D3S ボディ のクチコミ掲示板

Nikon D3sで撮影、雑誌の見開き(A3)になる事に

[幕府]

Nikon D3sで撮影、雑誌の見開き(A3)になる事になっちゃって、、、ビックリです。
そこで知人の雑誌社の方から「解像度が足らない」と云われたのですが、画像をお渡しする時に「350dpiに変換して」とも言われてNikonCaptureNXで変換しました。撮影自体はフルサイズのRAWでの撮影で、TIF変換での画像渡しに致しました。その知人の雑誌社の方もデジタル関係は私もうとくて。。。と言って、、、とりあえず400dpiとか500dpiとかにしてしまえば良いのでしょうか？NikonCaptureNXで画像サイズのpixel数も変えてしまえば良いのでしょうか？その場合度の位の数値にすればよいのでしょう。それともD3sの1200万画素数では足りないのでしょうか？
どなたか御教授下さいませ。よろしくお願い致します。

書込番号：11020016

[robot2]

A3 の場合ですと、4,520×6,457 Pix は必要です。
NX2 で開き→編集→ 画像サイズ/画像解像度→画像サイズを上記にして下さい。
解像度は　350の指示ですから、350dpi ですから350を入力します→適用→tif保存。

書込番号：11020075

[ニッコールＨＣ]

＞ D3sの1200万画素数では足りないのでしょうか？

足りないですね。A3なら約240になるはずです。
なにも難しいことはないです。指示通り入力するだけです。
A3なら42cm*29.7cmです。解像度を350とします。

日本の場合175線が基本でしたから、マージンを取って倍の350というだけです。
画像によっては350では足りないですが、相手が350と指定しているならその通りTIFで保存してください。

書込番号：11020142

[ｈｏｔman]

解像度だけでしょうか？
『CMYKで納品』ではありませんでした？

書込番号：11020544

[zarpa]

解像度が足らない場合は、画像を拡大・補間するしかないのですが、
いきなり目的の解像度へ拡大するのではなく、約10％の拡大率で、
数回に分けて、作業してください。（画像サイズの変更を数回繰り返す）

数回に分ける事によって、補間のクオリティーが向上します。

通常、RGBのTIF入稿で問題ないと思います。

書込番号：11020952

[h_k]

制作側の人間ですが、1200万画素機で見開きは結構やります。

今回のは制作の人間がとりあえず足らないので編集（知人）に報告しただけの話しだと思うので、
幕府さんが色々やるより、最大解像度で渡しているので、
制作側でリサイズして下さいと編集産に伝えればいいはなしの様な気がします。

CMYK納品はないでしょうね。
10%拡大は理解してやれば良いでしょうけど効果はある場合と悪くなる場合があるし、
ソフトやリサイズオプションで全然変わるので、やめた方がいいでしょう。

書込番号：11021388

[Customer-ID:u1nje3ra]

＞解像度だけでしょうか？
＞『CMYKで納品』ではありませんでした？

ないです。色味かんけいなしのショボい本ならともかく、
写真重視の本なら、専門業者や印刷屋がやります。

書込番号：11021407

[しろくま１００]

幕府さん

ご自分の撮影された写真がＡ4判見開きになって良かったですね。
私は、Ｄ３Ｓ発売以来仕事で使用していますが、Ａ4判見開きでも問題なく掲載されています。
私の場合、RAWで撮影した元のNEFデータと、Tifに変換したデータを同時に納品しています。tifデータは、CaptureNX2で、現像、調整をしています。
最近は、印刷会社のオペレーターも優秀で、tifデータの仕上がりを参考にして、RAWデータをその目的の印刷物に合わせて現像、調整して製版してくれます。
人物などでレタッチが多い場合は別ですが、そうでなければ、下手にデータをいじらない方が、結果として良いようです。

よく、線数と印刷サイズの計算だけで1200万画素では足りない、という話がありますが、実際の撮影、印刷、の現場では全く問題なく使用しています。
問題なのは、画素数ではなく、ピンボケや手ぶれです。

書込番号：11021648

[Modulation Transfer Function]

デジタルに疎い編集者って？？
とりあえず相手が幕府さんのお写真を判断して、350dpiでokと言ったわけですから、その通り出せば後はお任せでokです　＾＾

書込番号：11021991

[h_k]

>デジタルに疎い編集者って？？

編集者（記事を書く人）はデジタルに疎い人多いです。

書込番号：11022117

[Ｃｏｌｏｒ Ｃｈａｒｔ]

RAWで撮ったなら編集さんにそのまま渡して「後はお任せします」

ではダメですか？

「ダメです」と言われたら１ｈあたり数千円の作業時間代を請求しましょう。

そうすれば諦めて相手がやってくれます。
相手は面倒臭いからやりたくないだけです。

もし、貰えるならラッキーじゃないですか。

サービス作業なんてする必要ありません。
撮影前に言われていたら別ですが。

書込番号：11024055

[Kaguchi]

RAWデータを印刷会社等に渡して処理してもらうというのは、あまり一般的ではありません。
現像ソフトによって仕上がりが大きく左右されるので、現像ソフトをお互い揃える必要がありますし。
信頼できる相手がいてワークフローが決まっているというなら話は別ですが、基本的には撮影者が処理するもの。
RGB TIFF入稿が基本と思われます。

Robot2さんのおっしゃってる方法で問題ないと思います。

書込番号：11046065

nefファイルの中身はどんな風になっていますか？

[jimihen7]

このスレッドは、
高感度撮影時の各設定について教示願います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000063183/SortID=10909329/
で、生じた疑問の続きです。

私は以下のように想像しています。
・あるのは、rawデータだけ
・各現像ソフトは、rawデータから、独自プロトコルで絵を作り上げる
・nx2はそのプロトコルを複数持っているから、複数のモードから選択出来る
こんなもんでいいんでしょうか？

書込番号：10938041

[jimihen7]

↓この人の話が結構リアリティーあるんですよね。

とりっくすさん　PICTRIX　.こんばんは。
robot2さんの
>RL2、CS4（Camera RAW）は、機種を登録するとピクチャーコントロールの設定が可能ですが、

私の環境はCS3、RLはインストールしていない状況でした。
私のACRの、カメラキャリブレーションタブ（プロファイル）には、カメラ固有のプロファイルが無く、設定自体もヘルプを見ても該当する記事も無い様に見え途方に暮れていました。
今日、RL2デモバージョンをインストールした所、ACRの該当する部分にプロファイルが現れ、それを使用することができる様になりました。（解決

ただ、ここに至るまでに色々調べていましたが、ここに現れるプロファイルは、カメラメーカーのピクチャーコントロールをシミュレーションするものだそうです。メーカー独自の設定を模擬するプロファイルだそうなので、まったく同じでなはいと。

あと、jimihen7さんの
>・あるのは、rawデータだけ
で、
・各現像ソフトは、rawデータから、独自プロトコルで絵を作り上げる
と。
で、
・nx2はそのプロトコルを複数持っているから、複数のモードから選択出来る<

は、そうだと思います。あるのは、rawデータとメーカー設定のピクチャーコントロールの種別認識値などで、
nx2は、認識値を読み込んで初期ではそれに設定し、必要が有ればその他のピクチャーコントロールを選び直せる。
他社現像ソフトは、種別認識値を理解できシミュレーションできればそれを使用する。
そうでなければ、現像ソフト独自のプロファイルを使用する。例えば ACRで言えばACR4.6やAdobeStandardです。
いずれにしてもプロファイルは、デコードの仕方ですよね。（トーンカーブを弄るみたいな）

蒸し返してごめんなさい。
それと私も本題と違って申し訳ありませんでした。

書込番号：10938054

[Modulation Transfer Function]

プロファイル、デコード、プロトコル
これらの意味を理解してからスレを立てればよかったですね　＾＾

書込番号：10939659

[jimihen7]

つか、Modulation Transfer Functionさん　はお詳しそうなので、
nefファイルの中身はどんな風になっているのか、教えて下さい。

書込番号：10940110

[厦門人]

「NEF解析」でGoogle検索してみてください。

下記のURLでてきます。
NEFの拡張子であれば（ニコンはもう１つコンデジ用にRAW拡張子用意してあったかと思いますけど、今回は関係ないでしょう）基本は同じはずですから、参考になるかと。

http://www.hh.iij4u.or.jp/~tabata/nef.html

書込番号：10941778

[パスタ＆ドリア]

jimihen7さん

>わかんないのは、nx2でRAWを開いた場合、「ピクチャーコントロールOFF」って設定がないじ>ゃないですか。
>ポートレート、風景、ニュートラル、スタンダード、ビビット等の中から選ばなければなら>>ない。
>じゃあ、nx2以外でRAWを開いた場合、どのモードの設定で開かれるのか？ 或いは他社モード>があって、それで開かれるのか？
>って疑問があるんですよね。

のお答えとして

他社のソフトはそれなりに「最適と思われる設定」で開くと理解すればよろしいでしょう。
この中で近い表現を選ぶと「スタンダード」と言うこですが、結果はNX系と同じにはなりません。

オリジナルソフトのNX系以外では、貴方の言われる「ピクチャーコントロール」ほどの最適化？は
できないと思われます（それがいわゆるオリジナルソフトの強み）

おっしゃっている「プロトコル」が、通常使われる意味の「通信手順」とかけ
離れている事が、他の方の誤解を招く要因と思われます。

おっしゃりたいことは、NX系は「複数のアルゴリズムを用意しているのか」と
言うことだと思いますが違いますでしょうか？
だとすれば「YES」と言うことです。

NX系のソフトはRAWデータに含まれている非公開のパラメータを利用し、独自の
アルゴリズムで解析現像を行ってRGB化しているわけで、「ポートレート」、
「風景」、‥‥別の情報をRAWデータが持っているわけではありません。

繰り返しになりますが、RAWDATAはデータだけで 絵柄の絵の字（いわゆるＲＧＢデータ）
は含まれておりませんので 解析ソフトでRGB化しないと画像としてPC上では見えません。

こちらでご理解いただけますでしょうか？
これより先は、あまたの書籍やネットで補完してください。

書込番号：10942655

[jimihen7]

厦門人さん、レス有り難うございます。 これはすばらしいリンクですね。 どうもでした。

書込番号：10942664

[jimihen7]

パスタ＆ドリアさん
レスありがとう御座いました。

>おっしゃっている「プロトコル」が、通常使われる意味の「通信手順」とかけ
>離れている事が、他の方の誤解を招く要因と思われます。

いや、本当ですね。
今まで、「プロトコル」＝「手順」だとばかり思ってました。
調べてみたら、「プロトコル」＝「通信手順」なんですね、びっくりしました。

書込番号：10942776

[jimihen7]

私は昔、音楽をやってたから、プロトコルという言葉を知ってるんだけど、
昔は、MIDIの通信プロトコル、なんて風に使ってた言葉なんですよね。

書込番号：10942873

[MAC12]

スレの内容・テーマ的にもっと有意義のあるやりとりがされそうなものだと思いましたが、jimihen7さんが、しかもこの「タイミング」で立てたら
ヘンテコな流れになりますよね。

jimihen7さんが画像編集やカメラについては勉強熱心で知ろうとする努力は良い所だと思いますが、色々な大勢の人達が見ていると思いますしね。かわいそうな方です。いろんな意味で頑張ってください。

書込番号：10942986

[jimihen7]

運営さん、運営さん、↑の不快な書き込みを早く消して下さいな♪

書込番号：10945449

[Φοολ]

パスタ＆ドリアさん曰く:
> おっしゃっている「プロトコル」が、通常使われる意味の「通信手順」とかけ
> 離れている事が、他の方の誤解を招く要因と思われます。

「プロトコル」の＊通常＊使われる意味が「通信手順」？
一体何語の話なんでしょうねえ。 orz

http://xrl.us/bgv8e7
http://xrl.us/bgv8fb
http://xrl.us/bgv8fh

書込番号：10954186

[じょばんに]

「プロトコル」を「通信手順」というのは、確かに正確ではありませんね。
「通信プロトコル」は「通信手順」ではありますが。

しかしながら、単に「手順」と約すと、jimihen7さんの使い方が
おかしくないのでは、と思われるかもしれません。

「現像手順」のことを「現像プロトコル」と言うのは、意味が通じない
というか、間違っていますね。

RAWを扱う際に「プロトコル」は存在しませんから。

狭い意味でいえば、ソースコード上でのやり取りで「プロトコル」に近い
ものは存在しますが、それは基本的に「プロトコル」とは言いません。

わざわざ難しい言葉や、無闇にカタカナを使おうとせず「現像処理」とか
「現像時の処理方法」と、分かり易い日本語を使うのが良いでしょう。

書込番号：10954536

[jimihen7]

まあ、研究社の新編英和活用大辞典には
◆communications protocols (コンピューターの)通信プロトコル
と、書いてあるから、プロトコルを手順と認識しても間違いじゃないと思うよ。

で、じょばんにさんは、下のスレで
>「他社モードがあって、それで開かれるのか？」が正解と言えるでしょう。
と、発言されたけど、
今でも、「他社モードがある」とか思ってるんですか？

書込番号：10955027

[じょばんに]

jimihen7さん

> 今でも、「他社モードがある」とか思ってるんですか？

思っているかどうかではありません。
これは日本語の問題です。

「他社モード」という“絵作りのスタイル”がある訳ではありません。

敢えて、「他社モードか？」と言われたので、「他者モードですよ」と
答えたわけです。

その意味は、他社（ニコン以外）がニコンのカメラで生成されたRAWを
現像するとき、各社それぞれが、それぞれの処理で行うという事です。

そういう意味で、他社には他社の「モード」があるという事です。

他社のソフトが、それを「モード」と呼ぶかどうかは、それぞれです。

各社が持っている「モード」であっても、それは唯一のものではなく、
NX2のように複数存在している事もありますし、デフォルトは一つで
そこからユーザーが自由に調整する手法をメインとするものもある
かもしれません。

いずれにしても、RAWは現像しなければ画像になりません。
その処理は、ニコンにはニコンの処理があり、他社には他社の処理が
あるわけです。

NX2には、絵作りとしてピクチャーコントロールという土台と、それに
パラメータを与える機能を持っているという事です。

書込番号：10955194

[じょばんに]

> ◆communications protocols (コンピューターの)通信プロトコル
> と、書いてあるから、プロトコルを手順と認識しても間違いじゃないと思うよ。

間違いです。

「通信プロトコル」を「通信手順」と訳すのは間違いではありません。
ただし、「プロトコル」を「手順」と訳すと大きな認識のズレに繋がります。

「通信プロトコル」を調べるのではなく、「プロトコル」を調べなければ
意味がありません。

書込番号：10955204

[jimihen7]

では、じょばんにさんは、

・あるのは、rawデータだけ
・各現像ソフトは、rawデータから、独自手順で絵を作り上げる
・nx2はその手順を複数持っているから、複数のモードから選択出来る

なら、納得出来るのですか？

書込番号：10955237

[じょばんに]

いえ、それでは納得できません。

というよりも、納得させて頂く必要はありません。

基本的な事は、分かっていますから。

そもそも、私が質問している訳ではありません。

書込番号：10955428

[jimihen7]

じょばんにさん

>基本的な事は、分かっていますから。

じゃ、なんでその基本的な事を最初に書かないの？

書込番号：10955498

[じょばんに]

> なんでその基本的な事を最初に書かないの？

何で書かなくちゃいけないんですか？
書くか、書かないかは、私の意思です。

このスレは、質問じゃなくて強制ですか？


それ以前に、私は前スレを含めて、何度か同じような
基本的な事を書いていますが・・・

jimihen7さん、読んでます？

書込番号：10955587

[jimihen7]

わかってるなら、わかってることを書いて欲しい。
わからなければ、正直にわからないと書いて欲しいな。

>「他社モードがあって、それで開かれるのか？」が正解と言えるでしょう。

なんて書いて欲しくない。
また、答えたくなければ、黙ってればいい。
話がややこしくなるからね。

書込番号：10955621

どのくらいの期間使いますか？

[みら〜じゅ*]

ユーザーや用途、頻度によって変ってきますが、
寿命を向かえるまで使う。
新機種が登場したら買い替え。
修理が可能な１０年後まで。（年数はあいまいです。ｽｲﾏｾﾝ）
などなど、みなさんはD3sをどのくらいの期間使う予定でしょうか？

一生ものとして考えないほうがいいのでしょうか？

私は今D80を使用していて、D3sのクチコミにお邪魔するほどの腕はありませんが
価格÷年数で行くと15年間D3sを使うと年33,000円になるので(50万円で計算)
最初の投資は大きいですが、購入してからのカメラライフを思うと妥当かなと思い質問させていただきました。

こんな風に計算ばかりをして、写真を撮るものではないと思いますがよろしくお願いします。

書込番号：10931532

[Customer-ID:u1nje3ra]

みら〜じゅ*さん　こんばんわ。
わたしもD3sを持つような腕前ではないですが、
やはりデジカメは一生ものには、なりえないものかと…

＞15年間

10年もあれば、いまのD3000のクラスに、現在のD3sの性能が収まるでしょうね。
15年もあったら、コンデジがD3s並の機能になってるかもしれません。
いまから15年前のデジカメってどんなだったかというと。

http://www.casio.co.jp/release/old/qv_10.html
撮像素子 ： １/５インチＣＣＤ(総画素数；２５万画素)

こんなんでした...

書込番号：10931613

[☆ババ☆]

こんばんは。
私はD3持ちで、D3sではありませんが。

>寿命を向かえるまで使う。
>新機種が登場したら買い替え。
>修理が可能な１０年後まで。（年数はあいまいです。ｽｲﾏｾﾝ）
>などなど、みなさんはD3sをどのくらいの期間使う予定でしょうか？
上記３項目にどれもピタッと合致しません。
まぁ、言うなれば「欲しくなったら買う」ですね。

>一生ものとして考えないほうがいいのでしょうか？
はい、デジタルは一生ものではありません。
スレ主さんが気に入ってずっと使いたいと思っても、生産中止から一定期間経ってからの
故障は既に部品がありませんので、それからは置物に変わる可能性があります＾＾；
また、Customer-ID:u1nje3raさんの言われるように進化も激しいですから、余計新しいものが
欲しくなるんじゃないですか。

書込番号：10931652

[明日への伝承]

私はD3ですが発売当初に買いましたので５０万以上。こんなに高いカメラは初めてでしたがそんなに頻繁に買い替えできません。
しかし、この先デジカメ、特にデジ１が価格も含めてどのように変わってゆくかもわかりません。
ですから、現時点では何時まで使うかは予測できませんが、少なくとも今買い替えするつもりはありません、と言うか買い替えできません。（宝くじでも当たれば別ですか…笑）

書込番号：10931664

[みら〜じゅ*]

Customer-ID:u1nje3raさん　こんばんわ。

そうですね。一生ものにはなりませんね。
15年と言う年月はいろんなものを変えてしまいますね。
レスありがとうございました。
D3s並みのコンデジ・・・
想像のつかない未来と面白いカメラライフが待っていそうです☆
写真が支えになったしまったので、これから楽しみです。

書込番号：10931666

[カメラ暦20年以上でも素人です！]

みら〜じゅ*さん、はじめまして。

購入するときには「使い倒すぞ！」とおもいますが、
技術の進歩には勝てず、
2年以内に買い替え、もしくは買い増しをしてしまうのが私の実情です。。。
現状はこれで十分と思っても、新しいものが出てくると
「もっと良くなりそうだ」
という妄想のほうが勝ってしまいますね。

撮影対象や目的によってはD70でも現役で全然問題なく対応できる、
っていうのはわかってるのですけどね。。。
写真はカメラの性能だけで決まるものじゃないですから・・・

答えになってないかもしれないですが、すいません。。

書込番号：10931689

[うさらネット]

D3持ちです。
フラグシップ機はその時代の要求仕様を殆ど全ての項目で満たしていますので、
かなり普遍性を内包していると言え、数年とか5年内に陳腐化する機種ではないと思っています。
ですから結構長い期間使うつもりでいます。10年程度いければ良いですね〜。

書込番号：10931881

[CoCoす]

こんにちは。

仮に10年先の画質がどれだけ飛躍してるのか？予測するのは難しいですが、例えば高感度撮影でもノイズレス、階調が豊かに、さらに高画素化などは、容易に想像できますし、ボディーも更に品質アップするでしょう。10年以上後に今の機種が我慢できないようなら買い換え時期でしょうね。今の機種の絵でも十分鑑賞に耐える優れたものと思いますが、その辺でいわゆる寿命が個人差が出てくるのではないでしょうか？私が所有してるD700は当分多分10年位は使うつもりです。
10年後の最新カメラとの天秤になるとおもいます。
また、D3Sでしか撮れないシーンは過去に遡ってタイムマシーンがあれば別ですが、とれませんし、ある一瞬にどれだけ金を費やせるかの考え方の違いという気もします。
私が大金持ちならモデルチェンジ毎に買い換えてるかも知れません。

書込番号：10931891

[柚子麦焼酎]

こんばんは。

カメラもパソコンもそうですが、最高級の機材を長く使うよりそこそこの物をそこそこで買い替える方がトータルの性能は上だと思っています。

2年に一度6.6万円、もしくは3年に一度10万円のカメラに買い替えた方が、平均したら高性能になるのではないでしょうか。

書込番号：10931918

[固め濃い目油大目]

NIKON D1 の発売が１９９９年９月。　価格は６５万円

Ｄ１発売から１０年程しか経ってないんですね。
あと１０年先にはとんでもない事になってるんじゃないでしょうか？
多分、現在のような写真の形態が一般的ではないものになってるような気がします。

わたし個人的にはどんな高価なデジカメでも３年以上使い続ける根性はありません

書込番号：10931946

[jimihen7]

結局、今は、撮像素子が進化し続けてるから、どんどん古くなる、ってことなんでしょーね。
で、撮像素子の進化が止まったら、メーカーは今度は違うところを進化させるんでしょーねw

書込番号：10932163

[jimihen7]

つーか、フィルムカメラの場合、AFの完成形が出て、
それを、本当に１０年も２０年も使う、ってのがあったんですかね？

書込番号：10932172

[ラングレー(no.2)]

みら〜じゅ*さん、おはようございます。
ニコンSCのスタッフから聞いた話ですが、
ニコンのカメラは、フラッグシップ機種では生産完了から最低10年程度は補修部品の保有を目指す指針だそうです。
エントリー機種だと補修部品は5年から7年ぐらいだそうです。

しかしバッテリー等の消耗部品は、補修部品とみなさないそうなので
生産完了時にある程度の在庫は持つそうですが
バッテリーがなくなってしまい手持ちのバッテリーが充電出来なくなってしまったら
ニコンのデジタル一眼レフは残念ながら使い物になりませんね(>_<)

書込番号：10932190

[T-MOD80]

>つーか、フィルムカメラの場合、AFの完成形が出て、
>それを、本当に１０年も２０年も使う、ってのがあったんですかね？


私は使ってました。（今も場合によっては使うこともある）

当時買ったレンズも現役でデジカメに使ってます。チリが沢山入っていますけど。

気に入ったものは末永く使う性分なもので…。(^^;

書込番号：10932242

[じじかめ]

腕前は別にして、永く使いたいなら永く使えばいいのではないでしょうか？

書込番号：10932296

[jimihen7]

T-MOD80さん
どうもです。 了解しました。

じじかめさん
>腕前は別にして、永く使いたいなら永く使えばいいのではないでしょうか？

デジカメの場合、
高感度と画質が進歩し続けるから、古いのと新しいのを比べて「こりゃ、使えないわ」
ってなるんでしょーね。
高感度と画質が気にならない用途なら、おっしゃる通り、永く使える。

書込番号：10932329

[ｈｏｔman]

>10年もあれば、いまのD3000のクラスに、現在のD3sの性能が収まるでしょうね。
ソフトウェアは十分可能でしょうけどもニコンの誇るプロ用ハードウェアは初級機には乗ってこないと思います。
何年たっても初級機で連写6枚なんて出来ないのではないでしょうか？
ミラーレス化・電子シャッター化になるとどうなるか判りませんが。

書込番号：10932394

[ridinghorse]

　D3ユーザーです。
　壊れて修理出来なくなるまで使います。

　壊れた後は・・・ニコン初のFXフォーマットカメラの歴史的証拠品として家で保管します(笑)。

　どうしても電子部品を積載している製品なので、デジイチは一生ものとは考えられないです。

書込番号：10932595

[kawase302]

機械の陳腐化より、それにすら勝てない人間の欲望により、カメラは買い換えられてしまうのではないでしょうか？
人間とはいかに弱いものかを、カメラが教えてくれているような気がします。

う〜ん、きれいにまとまった感じぃ♪

書込番号：10932671

[はまってます]

お早うございます。
どのくらいの期間使いますか？ということに対することには外れると思いますが、以下のことを考えました。

何年使用するかという観点もありますが、何枚撮るかという観点もあると思います。また、その1枚の質をどう評価するかがありそうです。

言い換えると、売り払わないで持ち続けるとして、10万円のデジカメで10万枚撮影すれば、1枚1円。一方、2万枚なら5円。50万円なら10万枚で1枚5円。ということで、激写しまくるなら高価なデジイチでもいいかもしれない。
　
中古で売り払うなら、丁寧に撮影枚数を少なくしないと高価で売り払えないので、例えば、50万を1万枚のショット数で40万で売れたとすると、差額10万を1万枚で10円/枚。

次に、腕前は考えないとして、AF性能や連写性能の優れたFXで撮影した質とエントリーDXで撮影した質をどう評価するか。また、稀にしか出会えない瞬間的シャッターチャンスを撮影できる確率の高さとそのときの故障率の低さをどう考えるか、また操作性と機能性の気持ちよさなどもあると思います。

なにか、車と似ているような気がします。毎日長距離通勤に使う車とサンデードライバーの車との違いかもしれません。一番安上がりなのは、軽なのでしょうがサンデードライバーでたまにしか乗らないなら距離あたり高くつきますが、一方、高級車でも乗り倒すと距離あたりの減価償却は安くなり、乗り心地のよさと、事故を起こしたときの安全性をどう評価するか。もちろん、長距離では燃費も考えないといけないと思いますが、デジイチは何枚撮影しても無料です（ハードディスクの買い増しをしないといけないこともあります）。

ということで、やはり、丁寧に撮影枚数を少なくして売り飛ばす。または、失敗が許されない報道関係のプロの方のように3年から5年と割り切って10万枚以上でも故障が少ないという安心感と撮り心地のよさで10万枚以上20万でもを激写して使い倒す。その中で、高性能を享受するということでしょうか。

朝から寝言のようなことを考え、書き込みました。お許し願います。

書込番号：10932736

[酒とTubaを愛する男]

なかなか興味深いスレ、いろんな考えの方がいらっしゃるものですね。

デジタルもの、結局パソコンに似た考え方が必要なのかなと思います。
まぁカメラの場合、プリントしたものが成果物と考えれば、パソコンよりは
はるかに長く使えそうですが。

スレ主様の「値段を使用年数で割る」というのはなかなか面白い考えだなと思いました。
でも毎年その予算が計上できるものだとしたら別の考えもありと思います。

ごく大雑把に言って、フラッグシップ機の性能って２回くらいのモデルチェンジで
半値近い中級機まで降りてくるように思ってます。と考えると、フラッグシップ機を
最初にドカンと買うよりは、少し我慢して最初は中級機、５年してからまた中級機
と買い替えしていけば似たような投資額であまり時代に取り残されない性能・機能を
使うことができるのではないかと・・・。

ま、そうは言ってもカメラはやはり趣味の機械、所有の喜びはフラッグシップと中級機では
大きな違いがあって、性能・機能ばかりでは測れませんが。

柚子麦焼酎さんのおっしゃる、エントリー機短期買い替えというのも一つの方法と
思いますが、この所有の満足感は薄いだろうなと感じてしまいます。

書込番号：10932783

高感度撮影時の各設定について教示願います。

[ＥＬＧＡＲ−１ｓｔ]

室内スポーツをISO 6400 位で撮影する場合、ノイズリダクション・アクティブＤライティング・Ｄライティング 等のベストな設定について教示願います。

書込番号：10909329

[robot2]

RAW 設定で、撮りたいですね。
アクティブＤライティングほか　カメラの設定は、純正画像調整ソフト Capture NX 2 で設定の変更取り消しが可能ですので、
弱いか標準に設定してして置けば良いと思います。

ノイズリダクションも、弱いで良いと思います（私は OFF にしています/D3）。
RAW の場合、これらのカメラの設定は（ピクチャーコントロールも）、他社ソフトでは反映されません。

ベストな、設定は有りません。
対象によって 変わりますからね、ただアクティブＤライティングは後から設定出来ませんので、先に設定しておきます。
Ｄライティングは、NX 2 で、必要で有れば掛けるようにします（カメラの設定では出来ません）。

この RAW ファイルを　NX2 で開き、自分好みのカメラの設定を見つけるのが良いと思います。
JPEG をどうするかは 上記の結果次第ですが、RAW 撮りがお勧めです。

書込番号：10909913

[robot2]

＞室内スポーツ
RAW
ノイズリダクション・アクティブＤライティング：弱い
ISO感度自働：最低感度200、ISO上限感度6400、低速限界シャッタースピード任意
絞り値；任意

書込番号：10909924

[jimihen7]

robot2さん
>RAW の場合、これらのカメラの設定は（ピクチャーコントロールも）、他社ソフトでは反映されません。

わかんないのは、nx2でRAWを開いた場合、「ピクチャーコントロールOFF」って設定がないじゃないですか。
ポートレート、風景、ニュートラル、スタンダード、ビビット等の中から選ばなければならない。
じゃあ、nx2以外でRAWを開いた場合、どのモードの設定で開かれるのか？ 或いは他社モードがあって、それで開かれるのか？
って疑問があるんですよね。
ご存じの方いらっしゃいますか？

書込番号：10910040

[robot2]

＞jimihen7さん
＞ 或いは他社モードがあって、それで開かれるのか？
そうですね、デフォルトはそう成っています。
しかし　自分好みの設定を登録する事は可能ですし普通そうします。

カメラの　設定の内、WBは反映するソフトが殆どです。
RL2、CS4（Camera RAW）は、機種を登録するとピクチャーコントロールの設定が可能ですが、
全く同じかどうかは検証していませんし、その必要も無いと思っています。
また　ソフトによって、機能差も有り仕上がりが違います。

書込番号：10910481

[じょばんに]

スレ主さま、横レスになりますがお許しください m(_ _)m

私が書くとしても、ほとんどrobot2さんと一緒ですので (^^;


≫jimihen7さん、おはようございます

> nx2以外でRAWを開いた場合、どのモードの設定で開かれるのか？
> 或いは他社モードがあって、それで開かれるのか？

「他社モードがあって、それで開かれるのか？」が正解と言えるでしょう。

他社の現像ソフトであっても、各ソフトの「デフォルト」が適用されます。

他社ソフトであっても、言葉は違えど、ピクチャーコントロールのように
絵作りを変えられる機能があるとは思います。

RAWは極端な話、画像ではありません。
そこからどのような絵作りをするかは、現像ソフト次第という事になります。

RAWに「デフォルトの画像」というもの自体が無いんです。

書込番号：10910485

[jimihen7]

robot2さん、じょばんにさん、レスありがとうございます。感謝します。了解しました。

書込番号：10910853

[jimihen7]

つーか、よく考えたら、他社モード、なんてないと思うな。
・あるのは、rawデータだけ
で、
・各現像ソフトは、rawデータから、独自プロトコルで絵を作り上げる
と。
で、
・nx2はそのプロトコルを複数持っているから、複数のモードから選択出来る
ってことじゃね？

書込番号：10915702

[ざぶとん一枚]

>rawデータから、独自プロトコルで絵を作り上げる

プロトコルの言葉の使い方を間違っている
他社モードが素直な考えでマッチした使い方。

正しいボキャブラリーの使い方をしっかり学んだほうが良い。

書込番号：10915931

[robot2]

D3_CS4（Camera RAW）_D2XMode1

追申
＞RL2、CS4（Camera RAW）は、機種を登録するとピクチャーコントロールの設定が可能ですが、＜
と、書きましたので…
画像を、添付しますね（CS4_Camera RAW で、D3のRAW ファイルにD2XMode1を設定したところです）。
プルダウンメニューの内容の、ピクチャーコントロールの設定が可能です。

書込番号：10916217

[jimihen7]

じゃあ、robot2さんの意見は、
nefファイルの中には、
・ニュートラル、スタンダード、ビビッド、ポートレート、風景、D2Xmodeが３つ、に他社用のrawファイル。全部で９個のrawファイルが入ってる。
ですか？

書込番号：10916630

[ざぶとん一枚]

>全部で９個のrawファイルが入ってる。
>ですか？

”rawファイル”の言葉の使い方を間違っている

正しいボキャブラリーの使い方をしっかり学んだほうが良い。

書込番号：10916783

[jimihen7]

まあ、ざぶとん一枚さん も、ここは、
『 高感度撮影時の各設定について教示願います。』
のスレだから、それに関してレスを付けてあげて下さいね。

書込番号：10917485

[jimihen7]

スポーツだとシャッタースピードが大事。
ってことで、ISOオート、SSモード、ってなりますかね。
スポーツはストロボが使えないんですかね？
D300だとISOオート＋sb800で露出がメロメロになります。

書込番号：10917759

[jimihen7]

また、スレチで申し訳ないんだけど、

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1224937567/
>>954
美味しそうに現像して下さい。DLパスは4649
http://uproda55.2ch-library.com/004850.nef.shtml

これはD40で撮られたらしいけど、これをnx2で読み込むとピクチャーコントロール不使用
って設定が可能ですw

書込番号：10918302

[ニッコールＨＣ]

> D300だとISOオート＋sb800で露出がメロメロになります。

メロメロの使い方が違うと思いますが、露出を決定するのは撮影者です。
D300なら多彩なTTL測光パターンがありますから、それらを使いこなしたりBKTで撮影して下さい。

書込番号：10918464

[じょばんに]

> これはD40で撮られたらしいけど、これをnx2で読み込むと
> ピクチャーコントロール不使用って設定が可能ですw

まだ理解されておられないようですね。

D40の場合は、ピクチャーコントロールというRAWからの絵作りを
行うロジックを採用していません。

そのかわり、カラーモードというものがあります。

モード Ia （アイではなく、イチです）
モード IIIa

です。

モード Ia は、ピクチャーコントロールのスタンダードと
ニュートラルの中間のような感じ（かな？）

モード IIIa は、ビビッドのような感じ（かな？）

という事です。

「ピクチャーコントロール不使用ができる」なんていう事を、
鬼の首を取ったように書かれると、大変失礼な言い方ですが、
またまた、自分の無知を暴露してしまう事になります。

書込番号：10919577

[jimihen7]

じゃあ、じょばんにさん　は、
D40のnefファイルにはモードIa＆モードIIIa、他社用データ、３つのrawデータが埋まってる、
と、主張するんだ。

私は、ロジックという言葉を使うなら、
・あるのは、rawデータ１個だけ
で、
・各現像ソフトは、rawデータから、独自ロジックで絵を作り上げる
と。
で、
・nx2はそのロジックを複数持っているから、複数のモードから選択出来る
ではないかと想像してます。

書込番号：10921011

[じょばんに]

誰もそんな主張はしていませんが、
日本語大丈夫でしょうか・・・(--;

書込番号：10923080

[独断と偏見が好き]

もういい加減にしたらどうですか

バカさ加減を披露するのは勝手ですが


スレ主様に迷惑ですよ

書込番号：10923248

[jimihen7]

じょばんにさん
>誰もそんな主張はしていませんが、
>日本語大丈夫でしょうか・・・(--;

では、じょばんにさん、主張があるならどうぞ。なければ発言しなくて結構です。

独断と偏見が好きさん
>スレ主様に迷惑ですよ
そうですね。
ただ、スレ主さんの質問は難しいよね。
独断と偏見が好きさんが答えられるのであればお願いします。

ま、俺的には↓で大筋、外してないと思うんだけど、どんなものでしょうか？

・あるのは、rawデータだけ
で、
・各現像ソフトは、rawデータから、独自プロトコルで絵を作り上げる
と。
で、
・nx2はそのプロトコルを複数持っているから、複数のモードから選択出来る

書込番号：10923846

イルミネーターが自動で点灯します。

[ペンタとよな]

皆様にお聞きしたいのですが、
私のＤ３ｓは、スピードライトを取り付け、スピードライトの
電源を入れるとＤ３ｓのイルミネーターが数秒間点灯します。
取扱説明書を見ても、そんな記載がないようです。

皆様のカメラはどうでしょうか？

ちなみに
１．スピードライトは、純正でなくサンパックのＲＤ２０００です。
　　これしか所持してません。
２．ｄ８のイルミネータ点灯は、[しない]に設定しています。
３．スピードライトを取り付けていても、スピードライトの電源が
　　切の場合はイルミネータ点灯はしません。

書込番号：10889517

[jimihen7]

それはニコンに聞くしかないと思う。
ちなみに、Ｄ３ｓ＋ＲＤ２０００の使い勝手はどうですか？

書込番号：10889756

[robot2]

D3 ですが…
純正 SB-800を着けた場合ですが、点灯はしないです（800を ON にすると当然 800 のデリーライトは点灯しますが）。
社外品なので、何が着いたのか確認しているのでしょうね。

スピードライトは、純正品が一番ですよ、D3S ですから特にそうされた方が良いと思います。
先ず　背景光をも考慮した i-TTl-BL 調光が出来ません。
暗い所で　フォーカスポイント補助光をセンター以外でも光らせる事が出来ますでしょうが？
あと　焦点距離の変化に応じてズーミングしますが、正常に駆動していますか。
この様に　スピードライトとカメラは、情報のやり取りをしています（距離情報、調光補正も）。

書込番号：10889838

[my name is.....]

非純正をニコンに聞いても・・・・

まぁ、SB-600or800or900でも購入されたほうがいいかと。

書込番号：10889898

[Customer-ID:u1nje3ra]

http://www.gizmodo.jp/2008/08/rd2000.html
↑

このギミックみて、ちょっと欲しくなった…。

まあ、イルミが光る機能がついてるんでしょう。
夜使うものと考えると気遣いとも言えるかも。

書込番号：10889908

[jimihen7]

my name is.....さん
>非純正をニコンに聞いても・・・

ＲＤ２０００を付けるとD3Sが、取説にない↓の動作をするわけです。
これは、D3Sに↓の動作をするプログラムが仕組まれているからであり、
どういう意図でD3Sに↓の動作をするプログラムを仕組んだのですか？
と、ニコンに質問するのは適切な行為です。

>電源を入れるとＤ３ｓのイルミネーターが数秒間点灯します。

書込番号：10889983

[Customer-ID:u1nje3ra]

jimihen7さん　

「外部ストロボから、イルミネーターの点灯を制御することが可能なつくりなのか」と
ニコンに質問するのが正解です。

書込番号：10890032

[かげたろう]

D3XにSB-900使用のお話ですが、
スピードライト側で表示パネルバックライトの設定を強制消灯に設定すれば
カメラの上下表示パネルとスピードライトの表示パネルの消灯が出来ます。
設定しなければ、仰られて居る動作に成ります。
D3Sではd8、D3Xではd7のイルミネーターを点灯しないと設定しても点いてしまいます。

また先のお話の様にスピードライト側でカスタムで設定にしても、
カメラ側でバックライトをを点灯操作した場合は（電源スイッチの右回し）
連動してスピードライト側も点灯します。

純正だと色々カスタム出来ますが、RD2000は所持していませんので分かりません。
使用説明書にカスタム項が有る様でしたらいまいちど御確認くださいな。

書込番号：10890055

[jimihen7]

じゃあ、話のとっかかりとして、
「ＲＤ２０００でD3Sのイルミネーターを１０００回点灯させると、中から、かぐや姫が出て来るって本当ですか？」
と質問して、
「そんなこと、あるわけないでしょ」と答えが返ってきたら、
「じゃあ、何で↓のプログラムをＤ３ｓに入れたんですか。 ニコンさん、詳しく説明して下さい！！」
と、いきり立てばいいんじゃね？w

>電源を入れるとＤ３ｓのイルミネーターが数秒間点灯します

書込番号：10890139

[bagi01]

ニコンでは無く、サンパックに聞くのが筋では？
ニコンがRD2000がD3sに使用出来ることを保証していない以上、RD2000を付けることによって
D3sがどう動作しようがそれについて回答する必要は無いですよね。
あくまでも動作保証するのはサンパック側なので、レンズも同じですがサードベンダ製での
動作については、全てサードベンダ側に問い合わせるしかないですよ。

書込番号：10891606

[うさらネット]

昔からの仕様のようです。D100に純正SB-80DXを付けて試したら同じ振る舞いです。
Sunpak PZ42Xでも同じ振る舞いです。またD70s/D90/D3いずれも同じです。

書込番号：10891889

[うさらネット]

追加
D3/D90にはSB-800装着で見てみました。

書込番号：10891898

[jimihen7]

bagi01さん
取説に、D3sに純正以外は付けないで下さい、と書いてあるなら↓の主張は正しいと思う。

>RD2000を付けることによってD3sがどう動作しようがそれについて回答する必要は無いですよね。

書込番号：10892589

[ペンタとよな]

皆様、色々ご返事ありがとうございました。

イルミネータが点灯することで、不都合があるかというと
そんなことはないので、このままにしておこうとも思いましたが、
やっぱり取扱説明書に記載がないので、どのようなものかと
皆様に質問した訳です。

お騒がせしたことをお詫び申し上げます。

書込番号：10892705

[ペンタとよな]

jimihen7 さん

ＲＤ２０００は、調光補正ができますし、コンパクトであるので非常に
重宝しています。
室内での撮影は、高感度＋ＲＤ２０００でストロボなしの場合より
きれいに写真が撮れます。

以前純正スピードライトＳＢ−４００を持っていましたが、調光補正が
できないということで、売却しました。

自分は、買いなおして良かったと思っています。

書込番号：10892750

[jimihen7]

ペンタとよなさん
>ＲＤ２０００は、調光補正ができますし、コンパクトであるので非常に重宝しています。

おお、それはよかった。 有益な情報ありがとうございます。

書込番号：10892898

[bagi01]

jimihen7さん
>取説に、D3sに純正以外は付けないで下さい、と書いてあるなら↓の主張は正しいと思う。

D40, D90も含めてNikonの取説にはそこまで書いてませんが、各機能の動作保証は純正
しかしていません。
明確に禁止していなければ、たしかに理屈としては付けていいともとれますが、
その理論でいうと、Nikonの取説にはSDカードもバッテリーもレンズについても明確に
社外品（SDについては推奨です）の使用を禁止していませんから、jimihen7さん
の主張でいうと、これらについてもNikonが保証していないものを使用していて
動作に不調があった場合、Nikonが対応する必要があるということですよね。

ここの板では基本的にこれらについては、レンズならレンズメーカーへという回答が
一般的になっていますし、私もそのように思っておりますが、jimihen7さんは違う
ということですか？

書込番号：10893612

[jimihen7]

bagi01さん
>jimihen7さんは違うということですか？
はい。

経過を整理すると、
１、D3Sの取説に、サンパックのストロボを付けてはいけない、と書かれていない
２、D3Sにサンパックのストロボを付けたら一応正常に動いた
しかし、
３、D3SにD3Sのプログラムに起因すると思われる取説にも書いていない、不可解な動きがあった
です。
で、消費者が３の現象をニコンに質問するのは適切な行為だと思いますよ。

書込番号：10894030

[jimihen7]

>>jimihen7さんは違うということですか？
>はい。

つーか、この部分は間違いです。 削除して下さい。

書込番号：10894051

[sunyuu]

他社製フラッシュについてのご注意（D3ｓ使用説明書P１９３）

他社製のフラッシュ（カメラのX接点に250V以上の電圧がかかるものや、アクセサリーシュー部の接点をしょうとさせてしまうもの）を使用しないでください。
カメラの正常な機能が発揮できないだけでなく、カメラおよびフラッシュのシンクロ回路を破損することがあります。

と書かれていますので、使用する場合は、自己責任ということでしょう。
ちなみに、当方は、自己責任でサンパックをD40 で使用しています。

書込番号：10895395

[jimihen7]

sunyuuさん
それは違うでしょう。

sunyuuさんのストロボはおそらく、
・カメラのX接点に250V以上の電圧がかからない
・アクセサリーシュー部の接点をしょうとさせない
製品だと思います。

だから、D40の取説に同じ記述があるのなら、自己責任にはなりませんw
よかったですね。

書込番号：10895681

限界はどこに？

[ととべい]

皆様

この板に質問するのが適当かどうか分からないのですが、
D3sが当代随一の高感度特性を持つということで、
かねてより、疑問の点を質問させていただきます。
この板の常連の碩学の皆様なら、おわかりかと。。。

つまり、CCDにしろCMOSにしろ、光を電気に変え、その電価の量を
光の強度として記録するのがデジカメでしょうか？
（簡単すぎるかも、間違ったらごめんなさい）

で、CCDに飛び込んでくるある程度以上のエネルギーのの光量子が最低でも一個無いと、
電子は出ない。

ISO１０万を誇る、D3sですが、一体、理論上ISO感度って、どの位まであげることが可能なんでしょうか？
あるいは、ソフトなどの制約で、理論的上限など無いのでしょうか？

どなたか、お教えください。

書込番号：10868670

[コメットファイル]

大変難しいご質問だと思います。詳しい計算などはわかりませんが、その最低1個の光量子がどの範囲のエリアに飛び込んでくるかを規定しておかないと議論にならないのではないでしょうか。たとえば36mmx24mmの大きさを持つ一個のピクセルを考えれば、これは今の1200万ピクセルのフルサイズデジカメの受光素子の1200万倍の感度を持つことになります。そしてその場合、40ビット程度の出力になると思われます。

デジカメとしては36x24mmで1ピクセルの受光素子なんて意味無いのですが、たとえばきわめて微弱な光源の検出に観測手段として使えると思いますし、もしそのような受光素子が技術的に作られるのであれば、それを使って何らかの解析をしたいと考えている人も決して少なくないと思います。私が念頭においているのは変光星の観測などです。

書込番号：10869253

[カメ酔狂人]

　ISO感度が10万あって、何を撮るんですか？・・・カメラはフィルムカメラでもデジタルカメラでもそうですが、実用品であると同時に、趣味性も求められる器機なんですね。
　実用品であることから云えば、感度は3.200もあれば十分なんじゃないですか、趣味性と言えば外観つまりデザインのことでしょう。それを持っている方は面白くないでしょうが、D3xとかD1ｓなどははったり以外の何ものでもありません。この点では、フィルムカメラ時代から現在のデジカメまで、LEICA M型とかHASSELBLADに勝るものは残念ながらありません。

　これでは、回答になりませんよね・・・理論上の感度は10万どころでは無いでしょう・・・そんなこと知ってどうするんですか？
　Softは感度に関係有りません。写っている画像を現像するだけですから・・・でも、Softにまで関心を持たれるのはいいことだと思います。

　何時も云うように、デジカメはPCでのSoft操作無くしては、その意味の半分も無いんです。高価なデジカメの3分の一くらいの価格で高性能PCが買えるし、SOFTだってそれくらいの価格で買えるんです。

書込番号：10869341

[Macinikon]

面白いことをお考えですね。

ノクトビジョン（暗視スコープ）という製品があります。これは光電子増倍素子という素子を用いるものですが、1個の光子を100万倍ぐらいにするようにしています。昔は真空管、今はマイクロチャンネルプレートなどを使います。
これをレンズの前方に付ければ相当に暗いところまで撮れるでしょうね。でも、明るいところも同時に増倍するので白飛びだらけになるかもです。
上記の場合、あまり細かい経産はしていませんが、現状のISO10万はISO1000万程度にはなるかもですね。

書込番号：10870254

[奥州街道]

解りません。o(^∇^o)(o^∇^)o

というのが実際の所でしょうね。コンデジでも裏面照射型センサーとか複数素子による高感度モードなどここへ来て、ブレイクスルーの技術がでてきております。
センサーの感度もAPSセンサーに比べて、まだ余裕を感じます。

もう２-３段ぐらいは1・２世代の間に達成しそうですね。
まあ、拡張感度より、256000や51200まで常用できるほうが嬉しいです。

書込番号：10873187

[ととべい]

皆様、レスありがとうございました。

私は今現在D300を使用しております。
で、このカメラでは、どうしても撮れない、低照度に遭遇するのは
年に２−３回でしょうか？
ISO10万、あるいはそれ以上が絶対必要と思っているわけではありません。
ただ、それを超えた感度が当たり前になれば、カメラという概念が
ちょっと変わるのかな、などと愚考しております。

コメットファイルさん
確かに、受光面の大きさの関数でもありますね。

カメ酔狂人
>感度は3.200もあれば十分なんじゃないですか

そうですね、今の撮り方では十分です。

Makinikonさん
>光電子増倍素子

へえ〜、そんなものがあるのですか。
であれば、理論上一個でも光量子があれば、いくらでも増感でき
限界は無いのですかね？

奥州街道さん

>まあ、拡張感度より、256000や51200まで常用できるほうが嬉しいです。

２５万ですか？なんて、突っ込んじゃいます。（笑）
確かに、実用範囲が少しでも広がればいいんですけどね。

皆様ありがとうございました。

書込番号：10873518

[奥州街道]

携帯からで失礼しました。察して頂きましたとおり、25,600です。

以前、D3で夜桜を手持ち撮影しましたが、ISO6400でももうちょっと高感度があればと
感じました。f2.8ズームを使用していましたので、単焦点を使えばと言われそうですが
構図の自由度があります＆夜桜宴会中の人が多く、三脚が使えませんでしたので。

また三脚を使っても、結構風でぶれたりします。こういった場合は高感度欲しいですねえ。
D3を使っていて「贅沢な」と言われそうですが、ISO25600・51200が実用的になれば、f2.8
ズームだけであらゆる局面で事足りそうです。

書込番号：10874357

[京都のおっさん]

555μm の単波長光を当てたとして、
画素ピッチを p [μm]、ISO100 で適正露出時の一画素あたりの光子数の理論値は
N = 0.4066 * p^2 * 10^3 [個]
です。

この機種の画素ピッチは 8.46 μm なので、計算すると
N = 29000 個 @ ISO100
です。

ISO102400 では
N = 29000 * 100/102400 = 28.4 個 @ ISO102400
です。

8bit の最大値 255 の三段落ちの「32」を下回っていますので、このあたりが限界ではないかと思うのですが（一般的な「グレー」は二段半落ちの「45」）。

書込番号：10874647

[TAK-H2]

全体写真は綺麗ですが・・・	部分を見ると若干画質落ち　従来に比べればもの凄く精細ではありますが	全体画面の右下部分	車の窓に映るのを注目してますが、もう１段は絞ってシャッターも・・

ととべいさん、こんにちは。

セキガクな者ではありませんが・・・(^_^;A
つまらないことですが、ISO感度というのがそもそもあやふやなものですよね。
ノイズだらけで使い物にならない、という判断目安はメーカーによって異なりますし、ISO感度も一応の目安に過ぎず、実際のデジタル一眼では、ちょっと区々（まちまち）ですよね。
Ｄ３ｓなどISO20万を設定できるようにすることも可能だったかもしれませんね。

理論を離れて、実際の撮影の話をしますと、私の場合は、Ｄ３登場により、「休日カメラマン」から、ウィークディ夜も含む「仕事時間以外カメラマン」に活動領域が広がりましたが、個人的な基準からすると、Ｄ３ｓでも、女性などの人物写真ではIS800、夜の街の撮影ではISO10000くらいがギリギリ許容限度だと思っています。
Ｄ３ｓだって、高感度ノイズは無いわけではありませんからね。(^_^;)
あと２段くらい上げてもらうと、意図的なスローシャッター表現以外では三脚不要になる感じですね。
理論はわかりませんが、ニコンは、さらにじわじわと高感度性能を上げると思います。
しかし、現在のフォト・ダイオードではなかなか厳しいような気もしますね。根本的な技術革新があるかもしれませんが。

書込番号：10875953

[TAK-H2]

あ、すいません。説明不足でした。
地下鉄駅入り口の等倍ピクセルは、Ｄ３ｓでこう写るのではなく、私が、トーンカーブでシャドウを持ち上げて階調がなくなる限界をチェックしたのをそのまま間違って掲載してしまいました。
お詫び致します。m(_ _)m
このカットは階調限界の御参考として。

書込番号：10876482

[ととべい]

京都のおっさんさん

>このあたりが限界ではないかと思うのですが

なるほど、そうですか。
（ベストアンサーとしたいのですが、つけ方が分かりません。すいません。）

こんな答えを期待しておりました。
式が正しいかどうかは私の知識では分かりませんが、なんかもっともらしいので
信用しちゃいます。
（ただ、波長の555μmは555nmではないですか？）

一番知りたかったのは、ISO10万てのは、限界に近いのか、まだまだ余裕があるのか
ということでしたが、このセンサーサイズと画素数では、どうやら限界に近いのですね。
あと、進歩があるとすれば、ノイズ低減法なのかな。

ありがとうございました。

TAK-H2さん
作例つきでありがとうございました。

TAK-H2さんの、限界は10000ですか。
実用10万とはやはり行かないようですが、１万はやはりすごい。

書込番号：10878406

[京都のおっさん]

ああすいません。555nm です。

算出方法ですが、CIPA の「デジタルカメラの感度規定」が出典です。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DC-004_JP.pdf

3ページの最後の方の
5. 測定方法
以下を読んでみると

(4)
Hm = 0.65*B*T/(F^2)
(5)
S = 10/Hm

の二式があります。S は ISO感度の値です。
ISO100 というのは Hm=0.1（ルックス*秒）の時に成立するのが (5)式よりわかります。

で（説明を端折っちゃいますが）、
1/683（ワット） ＝ 1カンデラ （ただし波長 555nm の単色光）
1カンデラ ＝ 1ルックス ／ 1ステラジアン
1ルックス ＝ 1ルーメン ／ 1平方メートル
という関係があります。

なにやら難しいですが、ざっくり言うと
『1ルーメンは 1/683ワット（単位時間当たりのエネルギー）』、
『1ルックス*秒は 1/683ジュール／平方メートル（単位面積辺りのエネルギー）』
って感じで。

『ISO100 で 18%グレーを適正露出で撮ると、像面には 1平方メートルあたり 1/683ジュールの光エネルギーが蓄えられている』
が、ここまでの考察でわかりました。

後は「555nm の光子1個のエネルギー」で割れば（除算すれば）、ようやく「ISO100 の光子数（ただし 1平方メートルあたり）」が求まります。

555nm の光子の波長は 540*10^12 Hz です（光の速度、秒速30万キロメートルより求める）。
すると
光子1個のエネルギー ＝ 光の周波数（ヘルツ）* プランク定数（ジュール*秒）
実際に求めて
光子1個のエネルギー＝5.4*10^14*6.63*10^(-34) = 3.58*10^(-19)（ジュール）

∴1平方メートルあたりの ISO100 の光子数 = 1/683 / 光子1個のエネルギー

あとは画素ピッチの単位 [μm] にあわせてください。

誤：N = 0.4066 * p^2 * 10^3 [個]
正：N = 0.4085 * p^2 * 10^3 [個]

計算時の誤差と思ってください。

光速をウィキペディアで調べて計算すると（555nm はたぶん正確な値）
N = 0.4088 * p^2 * 10^3 [個]
となります。


偉そうに書いてますが、私も最近まで知りませんでした。
きっかけは CIPA の感度規定を調べたことです。
それを元に、測光量の単位も知らなかったので、書籍で調べました（色彩光学 第2版 大田登 著）。

書込番号：10879467

[京都のおっさん]

すいません、訂正と言うか。

>『1ルックス*秒は 1/683ジュール／平方メートル（単位面積辺りのエネルギー）』

これは合っているのですが、ISO100 というのは 0.1ルックス*秒です。ですから

>∴1平方メートルあたりの ISO100 の光子数 = 1/683 / 光子1個のエネルギー

これは間違えで、正しくは
∴1平方メートルあたりの ISO100 の光子数 = 1/6830 / 光子1個のエネルギー
です。

計算式の 0.40.... は合っています。

「光子数は 4000×画素ピッチの二乗」
って覚えればいいのでは？

書込番号：10879525

[京都のおっさん]

ぼろぼろですね。

誤：「光子数は 4000×画素ピッチの二乗」
正：「光子数は 400×画素ピッチの二乗」

書込番号：10879632

[ととべい]

京都のおっさんさん

詳しい解説ありがとうございました。
私も一応理科系（機械系エンジニア）なのですが
年のせいか、式を追っかけるのが面倒になってきました。
CIPAの資料をちょっと見ましたが、あきらめました。。。

書込番号：10883344

[すみっこネコ]

もう、既にスレ主様は御納得された話題かもしれませんが、余談を1つ。
巷では超解像技術を搭載したデジタルコンパクトカメラの話もあります。
これはデジタルズーム等で荒れた画像を補間処理してクリアな画像に
換える事ができたりします。
補間と言えば今主流のCCDやCMOSセンサーはベイヤー配列と言う
形で色を補間しあって画像を生成しています。
もちろん、D3sも例外ではありません。
CCDやCMOSは極端に言えばセンシティブなソーラーパネルです。
受光すると電気を発生し、それを信号に換えて画像にしています。
しかし、全ての受光面に光を受ける必要があるのでしょうか？
もちろん、現状では受光していない部分は黒くなります。
しかし、ある程度疎らでも受光している部分があるのなら間を補う事
は可能でしょう。
ベイヤーが色を補間しあうように有らざる光を補間しくことは不可能で
はないでしょう。
後はソフト的な再現アルゴリズム次第では、ほとんど光もなく肉眼では
全く何も見えないような状況でも鮮やかな像を描き出す日もくるかもし
れません。
現時点で民生用のCCD、CMOS、或いはそれらを使う画像処理で、
このような特殊な画像復元をするようなカメラの話は聞きませんが、
これらの技術も実用化した上でのISO感度を搭載したカメラも売り出
されるかもしれませんね。
眉唾な妄想話、大変失礼しました.。

書込番号：10889106

[atosパパ]

スーパーカミオカンデもデジカメのようなものなんでしょう

ISOに直したらどのくらいになるやらｗ

可視光線でも望遠鏡のスバルでハイビジョン撮影したカメラは
20等星くらいまで撮影できるそうですから、今のデジカメの
数百倍の明るさになるのでしょうか
（テレビのシャッタースピードは1/60）

ISOの数字は倍々で増えますから、数億になるのかな？

結局、価格と大きさを考えなければ、いくらでも感度は
よくできるんじゃないでしょうか？

書込番号：10889201

[ととべい]

あれ、またレスが。

量子力学のとくところでは、光のエネルギーはアナログではなく、デジタルなものです。
最終的には、１か０です。
なので、無限にISOがあがるわけではなく、どこかに限界があります。
スバルが２０等級の星までも見えるのは、巨大な反射鏡で光を集めているわけですが、
わずかでもそこに光があるからです。
なので、atosパパさんのおっしゃるように、巨大なカメラであれば、限界はあがるでしょうが
が無限ではない。

京都のおっさんさんの話では、FXサイズの12ＭではどうやらD3sは限界に近いらしい。
ということです。

ま、こんな話をしてもあんまり意味が無いか。
私はいつもatosパパさんの妖艶な絵に見せられております。。。

書込番号：10892720