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E-450を購入検討してます。グレードupのセパレート
プリ C-2110
パワー P4100
とE-450では音質の差は、かなり有るのでしょうか?
E-450より買い値で38万円upします。それ位価値が有るのでしょうか?
SPはDALI定価20万円クラス
FOCAL定価40万円クラスです。コノ価格帯ならプリメインで充分でしょうか?
0点
こんにちは。
>SPはDALI定価20万円クラス
>FOCAL定価40万円クラスです。
これはペアでしょうか、1本でしょうか。
それは兎も角、バランスの取れた組み合わせは、CD:アンプ:スピーカー=3:3:4が基本かと思いますので、それを参考に考えてみて下さい。
プリメインとセパレートの音質の差については、セパレートはプリメインでまかないない程のレベルを目指す時の手段と考えた方が良いですよ。
なんさま、図体もでかくなりますので、置き場所の確保も大変です。入門クラスで良く見るようなアンプの上にCDプレーヤーのような置き方は出来ません。発熱量の大きなパワーアンプの上にプリアンプは載せられませんし、その逆は重量でプリアンプが変形しそうです。
ケーブル類も倍近く要りますしね。
書込番号:11576891
3点
エヌズさん こんにちは
ついにアキュでのスレ立てですね。相変わらず素早い対応ですね。
DALIとFOCAL Chorus 826W 30thをドライブさせるアンプは
C-2110+P-4100 と E-450ではどちらが音質的に良いか、あわせて、その音質差は価格差に見合うのか、
つまりはC/P比はどちらが高いか・・・、難しい問いかけです。
上の586RAさんのレスでは
>CD:アンプ:スピーカー=3:3:4が基本かと思います
とありますが、「優れたSPはアンプの能力に必ず答えてくれる」という王道もあります。
そしてお持ちのTower、826Wとも実に優れたC/Pの高いSPなので、この王道も当てはまるか、と思います。
私は「アンプにはSPの倍の費用をつぎ込め」と言うのが持論なので、ただ単に価格的な面だけを捉えれば、
C-2110+P-4100=100万弱、E-450=50万弱と言う価格からして826Wはセパレートになってくるのですが・・・
今回のご質問では、はっきりとそうだとは答えづらい面があります。
見事に練り上げられたE-450の音質とその利便さと、セパレート入門機のC-2110+P-4100のそれとを
天秤にかけた場合、なんとも言えない、と思うからです。
音質の差はAccuphaseを知っておられる方なら誰しもが認められると思いますが、
その音質差=約50万の価格差、として納得されるか否かは、
貴方が試聴されて判断されない限り誰にも答えられないと思います。このあたりのクラスになると尚更です。
よってC-2110+P-4100 と E-450 の場合は、私ならE-450をとります。
そしてE-450で物足りなくなったら、次にプリかパワーを新規に買い足します。
E-450のプリ部・パワー部は、完全独立分離させており、互いの干渉をなくして音質の劣化を防いでいます。
ある意味セパレートアンプの一体型ともいえます。
それゆえに背面には完全分離できるプリアウトとパワーインのRCA端子をちゃんとつけています。
いい加減なダイレクトインとかプリアウトとは違いますからね・・・
書込番号:11577401
5点
586RAさん 今晩は
SPはペア定価価格です
スペースの確保はラックを購入すれば大丈夫なのですがSP価格の価格帯で充分ならプリメインで充分ですね。
ケーブル類も倍掛かるとは知りませんでした。 買い替えは無理ですので質問させて頂きました。
yamaya60さん
いつも有り難うございます。
E-450ってそれ位優れてるんですね。
買い替えは予算的に無理ですので絶対的な差が有るのなら無理してでもセパレートかと思いましたのでお尋ねしました。
セパレートの試聴はしなくてE-450の購入で検討してみます。
書込番号:11577733
2点
初めまして
プリメインとセパレートの差をそう感じるかどうかは人其々ですが、候補にされているのであれば試聴はしておいて今後の為にも損は無いと思いますよ。
書込番号:11585610
2点
LE-8Tさん
初めまして
予算的には全く無理なんですけど全く別物で有れば候補に検討しょうか?と考えたのですが未だCDPの購入(年末位)も有りますので今回は試聴せずにと思いました。
確かに試聴出来たら一番解りやすいと思うのですが?
アキュのCDPを試聴しましたDP-500とDP-400音は400の安い方が良く聴こえたのですが?
どんな感じかご存知でしょうか?DP-500は生産終了になってるらしいです。
書込番号:11587695
0点
こんにちは。
セパレートアンプ、試聴経験が無いのならば、その良さを頭ではなく体で分かるって感じでとても良い経験になると思います。
しかし、その良さを知ってしまうと後戻りできなくなることがありますので、シッカリと気を強く持って試聴しないと後々大変になることもあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000062213/SortID=11554000/
の後の方に、”ついで”に上級機を聴いてエライ目にあった、後戻り出来ず計画の練り直しになった体験がのってます。でも、それもまた楽しなんですけどね。(^_^)v
それから最後に、セパレートアンプを使うクラスになると、3:3:4と言う価格バランスはあまり参考にならなくなります。選ぶ人のこだわりや機器の個性でこうした価格バランスとは違ったところで、良しと思える組み合わせになったりします。
3:3:4のバランスは超高価格帯と超低価格帯ではあまり参考にならないケースも多いとお考えになった方が良いかと思います。
書込番号:11588185
5点
586RAさん 今晩は
確かにそうですね。
自分も最初はラックスの505uを検討してましてアキュのE-250から
E-350にそして ついで にE-450を試聴しましてE-350には戻れません。価格が上がる程 低域に締まりが出て来る気がつけばE-450ですからキリが無いかも知れません。
買えない?買うのに厳しい商品は試聴しない方が良いのでしょうかね?
貴重なご意見有り難うございます。
書込番号:11589271
0点
エヌズさん、こんにちは
いつも素早い行動の貴方が何故ためらう?
試聴しなくっちゃ、50万弱の音の差を自分の耳で確認しないでどうするの・・・
貴方が試聴されるときの妨げになるので、私が感じたE-450とC-2110+P-4100の音質比較は、
前レスにも詳しくは書いていませんし今回も書きませんが、
比較試聴される時はE-450、C-2110+P-4100の比較と同時に、
E-450のプリアウトからP-4100、またC-2110からE-450のパワーインへの接続も
お店の人に頼んで必ず試聴させてもらってください。
また蛇足ですが、貴方にとって失礼かもしれませんが、試聴されるCDは
お好きなクラシックの中から弦楽器単独のものと室内楽とオケものの3つは最低限お忘れにならないように・・・
またLE-8Tさんへのレスに貴方が書かれているCDPの選択の件ですが、
クラシックの場合はSACDも多数販売されていますし、特にオケものはSACDの方が概ね音質的には
ハッキリとその差を感じさせてくれます、当然例外もありますがね。
貴方が考えておられる価格クラスなら、アキュに限らずCDでの音質も大変優れたものですので、
CD専用機よりSACDも再生できるプレヤーを候補に入れられるべきだと思います
書込番号:11591527
3点
yamaya60さん 今晩は
いつも的確なアドバイス有り難うございます。
質問と異なってしまいますが予算的にセパレートは諦めてE-450に決めて不足が有ればプリアウトかパワーインに買い足す方向で考えようかと思ってます。
今週中に購入を考えてます。
E-450+CDPの試聴を色々しましたが気に入ったプレーヤーは
ソウルノートSC1.0
ラックスD-05
アキュDP-400 でした ラックス、ソウルノートは質感がイマイチで やはりアキュが良いのかなと思いました。
SACDはパイオニアD6で良いかな?と思ってますが?
参考にE-450とセパのyamayaさんが感じられた比較をお聞きしたいのですが?
書込番号:11592546
0点
小生は、ケンソニック時代のE-202?でLE8T-Hを鳴らして度肝を抜かれて以来のアキュフェーズファンでもありますが、どうもアキュフェーズのCDPには食指が動かず今日まで来ていますのでご要望の返答は出来ません・・・申し訳ありません。
書込番号:11592552
1点
LE-8Tさん 今晩は
LE-8Tさんのお気に入り&使用CDPを良ければ教えて頂けないでしょうか?
是非 参考にさせて下さい。
書込番号:11592634
1点
エヌズさん、
本日、私は、わけあって眠い目をこすりながら珍しく夜更かししておりますので、
貴方のレス、試聴をせずにE-450を
>今週中に購入を考えてます。
ということなので
>参考にE-450とセパのyamayaさんが感じられた比較をお聞きしたいのですが?
のご要望に答えさせていただきます。
私は古くからの馴染みの店で、アキュの製品はC-200/P-300の頃から殆ど聴かせてもらっていますが
(その代り、この店の売り上げには多大なる貢献をしている・・・独り言) 、
E-450は歴代のプリメインの中でも、アキュの持ち味である高域の艶と清澄感、
そして弦楽器ユニゾンでのホールの余韻・空気感の表現力は絶品でしょう。
この面ではセパレートに匹敵すると言っても過言ではないと思っています。
これはプリ部の良さに起因していると思います。E-450のプリ部とP-4100を接続して聴き比べるとそれが良くわかります。
C-2110+ P-4100が生み出す音色の清澄感、空気感などと殆ど変わりません。
ただオケもののスケール、力感、キレと言う事になってくるとベーシックモデルとは言っても
C-2110+ P-4100にはやはり及びません。これもC-2110をE-450のパワー部に繋げば一聴して誰にでも分かります。
そして全体的な音の印象としては、
アキュ推奨のC-2110と P-4100の組み合わせでは、音が余り面白くない、抽象的ですが、
つまり音にコクがなくてニュートラルすぎて物足りないないんですね。大げさに言えばアキュの音らしくないんです。
これもP-4100をP-5000に変えてみたら良く分かります。一度にコクがでて凄みがでスケールがグッと拡大します。
C-2110を馴染みの店から借り出してきて、
貴方もご存知の私のメインシステムであるC-2400+AD2810と入れ替え、DP-78、P-5000×2(BTL接続)に繋ぐと、
最初は、我が耳を疑うほど情けないことに、その差が余りわからない。
しばらくして弦楽器の艶や響きに、ユニゾンでの見通しのよさにその差を認め納得するという有様になったわけです。
それほどのC-2110に、最初の方に書いたようにE-450のプリ部は肉薄しているんです。
従って、私はP-4100とC-2110のコンビなら、価格的な面からしてもE-450のほうをとる、という結論になるのです。
数年たって物足りなくなったらE-450のプリ部に、コクのあるアキュらしいパワーアンプを買い足すなり、
他のメーカーの優れたパワーを繋ぐなどして楽しまれた方がずっといいと思います。
その頃には貴方の事ですから、突然またSPを買い換えているかも知りませんけどね・・・
書込番号:11593557
3点
小生の持ってるCDPで一番は、YBAなんですが、一番聴き疲れのしない安定感のある音がする様に思ってます。
小生のシステムは、かなり古い物ばかりですから情報量よりも雰囲気で聴かせてくれる感じだと思いますよ。
因みにアキュのアンプは、A-20VをNS-1000M(小改造)の中高域用に使ってましたが、低域用のパワーアンプが壊れたので現在休眠中です。(このシステムにはマランツのSA CDPをつなげてます。デザインは良いのですが音は今一と思ってます)
書込番号:11594644
3点
yamaya60さん 今晩は 眠たい時間に有り難うございます。
E-450購入して暫くしたらパワーアンプに接続して試聴してみたいと思いますが自分の聴力ではE-450で充分と思います?
スピーカーの入れ替えは暫くしないと思います。 ピュアとAVシステムやで とんでもない出費になってしまいました。
10年位はと思ってますが良いSPでも飽きがくるのでしょうか?
いつも色々と有り難うございます。
書込番号:11596430
0点
LE-8Tさん 今晩は
やはりデザインも重要ですよね?
ラックスやソウルノートは音は良いのですがデザインで悩んでしまいます。
色々と試聴してみます。 情報有り難うございます。
書込番号:11596454
0点
心を和ませてくれる趣味ですから 焦らず慌てず思い込まず のんびりと好みの機種を探して下さい。
書込番号:11609627
2点
LE-8Tさん 今晩は
まだ資金的に買うのは暫く先送りになりますので、じっくり検討したいと思います。
オーディオ誌を見てますと評論家はアキュよりラックスの方がCDPの評価は高く印を付けてますが自分にはその差が解りませんから悩み所です。
明日、E-450が届きます。 秋葉のテレオンで購入しました。
またコメント宜しくお願いします。
書込番号:11610314
2点
エヌズさん、今日は。
かなり、お悩みのようでしたが、Accuphase E-450ご購入、おめでとう御座います。
セパレートタイプでスピーカー迄交換にならないで済みましたね、なによりです。
CDPは、アンプ程悩まないで済むのでは無いでしょうか?。
私は、未だタワーのアンプ選びで迷っていますが、だいたい2つに絞られてきました?。
其れでは、Accuphase E-450とFOCALの音のクチコミ楽しみにしております。
書込番号:11620176
2点
1818さん 今晩は
どうも有り難うございます。
E-450はデカイです
質感は良く高級感が有ります。低域はやはり締まる感じです。エージングでどう変わるのでしょうか?
CDPも悩みそうな感じです。アキュやラックスも良いですが、割引率が高いマランツ11S2をもう少し出してAMPと同価格帯がバランス良いのか?安くソウルノート、プライマー辺り?バランス的にはどうか?とか悩みます。
タワーのアンプは何に決まりそうですか?
また教えて下さい?
クチコミはCDP購入後で現状のパイオニアD6ではやはり不足な感じがします。
書込番号:11622999
2点
エヌズさん ご無沙汰です。
E-450買われたのですね! おめでとうございます。
おそらく826Wが別物のようにシャキッとしたんじゃないですか?
自分もE-560を導入して約3ヶ月になりますが、最初の頃より明らかに抜けが良くなってますのでエヌズさんのE-450も本領発揮はまだまだこれからだと思いますよ。
それにしてもアキュのAMPは存在感抜群のスタイルですよね(笑)
書込番号:11626258
1点
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