Mamiya 645DF のクチコミ掲示板

DFの最終ファームウェアでの問題です x 「教えてください」

[多摩ナンバーをカタカナにしよう]

パープルのラインとブラックアウト

DFで今迄はMFレンズ（電磁絞りでないもの）を使っていたのですが、最近 AFレンズを使うと問題があることがわかりまして、なにかご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか。
Phaseone(旧マミヤさん）のサポートには一応聞きましたが、わからないとのことで修理に出すか迷っています。佐久市に送るのとけっこう高そうな事を聞いてますので。
不具合は以下です。自分のDFのファームウェアは最終版の 1.59です。Phaseoneの公式には1.58が最新とかかれていますが、旧Mamiyaさんに聞いたところ最終は1.59だそうです。
１）ZDバック（ダブルバッファ後期モデル）＋　AFレンズでの問題
CF-97でZDバックに設定しても AFと AF-Dと LSレンズで 1/20sec以上のシャッターで画面右にパープル色の縦線が入ります。1/160以上でブラックアウトします。Sマップさんのご好意でphaseoneのPシリーズで試させていただけたんですが、この問題は起きませんでした。（Sマップさんはデジタルバックに付いて別格にお詳しいですね）　AFDボディー+AFレンズ＋ZDバックでも問題は起きません。以前の点検の際にDFのファームが上がったのですがそれがいけなかったのかと疑っていますが、、、ちがうかな
２）MFレンズでの露出計の問題
MFレンズで（スクリーンをMFレンズ用にかえています）AEモードでたまに露出が3EV明るく狂います。前ダイヤルで元に戻せますがM露出モードに切りかえるとやはり3EV狂います。電池交換でも狂います。レンズ脱着レバーを引いても正しい露出値になりますので、いまはそれでしのいでいます。
みなさんのDFとファームではこういうことは起きないでしょうか。

AFレンズでの問題ですが
AFD2以降のボデーってAFDでシャッター半押しで出ていたバックへのWakeUP信号が全押し時にだけ出るようになったと聞きました。なのでKODAK DCS pro backなんかは起動がまにあわなくってDFでは動かないわけですが、なんかこのあたり最終ファームで何か問題が起きているのか？と疑ってしまいます。旧マミヤさんの回答は、今のところよくわからないとのことでした。

よろしくお願いします。

書込番号：22887970

[guu_cyoki_paa6]

なんなんでしょう？
中央に上下に分ける横線が入ってますね　(;-・。・-;)

書込番号：22888527

格闘中・その後

[ikupon]

その後、マミヤのサポートセンターさんには丁寧かつ柔軟な対応をいただいています。
感謝です。

以下にいくつかレポートします。

１：「645DF＋ZDback」、「ZDback＋iMac」それぞれの認識および転送の不良現象について

上記の問題を検証するために、センターに相談したところ、快くデモ機を一式送ってくれたため、詳しく比較テストをすることができました。
その結果、ACアダプターの不具合が疑われるということで、無償で交換してもらいました。
「ZDback＋iMac」の接続についてはこれで少し安定したようです。

ただ、その後気が付いたのは、645DF本体の電源（単三電池6本）の残量が減ると、撮影中にZDbackを認識しなくなる確率、また接続しているiMac側の撮影設定が不意に変更される確率が高くなる、という点です。

職場の事情からエネループなどの充電池を使用していますし、カメラ本体にも充電池用の設定がありますが、長時間の撮影には本体用の予備電池を用意するなどの注意が必要に思いました。

ちなみにカメラとiMacをつなぐソフト「マミヤ・リモート・キャプチャー」のマミヤ社による動作確認はOS10.5までです。したがって当方のOS環境（OS10.6）はメーカー保証の対象外です。


２：ローパスフィルターの効果について

高額なローパスフィルターの導入効果について、サポートセンターに問い合わせたところ、快くデモ用の同品を貸してくれました（しかもかなり長期に渡って）。テストの結果、明らかにモアレは起きにくいことが確認されました。ただし当然ながら撮影画像のシャープネスは損なわれることも分かりました。
モアレが起きにくい被写体（自然物、風景など）の場合は、「IRカットフィルター」のみの方が明らかに高精細な画像が得られますが、残念ながらモアレが起きやすい被写体の撮影が多い当方では、その導入の必要性が強く感じられました。しかし職場の様々な事情もあり、今のところ追加購入の見込みは立っていません。


３：長時間露光について

既に知られていることと思いますが、ZDbackが長時間露光には適していないことも具体的な結果（ノイズ発生）として明らかになってきました。スタジオ撮影に用いる場合、ストロボ光などの強い照明を確保できなければ、タングステン灯体を増やすことが必要になります。その場合は電圧と、高温で発熱する灯体の維持管理に注意が必要になります。今のところ「1秒以上の撮影には不向き」と当方は判断していますが、奥行きのある被写体の撮影で、F値を絞り込まなければならない場合には、かなり苦労しています。


４：赤外線撮影について

ZDbackの最大の魅力は赤外線撮影です。「IRカットフィルター」あるいは「ローパスフィルター」を「IR撮影用フィルター」に交換すること（＋レンズ前に可視光線カットフィルターを装着）で撮影可能となり、文化財などの貴重資料の調査／記録撮影には重要な役割を果たすことが期待されます。今のところフィルター交換が可能な高解像度デジタルカメラはこの「ZDのみ」と聞いています。まだ詳細なテスト撮影が実現していないので、後程レポートしたいと思います。


報告、以上です。

書込番号：14319291

格闘中

[ikupon]

最近勤め始めた職場が＋ZDbackで導入。
検討段階で加わっていないので、いきなり実機を使いこなす事を求められて嬉しいやら困るやら。

カスタム設定がややこしいですが、今のところ本体側に大きな問題は認められません。
ファインダーが細かいピント合わせに向かないところでしょうか。
ＡＦ側に強制的に「合ってるよ！」と言われるのですが、Ｆ値開放側で撮影している時は具体的にどの部分にピンが合っているのかがしっかり確認できません。
パソコンと接続していちいち撮っては見て、撮っては見て、で対応しています。
他は知りませんがとりあえずこの組み合わせでライブヴューは使えません。残念です。
多分、デジタルバックを付けている時はCCD前のシャッターが降りたままで解除できないのでしょう。
ちなみにパソコンとの接続確立が結構難しかったです。何とかなりましたが。


時々ZDbackを認識できず、シャッターを押しても「no db」となってしまい、やむなく本体の電池を抜き差ししたり、ZDを一度外して付けなおしたりして何とか付き合っています。
これについては今のところ原因不明です。

今最大の問題点はZDの方で、標準でローパスフィルターが備わっていない（IRカットフィルターのみ）ことです。
布目や布目状の壁紙が使われた室内を撮影するとモアレ大会です。

ではローパスをと値段を調べると20万円近くします。
しかもローパスフィルターの効果もどれほどなのか分かりません。

こんな高価でデリケートなカメラを屋外に持ち出すなんて、気が進みませんが、
ネイチャーフォト中心ならばローパスもいらないでしょうけどね。

テキスタイルやファッションなどのコマフォト系の方は要注意です。

サポート窓口は過剰に丁寧な方と、非常にリーズナブルな方と、非常にツレナイ方と、非常に説教くさい方と色々です。
昨今の会社事情は何となく察しています。
とりあえずリーズナブルな方を指名して支援いただいています。
個人的には応援したいのです。日本の商業写真界を長年支えてくれた有難い会社ですから。

今のところモアレについては「微妙にピントを外す」という涙モノの努力で付き合っています。何のための高解像度カメラやら。

どなたかモアレ退治の達人はおられませんか？

あ、そうだ、このカメラ買った人はCapture Oneという優秀な画像処理ソフトが無料で使えますよ。
モアレ低減ツールがあるのですが、部分的な使用に慣れていないので、全体にかけると絵が壊れていきます。当然ですが。

目下勉強中です。

書込番号：13350636

[Eghami]

ikuponさん、こんばんは。この板の書き込みは珍しいですね。

> ファインダーが細かいピント合わせに向かないところでしょうか。
そうでしょうか。
RBシリーズや645AFシリーズ等、マミヤのカメラはどれもピント合わせが驚く程やり易いと思うのですけど。
視度調整の問題でしょうか?


> ライブヴューは使えません。残念です。
DFの方は最新型ではありますが、ZD Backの方は基本プラットフォームが2005年以前に設計されたもの。
当時は一眼レフのLVは珍しいものでしたから仕方がないでしょう。

CCDは画質が良い代わりに、転送速度が遅いという欠点があるのでLVの実装は難しいと思います。
CMOSは画質が劣る代わりに、省エネで高速転送やクロップも可能なので、殆どの35mm一眼レフで動画やLV、高速連写が実現出来ていますね。

PhaseOneの一部の機種はライブビューを搭載していますが、1fpsくらいだったかな…。


> こんな高価でデリケートなカメラを屋外に持ち出すなんて、気が進みませんが、
仕事の機材だと自由がきかないかもしれませんが、可能であればどんどん持ち出しませんか。
私は屋内撮影が殆どですが、たまに外にも持ち出します。
重いので最近は億劫です。


> 今のところモアレについては「微妙にピントを外す」という涙モノの努力で付き合っています。何のための高解像度カメラやら。
モアレはイメージャーの画素ピッチと被写体の周波数の関係で発生します。
ピントはジャスピンでも、複数の距離から撮影することでモアレを防ぐテクニックもあります。
奥行きがあると、このテクニックは殆ど役に立ちませんし、画角が変わってしまうのも欠点です。


昔からマミヤを使ってきましたが最近は極端に値上がりしたので、アマチュアには出費がつらいところです。

書込番号：13356794

[ikupon]

Eghami様、

いやぁ返信がいただけるとは期待していませんでした。

＞ RBシリーズや645AFシリーズ等、マミヤのカメラはどれもピント合わせが驚く程やり易いと思うのですけど。視度調整の問題でしょうか?

視力はいい方なのですが、とにかくスクリーンが遠いというか、ペンタプリズムを介すると厳しいですね。そもそも私の発注ではないのですが、中央のスプリットではなくグリッドのスクリーンに変更してあるのも一因かもしれません。


＞CMOSは画質が劣る代わりに、省エネで高速転送やクロップも可能なので、殆どの35mm一眼レフで動画やLV、高速連写が実現出来ていますね。

なるほど、プライベートでは５ＤMark2を使ってますが、確かＣＭＯＳでしたね。


＞仕事の機材だと自由がきかないかもしれませんが、可能であればどんどん持ち出しませんか。
私は屋内撮影が殆どですが、たまに外にも持ち出します。重いので最近は億劫です。

私物ではありませんし、そもそも美術品の撮影用なのです。


＞ピントはジャスピンでも、複数の距離から撮影することでモアレを防ぐテクニックもあります。
奥行きがあると、このテクニックは殆ど役に立ちませんし、画角が変わってしまうのも欠点です。

距離を変えるテクニックはまだ十分試せていないですね。今度やってみます。
ひとまずデモで送ってもらったローパスフィルターを試してみました。
確かにピンは少しボケますが、小細工がいらない安定した運用が可能になることは確認できました。
マミヤさんももうちょっと警告がほしいというか、納入業者も用途が分かっているんだから、もう少し事前にアドヴァイスがあるべきだと思います。油絵のキャンバス地、絹絵の布目や表装部分で目も当てられないモアレが生じます。壁の布目でもアウトです。
この価格帯でこういった問題をユーザーマターに振るのはあまりに酷ではないでしょうか。

書込番号：13381152

[ノンフィルター]

モアレについては、後は角度でしょうか。水平垂直をづらすことはやりにくいかもかも知れませんが、モアレの無くなる角度に回転させるしか無いように思います。やはり四角配列は出やすいのでしょうね。
このモアレのために、どうしても富士のハニカムやEXR方式のカメラが主役に成ってしまいます。
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/filmcamera/mediumformat/dbp/index.html

書込番号：13776866

[嵐の釣り竿]

こんなすごいカメラ触ってみたいなー。
つまり素人です。

モアレについて
背景のみモアレが出ている場合、
主要被写体を範囲指定する。
コピーレイヤーをつくる。
コピーをソフトでモアレ軽減する。
コピーの指定範囲内をを消すもしくは薄くする。

こんなんで上手く行くわけないか。
お呼びでない？
こりゃまた失礼しました。

書込番号：14089365

[ikupon]

ノンフィルターさん、

随分と時間が経ってしましましたが、返信ありがとうございます。

＞モアレについては、後は角度でしょうか。水平垂直をづらすことはやりにくいかもかも知れませんが、モアレの無くなる角度に回転させるしか無いように思います。やはり四角配列は出やすいのでしょうね。

なるほど、「回転」とは撮影画像をわざと傾けて撮影し、「後で画像処理によって戻す」ということでしょうか？これは興味深い方法ですね。今度やってみたいと思います。


嵐の釣竿さん、

＞背景のみモアレが出ている場合、
主要被写体を範囲指定する。
コピーレイヤーをつくる。
コピーをソフトでモアレ軽減する。
コピーの指定範囲内をを消すもしくは薄くする。


ありがとうございます。
これはフォトショップでの加工ということですね？

Caputure Oneの範囲指定を使ったモアレ低減にもだいぶ慣れてきましたが、
いまくいかない場合はそちらも試してみます。

書込番号：14318827

カタログもらいましたか？

[ホットカメラマン]

引っ越し中のMamiyaさんですが、DFのカタログを送ってもらいました。

PENTAX 645Dも２０日にでるそうです。

一応 カタログ貰えますよ、との情報です。

書込番号：11301958

[Eghami]

買う予定はありませんが、私はヨドバシで貰ってきました。
ホットカメラマンさん、人柱になられては如何でしょう。

DF「専用」のリーフシャッターレンズ良さげですね。
旧645ボディでも使えれば購入するんですが、Mamiyaに互換性を求めても無駄なのかもしれません…。

書込番号：11317495

[ホットカメラマン]

>Eghamiさん

遅くなり、すみません。

人柱は僕のスタジオの規模では無理ですよ〜^^;

645AFDIIIとZD Backでいまだチマチマとやっております。

ただ新しく出たM22とは「モニターが大きくなっただけ？」
とあんまり画質は変わらないですね。

レンズも僕には高すぎるので645AFDはスタジオ用、
ロケーションは35フルサイズで撮っています。

レンズシャッターいいですよね(^_^)

書込番号：12238855

645AFD�V＋ZD Backとどちらが買いでしょうか？

[ホットカメラマン]

こんにちは、当方大阪南部でカメラマンをしています。

主に645AFD�Vと35デジタルにて人物やデパート広告を主に撮影をしています。

情けない事にデジタル全盛の中、「感覚」でしかモノをみれないアナログ人間です。

今回この645DF、皆さんはどう思われますか？
645AFDIII＋ZD Backとどちらが買いでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：10408634

[Eghami]

つまり
・645AFD3 + デジタルバック
・645DF + デジタルバック
どちらにするかですよね。

DFは高価なのでがタマにキズですが、AFD系より軽量化されていることと、デジタルに最適化されているメリットがあります。
デジタルバックは案外重いので、軽量化は有難いです。
価格に見合うだけのメリットがあるかは分かりません。
銀塩を併用するおつもりならAFD3ですし、AFD3とDFの二台体制も良かろうと思います。

因みにSekorも値上げになるそうです。ご検討中であればお早めに。
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2009-10-31

書込番号：10408887

[Eghami]

ちょっとミスがありました。

DF -- 1,030g(電池含まず)
AFD3 -- AF80mmF2.8D・120/220ロールフイルムホルダー付き・1730ｇ（電池含まず）

なので重量は同程度です。

書込番号：10408908

[ホットカメラマン]

Eghamiさん、ご返信ありがとうございます。

処理スピードが違うのですね。
またDF単体でデジタルの素子などのシステムが組み込まれていると思っていました。
ヤフオクに68万円ほどで出ていますが、これにデジタルバックとなるとかなりかかりますね(^^;)

それなら645AFDIII＋ZD Backで様子を見た方がよいですね。

あとレンズ値上げの情報などとても助かりました、ありがとうございます。

またこれからもよろしくお願いいたします。

書込番号：10409264

[Eghami]

中判デジタルをご検討でしょうか。
以下は、話のタネ程度にお聞き流して下さい。

海外に目を向けてみましょう。
マミヤDM22は9,995ドルです(約90万円)
http://www.mamiya.com/
下手するとリファービッシュモデルや、銀一の委託中古よりも安いです。
AFD3 + Leaf22Mデジタルバック = DM22

昔、マミヤ社員の方と
「もう少し安くしてくれ」
「CCDだけでン十万としますので…」
といった会話を交わしたことがあります。
PhaseOneがLeafを買収した効果もあると思いますが、おそらく撮像素子の仕入れ価格が安くなったことが一番の理由と考えられます。

国内ではMシリーズを発売したばかりですから、新製品はまだ先の話です。
そこで、個人輸入すれば、最速最安で優れたシステムを構築可能です。
但しあくまでも国内販売は行っていませんから、サポートの程は分かりかねます。
写真館ですと、万全の状態で仕事をしたいですよね。

とはいえ製造方法に何らかのコストダウンの目途がついたことは間違いありません。
来年のフォトキナか再来年のPMA辺りには、国内向けにも新製品が登場するのではないでしょうか。

書込番号：10413195

[ホットカメラマン]

Eghamiさん、情報ありがとうございます。

海外から個人輸入は考えていませんでした。

写真館で婚礼や七五三など人物撮影でMamiyaのRZ6x7や645AFDで仕事をしてきましたが、独立しまして色々と考えています。

ZDやリーフのリビルドなど色々と考えていましたが、ZDはスタジオで使えてもロケなど環境が変わると扱いにくく、リーフも値段が７桁行くのでDFを待っていました。

主に外ロケで中判デジタルを使いたいと色々と思案している最中なんです。

PENTAXもありますし、フォトキナまで待つが吉かもしれませんね。
色々とありがとうございます。m(_ _)m

書込番号：10414794

[VallVill]

6×4.5判の特異性でしょうか､あまり売れていませんね｡
撮影地でも見かける事がありません｡スタジオ内に特化しているのでしょうね?

書込番号：13236405