D3S ボディ のクチコミ掲示板

D４スペックの予想

[Naooooo]

みなさんこんにちは。

最近D３sがものすごく気になり出しているD３ユーザーのひとりです。
もちろん導入の予定はなく、指を加えて見ております。
高感度はD３よりかなり良くなっているようですし、細かな部分でD３から見直された改良もよさそうです。
が、しかしD４までは我慢といったところです。

そこで、まだ気が早いですが、ここでみなさんが予想するD４のスペックはどのようになるのか、
いろいろな場所で出ている噂の情報などを元にしてみませんか？

デジタルカメラは発展途上時期を終え、成熟期に入ったと思われる時代に、これよりも更なる進化をどのようにメーカーはしてくるのか。
考えただけでもワクワクします。

私的な希望として、裏面照射型のセンサーが搭載されれば、現在D３sに積まれているエクスピードそのままであっても、その高感度は単純計算で２０万にも達します。
もしこの画像処理エンジンが更に新規開発され、現在のものより１段分ないし２段分良くなるとすれば、そのISOは最高で４０万とか８０万とかに達しますよねw
そうなると、１０万越えのISOが常用範囲となったりも。。

もちろん、これだけISOの幅が増せば、その振り幅を低感度に持って行く事も考えられます。


さて、皆さんは時期種「D４」に、どのような予想と、そして期待をされますか？

お付き合いください。

書込番号：10825185

[うる星かめら]

ISO表示は 100、200、400をやめて、1、2、3のようにしたらと思います。
裏面照射が本領発揮できるのは画素ピッチが 2μｍより小さい時と言われますが、
それは2億画素になります。凄いですね。個人的に4000万位は行って欲しいです。

AFは15点クロスセンサーを三つ並んだらと思います。

書込番号：10825422

[厦門人]

Naoooooさん　


美しい作品(リンク先のほうですが）楽しませていただいてます。

さてD4に対する期待ですが...

１．常用ISO25600あたりまでは頑張ってもらいたい、ただしISO200より下も頑張ってくださいねと。
画素数は２４MP級あればとも思います。
イメージとしてはD3xとD3sが1台で済むという感じでしょうか。2台持ち出すのが面倒なときもありますし。

２．あとはAFの改善。
もうすこし周辺部まで測定点を増やして欲しいというありますし、EV4あたりでしょうかね？暗くなってくると周辺部で合焦能力が落ちてくる感じも（当然なんでしょうし、他メーカーより劣るという幹事はありませんが）
それらもISO感度アップと合わせてバランスとってもらえればと思います。

ファインダー像も暗いと見え難いのでLVか、もしくは外付けでバリアングルの電子ファインダーとかもオプションで出て来ると使いやすいかと思います。

書込番号：10825519

[Naooooo]

うる星かめらさん　

おはようございます。

>>裏面照射が本領発揮できるのは画素ピッチが 2μｍより小さい時と言われます

なるほど、そうなのですか。それは知りませんで勉強不足でした。
その為に現在はコンデジやビデオカメラに使用されているのですね。

AFクロスセンサーは確かに増やしてもらうと、かなり嬉しいですよね。同感ですっ。



厦門人さん

おはようございます。

AFの測定点は、可能であればもう少し端の方まで広げて（増やして）欲しいと、私も激しく思います。

＞＞画素数は２４MP級あればとも思います。
これはっ。まさにD４ではなくD３xになってしまいますよね。
この画素数だと、スピードがなくなってしまい、D４の役割がなくなってしまうかもしれないですね〜
厦門人さんは、D３xの速いバージョンが欲しいのでしょうか。う〜む。

書込番号：10825738

[Customer-ID:u1nje3ra]

スペックはD3sとほとんど同じ、そのまま…
ボディサイズがD3000と同じ

とか。そんなの出たらローン組んでも買ってしまいそうです。

書込番号：10825813

[厦門人]

Naoooooさん

1月頭にD3ｘと１Dm4の組合せでのスタジオ撮りと、D3sと１Dm4の組み合わせでのロケで、同じモデルさん撮影したのですが

そのとき感じたのが

１．　１D4の動作はD3sに極めてちかい速さで動くなと言う事でした。
（フォーマットというより、この場合は素子から内部処理、記録までの一連のバランスが取れてるということかと思います。D3xは１４BitRAWになると突然遅くなりますので）

２．　高感度から低感度までの色の出方とかISO100からISO200前後ではD3xに似た感じの透明感のある繊細な絵が１Dm4でも、でてきます。
（厳密には産毛の繊細な感じや、シルクのドレス生地質感とか差がD3xに対しでてきますが...D3sより繊細に写しこむなと感じられました。）

３．　D3sよりISO4000近辺から上で多少差がついてきますがISO6400あたりまでは現場の色を残した撮影も１Dm4でもできる。
（さすがにISO12800になるとRAW現像のやり方とも関連するのでしょうけど　D3sの方があとが楽です）

１Dm4のAPS-Hのフォーマットで１６MP級ですから、それを135フォーマットの素子サイズ換算して改良がすすめば高感度域でD3sを超えて、かつ２４MP級のものでD3sと同じぐらいの連写速度がでるカメラもでてくるだろうなと感じています。
D4が2年後あたりと仮定すれば、十分可能性はあるのかとも想像した次第です。

あとは、画素混合技術に近いものが実装されれば（原理的に2倍密度でできるのか否かは素人故にわかりかねますけど）さら１−２段は高感度に振れるかもと...勝手な想像はしております。

もっとも、そのころはD3xの後継というかもっと高画素のカメラ（３６とか４０MPでしょうかね？）もでてくるかと思いますから...結局は
高画素機と高感度機の2ラインという状況は変らないかもしれませんけど...


[10825519]で文字の誤変換がありましたので訂正いたします。
誤）、他メーカーより劣るという幹事はありませんが）
正）、他メーカーより劣るという感じはありませんが）

書込番号：10826045

[ちょめじ]

Naoooooさん　こんにちは!!
とても面白いスレッドです。是非参加させてください。

D3S、D3に比べて細かい改良が加えられて、画質の底上げがなされてますよね。
うらやましいです。
ですが、D3を持っているので、まだ手が出ません!!

僕が考えている「次機種にこれがのったら、即買います!」という機能は
D3のもともとのスペックの満足度が高いので、次機種への期待は高くなってしまいますが。。。

�@RGBを1画素で認識できる撮像素子を使った、リアル1200万画素機。
⇒ローパスなくなりますから、ベイヤー配列素子とは別格の画質になりますよね!!
ニコンも確か研究していたはず。
�A内部16ビット以上の処理。16bitRAW出力。
�BAF51点、全点クロスセンサーの搭載。
ですね。

3つのうち、どれか一つでもクリアした機種が出たら買うと思います。
特に�@をニコン基準で出してくれたら、実験機でも買ってしまうと思います!!

書込番号：10826595

[じょばんに]

Naoooooさん、こんにちは。

写真を撮る道具として、D3から何かスペックアップをして
欲しいと思う事は、多くは無いんですよねぇ。

高感度を使うとしても、1600か3200ですし、それだとD3の
レベルで充分で、D4ならD3Sレベルは確保するでしょう。

確かに、クロスセンサーは増やして欲しいですね。

縦位置で撮るとき、ラインセンサーを使うしかないので、
精度が落ちていますから。

細かい所ですが、水準器常時表示モードが欲しいです。
まぁ、これはファームウェアで今でもやろうと思えばでき
そうな事ですけど。

スペックアップ内容を考えた事がありませんので、逆にどんな
スペックで出てくるのか楽しみです。

書込番号：10826984

[Naooooo]

Customer-ID:u1nje3raさん

こんにちは。
D３０００ボディーのD３sですかぁ。うん、それはいいですね。
デジタル一眼においては、未だAPS-Cが標準であり、フルサイズセンサーは高価で特別な位置づけなので、
この先フルサイズセンサーが一般的なものとなれば、フィルム時代のようにボディーのクオリティーに限らず、
撮像素子は同じものになるのにと思います。
そんな時代が早くくるといいですね。


厦門人さん

なるほど、了解しました。
今後デジタルにおいては、まだまだ画素数は増え続けるであろうという予測の中でのご希望だったのですね。
まあ、そういった傾向は確かにまだあると思います。
しかし、、、ストレージが大変になりそうです。
ま、そちらの方ももちろん進化し続けるとは思いますが。


ちょめじさん

Foveon X3のようなセンサーをご希望なのですね。
Foveonは使用した事ないので、良いのか悪いのか私は知りませんが、ローパスが無くなる事は歓迎します。
ところでFoveonはCMOSと比較して高感度に対してはどうなのですかね？



じょばんにさん

こんにちは。
クロスセンサーの数、確かに私も増やして欲しいです。自分の場合はラインセンサーを、ほとんど使いません。
それに加え先にも書きましたが、測定点の数とエリアを増して欲しいです〜

＞＞どんなスペックで出てくるのか楽しみです。
おっしゃるとおり、私も同じくですっ。

書込番号：10827138

[ポンス・エ・ベット]

＞D４までは我慢といったところです

ＡとＢの差は、科学で測ることができても、
それが大きいか小さいかは、科学で計れません。
まさに心の持ちようではと思います。
私はＤ３とＤ３ｓの差は、あまり大きいと思いません。

＞ISO表示は1、2、3にしたらと思います

激しく大賛成します。何のため？無用の神話をなくすためかもしれません。

ニコンの偉い人が、仏専門誌との単独インタビューに応じて面白いことしゃべってますね。
いわく、ユーザーが望めば高画素化もやぶさかでないが、慎重を期すべき要素は多い、云々。われわれのプライオリティは高感度である、云々。ニコンは中判には打って出ない、経験がなくて無理だから、云々。

書込番号：10827517

[Sweetie Space]

>>デジタルカメラは発展途上時期を終え、成熟期に入ったと思われる時代に、これよりも更なる進化をどのようにメーカーは
>>してくるのか。考えただけでもワクワクします。

Naoooooさん　　　こんにちは

わたくしが思うに、Naoooooさんの脳熟度もそろそろ、オタク期(成熟期)に入ったと思われるますね（笑）。
ほとんど病気に突入する手前でしょう。→けなしてはいません、あきれているだけ、誤解なきように。

凡くらメーカー開発者の立場で、少しシミュレーションしてみました。
開発現場では、定番としてシーズ(seed)と、ニーズ(need)から入ります。

1)現場の意見からこうしてほしいとのニーズは、成熟期に入った時期だと思われます。→操作性の固定等。
2)一方は突然変異のようなビックリ箱のシーズです。これは伝統ある古風なカメラ界になじめない事が多い。
　たとえば、デジタル一眼レフが、ハイビジョンカメラ化していくのになじめない等。

さて、カメラ世界の未来変貌をどう見るか！

私は、ＴＶの世界の未来変貌ときっても切れない姿になると思われます。
みなさん　東芝が最近発売した　CELL REGZA をご存じでしょうか？。

東芝とIBMとSONYの三社が共同で開発したCELLコンピュータを利用した、１００万円程度のＴＶです。
撮影生データをCELLコンピュータを使って、高速大容量処理により表示変換、映像データにして放映。

これらから容易に想像される事は、DSLRにもCELLが搭載され、各段に超高画質になるカメラに変貌する。

わたくしが思うには、今後は画素数を単純に増やす方式よりも、
いかに生データから超高画質（この定義は難しいが）創造できる画像処理技術を確立するかになります。
この分野では東芝のＲＥＧＺＡがトップランナーとして走ってますが、今後は各社興味ある競争でしょう。

ＮＨＫで明日の夜9:00から放映されますので、興味あれば100万円のCELL REGZAを参考にしてみて下さい。
きっとデジタル一眼レフもその潮流に巻き込まれるとおもわれます。

（参考）
http://www.nhk.or.jp/special/onair/100124.html

書込番号：10827534

[海人７７７]

こんばんは。

仮にも高速機ですから、1D4とまでは言いませんがせめて1D3程度のAF性能にして欲しいかな。
初動やら追従性やら、まぁ色々と技術的な壁はあるのだろうと思いますが・・・。

書込番号：10828620

[ｇｏ ｇｏ ｇｏ ｎｉｋｏｎ]

＞海人７７７さんへ

　デタラメを書くのはやめるべきです。D3と1d3のAFの比較なら、初動の速さこそ1d3が勝る

かもしれないが、総合的なAF性能なら明らかにD3の方が上だと多くの人が認識していますし、

D3sと1d4のAF比較でも、月刊ｶﾒﾗﾏﾝの記事では、暗所でもAFが追従する点、被写体に喰らいつ

いたら放さない点でD3sが勝り、初動の速さ、被写体が不規則な動きにより対応出来る点で1d4

が勝っており、総合的な評価で両機のAF性能は同レベルと解釈しています。

書込番号：10829015

[海人７７７]

絶対、面倒なコメントが出てくると思った・・・。

他人の評価とか雑誌の記事なんかどーでもいいし、ましてや総合評価なんてクソ喰らえです。

実際の自分の撮影フィールドでは、AF任せるとCanonなら撮れてNikonには撮れないケースが
多いんだから仕方ないでしょ？

総合評価が良ければ思い通りの写真が撮れると思ってる人なら、いいんじゃないですか？
今のままで。

書込番号：10829384

[関東の社会人が書込みしてみたよ]

>>Naoooooさん

D4はニコンの伝統からして夏季オリンピックの前年、2011年末頃の発売になるでしょうね。

画素ピッチの大きいフルサイズセンサーでは配線層が邪魔にならない為、現状の画素数では裏面照射にするメリットは殆ど無いと言われていますね。
Foveonは高感度画質に関して優位性のあるセンサーでは（今のところ）無いので、D4よりもD4Xに採用されると嬉しいのですが、現状フルサイズの三層センサーをD4が実装出来る可能性は残念ながらかなり低いとは思います。
只、あの目の覚めるようなシャープな画質は惚れ惚れしますね。
ローパスレスセンサーもモアレや偽色さえ低減されれば、面白いと思います。
ローパスレスセンサーと言っても一括りには出来ませんが、Phase oneのデジバックに採用されているコダック製センサーの写りは私は好きです。

D4と言うよりニコンに関してですが、最近フランスの雑誌「Focus Numerique」にて、ニコン取締役の後藤哲朗氏がインタビューに対して、
「小型センサーとAPS-Cセンサーで我々独自のセンサーを使いたいと考えている。しかし、これには少し時間がかかるだろう。」
と回答しています。
恐らくは既に自社製センサーの研究開発に着手しているのではないでしょうか。
仮に実用化されいずれフラグシップのフルサイズセンサーに採用されたとしても、まだまだ先の話でしょうから、D4に載るとは思えませんが、いずれ可能性はあるかも知れません。

また同じ雑誌の取材では、
・大型センサーのコンパクトデジカメについて近日中に発表予定。
・新型超音波モーターシステムを研究中。
・現在のEVFのクオリティではまだ早いが、近い将来EVFも使う可能性がある。
といった事も仰られています。

EVFというか、ミラーレス化は時代の流れのように思います。
ファインダー像の質という意味ではEVFは光学ファインダーに劣りますが、カメラの歴史を考えれば、EVFの性能が向上し、EVF採用によるミラーレス化のメリットがデメリットに勝るようになれば、プロ機であってもいずれはEVFが主流になるだろうと思います。
ファインダーの性能とは像質だけでは無いですから、この辺はいずれそうなるだろうと思います。
その頃には恐らくまたネット上で、昔の光学ファインダーの方が上だとか懐古主義だとか、銀塩vsデジタルみたいな論争がされるのでしょう（笑）
応答速度も重要になりますから、プロ機で使えるようになるにはまだまだ先の話で、当然D4は光学ファインダーだとは思いますが。

高画素化の加速とともに、電気通信大学西研究室の発表で話題になったように、ミラーショックやシャッターショックによるブレが今後更に大きくなるでしょうから、ニコンもミラーレス機という方向性は当然研究しているとは思います。

只、現実的に考えればD4に関してはHDRや動画といった流行りの機能にも、もう少し力を入れてくる可能性はありますが、まだ大きなシステムの転換を計る必要性に迫られているとも思えませんので、画素数を1400〜1600万画素、常用感度を一段向上、AF性能の向上、そういった割と堅実な進化になるのでは無いでしょうか。

苅谷道郎社長はSankeibizのインタビュー内で、
「確かに、一眼カメラ（マイクロフォーサーズ機）のシェアが上がり、一眼レフの老舗２社のシェアは落ちている。当社の一眼レフの売り上げを落とすことなく、その上のラインアップに加える形で、新しい『次世代カメラ』システムを投入したい。単に入力機器というのではなく、新しい楽しみ方を提案する予定で、タイミングよく進める。フィルムカメラからデジカメに切り替わったときのショックのようなインパクトのあることをやりたい」
と答えて居ますので、D3S後継機であるD4とは直接的な関係は無いのかも知れませんが、現状のラインナップの延長線上ではなく、全く新しいシステムとして何か隠し玉を考えられているのではないか？という気はします。

何にせよ既に非常に高い完成度を誇るD一桁機が、この先どのような進化を遂げるのか楽しみですね。

書込番号：10829537

[DC777V]

＞実際の自分の撮影フィールドでは、AF任せるとCanonなら撮れてNikonには撮れないケースが
多いんだから仕方ないでしょ？

ええ、分かります。
私の撮っているスポーツも同じです。
日中のフォーカス優先AFなら1D4が優れています。
D3/D3Sでは連写枚数が落ちます。
夕暮れ、体育館ではD3/D3SのAFは優れています。
かなり暗くてもAFが合焦して連写します。
撮影場所に応じて使い分けるしかありません。

書込番号：10829789

[level7]

Naoooooさん

ISO6400がISO1600並みになってくれる事ですかね。
やはりＤ３系の後継であるＤ４なら高感度画質を求めたいですね。

あとは動画。必要ないと思ってましたが、最近欲しくなりまして。
Ｄ３並みのＡＦ追従で動体に喰い付くフルＨＤ。
光学メディア（ＤＶＤーＲ等を想定）４Ｇまでは連続撮影が出来る事。

大口径レンズの周辺部のＡＦ力のアップ。

どうも２４−７０は１度預かりになり調整に出したんですが、ピントが甘く。
その上この間、不用意に他人のカメラバックの不安定な上に置いて、１段下に落としました。
鏡筒の歪み、保護環割れ、絞りピン損傷。
最大７万円ほど掛かるとの事（号泣）

使う機材を全てサービスセンターに出すと、使うレンズ１本ごとの収差を踏まえて登録してＡＦの最適化をしてくれる。
プロ機にはこんなサービスがあっても良いかなと思います。


海人７７７さん

他人の評価はどうでもよく、自分の意見に同調する人だけを募集ですか？
ましてや自分が気に入らないから、面倒臭いコメント扱いとは。
予測してた反論があると分かっていて、書いてるあなた自身に問題があるのでは？
ここはNikonユーザーが当然多数を占めるんですから、相手が不愉快にならないかどうかぐらいの気遣い程度は最低限考えなければならないと思いますよ。

>AF任せるとCanonなら撮れてNikonには撮れないケースが多いんだから仕方がない。

自身Canonに合っている。そう結論が出てますよね。

クソ喰らえ承知で書きますが、両機を持っていて（勿論自分のフィールドに於いて）１Ｄ３のＡＦの方が上って言う人は聞いた事がないです。
明るい場面では１Ｄ３を使い、暗い場面ではＤ３系を使う人が多いようです。

書込番号：10830043

[マクレガー]

Naoooooさん

「予想」は想像もつかないので、「希望」をひとつ。
「またか！」と思われるかもしれませんが、「低感度」撮影が出来るようにしてほしいです。「フラッグシップ機は高速仕様」というのも分かるのですが、これ以上感度を上げても需要がそれほど増えるとも思えません。むしろ高感度を今のままにして、低感度側を広げる方が需要が増えると思うのですが．．．

書込番号：10830367

[jimihen7]

海人７７７さん
>実際の自分の撮影フィールドでは、AF任せるとCanonなら撮れてNikonには撮れないケースが多いんだから仕方ないでしょ

それってどんな撮影フィールドでの話ですか？

書込番号：10830457

[jimihen7]

つーか、海人７７７さんのワンちゃん写真はビビットモードで現像ですか？

書込番号：10830462

[Naooooo]

皆様

引き続きお付き合いいただきありがとうございます。
みなさん、次期種に抱く期待は、皆さんそれぞれですね。
それぞれの使用用途や、狙いたいショットによって変わってくる事も当然だと思います。

D３sはカメラとしてかなり完成度が高い事は確かですが、皆さんのご意見を伺っていると、まだまだ進化する余地は残されているのだと思います。メーカーさんも大変ですが、まあこれが企業努力といったところでしょうか。

いづれにしても、ニコンが世に放つであろう「D４」には、どんなものが飛び出してくるのか楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：10830753

新旧交代

[ジャムジャムおじさん]

携帯では、それいけアンパンマンで書き込みをしたジャムジャムおじさんと申します。

題名の通り左の２機種を下取りに出し右２機種を購入しました。
コンデジで適当に撮りましたので画はご容赦ください。

さきほどまでイジリ倒してました。ファインダーを覗いて感激するも、ありゃこれは広角が・・・
また悩みの種が増えました。
とりあえずは今のレンズ資産で色々チャレンジしていきます。
いい週末になりそうです。

まずは報告まで

書込番号：10859434

[kawase302]

２から３だ。
わかりやすい。

書込番号：10859637

[うさらネット]

お早うございます。

浅草界隈ではD200がまだ結構幅をきかして歩いています。まだまだ現役のようです。
私はD100（試写に現用）からD3へ、その後は入門機、先祖返りのD70s中古等を追加しています。

D3Sは良さげです〜。おめでとうございます。

書込番号：10859806

[ﾘﾄﾙﾆｺ]

いつかは一桁ボディ！羨ましいです。
五百円玉貯金頑張ります。(≧▽≦)ゞ

書込番号：10859868

[デジ（Digi）]

> ありゃこれは広角が・・・
> また悩みの種が増えました。

まさかFX用レンズを買わなかったとか・・・？
あるいは、FXでの広角開放の周辺光量低下に唖然としたとか・・・？

D2XsからD3Sへの買い替えだと・・・私がいつも書いてる通りということ・・・？
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/9da74478ebfef5f83a33488f6054b9bc
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/3aba9e3d25264c46ec5f42a6243b70db

書込番号：10859894

[ちゃびん２]

ジャムジャムおじさんさん　

新旧交代おめでとうございます　(*^_^*)　　俺もD3S欲しい(^_^;)


≫デジ（Digi）さん

お元気で何よりです　今年もDX頑張って下さい(^_^;)

書込番号：10859978

[footworker]

ジャムジャムおじさんさん　

完璧な新旧交代ですね！おめでとうございます(^^

D3sは完成度が高く、私もお気に入りです。
D2Ｘ(s)についても、その当時はそうだったんですけどね。。日進月歩。

”それいけアンパンマン”さんに反応して、デジ（Digi）さんご登場なのかな？
HNがいつもそう見えてしまいます(^^;

失礼しましたm（＿）m

書込番号：10860182

[ジャムジャムおじさん]

お返事いただきありがとうございます。

うさらネットさん
下取りにやはり少しだけ未練はありましたが、今は目の前の道具を駆使し楽しんでまいります。ひょっとしてまたD200などに手を出すかもしれませんが

デジ（Digi)さん
唖然とまではしませんが、単焦点がありますので
他は気にしないように使っていきたいと思います。
ありがとうございました

書込番号：10860309

[6e45oi]

ジャムジャムおじさんさん　さま

NikonD3s　D300sの購入おめでとうございます。

当方も過去の単焦点のレンズもD3sにつけていろいろと撮影しています。
ただし　AI-SのMFレンズですが。。。。

ジャムジャムおじさんさん　さまの
写真生活がより充実することを祈っています。

では失礼いたします。

書込番号：10861533

いつかはＤ３Ｓ

[長〜く愛して]

Ｄ３Ｓは評価が高いですね。オリンピックの公式カメラに選ばれたりＮＡＳＡでも使用が決まったりと画質だけでなく信頼性も高い、Ｄ７００を含めハイエンドモデルはニコンは強いですね。まだまだ腕が未熟な私には勿体ないですが、腕を磨いたら欲しいですね。
今ＫＤＮが壊れて新しいカメラの購入を検討中ですが、レンズ資産がないので、将来の事を考えたらニコンに移行も考えていたのですが、私の腕と懐具合を考慮した結果、現状でBetterな機種は７Ｄになり、ニコンへの移籍は先になりそうです。
価格差はあまり無いがＤ３００Ｓについては、まだまだ私にはまだ扱い方が難しく、また勿体ないので除外しました。
ニコンはＤ３、Ｄ３Ｓ、Ｄ７００とハイエンドモデルでは魅力溢れる素晴らしいカメラが多いのに、エントリーから中級モデルでは物足りなく、キヤノンのＸ３や７Ｄに見劣りがします。今が大切か、将来性を取るのか悩んでました。

ニコンは上位機種と下位機種の開発組織が別物なんでしょうか？

書込番号：10832793

[じょばんに]

少し、スレッドの意図をはかりかねています。

どちらかといえば、キヤノンの7Dの板に書き込みをされた方が
良かったように思います (^^;

7Dを購入されたのであれば、前を向いて7Dで良い写真を撮る方に
注力された方が幸せかもしれません。

開発組織は一緒でしょうけど、開発チームは機種毎に違うとは
思いますが、気にした事はありません。

私はエントリー機種としてD40を今でも使っていますが、他の
メーカーと比較する必要がないので、不満はありません。

書込番号：10832886

[はるくんパバ]

長〜く愛してさん

こんばんわ


>ニコンは上位機種と下位機種の開発組織が別物なんでしょうか？

歴史的にマーケティングが上手でない会社というイメージがあります。

いい意味で言うと、「ユーザーに媚びない」ということになるのでしょうか。

まぁ、それでもエントリーモデルでも、Ｄ４０などの名機をたまに作ってくれるメーカーです。

長〜く愛してさん
きっと、カタログスペックにこだわっていらっしゃるのではないかと思います。

デジタルカメラは、画素数などのハードスペックで語る次元では、もはやなくなったのかなと思っています。

実際の出力されたＪＰＥＧがどうかという次元に入っていると思っています。

ぜひ、ニコンのエントリー機〜中級機の絵で、比較されることを強くお勧めします。

書込番号：10832944

[osomatu]

Canonにしとけ．．．
そういう言葉が欲しいのでしょうかなｗ

7DとD300Sと操作性の難しさにそんなに差があるとも思えないが．．．
まぁでもどっちもいいカメラですからね。

私も良く行く店にこの2台が置いてあるんで手にとってみますが、カタログスペックを除いてはD300Sの方がどうも高級感があるというか作り方がいいと思います。

下位機種はNikonがダメなのか．．．
ところでCanonは上位機種がダメなの？

書込番号：10832965

[ダニエル・ベル]

スレ主さん、スレッドの主旨を理解しかねます。

ここはニコンＤ３Ｓの板ですので、７Ｄの話題をだされても意味がありません。

早く、Ｄ３Ｓを購入されてから、建設的書き込みをなさって下さい。

書込番号：10832972

[デジ（Digi）]

> Ｄ３Ｓは評価が高いですね。オリンピックの公式カメラに選ばれたり・・・

？？？
そうでしたっけ？ソースは？
そもそもニコンもキヤノンも公式スポンサー（TOP）ではなかったはずでは・・・

同じ3でも、D3sではなく銀塩のF3ならオリンピックの公式カメラになっていますがね。
ただ、キヤノンF1も公式カメラになっていたはずだし・・・

というようなニコンとキヤノンの持ち回りだったのを改めたせいか、
確か最近はいわゆる「公式カメラ」はなくなったような気が・・・

しいて公式カメラというものを探すなら、「公式デジタルカメラ」はＴＯＰである「パナソニック」のような気がするのですが・・・

スレ主さんにはD3sがオリンピックの公式カメラであるというソースを示していただきたいです。

なお、別に公式カメラでなくても取材等は可能ですし、
メーカーが所定の手続をすれば会場にサービスを出したり等、取材サポートは今まで通りできたはずです・・・

書込番号：10833018

[Ｃｏｌｏｒ Ｃｈａｒｔ]

スレ主さんは何が言いたいのでしょう？

カメラがどうとか言うより腕が未熟だと自覚しているのなら
まずは腕を磨いてからにしてはどうですか

それからでも遅くはないと思いますよ

書込番号：10833700

[hiderima]

そう言う奴は、一生ニコンには移行できないと思う。

D3sも５年経てば、買えるんじゃない中古で、買わないと思うけど。

書込番号：10833950

[ｎｉｋｏｎがすき]

長〜く愛してさん、こんばんは。
先のことを考えることも必要だとは思いますが、せっかく購入した７Ｄで楽しく撮影してはいかがですか？

書込番号：10834104

[☆バンビーノ☆]

こんばんは。

＞今が大切か、将来性を取るか悩んでました。

キヤノンには将来性はないんでしょうか？

スレの中でご自分で７Ｄと答えが出ているのにこの板でどんなレスを希望されてるのか。
ここはニコンのフラッグシップの板ですよ。
スレの内容からして、この板に立てるスレではないかと。

書込番号：10834497

[DC777V]

KissｰX3かD3000の方が良さそうな気がします。

書込番号：10834885

[T-MOD80]

7D買ったは良いけど…「隣の芝生は青く見える」ってやつですか？。(^^;

皆さんのコメントじゃないですが、技量（センスを含む）を磨いた方が賢明ですよ。

書込番号：10835271

[会津の文太�V]

>現状でBetterな機種は７Ｄになり、ニコンへの移籍は先になりそうです。

ニコンから他社に移籍する、ユーザーもいるんですよ。(~o~)

自分です（＾ｖ＾）

書込番号：10838139

高いか、安いか

[それいけアンパンマン]

D3が登場して2年、フルサイズの興味、高感度撮影にも不満を持ちながらもD200、D2XSを使っていました。

買い替えに際し思い切って大蔵省に相談するとアッサリOKの返事。(もっと早く相談すればよかったと)

早速カメラ店を回り、この２機種を下取りにD3SとD300S+MBｰD10の値段交渉。
結果、52万でそれぞれの液晶保護フィルム、CF8G、SD4Gとニコンのバッグをサービスするとのことで交渉が成立しました。25日以降取りに行きます。新しい写真ライフが始まりそうで楽しみです。
皆様のお仲間に入れさせていただきます。

これは妥当な値段でしょうか、それとも高いでしょうか？
自分で納得したのですからそれまでですけど。

また、下取り交換を予定されている方の参考になれば幸いです。
失礼いたしました。

書込番号：10826482

[Customer-ID:u1nje3ra]

フジヤカメラ買い取り価格
118000　　D2XS (程度AB)
38,000　　D200(程度AB)
--
156000


価格.com最安価格
\471,960 　D3s
\138,000　 D300s
\28,877 　MB-D10
--
638837

買い取られたカメラの状態がわからないですが
それなりに使い込まれて、スレたりしていたとしたら、
オマケも含めた価格としては、「相場通り」って感じがしますね。

書込番号：10826616

[ちゃびん２]

それいけD3S−−−−−−−−(^_^)v

妥当だと思います　即買い換えです(*^_^*)。　

価格で購入時期が先に延びるほど高い買い物になる恐れが(/_;)。即買い換え
して、素晴らしいD3Sを堪能して下さい。

過去にD2Xs使ってましたが　雲泥の差です(^_^;)

もう一度　　　それいけD3S−−−−−−−−(^_^)v!(^^)!(~o~)

　　

書込番号：10826809

[それいけアンパンマン]

さっそくのお返事ありがとうございます。

相場通りの値段と聞いてひとまず安心しました。
まだ下取り品は実際には見せてはなく信用でこの額を提示してくれました。

書込番号：10826818

[輝峰（きほう）]

　・良かったですね。
　・簡単に大蔵大臣を説得できて、、本当に優しい奥様ですね。
　・当方のデジ一眼はＤ２００だけですが、丸５年経ちました。
　　次はＤ３Ｓなどと言いますと、当方の大蔵大臣は、なかなか手ごわいです、、（笑い）

　・ご自身の気に入られた、いい作品を撮ってくださいませね。

　・もし可能なら、次の買換えに準備して年に十万円くらいずつ貯金しておけば、
　　次から次へと新製品が続出してきても、気持が楽かもしれませんが、なかなか、
　　現実は厳しいものがありますね。（笑い）、、

　・大体、ニコンＤ３ＳなどのＤ一桁のデジ一眼がＦ６などに比べて、
　　製品寿命も考慮しますと、現時点、少し高すぎると思われません？？（笑い）

書込番号：10827159

[それいけアンパンマン]

輝峰さん
ありがとうございます
いつも拝見しております

普段は小遣いぐらいしかもらっておらず、ボーナスにはほとんど手を付けておりませんでした。
我慢した成果が表れたのかもしれません。
家内も家の物など、どうせ買うならいいものを的な主義なのでこれだけは性格が合っています。
あとは不一致だらけです(笑)

新製品のサイクルが早い中、高いとは思いますが物欲に負けてしまいました。

書込番号：10827436

[footworker]

それいけアンパンマンさん　こんばんは。

きわめて妥当な（けして損のない）取引だったかと思います。^^

あえて言えば、奥様との取引・交渉が遅すぎたきらいはあるかと。。

>あとは不一致だらけです(笑)

これは、いただけません！一致させて下さ〜い(^^;
要は、相手に「感謝」です(^^

自分もD2Xsを愛用していたのですが、日進月歩のデジタルカメラの世界、
過去の遺物となりました(自分にとっては、特に液晶サイズにおいて）

D3sライフを楽しんでまいりましょう!^^

書込番号：10828879

[それいけアンパンマン]

footworkerさん
ありがとうございます

先程もあの２台をしみじみ眺めてました。
愛着がありましたからね

過去の違物〜ですか
店の人も言ってました。D200ねー もう少し早ければ少しは値が付いてたんですけど…と
今は置いても売れないそうです

これからはきっと違う世界が待っていると思います。
大いに楽しんで行きたいと思います。

書込番号：10829241

[lumixg1]

三日ほど前にD3からD3Sにリプレースしたばかりです。巷の好評価と物欲には、自制が掛かりませんでした。
雑誌であり This is ... であり D3ユーザーには目の毒です。

加えてよく利用する ソフマップ中古に麻薬的なプライスの未使用中古を発見。中古の日価格 440,000 です。
D3買取り 220,000 よく知る担当者の温情値引きもあって、420,000で購入しました。
リスクは保証書なし。過去D1からD3まで5台の一桁番機を所持運用しましたが、
すべてノントラブルでした。どの機も約2年2万コマ程度しか撮ってないけど。
今回は価格に負けて、リスクを採りました。

さて使用感は？　当然ながら全く違和感なく手に馴染んで来ます。
シャッター音が　D3より軽快に聞こえるのは　気のせい？画像評価はこれからゆっくりと・・・
あぁ肝心の未使用チェックは？　Exifフリーダーの撮影回数で確認できました。
ちなみにシリアルは2008***です。

書込番号：10832239

[連福草]

妥当ですよ〜♪

ISO12800を堪能してくださいね。

書込番号：10832771

勢いで・・・

[ただぼー]

自分を納得させるのに限界を感じ、本日勢いでキヤノン一式全部売却の上で、ニコンにお世話になることにしました。
5D2　
50D
16-35�U
24-105
70-200F2.8
28F1.8
EX1.4�U
580EX2
270EX
Bグリップ、予備バッテリ、ST-E2ほか…

とりあえず、追金してD3s+24-70+70-200�Uでいきます。

これでよかったんですよね。。。

書込番号：10774138

[Ｃｏｌｏｒ Ｃｈａｒｔ]

正解です

書込番号：10774161

[gozi55]

すごい。おめでとうございます。

書込番号：10774169

[やまりう]

ご自身が決断されたのならば正解です。

ニコンがいいかキヤノンがいいかその他(ってくくってすみません)がいいかは人それぞれだと思います。

よいフォトライフをヽ(´∇｀)

書込番号：10774227

[じじかめの愛人]

たまたま、ヤフー知恵袋で紹介されていたアメリカの比較レビューのサイト見たのですが、高感度、ダイナミックレンジ、RAW画質の３項目すべてで、キャノン7DよりニコンD5000が上回っていました。予想はしてましたが驚きです。

ニコンに乗り換え正解です。

書込番号：10774239

[ダニエル・ベル]

英断に拍手を贈ります。

書込番号：10774251

[ぼくちゃん.]

＞これでよかったんですよね。。。

余り賢い選択だとは思いませんが。
何故マウント変える気になったんでしょうね？

書込番号：10774252

[footworker]

大正解です！！！！(^^;

書込番号：10774259

[6e45oi]

おめでとうございます。
一緒にＤ３ｓライフを楽しみましょう。

２４−７０、７０−２００どちらのレンズもいいレンズですよ！

現在Ｆ６、Ｄ３００、Ｄ３ｓとも同じバッテリーを使っています。
Ｆ２時代のＡＩ−Ｓレンズも使えます。
使い込むごとに発見があり喜びが実感できると思います。

書込番号：10774273

[デジ（Digi）]

> これでよかったんですよね。。。

残念ながら、あまり良くなかったと思います。


私は以前キヤノンでしたが、AF精度が悪いのに我慢できず、全部売ってニコンD2Hに変えました。
キヤノンは一切残しませんでした。
それでAF精度はばっちりで、しばらくはハッピーでした。

ところがニコンのフラグシップ機は、D2H→D2X→D2Xsと来たところまでは良かったのですが、
そこからあろうことかDXを捨ててD3というFXオンリーになってしまいました。
もはやDXのフラグシップを捨てたニコンでは新型を買う意味はありません。

そこで再度キヤノンに戻りました。
APS-H機の1Dmk3です。
以前、とんでもなく悪かったAF精度は、AFマイクロアジャストメントが搭載されたため、ドンピシャになりました。

つまり私の場合は、ニコンから再度キヤノンに戻ったのです。
ただし今回はニコンを全部売らずにキヤノンと併用しています。
なぜなら、今はキヤノンが私のニーズに合致していますが、永遠にそうである保証はないからです。
これはニコンがDXのフラグシップを捨ててFXオンリーにしたことでつくづく分かりました。
メーカーはユーザーを裏切るものだということが。

だから、いつキヤノンに裏切られても良いように、ニコンも残しているのです。
それに、同じAPS-C機種であっても、D300Sと7Dではそれぞれ特徴があるので、状況によって使い分けることも楽しいです。

だからあなたも、キヤノン・ニコン併用がベストですよ。

書込番号：10774294

[じじかめ]

＞これでよかったんですよね。。。

「良くないです」と言ったら、どうするのでしょうね？

書込番号：10774310

[ベカス]

いいか 悪いかはあなた次第です

が、噂の3Dたるカメラが今年中に発表されなければ あなたの後を追いかけるCanonユーザーが 多発する
…かな(^_^;)

書込番号：10774313

[写画楽]

こんばんは
＞これでよかったんですよね。。。
一般論として暗所動体などにはいいと思いますけど。
何かオンラインアルバムなどで新旧の画像をアップしてもらえると
具体的なことが書けるかもしれません。
三ヶ月後くらいでもいいですよ。書き込みがあればわかりますから。

あとはいくらで売れていくらで買ったかですね。
消費者は選んで買ったり売ったりするだけですから。

ネタじゃないんですよね？

書込番号：10774446

[☆バンビーノ☆]

総取っ替えですか！！男らしいっす！！

歓迎します。

書込番号：10774519

[ただぼー]

返信いただいた皆様、本当にありがとうございます。
今回50Ｄの更新を考えていまして、７Ｄ、1Ｄ４でと考えていました。
７Ｄは次から次えと…、１Ｄ４はＡＦがたいして…。
ニコンの後追いレンズも考えてみれば、さっさと出せばいいのにとか。（去年70-200購入したばかり）
それでも、何とかキヤノンでと考えていたところで、たまたま下取り聞いてみたら…。
もう止まりませんでした。今しかないと。
自分の抑えていたニコンへの思いが噴火です。
そう決めたら、ほっとしている自分がいます。
まだ使ってもいないのにといわれてしまいますが、この板の皆様の情報（作例も）と皆様のありがたいレスのおかげで、心配してません。
キヤノンのいいところも見えてくると思いますが、なんか今はほっとしてます。
なんかいろいろ売りますが、よく考えたら、ニコンではこれだけで事足りてしまうのかなって。
使ってみて、ひっそりとレスします。
ホントにありがとうございました。

書込番号：10774525

[ただぼー]

今までありがとう。

ネタではありません。
とりあえず箱詰め完了後の一式です。
下取り金額はまだ送ってないので、正確な数字はわかりませんが、60前後のはずです。
プラス下取りアップがあるとのことです。

書込番号：10774604

[ｎｉｋｏｎがすき]

ただぼーさん、こんばんは。
ようこそニコンの世界へ。
歓迎します。
せっかく買ったのですから、どんどん撮影をしてください。
よいか悪いかは、撮影をしているうちに結論が出ると思います。

書込番号：10774634

[写画楽]

こんばんは
大変失礼しました。
守備範囲が狭くなりましたから、
ナノクリ12-24mm辺りが気になってくるかもですね。

書込番号：10774749

[雲介]

スレ主さんはじめまして。

何が正解か？　ってのは人夫々でしょうね。

そう言う私も目下キヤノンのレンズ資産等を売却してニコンへ鞍替えしてる最中です。
スレ主さん同様にキヤノンに対して我慢の限界を感じ、去年からボチボチではありますが、レンズを売却してニコンへ移行してます。

残すは5Dと数本の単焦点のみですが、コレは処分し難いです（＾＾；

書込番号：10774759

[Frank.Flanker]

よかったかどうかは、ただぼーさんしかわからないことでしょう

書込番号：10774859

[太陽と影とキヤノンEF]

スレ主さんはじめまして。
わたしもスレ主さんと同様４０Dと大三元、35F1.4L,70-200F4Lをうっぱらって
D3Sとナノクリ大三元に突撃しました同類です。
ただ雲助さん同様、５D2と50F1.2L、Carl Zeiss Planar T* 1.4/85 ZE、135F2Lは未練がましく手元に残してます。
しかしD3Sを手にすると５D2を手にする頻度は激減しました。
ニコンの満足感は大ですね。手にするとほれぼれします。十分楽しんでください。
少し落ち着いたらD3XかD900を買い増しするかどうか悩みましょう。

書込番号：10774860

新型VR付標準域レンズ？

[ラングレー(no.2)]

皆さん、こんばんは。
テンバから新製品「メッセンジャーカメラバッグ」を発売するそうです。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100114_342163.html

バックの収納例にD3シリーズが採用されていますが、
カメラに装着されているVR付レンズらしき物は見慣れない形状をしていますね。
新型VR付標準域レンズなのでは・・・(^^;A

書込番号：10784493

[じょばんに]

ラングレー(no.2)さん、こんばんは。

なかなか良い収納量ですねぇ〜
ちょっと興味あります。

でも、バッグ持ってるから、とりあえず壊れるまでは
使うつもりです。

レンズ、何でしょうかねぇ〜 (^^

書込番号：10784578

[小鳥]

　こんばんは。

　ズームとピントリングのバランスが古臭く見えます。
　何でしょうね？

　バッグのデザインはともかく機能的で使いやすそうです。
　フード付で収納しているのも好感が持てますね。

書込番号：10784732

[goodidea]

新型じゃないようには思いますが、不明。

天馬のバック最近気になっているので実物見てみたいです。

書込番号：10784815

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。
DX18-105かと。

いずれにしてもDXの文字が確認できますんで、DXレンズには間違いはないようです。
サンプルとはいえこの組み合わせはイメージ掴み難くいような。

書込番号：10784834

[がんばれ！トキナー]

AF-S DX NIKKOR 18-105 mm f 3.5-5.6 G ED

一応、画像添付もしておきます。

書込番号：10784874

[うさらネット]

VR18-105mmに似ていますね〜。ただVR文字が赤く見えます。VR18-105mmは金文字。
「FX機にDXレンズはないでしょう」はこちらの常識で、撮影ならありでしょうか？

書込番号：10784891

[Customer-ID:u1nje3ra]

反射光っぽいです

ちいさい写真だとVRの字が赤いように見えますが、
拡大してみると、オレンジのケース？からの反射光のように見えます。
レンズフードにも、反射光らしき赤っぽい色が写っていますね。

書込番号：10784968

[タツマキパパ]

>テンバから新製品「メッセンジャーカメラバッグ」を発売するそうです。

かっちょ悪すぎですね(^^
TIMBUK2に作ってもらえばイイのに．．．

書込番号：10785059

[ラングレー(no.2)]

レスを下さった皆様、おはようございます。

>>じょばんにさん
既にヨドバシカメラにてテンバの新製品「メッセンジャーカメラバッグ」が展示されていましたが、
私も似た容量が詰めるバックを既に所有していましたのでこの度はスルーしました(^^;

新型レンズのサンプルがテンバに流れていたのかと期待しましたが・・・(^^ゞ


>>小鳥さん
確かにズームとピントリングのバランスが古臭いというか
新型なら滑り止めのゴムがあれ程細かくなくもっと大きく作られるかな(^^


>>goodideaさん
ヨドバシカメラ新宿西口本店・カメラバック売場に既に展示され13日には触れる事が出来ましたよ(^^


>>がんば-れ！トキナーさん　
やはりDX18-105mmでしょうか
形状は似ていましたが、VR文字が赤く見えたので違うものかと思ったのですが・・・(^^ゞ


>>うさらネットさん
私も「FX機にDXレンズはないでしょう」と思い込みてっきり新型レンズかと思ってしまいました・・・(^^


>>Customer-ID:u1nje3raさん
判り易い画像・説明ありがとうございます。
やはりオレンジ色のケースからの反射光によるVR文字が赤っぽく見えていたのでしょうか(^^


>>タツマキパパさん
TIMBUK2もカラフルで良さそうなバックですね(^^

書込番号：10787101