D3S ボディ のクチコミ掲示板

ボーグと望遠レンズの違い

[虹７００]

ボーグ７７は５１４ミリ、F6.6で付属のテレコン着けたら７１３ミリになるということです。これは、例えばシグマの５０−５００ミリレンズのDXモードの７５０ミリと倍率的には差はほとんどないことになります。しかし、いろんな鳥の画像を見ますとボーグで撮った物がすごく解像感あるように見えるのですが、普通の望遠レンズと何か違う作りになってるのでしょうか。ボーグはMFしかできないこと、手振れ補正はないことは分かりました。

いろいろ、書きましたが、ボーグのほうが鳥のときはより鮮明に撮れるのでしょうか。これについて、教えていただきたいと思います。

書込番号：14105473

[robot2]

比較画像は、同じ方が撮ったものかも有りますが、使用レンズで差が出る！で良いと思います。
DX モードは、500 万画素程ですから、レンズの事も有りますが精細感では観賞サイズにによっては差が出ます。

鳥撮りに、ボーグは使われていますが、50-500mm のようになんでも撮れると言う汎用性は有りません。
ニコンに　良いのが有りますが、高価ですからボーグ或いはシグマに成るのですが、鳥ならボーグの実績も有ります。
画質は、負けないと言う方も居られますが、高価なレンズとの比較では予算と画質の兼ね合いの感想と捉えるべきです。

書込番号：14105874

[もとラボマン ２]

虹７００さん　こんにちは

＞ボーグで撮った物がすごく解像感あるように見えるのですが
ボーグと写真用レンズとではなく　単焦点とスームレンズの違いの様な気がします。
でも　ボーグの場合はレンズ構成がシンプルで　レンズ枚数も少ないのでヌケが良く見えることもあるかもしれません。

またボーグは絞り機構も無く（最近写真撮影用に可変式絞りリング出ましたが　一般的には絞りリング交換式）シンプルな構造なため　同じクラスの写真用レンズより安く出来るのだと思います。

書込番号：14105993

[＃４００１]

こんにちは♪
まあ・・・私も聞きかじりですので・・・
もっと光学的に詳しく説明できる方もいらっしゃるとは思いますけど・・・

DCウォッチの伊達さんのレポートによれば、ゴーヨン（500mmF4）にも匹敵する解像感だそうで・・・^_^;
2群2枚・・・という最もシンプルなレンズ構成でこの解像感ですから驚きです。

・・・で、シンプルなレンズ構成の単焦点レンズが、複雑なズームレンズより光学性能が優れるのと同じ理由で・・・
センター付近の解像度に限れば・・・このボーグもゴーヨン並みの解像感（透明感やシャープ感）と言うわけです。
その代わり・・・周辺画質はカメラ用レンズには敵わない様です^_^;

ボーグの優れているところは・・・この周辺画質も改善する「補正レンズ」というオプションまで用意されているところで・・・
その他・・・単なる天体望遠鏡としてだけでなく・・・写真撮影にも使えるようにオプション装備して、カスタマイズして行くと・・・結構なお値段になるところもミソです^_^;

カメラ用のレンズは、その他にも「明るさ」と言う要素・・・つまり速いシャッタースピードで撮影する＝動きモノも撮影すると言う目的が有るので・・・
ドーしても前玉にパワーの有る（集光力のある）高価で大きなレンズを配置せざるを得ません。
そーすると・・・このパワーを受け止める補正レンズも複雑になるって事で・・・
レンズの枚数や構成も複雑になってきます。

望遠鏡のレンズは・・・元々が「目視」用ですから・・・
この「明るさ＝シャッタースピード」を必要としない為にシンプルなレンズ構成で設計できます。
※ただ・・・ボーグのレンズも結構高価なレンズがおごられていますけどね（玩具メーカーと侮れません＝物によってはニコンやペンタのOEMです）。

あと・・・ボーグの命は「ピント」と「ブレ」です。
いかにこの精度をだすか？？・・・その為に色々なオプションが用意されていて、装備すると結構良い値段になります。

ご参考まで

書込番号：14106015

[藍月]

既出ですが、素人が遊び半分で試してこんな感じです。

虹700さん、初めまして。

＞　ボーグ７７は５１４ミリ、F6.6で付属のテレコン着けたら７１３ミリになるということです。

はい、77ED�Uに1.4倍テレコンバーターDG【7214】を併用すると714mmF9.3となります。

＞　シグマの５０−５００ミリレンズのDXモードの７５０ミリと倍率的には差はほとんどないことになります。

シグマのそのレンズは使用したことが無いので判りませんが、焦点距離だけ比べると近いですね。
ボーグの場合には重量1.8�`ちょっとですが。

＞　普通の望遠レンズと何か違う作りになってるのでしょうか。

作りは全然違うと思います。ボーグはそもそもが望遠鏡ですから。
天体を観測するために開発されたシステムですが、フィールドでの鳥さん観察や撮影でも利用できるという立ち位置です。

ボーグ77ED�Uをニコンのデジ一眼レフに接続して時々鳥さんを撮影しますが、カメラ用の望遠ズームとボーグはかなり違います。強度も、システム構成も、パーツの組み合わせも、もちろん価格や重量も違います。レンズ構成も設計思想も違う世界の製品です。むしろボーグは半製品、キット、パーツの組み合わせかな。

システムチャートを一覧されるとお判りになると思います。

⇒　http://www.tomytec.co.jp/borg/products/detail/summary/20/7
ここの、システムチャート、および組み立て図を参照ください

⇒　http://www.tomytec.co.jp/borg/world/howto/tsukai/digiborgheya10.html
ここに操作説明があります

＞　最近写真撮影用に可変式絞りリング出ましたが　

絞りM57【7057】ですね。取り外し可能な可変絞りで、絞り羽根は20枚で完全円形を保つらしいです
⇒　http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/81


＞　周辺画質はカメラ用レンズには敵わない様です

#4001さんのご説明の通りです。ですから最近レデューサーが開発されました。

⇒　http://www.tomytec.co.jp/borg/products/partsDetail/summary/441

＞　ボーグはMFしかできないこと、

例外がありまして、ペンタックスなどAFボーグが利用できるカメラもあるようです。ググってみてください。
⇒　http://onsen-turi.com/kawasemi/afborg/afborg.html
⇒　http://leao.asablo.jp/blog/cat/tc-16a/?offset=30
⇒　http://www.yokohama-mobilepla.jp/AFBORG.html

まあ改造まで手がつけられなければニコンではまだ難しいようです。


＞　ボーグのほうが鳥のときはより鮮明に撮れるのでしょうか。

うーん、難しい質問です。
確かに上手な方がボーグで撮影された鳥さんの写真などを見ると、結果として抜群の解像感、鮮明さと大きな鳥さんに驚きます。
（こことか）
⇒　http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/borg/77edii/
⇒　http://www.tomytec.co.jp/borg/world/photo/borg/77edii/

でも『誰でも簡単に鳥さんを鮮明に写すのなら、超望遠ズームレンズよりボーグのほうがいいですよ。』なんて言えません。

超望遠大口径レンズ、望遠ズームレンズ、デジスコ、ボーグ、小型フォーマットサイズの望遠効果などなどありますが、それぞれ別な世界ですし、使ってみると一長一短がありますから。

そもそもボーグと一口で言ってもペンシルボーグから専門的な天体観測用機材までありますし、専門的な知識ありきの天体望遠鏡のパーツを誰でも簡単に理解して遊べるかどうかは大いに疑問です。どの道も奥が深いというか…。

結局、ボーグとシグマのズームは焦点距離だけ近いですが、その他すべて全く違う道具だと思います。

書込番号：14106188

[藍月]

云い忘れましたが、もしお持ちのD3Sにアダプター付けてボーグの77セットを組み込み大型三脚に据えて、いざフィールドでカワセミ君のホバリングが始まった瞬間、筐体がたわんでMFのチューブ操作が満足にできず、瞬間にピントを合焦させることなど不可能だと悟り、怒り心頭になってしまうお姿を想像します。

これ、シグマのズームレンズならありえません。

書込番号：14106211

[Charborg]

私は鳥撮りしかしませんので数年前オリンパスE-510＋シグマ50-500から、BORG77ED2に乗り換えました。
解像ではやはりBORGが優れていますね。
　添付は　一回り小さい60ED+E-510です

書込番号：14106288

[虹７００]

ボーグが８０万もするゴーヨンと匹敵するような解像を持つというお話をききますと飛びつきたくもなりますが、現実にはMFでおそらくもたついて、いらいらするというのも十分ありえますね。とても、むずかしいですね。

利便性は劣るようですね。大きな量販店には実機があるかもしれませんので、実際に触ってきたいと思います。ゴーヨンは無理なのでシグマの望遠が無難かなと思いつつあったら、最後にCharborgさんのあんなカワセミが出てきて、また、悩みます。

皆さん、ご親切なご教示ありがとうございました。グッドアンサーを３つだけ選ぶなんてできませんので管理人さんあしからずよろしくお願いします。

書込番号：14108797

[たこサボテン]

50-500OS、ノートリミング	コチドリ切りだし、リサイズ	101ED+改造TC16A、ノートリミング	タヒバリ切りだし、リサイズ

はじめまして。
50-500OS、ボーグどちらも使用しております。
素人故の間違い等あるかもしれませんが、ご参考程度にお聞き下さい。
あくまでシグマの普及望遠ズームとボーグの比較でございます。

ボーグはノーマルでも、改造テレコンでAF化もしますが、通常の望遠レンズとは取り回しがまったく違います。
ボーグは天体望遠鏡ですので、カメラ用レンズとしては扱いにくいです。（ノーマル構成では）トップヘビーな金属鏡胴をプラスチックの稼働部を前後させておおまかにピントを合わせ、手元のヘリコイドを回転させて微調整を行うのですが、後方のカメラが重ければ稼働部への荷重でピント調整は困難を極めますし、ぐらぐらと各接合部がたわんで被写体の導入をさまたげます。

そこでボーグは機材や撮影対象にあわせたカスタマイズが必要で、インターネットでも多くの方が研究をされている通りです。
逆に言いますと、重量級のカメラで、買ったそのままのボーグ望遠レンズセットをMFレンズのように使いこなすのは難しいのではないでしょうか。
私など足下にも及ばぬ達人の方が素晴らしい写真を撮っておられますが、皆様そこに到達するまではさぞ努力と研究を重ねてきたのだろうと思います。

個人的にはボーグは主に観察対象が10〜20mを超える場合（観察舎からの観察や、堤防から水鳥など）で使用しています。
ブラインドなどでそれ以内に近づける対象なら、歩留まりを考慮するとほとんどシグマの方が好結果となるからです。
カワセミなども以前撮りましたが、私の腕ではボーグ使いの達人の方のような写真は難しく、止まりしか撮れないためシグマを使用して飛び込みを狙いました。

なお、画像は比較対照として、二種のレンズで丁度似た大きさの鳥を撮ったものをアップさせていただきました。
コチドリは雛と採餌の最中に伏せている私を見つけ、注意を自分に引きつけようとしていましたので、非常に近く(3〜5m)、大きく撮れています。
タヒバリは警戒心の薄い鳥ですが、これで8m前後だったろうと思います。改造テレコンを使用しているためEXIFは不正確です。

近接しているシグマが状況は有利ですが、テレコンを使用しても倍の距離のタヒバリの方が解像して見えます。
しかしながら解像力で劣るシグマでも趣味のバードウォッチングは楽しめますし、飛び物や、エナガのようなせわしない鳥でも手持ちで簡単に狙えます。
どちらも一長一短ございますので、ご検討の上選ばれると宜しいかと思います。なお、可能で有ればボーグの方は購入前に一度ご自身で試されてみることをお勧めいたします。

以上、長くなってしまいましたがご参考になればと思います。

書込番号：14109577

[赤いすいせい]

こんにちは
ＰＥＮＴＡＸですがＢＯＲＧを使用しています。
ピントは半ＡＦがきくので止まりでしたら
手持ちで撮影しています。
他の望遠レンズと比較ですが
昔シグマの１５０−５００を使用していましたが
それよりは
ＢＯＲＧのほうが写りは良い感じです。

書込番号：14109785

[虹７００]

たこサボテンさん、赤いすいせいさん、お二人のボーグの写真はすばらしいですね。確かに解像感、鮮明さはすごいですね。

また、ボーグが思った以上に重装備といいましょうか、中途半端な気持ちでは難しいということもわかりました。もう少し、実物に触れる機会を探しながら考えたいと思います。大変、貴重なアドバイスをありがとうございました。

書込番号：14111334

[kaoly]

老婆心ながら

こちらにアップされた画像　シャープネスをかけているとか　輪郭強調強めの
設定をされておられるなら　その旨を一言添えられた方がよろしいかと

老婆から　失礼いたしました

書込番号：14118881

[藍月]

私が掲載したものは、D700ですが全てピクチャーコントロールはニュートラル、輪郭強調は３〜４で少しクロップしています。その他シャープネやコントラストなど無調整です。

書込番号：14118944

[藍月]

上半身	下半身

上の写真を等倍で観るとこんな感じです。
長辺1,024でリサイズしていますので、元データとは解像感が少し異なります。

書込番号：14118960

[Giftszunge]

kaolyさん
> こちらにアップされた画像　シャープネスをかけているとか　輪郭強調強めの
> 設定をされておられるなら　その旨を一言添えられた方がよろしいかと

もし、レンズ本来の解像度が大したことなく、
シャープネスや輪郭強調であたかも高解像度に見えている（錯覚している）と
仮定するならば、それは明暗の差が強い箇所（エッジ部分）で、
クッキリと輪郭が強調されるだけであり、
毛並みの一本一本の細かな線や筋の解像度は大して向上しない、にじんでしまう。

すなわち、それは真の解像度アップではなく、
文字通りの「輪郭強調」に過ぎない。
すなわち、それは見せかけの錯覚である。

しかし、各人のそれぞれの優れた作例からは、
いずれも非常に細かな線が解像しているのが、よく見て取れる。
毛並みの一本一本の細かな線や筋が、よく見て取れる。
もし、シャープネスや輪郭強調を掛けていたと仮定しても、
見せかけだけでは、このリアルな高解像度を絶対に叩き出せない。

すなわち、レンズの解像度そのものが高いことを証明している。
高解像度ポテンシャルの非常に優れたレンズであることは、
このスレ以外でも、はるかに以前から定評であり、有名である。

> 老婆から　失礼いたしました

老婆心でなく、「水増し解像度疑惑」を見つけた、と勘違いしただけであろうか？
それとも、kaolyさんには、老眼鏡が必要か？
いや、ただ単に、ケチを付けることに優れた性格が、指摘した理由であろうか？

書込番号：14119289

[kaoly]

Giftszungeさん

うぅー　言われるとおりですわね
グーの音もでないわ

ちょびっとだけ疑心暗鬼になったのよね
でも　本当に老眼なのかもね＾＾

サンプルアップされたみなさま　疑ってごめんなさいね

書込番号：14120250

[Giftszunge]

kaolyさん
> うぅー　言われるとおりですわね
> グーの音もでないわ
> サンプルアップされたみなさま　疑ってごめんなさいね

いつものkaolyさんらしくない、とても素直なリアクションに、
かなり拍子抜けしていると同時に、反省しております。

それなりの痛烈な反撃レスがあり得ることを想定し、覚悟していながらも、
あえて、過剰に挑発的な、非礼な言葉を重ねて
kaolyさんに無配慮にぶつけてしまったことを反省しています。
kaolyさんの述べた言葉よりも、私の述べた言葉の方が、
はるかに無配慮であったと反省しています。

> いや、ただ単に、ケチを付けることに優れた性格が、指摘した理由であろうか？

このことは、むしろ私自身にこそ当てはまる、鏡言葉（天に唾）ですね。
反省しています。

非礼をお詫び申し上げます。

書込番号：14121255

[不良父さん]

Giftszungeさん

長らく体調不良とのことで休養されていたようですが、独特の語り草が復活してきましたね。またの活躍期待しています。すれ主さん横レス失礼しました。

書込番号：14121339

[虹７００]

いえ、とんでもないです。最後は皆さん、フレンドリーな仲間になって終えてよかったです。

書込番号：14122072

Ｄ３Ｓとレンズ中古

[himemona]

以前からＤ３Ｓが気になっていましたが　価格が高く悩んでいたところ

　友人の友人がマウント変更の為　Ｄ３Ｓと２４−７０ｆ２．８　と　８５ｍｍｆ１．４を
　譲りたいという話があり悩んでいます。
　
　Ｄ３Ｓはレリーズ３００枚程度のようですが　２年前に購入したようです。
　レンズ類も同時期に購入。まだ現物はチェックしていません。

　価格はこれらセットで４０万から５０万でと言っています。

　これらは買いでしょうか？　それともＤ４が発売された後　中古を探したほうがいいでしょう　　か？

書込番号：14099025

[kyonki]

D3sの中古は41万円前後、24-70/2.8は15万円前後、85/1.4はDとGで大違い。
（価格はキタムラ中古ネットにて）

価格的には魅力だと思います。後は実機を自分で手に取り、必要かどうかは判断されたら宜しいかと存じます。

書込番号：14099047

[うさらネット]

40万でいずれも新同なら買いです。実機確認されてください。

書込番号：14099080

[himemona]

８５ｍｍは　１．４Ｇです。
　
　実機確認は　少し離れているので移動費用と時間がかかる為　
　購入決意ができて最終的に直接お伺いして　確認するつもりです。
　
　実機をまず写真などを送ってもらい確認するつもりですが、
　
　どの部位をどのように写真で取ってもらい確認するのが良いでしょうか？

　

書込番号：14099111

[うさらネット]

写真では心もとないですね。触って眺めないとね〜。

写真だけで昔は一緒になったとか？

書込番号：14099122

[footworker]

こんにちは。

昔は、写真でお見合い→会わないで結婚という図式もありました。。
そしてその後もうまく行ったケースが多いという事実があります。
しかし、それは相互の”我慢”がそうさせたわけで、

こと、高価なカメラ、レンズでは実機を確認された方がいいでしょうね。

というより、確認すべきです。

特にレンズ内を覗いて見ること、AF動作確認は必要でしょう。

そうして「美品」という判断されれば、経済的には良い買い物だと思います。

書込番号：14099310

[万雄]

こんにちは。

写真を見て判断されず自分で現物を見て実際に触り色々と
テストされて購入されたほうが良いでしょうね。

書込番号：14099341　スマートフォンサイトからの書き込み

[footworker]

追記

譲っていいと言われる方が、店舗で下取りまたは買取りに出されるとしたら。。。

美品として、

D3s：27〜30万円

24〜70：9〜12万円

8514G：9〜12万円

合計：45〜54万円

上の手段をとらず、40〜50万円でOKとは、（美品ならば）良心的ですね。

書込番号：14099367

[流離の料理人]

どうも
この価格でしたら、購入して、良いのではないですか。
footworker さんが書かれておられるように。

因に
mapcamera なら買い取りで
nikon d3s 　　　　　　270000円
　　　24-70 120000円
　　　85 F1.4G 110000円
　　以上美品状態で　計　500000円　　此れは買い取りで、下取りするなら此れに１０％から１５％　アツプですから５５００００円から５７５０００円で店側が購入で、それから乗せて販売
しますから、ご友人の方は良心でしょう。

物の状態に寄りますが（写真見せて頂いて、実際訪問されてご覧になれば良いと思います）

D４が出てから、中古のD３Sをと考えてるなら、そのD３Sを購入された方が良いでしょうね。
　３００ショツト何て物は出て来ませんよ。

仮にD３の今の買い取りで１７００００円で計４０００００円ですから、D４が出ても極端に価格が
下がるとは思えません。

では

書込番号：14099455

[写歴40年]

himemonaさん　こんばんは。

機械物の場合はメーカー保証が有る場合は別ですが、あまり使用していないものの場合は逆に不具合が出る場合も有ると思います。

その辺のところが問題なければ保証無しでも買い取り価格程度なので、本当に欲しいものなら買いだと思います。

書込番号：14099699

[himemona]

みなさんどうもありがとうございます。

　実機を実際に確認しないとダメですね

　

書込番号：14101990

[南海湖東]

こんにちは。

ニコンに送って各種点検、カビなどを見てもらい問題があればその費用を含めて友人の方と相談されて決めた方が、あとあとお互いの為かと。（＾＾

書込番号：14103072

[robot2]

こんにちは
レリーズ数300なら、新品同様です。
40万なら、絶対に安いですので即購入で良いと思います。
購入前提で、実機確認→持ち帰る。

書込番号：14238263

[atosパパ]

文句なく買い、即買いです、いらないなら私が買います

書込番号：14255363

偏光フィルター、ステップアップリング併用時のケラレについて

[kojiroh31]

偏光フィルターは高価なので１枚購入し、ステップアップリングで使い回ししようと考えていますが、単焦点の広角レンズを使用したいのでケラレが心配です。そこで、以下の条件でケラレが発生するかどうか、お分かりの方ご教授願います。

　◎　偏光フィルター　82mm

　〇　シグマ　24mm1.8EX　DG　ASPHRICAL　MACRO　77mm→82mm
　〇　シグマ　28mm1.8EX　DG　ASPHRICAL　MACRO 77mm→82mm
　〇　AF-S　NIKKOR　50mm　f/1.4G　　　　　　　 58mm→82mm
　〇　Ai　　NIKKOR　35mm　f/1.4S　　　　　　　 52mm→82mm

　※　変更フィルターは、まだ何を買うか決めていません。薄型のほうがケラレにくいのはわかって　　いるのですが・・・。
　　　一般論でもかまいませんのでよろしくお願いします。

書込番号：14083031

[kyonki]

＞一般論でもかまいませんのでよろしくお願いします。


ステップアップリングですから一般的にはケラレないと思います。

77mmの薄型C-PLを買えばよいのでは？
82mmはかなり高価だと思います。

書込番号：14083058

[kojiroh31]

　早速の返信ありがとうございます。「偏光フィルターをつけるときは、レンズ径よりも１段か２段大きなものを選んで、ステップアップリングを併用したほうがケラレにくい」と聞いたことがあるのですが、それはいかがなのでしょうか？

書込番号：14083100

[gankooyaji13]

　kojiroh31 さん　こんにちは。
８２ｍｍの偏光フィルターなら、各レンズ固有のフードより条件はゆるいですよね。
フードがケラレないのですから、８２ｍｍ偏光フィルターではケラレないでしょう。

３５ｍｍ、５０ｍｍに７２ｍｍの偏光フィルターですが問題有りません。

書込番号：14083195

[gankooyaji13]

　連投ですみません。
シグマの２４と２８は現物がありませんので確認できませんが、
ニコンは「３５ｍｍｆ２」＋「プロテクトフィルター」＋「５２−６２リング」＋「６２−７２リング」と重ねてもケラレは有りません。

書込番号：14083355

[Green。]

こんばんは。

ステップアップリングは意外と薄いです。
超広角レンズではないのでケラれませんよ。

書込番号：14083359

[robot2]

似たような事を　していますが、ケラレは無いですね。
径が、大きいのが着くのですから問題はないです。

書込番号：14083477

[じじかめ]

ステップアップリングで偏光フィルター使用時は、フードが使えない場合が多いと思います。

書込番号：14083915

[餃子定食]

＞「偏光フィルターをつけるときは、レンズ径よりも１段か２段大きなものを選んで、ステップアップリングを併用したほうがケラレにくい」と聞いたことがあるのですが、それはいかがなのでしょうか？

これ私過去に書いたことありますただし補足として持ってるレンズの一番大きい経のの物に合わせれば
ステップアップリングで他のレンズも使えると言う趣旨です
今回のケースの場合77mm経の薄型のPLフィルターが良いと思います
77mmと言う規格は結構数多くのレンズが使っている経ですので色々な意味で汎用性が高いです

書込番号：14083928

[footworker]

薄型のPLフィルター。。

こちらはどうでしょう？

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/zeta/4961607033524.html

書込番号：14087194

[kojiroh31]

私が所有しているレンズの最大径の偏光フィルターを選び、その他のレンズに対応するステップアップリングを購入することにしました。皆様、迅速・的確なご返答ありがとうございました。

書込番号：14097007

[dragon15]

結論がでたようです。
けられ防止や経済性を考慮して、併用をみなさん考えると思いますが、現実にはフードとの操作性から専用が一番良いと痛感しています。
後日、また体験談でも報告していただければと思います。

書込番号：14098333

子供撮影のみで使用

[tsuyopon11]

こんにちは
このカメラの」主な使用目的を自分の子供メインで購入し、実際に子供メインで使用している方はいますか？
D700やD7000を使えと聞こえてきそうですがいかがでしょうか？
僕はこのカメラを子供メインで使用したいです。（いまはD90を持っています。）

書込番号：14058320

[じょばんに]

タイトルが「子供撮影のみ」、本文に「子供撮影メイン」となって
いますが、どう理解したらよいでしょう (^^;

私はD3ですが、子供の写真もたくさん撮ります。

メインとまではいきませんが、一時期は、子供の写真ばかり撮って
いた時期もあります。

でも、自分がお金を出して買ったカメラを、どのように使うかは
買った人の自由ですから、区別する必要は無いと思います。

書込番号：14058354

[背面飛行]

こんにちは。
家計に重大支障が出なければＯＫです。
奥さんの理解が前提です。

書込番号：14058368

[Dragostea]

　自分の稼いだお金で買ったカメラを何に使おうが自由だと思っています。
　特にD3sは、暗い所から屋外までしっかりといい写真を撮れると思います。
　D4という話も出てくると思いますが、今の時点のコストパフォーマンスでは間違いなくD3sの勝ちだと思います。

書込番号：14058376

[Frank.Flanker]

重さが気にならず懐が許すのなら、歩留まりの良いカメラで撮られた方がお子さんの思い出の一瞬を撮り逃す可能性が低くなるのだからいいことだと思います

それにカメラは趣味性が半分はあるから、ご自分の納得できるカメラを買われた方が良いと思う

書込番号：14058419

[うさらネット]

何に使ってもおかしくないですよ。
子供撮りはコンデジとかミラーレスとか、決まっているわけではないですしね。

D3Sは子供メイン、コンデジで風景・飛びものメインだと、
「え〜？」ですが、それも好きずきで。

書込番号：14058473

[robot2]

＞子供メイン
こんにちは
賛成です！

書込番号：14058495

[万雄]

こんにちは。tsuyopon11さん

僕もD3ですがD3は当然ネコさん撮影をメインで使っています。

書込番号：14058604

[yellow3]

僕みたいなオタクからすれば偉そうな機材はかっこいいですが、パンピーからみたらキモいらしいです。
あまりご家族に恥ずかしい思いをさせないように気をつけましょう。

書込番号：14058669

[Dragostea]

↑多分、スレ主さんはパンピーの常識の為に生きているわけでもないのでいいんじゃあないでしょうか？
そんなに変な場面で撮影しなければ。
キモいと思う奴にもキモい一面は必ずあるわけで。

書込番号：14058702

[h_k]

↑↑よく分からない理由で他の人を判断するような人間にしないため、D3sにしましょう。

D3です。最初は色々撮っていましたが、子どもが生まれてから子どもメインになりました。

書込番号：14058751

[もとラボマン ２]

tsuyopon11さん こんにちは

D3Sを使おうと　D700やD7000にしようと子供撮るのには十分ですが　このクラスになるとボディもですが　レンズの方が重要な気がします
カメラは写真を撮る道具ですので　D3Sが気に入られたのであればD3Sの購入が良いと思いますが　レンズもボディに負けないレンズの選択もお願いします。

書込番号：14058762

[arenbe]

イケメンならどんなカメラでもOK

書込番号：14058822

[tsuyopon11]

皆さんの返信が早くて非常にびっくりしました。
本当にありがとうございます。

まず「子供撮影のみ」と「子供撮影メイン」は確かに意味が違いますね。私が言いたかったのは「子供撮影のみ」です。
すみません。

うちの奥様は理解してくれそうにないです。どうしよう、黙って購入して事後報告でもしようかな。

このカメラがで一番気に入ったところはグリップです。
私は手が大きくてD700（持ってません）でも手が余ってしまいます。でもD3Sだとぴったり（グリップの縦方向に対して）ではないですか。非常に欲しくなりました。

２番目に気に入ったところは連射速度です。子供は常に動いており私の腕ではどうもピンぼけ連発です。
それをカメラのせいにして高いカメラを買おうという魂胆です。

このカメラを普段首からぶら下げていると確かに格好によってはきもい輩と思われてします可能性は否定できませんのでそれ以外の部分でセンスよく決めていこうと思います。

ちなみに残念ながらイケメンではありません。

本当にこのたびはありがとうございました。

書込番号：14058881

[kaoly]

> パンピーからみたらキモいらしい

いつの時代かしら　バブルの頃？？？

このごろは　どこでもかしこでも　だれでもかれでも

パンピーが一眼レフ持って歩いてますけど＾＾

書込番号：14058895

[写歴40年]

tsuyopon11さん　こんばんは。

重さと価格が問題ないのであれば、何を撮ろうと性能的にはD4が出るまではニコンでは一番良いはずなので、子供のみでも何ら問題ないと思います。

但し現在D90で使用されているDXレンズは当然FXレンズとしては使用できなくなるので、レンズを含めた出費が必要になると思います。

ニコンの場合のAF性能はレンズによるところも有りますので、D3Sと一緒にズームなら大三元ズームを揃えられるともうカメラが悪いとは言えなくなると思います。

書込番号：14058932

[帝國光学�U]

Ｄ４買いなよ

書込番号：14059199

[semi-final]

tsuyopon11さんこんにちわ。

私は、D700とD7000を持っていて、一週間前に、D700をD3sに換えました。
撮影対象は、もっぱら、二人の男の子です。
D3sにして、写真を撮るのがより楽しくなってますよ。
また、重量は重くなりましたが、グリップしやすいため持った感覚は、
バランスも良く逆に軽く感じます(個人差はあると思います）。

レンズは、28-70mmf2.8と70−200mmVR�Uで、少し仰々しいですが、
他人の目とかも気になりませんよ。
（公園で人が密集してる場では、他の子供の頭等にぶつけないよう気をつけてます）

写真は趣味の部分が多いので、自己満足でいいと思います。
自分の納得できる機材を使って、大切な子供の成長を記録してあげてください。

書込番号：14060374

[kyonki]

スレ主さん

＞子供は常に動いており私の腕ではどうもピンぼけ連発です。

これはレンズ性能にも依存します。D3sならリング式SWM搭載の純正AF-Sレンズを装着するとAF爆速になります。社外レンズや小型SWMのAF-Sレンズでは折角のD3sの能力が発揮されません。

書込番号：14061462

[tsuyopon11]

写歴40年さん　
FXにするとボディだけでなくレンズもそろえなければなりませんね。
出費がつらいですね。

帝國光学�Uさん
残念ながら高すぎて買えませんよ。

semi-finalさん
楽しいD3Sライフを送られているようですね、うらやましい限りです。
購入した際には思いっきり楽しもうと思います。

kyonkiさん
D3Sの性能をフル発揮するためにはそれなりのレンズが必要だということですね。
はぁーつらいですね、出費が。
でも頑張って購入しようと前向きに考えています。

皆さんいろいろありがとうございました。

書込番号：14063838

[Piroちゃん]

思い切ってD4にしましょう。
そうすれば必ず満足するはずです。

書込番号：14063929

D3Sの発色について

[3次元]

D3Sを買って一年になります 
購入時から気になっていたのですが、発色が地味で暗い印象を持ちます 
最初は色付けしない、原色に近い発色だと思って我慢していましたが、先日D3Xを使用する機会があったのですが、写真の透明感や息を呑む様な発色にびっくりしました。 
それ以来D3Sはただ高感度に優れ連写できるだけで、画質はコンデジ以下だと思う様になりました。 
もし設定変更で改善できる方法があれば教えてください。

書込番号：14047164　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

設定変更するより、
高感度と連写が必要ない撮影は、D3s以上の画質の、コンデジを使えば便利ですよ。

書込番号：14047203

[うさらネット]

同じレンズ、同じ天候、同じ時刻でしょうか。
Jpegの色等は設定は本体でできますね。

小生がコンデジを多機種漁る理由がここにあったのか。なるほど。

書込番号：14047233

[藍月]

もし本当に貴方がニコンのD3Sをお持ちでしたら、後学のため発色が地味だとお感じになる作例をひとつ掲示してもらえませんか？
設定変更で改善する方法をお尋ねですから、その設定も明示されることが近道だと思います。

それから比較のために、ぜひ息を呑む様な発色のD3X作例も見せてください。もし全て消去してしまったのでなければ。

最後にコンデジ作例もお忘れなく。

因みに「 」の意味は、知りたくもありません。

書込番号：14047332

[餃子定食]

＞もし設定変更で改善できる方法があれば教えてください。

ピクチャーコントロールは細かく設定出来ますので
とりあえずヴィビットに設定変更してみてそれが鮮やかすぎるのであれば
スタンダードからコントラスト１つ上げ彩度も一つ上げで様子を見てください
グリットボタンを押すと何処に設定しているかわかりますのでそれも参考にしてください
またDライティングONの時は設定変更が出来ませんので一度DライティングをOFFにします
またDライティングはあまり強くしない方が良い結果になります

最後にピクチャーコントロールでニュートラルはかなり眠い画像になりますので使わないのが懸命です

D3Xが好印象だったのはそれらの設定がちゃんとおこなわれていたと考えます

書込番号：14047360

[zarpa]

オートホワイトバランスの違いではないでしょうか？
Ｄ３の時は黄色に転ぶと良く言われてましたが、Ｄ３ｓになって精度が上がっています。
ただ、記憶色に近い色を出すカメラでは有りません。あくまで実際の色です。
白の精度が増した代わりに、寒色系に転びやすい傾向はあるので、発色が悪く感じるのかもしれません。

撮って出しＪＰＥＧメインでしたら、違うカメラが良いかもしれませんね。

書込番号：14047588

[あじごはんこげた]

＞先日D3Xを使用する機会があったのですが、
＞写真の透明感や息を呑む様な発色にびっくりしました。 

Ｄ３Ｓを下取りに出して、Ｄ３Ｘを購入すればいいだけではないでしょうか。我慢してＤ３Ｓに固執される事も無いと思います。

書込番号：14047751

[DHMO]

3次元さんが写真を見ているディスプレイは、DELL 2709Wだろうか。
ディスプレイの画質設定はどのようにしているだろうか。sRGBモードを使っていたりするだろうか。
OSは、Windowsだろうか、Macだろうか。
Windowsの場合、コントロールパネル「色の管理」を開いてみて、ディスプレイに既定として関連付けられているプロファイルは何になっているだろうか。
写真を見るのに使用しているソフトは何だろうか。
仮にsRGBモードを使っていて、ディスプレイに既定として関連付けられているプロファイルが2709W.ICMで、写真を見るのにWindowsフォトビューアーなどのカラーマネージメント対応ソフトを使用していたとすると、非常に地味な映りになるはず。
その場合、逆にD3Xの「透明感や息を呑む様な発色」が説明できないが。

あと、D3S、D3Xの撮影時や現像時の設定も教えてほしい。

書込番号：14047805

[万雄]

スレ主様

D3sの写りが気に食わずコンデジ以下だと思うならば貴方に
D3sを使う資格はありません。

他メーカーに移ってもD3sと同じ事を言われるでしょうね。

普通はサンプルを貼り付けて他の方の意見を聞くものだと
思いますよ。

書込番号：14047953　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dragostea]

　釣りですか・・・。

　とりあえず釣りに気づかない振りをしてレスをすれば、
　D800が安くていいんでないでしょうか？
　少なくとも画像処理に関してはD3Xより良くなっているかもしれませんよ。

PS.
　当方、D3を持っていますが、D3sをコンデジ価格以下でお譲りいただければ幸いです(笑)。
　転売はせずに本当に大事に使いますので。

書込番号：14048049

[ビル俺だ！]

14bitRawから現像して性能を発揮するカメラです。横着したらいけません。

書込番号：14048114　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

なんで、発色がおかしいと書かれたぐらいでカッカしちゃう方が多いの？　　(・＿・？）
お高いカメラ使う方って心が狭いの？　　ヽ(~〜~　)ノ
気持ちが小さいから、それお隠すために見栄でお高いカメラ持ってるってこと？　　へ(゜∇、°)へ

書込番号：14048270

[kyonki]

お高いカメラだからどうこう言っているのではありません。

ニコンのD300以上のカメラは自分で好みの画像に追い込むことを前提にされています。
デフォルトのJPEG撮りで「わぁ、キレイ！」というカメラではありません。

書込番号：14048311

[Ｐａｎちゃん。]

だって、画質はコンデジ以下って言われたら、嫌やん。　(>ωゞ```

偉大なるパワーには、偉大なる責任が伴うものなのです。
画像は自分が創るんだ、カメラに創ってもらうんじゃないって、意識改革から始めないと。

書込番号：14048374

[じじかめ]

暗号の使用はやめましょう！

書込番号：14048509

[atosパパ]

他のカメラでは、どうやってもD3Xのトーンはでないですね。
だからこそ、このカメラの意義があり高価格なんですね。

でも、D3sもとても綺麗な絵が撮れますね。
あとは好みと、目指すべき写真のトーンにあっているかどうかですね。

各メーカーや、それぞれの機種により、発色が違いますし、被写体によっては、
D3Xでも、物足りないトーンに感じるものもあるでしょうね。

カメラ設定だけで好みの画質にするには難しいので、
RAW現像で追い込んでいくとかなり好みに近くなると思いますよ

書込番号：14048781

[ひろ君ひろ君]

だから２本立てなんですよ
（と　一応私も釣られておくか　^^;）

書込番号：14048856

[ららーら]

購入時から気になってたことを、一年経ってから質問するなんて、スレ主さんはのんびり屋さんなのね。

ってか、一年間なにしてたの？

書込番号：14049032

[きいビート]

やっぱり、ただの釣りスレだから、スレ主さん出てこないかな？

コンデジと、それ以下のD3sの比較作例とかはどうでもいいから、
「 」の意味を教えて欲しいnだけど。

書込番号：14049037

[リテーナ]

 

上記の記号は空白でよく使う事があります。
ここではうまく空白にならないのかもです＾＾

書込番号：14049239

[パリュード]

　空白（ブランク）の文字化けだね。
　「〜」や「・・」なんかも、変な記号に化けるPCがあるよ。

　で、消し忘れのスレ主は、消えたのか？

書込番号：14049307

D3S の欠点について

[Nidecta]

D700+MB-D10ユーザです。特に不満があるわけではありませんが、
3年以上も同一機種を使い続けたこともあり、そろそろ買い換えようかと検討中です。

D4は高くて手が届かず、D800も残念な3600万画素(画素数より高感度性能を重視)仕様で好感度0。
なので、ターゲットは高感度に強く(D700より1.5段ほど)、且つ価格も下がってきている(40万を割った)D3Sに決定しました。

先日、Nikon新宿のサービスセンターにて実機を触ってきました。
なかなか堅実な作りですばらしいのですが、3箇所だけ、不満(?!)なところがありました。

1. 縦位置のグリップ
グリップ感はD700+MB-D10と比べて、最悪と言っていいほどでした。
「一桁機でフラグシップなので、何故?」、
「D1・D2、そしてD3シリーズ、もう三代目なのに、なんで改善されないの」などと、
納得がいきません。

2. 縦位置のマルチセレクター
立てて使用する際、マルチセレクターを利用するのは至難のわざ。
Fn+コマンドダイヤルという方法もありますが、使い勝手は相変わらず最悪。

3. ホワイトバランスの状態は、右肩の液晶とファインダに表示されない

そこでD3S(もしくはD3)をお持ちの皆様に質問ですが、
上述3つの欠点(私が思う欠点)に関しましてはどう思われますか、
あまり使いにくいと感じなかったでしょうか。

もしかすると私が間違った使い方しているかもしれませんが、
その際は是非「ストレスなく使える方法」をご教示いただきたいと思います。

また、D4の場合は上述の2番目問題がすでに改善済みのようですが、
1番目縦位置のグリップ感に関しても改善されていましたでしょうか。

初心者で恐縮ですが、よろしくおねがいいたします。

書込番号：14041316

[うさらネット]

縦位置は全く不満なし。
縦位置撮影が好きで多いですが、縦位置シャッタ使いません。
SWはOffにしています。癖ですね。

AWBの件も気になりません。まぁ、ノー天気と言えば、そうなのでして。

書込番号：14041342

[kyonki]

最近D3sを手にした新参者ですが、スレ主さんと同じ感想を持っています。

＞1. 縦位置のグリップ

MB-D10には親指部分にもラバーがありましたがD3sにはありません。ここが違和感を覚えます。
また、横位置撮影時に不意に縦位置シャッターを触れてしまいAFが作動することがしばしばあります。MB-D10ではこういうことは無かった。

＞2. 縦位置のマルチセレクター

これは大きい。Fnボタンに設定してみましたが非常に使い辛く辞めました。

＞3. ホワイトバランスの状態は、右肩の液晶とファインダに表示されない

背面の大きな液晶の下にサブ液晶があり、そこに表示されます。


スレ主さんは現在D700をお使いなら無理してでもD4かD800にいかれたほうがいいと思います。
D700とD3sは同世代機なので大きく変化を感じることは少ないと思われます。
1も2もD4では改善されているようです。

書込番号：14041392

[愛ラブゆう]

こんにちは、

Ｄ３ｓで、ほぼ毎日主にドッグランで走っている愛犬などを撮っています。
D700+MB-D10を触ったことが無いのでわかりませんが、Ｄ３ｓは一昨年の７月頃に買って使っています、グリップに関しては縦位置では殆ど撮らないので気にしたことがありません、殆どドッグランで走る犬しか撮らないのでマルチセレクターも不用意に触って設定が変らないようロックしています、ホワイトバランスはＲＡＷ+ＪＰｅｇで撮っているので後からでも補正できるし、これも殆ど触りませんね。

>kyonki さんへ
縦位置シャッターですが、縦位置シャッターボタンロックレバーでロックしていたら触っても大丈夫のはずですが、私は殆ど横位置でしか撮らないのでロックしていますが、バックパックから出し入れする時にロックが外れることがあるようです。

書込番号：14041588

[Nidecta]

kyonkiさん

こんにちは。

> ＞3. ホワイトバランスの状態は、右肩の液晶とファインダに表示されない
>
> 背面の大きな液晶の下にサブ液晶があり、そこに表示されます。

はい。サブ液晶のみに表示されるようですね。
そうしますと、事実上ファインダから目を離さないと、ホワイトバランスの調整は難しいとのことになりますね。

>
> スレ主さんは現在D700をお使いなら無理してでもD4かD800にいかれたほうがいいと思います。
> D700とD3sは同世代機なので大きく変化を感じることは少ないと思われます。
> 1も2もD4では改善されているようです。

アドバイスありがとうございます。
D700で我慢するのか、それとも背伸びしてD4に行くのか、かなり難しい選択に迫られましたね(苦笑)

書込番号：14041657

[kyonki]

スレ主さん

今、自分のD3sで確認しましたら確かにファインダー内にはWBの表示はないようですね。
私の場合、撮影前にWBを決めたら撮影毎に確認することはないので、これについては不便を感じませんでした。

愛ラブゆうさん　こんにちは

私の場合、縦位置撮影を頻繁に行うのでD300でもMB-D10は必携でした。
D3sでも縦位置撮影に瞬時に移れるようにロックは常に解除しております。これからはこのロックを有効に使ってみたいと思います。

書込番号：14041731

[その先へ]

D3系の縦位置は、D4で改良されているようですよ。
渡しもMB-D10の深い縦位置グリップのほうが、好きです。マルチポイントセレクターには
親指が届かないですし、D3sの操作性の欠点ですね。

まもなく生産終了の機種に色々言っても、詮無き事ですのでD700＋MB-D10でしばらく運用
されては如何でしょうか？　正直、シャッターの切れ味の良さと、高感度1段程度の差が
ある程度で、D700より買い換えるメリットはあまり見いだせません。

書込番号：14041747

[ビル俺だ！]

現像しだいで結構変わります

元D3ユーザーですが（D4購入の為売却）。
グリップに関しては、そんなに悪くはないと思います。D700はスルーしてしまったので・・・。
マルチセレクターは、少し指をずらせば届きますので不便ではありませんでした。
WBに関しては、RAWでしか撮らないのでノー問題でした。スレ主さん、せっかくD700を使っているのならD3Sを購入するよりRAW現像を覚えたほうがいいと思います。

書込番号：14042158

[餃子定食]

＞上述3つの欠点(私が思う欠点)に関しましてはどう思われますか、

>>1. 縦位置のグリップ
これは慣れるとD700のほうが持ちにくいですよ、後付ではないので人差し指の場所が凹んでいて使いやすいですよ
>「一桁機でフラグシップなので、何故?」、
>「D1・D2、そしてD3シリーズ、もう三代目なのに、なんで改善されないの」
逆に一桁機でフラグシップのF6のほうが持ちにくいと思いますよ（凹みがないので）

>>2. 縦位置のマルチセレクター
縦位置撮影においても縦位置セレクターを使う場合は通常のグリップを使えば良いです
微妙な操作性など通常グリップのほうが使いやすいので6:4の比率で通常グリップを使っています

>>3. ホワイトバランスの状態は、右肩の液晶とファインダに表示されない
直ぐに慣れます、というかホワイトバランスの設定変更なんてほとんどしないですから

実際使っていて感じるのはレンズ脱着ボタンが大きく軽いのでたまに気がつかないうちにレンズが外れそうになります
あとライブビューは使い物になりません

書込番号：14042754

[ホレーショ]

Nidectaさん、おはようございます。

　私は親指AFが癖になっていますので、縦位置グリップは使いません。グリップの感触や形状に関しては不満はございません。全般的な印象としましては、バランスがよく持ちやすいと思います。以前使用していたD700と比べると、独立したボタンの数が多いので、使いやすいですね。

　高感度に関しては、私としてはISO3200あたりまでが実用範囲かなと思います。画面全体が明るいときにはISO6400でもノイズは目立ちませんが、暗い平面が写りこむときには6400ではその暗い面にノイズが目立ちます。サンプル画像を見る限り、そのあたりがD4ではずいぶん改善されているような気がします。

　D4が欲しいのですが、ちょっと手が出ませんね。

書込番号：14044723