D3S ボディ のクチコミ掲示板

ここで改めてD3⇒D3sに移行された方へお伺いしたい

[skyskysky]

D3を使用してますが、D3sへの移行を検討してます。
すでに移行された方にどれくらいの満足感が得られたかお伺いしたいのです。

画素数が上がらなかったので、AF性能やホワイトバランス向上への期待もあります。
が、新たな機能の動画のほうはキャノンさんに比べると遅れている印象は否めません。
すでにD3ではバッファも増設しており、購入を慎重になってます。

写真については、D3、D700を使って高感度にはまずまず満足しており、画素数が必要な時はD3Xで補う　
といった使い分けをしています。
写真はもともとDVDの素材としてはじめたものなので、動画も撮れるキャノンに最近かなり魅かれてます。

デジ一に動画機能は必要ないと考える方もまだ多い中ですが、D3⇒D3sに移行された方に移行して良かった、あまり買い替えなくても良かったなど、私の用途を踏まえてご意見頂けましたらありがたいです。どうぞよろしくお願いします。

書込番号：11184941

[zarpa]

やはり高感度撮影の向上が一番です。
仕事で使用してますが、ISO12800まで使えます。
D3のISO6400は、カラーノイズが多めで最後の切り札的に使用してました。
この差は大きいです。

コンティニアンスAFの食い付きも良くなってますね。
ゴミ取りは、まだメカダストが多く安定してませんので微妙ですが、
D3の時よりゴミ付着は少ない様な気がします。

細かい所では、
シャッター音が少しマイルドになった。
AFボタンの反応が早くなった。
コマンドダイヤルが少し重くなり、不用意に回る事が無くなった。

オートホワイトバランスも向上してますが、D3もファームUP後はD3sと、
ほぼ同等で差は少ないと思います。

最初、D3とD3sの2台体制でしたが、撮影フィーリングも違いますし、
超高感度を使いたい時はD3sにチェンジするのも紛らわしいので、
結局の所、D3sの2台体制になりました。

書込番号：11185486

[fireboss]

やはり仕事上での‘保険’が有利に利いてきますね。

D3の体質とD3sの体質差は方向性が違うため列記できませんが、
あくまでも潤沢に光量がある場合などはD3s、D3、D700...同様に問題なく仕上がります。
また私的にはISO2500までならD3、D700でも十分いけます。

D3sは発表以前の特性曲線のカーブが気に入っていて‘ネガフイルム特性’に似ており、
昨年三田で見たときには‘超高感度に感激する’以前にダイナミックレンジの広さを
実感しました。ハイライトからシャドーまでが収まりますね。

あとはタングステン照明下でも難なくきれいに仕上がることでしょうか？
究極のカメラですね。画素をニコンが1200に抑えたのも大正解でした。

ともあれ、D3.D700はまだまだ健在です。

書込番号：11185647

[VR200-600ほしい]

428	200-400F4	手持ち　シグマ150-500　iso12800

skyskyskyさん　おはようございます。

＞D3、D700を使って高感度にはまずまず満足しており

、であれば買い換える必要はないのではないでしょうか。

私の場合は、使用するレンズからの検討です。

スレ主さんとは撮影対象が違うのだと思いますが、田舎の小学校でスポーツ撮りをしているので、使えるレンズの問題が大きいのでより高感度のD3ｓが出たので買い増しです。

D3、D700では照明設備の良い県立体育館クラスでの撮影なら楽なのですが、老朽化した暗い小学校体育館ではF2.8レンズもきびしいときがあります。

428や200-400F4の重い大型レンズは画質は良いのですが、とりまわしや近場プレイに70-200F28との併用（2台体制）もあってタイヘンです。

しかし、より高感度に強いD3sならいままで屋外用と思ってた暗い高倍率ズームレンズが屋内で使えて、こうした2台体制に代わって1台体制ですむメリットは軽量小型もあって運搬や取り回しなどかなり大きいです。


いまOSシグマ50-500ニコン用が出ましたので予約購入することにします。とうぶん428や200-400F4などは防湿庫でお休みか、もしくはヤフオク行きになるかもしれません。

あと、噂のニコン100-500が本当なら最強になりそうですが・・・・高い重いデカイならパスするでしょう。

書込番号：11185693

[unini]

はじめまして。
買い増しの効果を最も感じるのは、体育館内でのスポーツ撮影時です。

Ｄ３でもＩＳＯ６４００だと、ノイズがかなり気になりませんか？
Ｄ３Ｓになって、ＩＳＯ６４００はそれほど気にならなくなりました。
さすがにＩＳＯ１２８００はノイジーですが、比較すれば、ましです。
この１段強の高感度画質の向上に、どれだけ価値を見いだせるかだと思います。
私はスポーツ撮影ばかりなので、移行に満足しています。

Ｄ３を持っていなければ、無条件でＤ３Ｓをお勧めします。
でも、Ｄ３（バッファ増設済み）を持っていて、
かつ、ＡＦ性能やホワイトバランスの向上に期待されているなら、
じっくり待つのも手だと感じました。
Ｄ４（？）開発の方向性が見えてから、
改めてＤ３Ｓ購入の是非を判断されるというのは、如何でしょうか？

書込番号：11186420

[t-morning]

D700との比較ですが、皆さん仰っているようにisoが6400程度まで使えることはかなり大きいです。1段の恩恵は予想以上で、実際使ってみて気付く部分もあると思います。

後は動画ですね。動画をやりたいというお話でしたらいいと思います。遊び程度しか使ってませんが、ビデオカメラ(安くて古いものですが…)より表現手法など楽しい感じがします。

高感度、動画を除くと、AF性能の向上、AWBや限界iso設定などオート系の性能が多少向上しているのではないかと感じます。あくまで感じる程度ですが…。

その他、D3Sで個人的にマイナス面で気になったのは、オプションピクチャーコントロールでDX2が使えないことやFnボタンにRAW+JPGボタンの割り当て等ができなくなり、それなりに使っていたのに…なんてケースがありました。

高感度がそれほど必要ないようでしたらキャノンになりますが、動画用に5D Mark 2でも購入も検討されてみてはいかがでしょうか？

レンズをお持ちでなくてもD3Sを購入する金額でレンズも最低限揃うような気がします。5D Mark 2を使っている訳ではないので大きくは言えませんが、評判も良いようで、動画機能を使っているプロの人を多々見かけますね。

書込番号：11186790

[fireboss]

追記ですが、シャッター音は相変わらず高めでキャノン機器のようになってほしいと
思っていました。
これは何とかしてほしかったですが、Ｄ３ｓには動画（フルＨＤ）機能がないことが
ネックでしょうか。でも高感度特性が私の感じる中ではずば抜けた感じであり
後悔ないカメラと思います。ただ、使用用途で高感度の必要性がない場合でしたら従来の
機器にレンズもしくは照明機器をプラス。
フォト撮影でロケでしたらＤ３ｓ＋Ｄ７００体制。

また、動画がどうしてもフルＨＤ使用でとお考えでしたらキャノンでしょうか。
ニコンもフルＨＤ搭載モデルは出せるでしょうし、本気で実行し、１８００万画素まで
でしたら、キャノンよりもアパチュアーリングを頻繁にまわさずすむ筈ですし（ＳＤ現行が）、ズームレンズ併用によるズーム効果が出せるとは思います。ゆるやかな映像トーンで
鮮明さも兼ねたいのであるならば、ナノクリスタルコート＋キャノンがずば抜けています。

書込番号：11188777

[fireboss]

＞すでに移行された方にどれくらいの満足感が得られたか
お伺いしたいのです。

よくよく困りごとを読んでみると情けない内容だ。
高価なカメラなら自らが知るべきだと思うが･･･、

実は私、超高感度をバカにしていた者でした。絵の表現よりデジタ調に言えば、
ダイナミックレンジかな。単純で見え透いた広がりだけではなくその広さ再現性で
顕著にＤ３と差を求めた。出品した自分の作例は`スナップでＤ３ｓを生かしたもの’であり
一般的なＡＰＳでも撮れるものばかり。

ただ、今もって仕事で広告写真などを多用する自分にとって「夜」を「昼間」にする必要性は
毛頭考えてないし、夜間で高速ＳＳに喜ぶ重要性も感じてない。

ただ、一言Ｄ３ｓ。。。こいつはすごい！
テカリモノ、金・銀・プラチナ・・・などがしっかり表現される。これはＤ３でも
至難の業であったが、昨日の撮影ではムービーＲＥＤカメラと組み合わせた照明下でも
とても喜ばしい出来栄えだった。・・・レンジ（デジタル用語）の再現性に脱帽。

普通に風景や日常を撮るなら軽量コンパクトな三脚とストロボで十分。
Ｄ３００・Ｄ３・Ｄ７００の比較上でまず変わらない。

‘ＡＰＳと比べればフルサイズは深いでしょう？’→誰かも言うように厳しい撮影現場
でなければ、軽量コンパクトなカメラ（フォーマット関係なし）に３５ｍｍＦ１.８でもあれば
問題なし。
中古レンズで全域Ｆ２.８もあれば上々。

書込番号：11237623

[Modulation Transfer Function]

＞＞ただ、一言Ｄ３ｓ。。。こいつはすごい！
テカリモノ、金・銀・プラチナ・・・などがしっかり表現される。これはＤ３でも至難の業であったが

firebossさん、D3S金銀プラチナを撮影されたときのセッティングを教えていただけないでしょうか　＾＾
例えばあおりは入れたのか、使ったレンズは、ライティングは、どのようなソフトで仕上げたか？
またD3だとどの辺りが至難の業であったか、よろしければご指導いただけませんか？
わたしはデジタルに乗り換えざる得なくなり、現在ほとんどシノゴを使っていませんが、5年ほど機械式腕時計を専門に撮影しています。
もちろんあおりを入れて撮影していました。
やはりレンズはナノクリですか　＾＾

書込番号：11239998

[fireboss]

Modulation Transfer Functionさん

こんにちは寒いですね
＞firebossさん、D3S金銀プラチナを撮影されたときのセッティングを教えていただけないでしょうか　
例えばあおりは入れたのか、使ったレンズは、ライティングは、どのようなソフトで仕上げたか？
またD3だとどの辺りが至難の業であったか、よろしければご指導いただけませんか？

概ねの情報として、テカリ物の撮影にあおりで金銀プラチナ色出し解消にはならないです。
あおり（シフト）はブツの垂直レベル・ピンの問題なので直接色彩とは無関係であり、個性を熟知されたレンズを
使うべきです。ナノクリスタルはあまり関係ないです。
GOLDやプラチナなどは光の技法と色温度などがキーポイント。
私は熟知したタイプの色温度が出る定常光タングステン3200Kで行いました。映画撮影のようなスタイルで行い、
照明の三原則を守って数回自宅簡易スタジオでTESTした結果、良好な絵になったため本撮影を行いました。
ここで本撮影でのケルビンも重要です。低めにすれば錆っぽくなりますし、徐々に上昇させてはいかがでしょうか？

ソフトは全てNX2（JPEG）ですが極僅かの露光補正だけであり、どのようなソフトでも基本的なライティングが
しっかりしていればModulation Transfer Functionさん使用のソフトで十分です。

D3は定常光をメインとする撮影では、ISO640で流し込みのエフェクトを微妙に感じてしまい。（これは自分の
腕にもあるでしょうが）
黄色にもとれるゴールド。銀＜グレーにもとれるプラチナになってしまうデジタルカメラ独自の`色転び’が
最初の一発で感じ苦労しました。反射ですと反射させるモノの色合いが顕著に商品に被ってしまう上、
鮮鋭さに欠けてしまいます。（作例はイメージショットとして使われたものであり、金時計単体でしたら
NGショットでありメッキGOLDでしょうね）

そこでModulation Transfer Functionさんへ
＞機械式腕時計を専門に撮影
これもなかなか大変ですね。１０数年前に１２時間かけて機械式時計内部を撮ったことがありますが、
ポイントは秒針、分針、時針のシャドーをどの程度乗せるか、
また時計文字盤とフレーム、バンドとの明暗があまりつきすぎるとご存知の通り、チープになってしまいますね。
愛用機器はタングステンのほかにHMIスポットですが‘直’はキーライトだけであとはミラー反射でハイライトを
つけて立体的に見せてあげます。小道具の活用方法もジャストフィットするとそれだけでGOLDになってしまう
人の脳の化学を利用しましょう。
小さくても大きくても難易度は変わりませんが、ハイライトをどこに持ってくるかがポイントでしょうか。
またアンダーも作らないと立体的には見えないでしょう。
それと時計は全て動きを止めるわけですが、細やかな部品を全ピンで撮る難しさを克服しないとチープになりますね。
D3sは、ISOは2000位でも十分体力ありますから‘時計を突き出し’に置いてもいいし、マテリアルに置いても
水中からワイヤーで引き上げての（防水機能）絵面も面白いです。

最後にD3sを購入してからストロボを余り使わなくなってきました。２０年前のような定常光での撮影ができるからです。
反射でのライティングを行わず、ダイレクトに。そしてハイライトを作りたい部分にはミラーでの反射。
ここにチューブ＋自作レンズ付きHMIを使うか考え方ですが、ISO2000まで十分問題なくクリアーな絵作りが
できる機器に感謝です。デーライトタイプにしろタングステンタイプの照明にしてもストロボよりセットアップが
面倒ですが、完成したときの喜びはスカッとしますね。

D3s･･･　エクセレントです。

書込番号：11241067

[fireboss]

＞。（作例はイメージショットとして使われたものであり、金時計単体でしたら
NGショットでありメッキGOLDでしょうね）


■イメージ写真ならこんなふうですが、時計だけの誇りを描くならNGです。
ちなみにこれは文字盤がクリアーでなく、黒文字が浮いていますね。

書込番号：11241638

[フェイドイン、フェイドアウト]

Modulation Transfer Functionさん

デジタル時代になりフィルム撮影の方法論が消えつつあります。
デジタル時代になり、物撮り、特にテカリものを撮影する場合、金銀プラチナのスタジオ撮影ではアオリをいれて撮影はしなくなりました。
HMI、キノフロ、などで定常光で撮影、ニコンでしたらNX2（JPEG）が本流となっております。
D3とD3Sとでは特性がまったく違います。
もはやフィルム撮影シノゴよりD3Sなどの広いダイナミックレンジ特性を持ったデジタルが主流となっていくでしょう。

書込番号：11243957

[Modulation Transfer Function]

＞firebossさん

くわしい解説ありがとうございます。
わたしが言いたかったのは「お金を得ることが出来るレベルの撮影」です　＾＾

カカクにはプロであるがそれを公開しない人がいます。
何らかの理由があるのだと思いますが、そういう人は書き込みを観察すると明らかにプロであるとわかります。
「逆のケースもあるのでは？」と思い少し質問させていただきました。

わたしがプロファイリングのデザインに利用するのは．．．ソフトウェアの使い方、レンズの使い方、撮影別のレンズの選択、そのレンズの特徴を把握しているか、ダイナミックレンジを把握しているか（これは撮影に直接結びつきます）、またデジタルに対応したあおりをいくつ知っているか、被写体毎のあおり方・・・・などです。

プロには特有のソフトの使い方があります。
レンズにしても極めて具体的にレンズの特徴を上げられ、選択の間違いもありません。

またダイナミックレンジもそうです。
D3XよりD3が優れているなどという勘違いはプロには起こりません。

また、あおりですがデジタル時代になって絞れなくなりましたから、無くなるどころか必須のテクニックです。
プロは必ず複数選択していきます。

もしくはCS4で被写界深度の拡大でしょう。
NX2ではレイヤー機能がありませんし、合成は出来ないので不可です　＾＾

商品毎にあったレンズ、ソフト、システムをデザイン。リスクのない方法で組めるのはプロの特徴です。


＞＞ソフトは全てNX2（JPEG）ですが極僅かの露光補正だけであり

jpegで露出補正はありませんね　＾＾


書かれている撮影方法とお写真でプロファイリングは無事完了いたしました。
ありがとうございました　＾＾

書込番号：11248742

[フェイドイン、フェイドアウト]

Modulation Transfer Functionさん

時代の流れは急です。
あおりにこだわると芯のあるドキュメントは残せませんよ！
フードでもテカリものでも共通するのはクライアントを納得させる情熱ではないでしょうか。。。

書込番号：11258157

[餃子定食]

私はほとんどrawでの撮影ばっかしですが
ずばりD3とD3sは画質においてほとんど差はありません
一つだけセンサークリーニング機能がいい仕事しますよ

書込番号：11264966

[ニッコールＨＣ]

露光プロファイルをとるとわかりますが、基本感度でD3とD3Sの差はありませんでした。
むしろD3のほうが0.1EV広くとれますね。
jpeg撮って出しだと、D3に比べD3Sの特性が良くなったと思えるのでしょうか。
アクティブDライティングをより強めにすると１EV以上露光域が広がりますので。
それにしてもjpeg撮って出しの方が「ネガフィルム特性」とは驚きです。
D3Sの露光域は、jpeg（20-245）でネガ（12EV）の半分以下ですが。
高感度では色々と差が出ますが。
わたしの周りではiso1200までは画質面でD3Xの圧勝という見方で一致しています。

書込番号：11265115

[my name is.....]

あ、マウントは極力増やさないほうが沼におちない秘訣かと。

書込番号：11265354

[連福草]

D3にゴミ取り機能があったらD3sに買い替えなかったかもしれません。
完全ではないですけど、ゴミに対するストレスが無くなったことは嬉しい限りです。

書込番号：11277691

[skyskysky]

どちら様も書き込みいただきありがとうございます。

動画機能重視ということで、ビデオカメラ、デジタル一眼レフを約一ヶ月間にわたり幅広く検討してきました。
その結果、
・動画機能においてニコン機が劣る点
・動体撮影（静止画）においてAPSサイズではニコン機（D2Xs, D300, D300s, D80, etc.）では納得できなかった点
を踏まえ、取りあえずキャノンさんの 7D & EF70-200mm F2.8L IS II USM の組み合わせで真面目に撮り込みながら、キャノンマウントへの移行を検討することに決めましたので、ご報告させていただきます。

my name is.....さん　にコメントいただきましたように “沼” に落ちないよう用途を限定してのキャノン機移行でありたいと思いますが、今回のキャノンシステムが調子良ければ、1D Mark IV や 5D Mark IIの買い増しも検討するかもしれません。その時にはまた質問させていただくこともあろうかと思いますので、どうぞよろしくお願いします。
今回はお付き合い頂きありがとうございました。

書込番号：11333309

[fireboss]

デジタルの撮影ではJpeg＋Rawですが単純な露光調整及び色味程度なら
まず比較しない限り分かりません。ですからJpegで多少調整を行い、画像でレタッチマンに
仕事を出したほうが分かりやすいからです。

レタッチマンは多く分けて
１.RAWデータで作業をする人
２.画像データで作業をする人
上記に別れていますが、自分での作業はデジタル眼にならないよう（色味に翻弄されない）
第三者に渡しています。
文字入れなど合成に関わるCG的な要素も含まれますので、Jpegである程度補正をかけた
部分を見せ彼らが編集しやすいようにしますす。
私はそこまで時間をかけたくないため第三者にゆだね結果を鳥瞰します。

書込番号：11334557

質問させて下さい

[HUMMER the 3rd]

これから、ハイエンドのカメラを買おうと思っていますが、当初1D Mark IVを購入予定でしたが、ここのレスを見るとD3Sにかなり魅力を感じています！

被写体は主に犬なので、ほぼ屋外。そして動いている。ので、連射が9枚と、キャノンは10枚と、かなり迷っています。。。
D3Sは高感度が魅力のようですが、屋外なのでどうかな〜。と。あと、AFもキャノンとニコンの特性も違いますし。両方、一長一短な感じが見受けられます。
諸先輩方に意見を聞きたいです。
ちなみにレンズ等も一式揃える予定でいます。（予算は150位）
できればオススメレンズ等も教えて頂ければありがたいです。
どうかご教授下さい！

書込番号：11179074

[マリンスノウ]

どっちでもいいん♪

＞1D Mark IVを購入予定でしたが、ここのレスを見るとD3S〜

どっちも文句のないカメラなので、「神様の言うとおり」で決めてもいいかも？

＞連射が9枚と、キャノンは10枚と、かなり迷っています。。。

連写で秒間９コマ・１０コマってかなり迷うことないような気がしますけど？

野外・犬・・・70-200mmF2.8（短いか？）

潤沢な資金が羨ましいわ！

ワタシなんてまず、どうやって捻出しようか悩みますから。。。

書込番号：11179140

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

どちらもオリンピック等でも活躍する銘カメラです。
どちらを選ばれても、後悔はないと思いますが。。。

それだけのご予算があれば、
ボディ＋大三元ズームレンズとよく言われるレンズでもお釣りがきますが、
実際には、24-70mm F2.8と、70-200mm F2.8の手振れ補正付きがあれば、よろしいかと。
セットで、パソコン＋モニタ　環境もよくしたいですね。

ただ、キヤノンの1D4の場合は、上記焦点距離のx1.3相当の画角となり、
望遠よりにシフトしますので、標準レンズの選択がちょっと中途半端になるかもですね。

（ワンちゃんでよく使うと思われる　70-200mm F2.8を使う分には、
あまり、その辺は感じないかもしれませんが。。。）

書込番号：11179257

[クリエイティブパーク]

＞連射が9枚と、キャノンは10枚と、かなり迷っています。。。
なぜ顔アイコンが怒っているのか解りませんが、連写よりセンサーサイズで悩んでください（若干ですが使うレンズとか、犬以外の写真に差がでそうです）。

＞マリンスノウさん
背景（モニター画像、スクリーンセーバーかな？）がナイスです！　Neoがとなりにいるのでしょうか？

書込番号：11179259

[小鳥]

　ちょっと予算が厳しいかな？

　本体が50万、VR70-200が20万、VR200-400が70万、メディアその他で10万。
　……ちょうどですね。

書込番号：11179472

[海人７７７]

1D4、歩留まり最強のカメラだと思います	D700、FFでの室内撮りを好む人は多いはず？

犬、撮ってます。

AFの味付けが両社でかなり異なり、足の速いワンコであればCanonをお勧めします。
動きが激しければ激しいほど、歩留まりに差が出るはずです。
同じランクのレンズ（70-200F2.8だろうとヨンニッパだろうと）で実際に犬を撮り比べると
その差は歴然、と感じました。

但し、ゴールデン等のゆったり走る犬種であればどちらでも良いと思います。
個人的にはフルサイズ独特の表現は捨てがたいものがあります。

書込番号：11179487

[ダイバスキ〜]

HUMMER the 3rdさん
おはよ〜ございまぁ〜す。

結論から言うと、どちらでも性能的には問題無いと思います。
持った時の感性でお選びになり、少しでも早く撮影を開始されるのが良いと思います。
走って居るワンが被写体の場合、１に鍛錬、２に精進、３、４が無くて５に自らのフットワークです。
アレッ？、１にフットワークかな？…。

添付写真を撮影したのは買値で３０万そこそこのセットですが、この程度で有ればお安いセットでも撮れますからご安心下さい。
ご予算豊潤でお羨ましぃ〜！

書込番号：11180002

[ブッチのパパ]

是非、予算を３００万にして両方買ってください。
そしてここにどちらが犬撮りカメラとして優秀かレポートお願いします。

書込番号：11180258

[my name is.....]

予算にはもちろんパソコンとモニタとソフト類も含むのでしょうか？

書込番号：11180418

[ピンボケ 写太]

走り回る犬撮り用途なら断然キヤノンの1D4です。
規則的な移動をする動体が相手ならニコンでも充分ですが、トリッキーな動きを捕らえる
AF性能の場合、ニコンの最新フラグシップでも１Ｄシリーズ（過去モデル含む）には到底敵いません。

書込番号：11181111

[Modulation Transfer Function]

＞AF性能の場合、ニコンの最新フラグシップでも１Ｄシリーズ（過去モデル含む）には到底敵いません。

ニコン、キヤノンの1桁を使っている方ですか？
具体的な説明をお願いします　＾＾

書込番号：11181227

[HUMMER the 3rd]

マリンスノウさん

そーなんです！両機種とも、散々スペックから、なにやら比較してみて、キャノンとニコンの銀座で両方触ってみましたが、決められず…
って感じでした。その後、サクラヤに行き両方並べてみても決まらず…
物を買う時に、こんな事は初です。
確かに神様の〜にしようかと思いました…

いやいや、ないながらも絞り出す感じでございまする。

書込番号：11181723

[HUMMER the 3rd]

Digic信者になりそう_x さん

確かに両機種とも、オリンピックで活躍する機種ですよね。だからして迷います…

パソコンはG5を仕様しておりますので今の所、別枠でモニターのみを買おうかどうか悩み中です。G5で手狭になったら、カメラ専用のパソを購入しようかなと…

書込番号：11181750

[HUMMER the 3rd]

クリエイティブパークさん

アイコンの怒り顔は意味ないです…
ご気分を害されたのでしたら、申し訳ありません。
ん〜ワンズ以外の被写体の時に差が出るのは、諦めてます。被写体はワンズなので…

書込番号：11181974

[HUMMER the 3rd]

小鳥さん

ホント金額just！ですね(笑)
lensも僕がイメージしてたのとピッタリ！です(笑)

書込番号：11181985

[HUMMER the 3rd]

海人777さん

やはり、キャノンの方が歩留りが有利なんですね！ 我が家のワンズは足が早いので、クイックな動きをしますし、歩留りがイイ方がいいショットが撮れますよね！
参考になります♪ありがとうございます！

書込番号：11182044

[HUMMER the 3rd]

ダイバスキ〜さん
可愛いコーギーちゃんですね♪笑顔が満点です！
確かに感性…大事ですよね！仕事でクリエイティブな事をしてるぶん、プライベートでは感性が鈍いです(笑)


どちらかを早く手に入れ、精進し、鍛錬の日々を送りたいと思います！
ありがとうございます！

書込番号：11182075

[HUMMER the 3rd]

ブッチのパパさん

ん〜どちらかのカメラで満足したら、愛機を増やすやもしれませんが、先ずは己の腕を上げなければ！あっ！どちらかを購入しなければ(笑)

書込番号：11182092

[HUMMER the 3rd]

my neme is... さん
今回の予算には、カメラ・レンズ・メディア等のみで、パソコン・モニター・プリンター等は別枠です。

今の所、カメラ一式の他はモニター・プリンターのみを購入予定です。

書込番号：11182114

[HUMMER the 3rd]

ピンボケ写太さん

ん〜AF性能はキャノンですか！！食いつきがいいと言う事なんでしょうね！参考になります！

書込番号：11182124

[ＲＡＶ4Ｊ]

そうですかね？？私の知り合いで先のバンクバー五輪に取材に行ったプロカメラマンの話を
聞けたのですが、今回は1Ｄ4とＤ3Ｓを両方使い、レンズは両方とも400/2.8を使用しＤ3ｓが
ＡＦ性能やナノクリのレンズ描写がずば抜けて良かったと言っていました！特にＡＦはＤ3Ｓ
は殆どピンが来てたのと対照的に1Ｄ4はかなりバラツキがあり肝心なところでピンボケが
多いとぼやいていましたよ。

書込番号：11182221

AF合掌しない・・・・

[こうちゃんゆうちゃん]

D3sですがAFが合掌せずシャッターが切れないことが多々あります。
先程サポートへも連絡したのですが、報告も何件か上がっているとの事です。
以前使用のD700より合掌精度が非常に悪く思います。
使用レンズはNEW７０−２００　f2.8が一番多く症状が出ますが他純正レンズも頻度は少ないものの多いです。
同じ状況の方いられないでしょうか？
又対応は如何でしたか？？
一応毎週末仕事で使用していて代替機を貸して頂けないかと聞いたのですがやはり無理みたいですね・・・
地方はこういう時不便です・・・

書込番号：11158068

[tiffin]

合掌はしないなぁ。合焦ですよね。

MFやAF-Cを多用しているので、意識した事が無いですね。

書込番号：11158124

[こうちゃんゆうちゃん]

あ・・・・ほんとだ
気をつけます！

書込番号：11158185

[ただぼー]

こうちゃんゆうちゃんさん、こんにちは。
キヤノンからニコンに乗り換えたものですが、最初たまにＡＦが合焦しないことがありました。
でも私の場合、合焦しないのではなく、異様の遅いものでした。
自分自身は苦手だけども粘れば合うものと理解してます。
ニコンのＡＦはキヤノンのそれと比べ、遅いが精度はピカイチです。
ただ、少しイライラしますよね。。。
サポセンの対応をお聞かせいただければ、ありがたいです。

書込番号：11158197

[αyamaneko]

合掌って･････、南〜無〜

＞先程サポートへも連絡したのですが、報告も何件か上がっているとの

であれば、そのうち対策されるのでは？
それまでは使い方を考えるしかないような？
または、買い換えるか。

＞一応毎週末仕事で使用していて

仕事で使用するなら、
万一に備えて、サブを用意しておくほうがいいと思いますが･････。
カメラにかぎらず、いつどうなるかわかりません。
高額な物とはいえ、自分の信用なくしたら終わりですし。
絶対にミスれない仕事の時だけは、レンタルでサブを持っていく、とか。

書込番号：11158205

[しろくま１００]

こうちゃんゆうちゃんさん

もしも通常の使い方で、合焦しないのでしたら故障ですから、修理に出してください。

〉報告も何件か上がっているとの事です。

サポートでは、そんな事は一般のユーザーに言いませんよ。
本当に、そんなな無責任なことを言いましたか？

書込番号：11158211

[こうちゃんゆうちゃん]

みなさん早々の返信ありがとうございます。
サポートセンターへ電話したときに私の症状を伝えてから同じような症状の報告は現在上がっていませんか？
との問に、確かにいくつかの報告が上がっています。ですので近くのSCへ持ち込んで頂けませんか？
との事でした。
もし修理の場合は1週間は掛かるとの事でした。
代替機の貸し出しはないとの事でした。
一応サブ機はあるにはありますが・・・D90では少し約不足でサブ機になってません！
サポートもフラッグシップ級にしてくれないかな？

書込番号：11158251

[αyamaneko]

＞そんなな無責任なことを言いましたか？

無責任とは思いませんが･･･････。

もしある程度、そのような認識がされているなら、
「現物を見てみないとわかりません。」の一点張りよりは良心的なような。
（どの程度の認識（レベル）なのかはメーカーしかわかりませんが。）

書込番号：11158291

[Modulation Transfer Function]

D3Sを使っているひとがレンズの問題か、AFの問題かわからないですか？
ＮＥＷ70−200ってVR�Uのことでしょうか？
合焦しないモードは何でしょうか？
約不足って役不足のことでしょうか？
いずれにしても言葉の用い方が違います。

書込番号：11158297

[Modulation Transfer Function]

レリーズ優先にしているとかないですか？
テレコンやフィルターを付けているとか　＾＾

書込番号：11158335

[我が人生はDOMINO]

　何をお撮りになっているのか分かりませんが、D3sの合焦速度とか精度が気になるほど遅いですか？、あるいは悪いですか？・・・。SCで見てもらうに越したことはありません。写真で生活している方と見受けましたが、修理期間中の代替機としてのD90は、気になるほど役不足ですか？

　私は、東京でプロとして生活していますが、D90が役不足なんて云う話は、ほとんど耳にしたことがありません。また、写真はデジタル時代になってから極端に安くなりましたから、かつて、HASSELBLADやLEICAを首からぶら下げて、スポンサーにはったりを効かせたこともありました。が、そんなことは昔の夢、今はどんな機種で撮っても、内容さえ良ければ良いと云う話にであって、それは、地方も東京も変わりないと思いますが・・・・。

書込番号：11158342

[Macinikon]

こうちゃんゆうちゃんさん、

　役に立たないレスで申し訳ないですが；

　「役不足」を「能力不足」と言い直していただけると文章の意味が通じます。
　役不足というのはD90で撮る仕事がD90の能力が有り余っていて、その仕事をやるには簡単すぎるという場合に使う言葉です。

　要らざる口だし失礼しました。

　でも、合焦速度が遅すぎる、使い物にならないというスレは初めて見たような。
　SC送りが時間がかかるなら、大きなカメラ屋さんなどで、同じレンズを持参して比べてみるのはいかがでしょうか。

書込番号：11158362

[小鳥]

>修理期間中の代替機としてのD90は、気になるほど役不足ですか？

　いや、だから、「役不足」の意味が……。


>私は、東京でプロとして生活していますが、D90が役不足なんて云う話は、ほとんど耳にしたことがありません。

　それはそうでしょう。
　D3Sの代替機で役不足になるような機種は存在しないとも思えますし。

書込番号：11158366

[αyamaneko]

＞「役不足」の意味が……。

個人的には、「役不足」「的を得る」等を指摘するのはもう止めました････････。

書込番号：11158382

[小鳥]

>個人的には、「役不足」「的を得る」等を指摘するのはもう止めました････････。

　と書き込む事も皆の目に止まって指摘する事と同様の効果があると思います。
　実社会で恥を書かないように掲示板内で知る事は嬉しい事だと思います。

>>αyamanekoさん

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11146400/#11151586
　スレ主さんに答えて貰いたかっただけなのかも知れませんが私の知っている事を書き込みました。

書込番号：11158406

[山岳写真家 村田一朗]

代替機ないって事ですが、もしかしてプロ登録されていらっしゃらない？

余計なお節介ですが、簡単な審査だけですからお仕事で今後も使われるのでしたら、プロ登録したほうが良いかと・・・。

修理代も安く済みますし、代替機は特に予約もせずに出してもらえますよ。

ただ、３年に一度、更新料として1万円くらい掛かりますが、ある程度壊せば元取れると思います＾＾；

もし、プロ登録してるけど、単に代替機が出払ってるって話でしたら、ごめんなさい。

書込番号：11158421

[αyamaneko]

スレ主さん、横レス申し訳ありません。

小鳥さん

＞>>αyamanekoさん

＞http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11146･･････

今見てきました、ありがとうございます。
またカタログでも調べてみます。

書込番号：11158691

[こうちゃんゆうちゃん]

皆さんレスありがとうございます。
Modulation Transfer Functionさん

はい、わからないです。症状が出たり出なかったりで・・・
VR�Uの方です。

レリーズ優先にしているとかないですか？
テレコンやフィルターを付けているとか　

は無いです。

我が人生はDOMINOさん

合焦速度とか精度が気になるほど遅いですか？あるいは悪いですか？・・・。

現状ではそうなので同じ症状の方がいらっしゃらないかと思い書き込みさせて頂きました。
何とか暇を見つけてSC持ち込みしようと思います。

Macinikonさん

役不足・・・勉強になりました！逆に理解していました。ありがとうございます。

山岳写真家　村田一朗さん

はい、プロ登録はしていません。一度問い合わせてみます。

私が使う場所が平均して　f2.8、ISO6400、1/50、の式場で新郎新婦を追いかけます。D90では無理です。
又、極力スピードライトを使用せず、白熱灯の柔らかい明りを残して撮影せねばなりません。
この場合AF補助光がついていないD3ｓはD700に比べると精度は落ちると感じます。

皆様色々な意見ありがとうございます。
前回までは余り気にせず使えていました。今回レリーズ出来ずに違和感を感じてサポートへ電話したところ
いくつかその様な報告があるとの事で同じ症状の方がいられるのかと思い書き込みさせて頂きました。

書込番号：11158807

[hiderima]

＞f2.8、ISO6400、1/50

これって、単なる光量不足によってＡＦがあわないだけでは、、、
それだけ暗いところで、ＡＦを頼るもの、、、、どうかと思います。

書込番号：11158925

[厦門人]

こうちゃんゆうちゃんさん

こんにちは
D3s,D3　それとD700の2台で、古民家（海外含む）内での女性ポートレート撮影とかよくしています。
他にも多くの機材はつかってますが[11158807]の内容をみさせていただくと
上記4台の構成で使う場合が　お使いの条件に近いかと思います。

レンズは異なります。モデルさん（女優さん含む）の撮影ですので、レンズは単玉
50mmF1.4G,84mmF1.4D、35mmF2Dあたりを絞りF2.5付近より開いての撮影。
SSは1/60か1/30あたりで、ISO8000あたりまでが多く撮影する条件となります。
（D700とD3についてはISO5000あたりでとめるようにはしています、それ以上は後処理が手間取るので）

光源は建物内の照明（だいたいが白熱灯か、蛍光灯）、持込照明使う場合は別の機材ですので
ここでは割愛します。

AF-Sでおおむね、ピンポイントで被写体を追いますが、AF-Cを使ってみるとか　とか条件にあわせてAFの設定は都度かえています。

以上の条件でAFの精度、合焦までの速度などはD3ｓもD3もほぼ同等。
D700はAF補助光を使うか否かで動きが変わりますがAF補助光を切れば、同じです。

D3からD3sになってAFの特性が変わったという感じはしません。

ただ周辺部AF点とかさすがに苦しい状況はD700、D3系も同じ。
同じ条件では他メーカーで比較的AFの性能が幅広い明るさに対応してるキャノンの1桁機（１Dｍ４、１Dm3、１Dm2）もつかってますが、このあたりの動きは似たりよったりです。

またその他のメーカーもつかってますが、この条件では「経験上、使い物になりません。」

AFをあわせるときですが、照明さんが少し顔に光を回してくれます。（ペンライトとか、レフ起こしとか）これでAFあててから、ライトや補助光を構図からはずしてもらう、モデルさんの表情と照明さんの動き、全員の呼吸合わないとつらいと言う、「原始的」方法です。

そのタイミングがつらい場合、SB-900の主発光とめて補助光のみを使う場合もあります。

まずはSCで様子みてもらってはいかがでしょうか？
それでも問題あれば、修理してもらえば改善するでしょうし。
問題ないということであれば、使い方を何とか工夫する必要もあろうかと思います。


なお　VR70-200の新型、旧型も保有してますが、現時点まで、ニコン1桁機やD700との組み合わせで　AFが合わないとかいう問題はありません

書込番号：11159331

[zarpa]

こうちゃんゆうちゃんさん、はじめまして。

50/1で撮影とは大変ですね。
手ブレはVR�Uで抑えられるかもしれませんが、被写体ブレは多発しませんか？
定常光のみでは、1/125でなんとか安心ラインだと思いますが・・・。
いっそのことISO12800まで上げて、シャッタースピードをかせいだ方が、良いと思います。
式場からの指示ではしょうがないですが・・・。

NPSの入会は、平日、写真意外のお仕事をなさっておられる場合は、難しいと思います。

書込番号：11159395

メーカー在庫なし

[ファンタグレープ]

最近価格相場が上がってきてますね・・
今から思うとAmazonで43万円台の時に思い切っておけばよかったとやや悔みます。。

本日よく利用するショップに電話で在庫を聞いたところ、
「メーカーに在庫がないんです・・入荷の予定も未定です。」
とのことですが、この時期在庫を切らすなにかメーカーに理由があるんでしょうか？

決算期で在庫？生産調整？、それとも新機種移行？、それともなんらかのマイナートラブルに対応中？（マイナートラブルの噂など聞きせんが）、なにか情報がございましたらと思い投稿してみました。

よろしくお願いいたします。

書込番号：11134408

[ひろ君ひろ君]

全部、バンクーバー　（＋バックアップ）に出払っているのかも。

書込番号：11134437

[kyonki]

決算の在庫調整（？）

書込番号：11134604

[fireboss]

本当に在庫なしでしょうか？
買っておいてよかったかもしれないですが、ニコンの社長は
動画機能でキャノンと１００歩の距離を縮めらいと、
‘フルＨＤ’への算段がついたのでしょうか？

書込番号：11134863

[MF12-56]

在庫調整とかではなく、世界中で発注が相次ぎ、バックオーダーも抱えているそうです。
仮定の話で、今もう一台買いたいと販社に相談したら、１月半〜2ヶ月待ちだそうです。
本当に在庫ないみたいです。

在庫があれば、そく買いですよ。

私が1月に2台発注して、1ヶ月納期でした。

書込番号：11134936

[けろぶた]

スレッドとは趣旨が違いますが動画に関して本日ニコンカスタマーセンターに質問してみました。

＞D3Sにおいてフルハイビジョンサイズの動画撮影に対応する
予定はあるかとのご相談ですが、現時点ではファームウェアの
バージョンアップ予定や、サービスセンターでの改造等も行っておらず、
当窓口におきましても、ご案内可能な情報がございません。
何とぞご容赦いただけますようお願い申し上げます。

ご連絡いただいた内容につきましては、お客様からのご要望として
弊社の関連部署に申し伝えて参ります。

以上、ご回答申し上げます。
今後ともニコン製品をご愛顧いただきますようお願い申し上げます。

と、お決まりの回答でした。
世界中で売れてるのならなんとかフルハイビジョンに対応して欲しいものです。
でも実際は要望無いのかなあ〜。

書込番号：11135238

[fireboss]

けろぶたさん　

いやフルＨＤにキャノンに遅れをとってしまったニコンは次世代（今夏とか）
機器（Ｄ３Ｓの次世代）に装備するかも...とのことです。
キャノンに動画で譲られっぱなしでは面目が立たないという考えはニコン社内でも
あると聞いていますが、、、　ＳＤサイズでもビデオや現行デジタルシネカメラより
格段であり‘異質’でシネマのようです。この場合は旧ニッコールがとても感じが
いいです。

フルＨＤがファームアップで可能でしたら嬉しいですが、ハードの問題もあるとは
思います。

書込番号：11135715

[タミン7155]

ファンタグレープさん　


はじめまして！
確かに在庫がないようですよ。。。。
あのヨドバシですら。。。西口本店の店頭に行けばあるかもしれませんが。。。

どうも出荷数が想定以上だったようです。
特にプロの方々の五輪関係の発注が多かったことが一因とお聞きしました。
三宝カメラの価格ですら上昇していますし。。。

書込番号：11135725

[うる星かめら]

ひろ君ひろ君さんに一票です。

カメラがあまり売れてない時期に、あまり売れてない機種ではと思います。コストがかかります。

書込番号：11135765

[GYOEN]

Nikonの社員に聞いたことがあるんですが，D3シリーズは中国などで
バカ売れらしいですよ。
あそこはお金持ちの数が半端じゃないですからね。
銀座のブランド店を見れば良く分かります。

書込番号：11135803

[ｎｉｋｏｎがすき]

ファンタグレープさん、こんばんは。
ちょっと驚きですね。
D3sのようなカメラは、発売当初なら考えられますが、しばらく経過したこの時期に、メーカー在庫無しになるようなものではないと思うからです。
それだけ売れたのか、それとも売れなくて製造量を減らしたのか・・・・。
皆さんの書き込みを見る限りでは、「売れない」と言うことではなさそうですね。

書込番号：11135900

[けろぶた]

firebossさん

う〜ん、次機種で対応かもですか、、、。
５DMK2ではファームアップでどんどん機能追加されて使い易くなってきてるのに、せっかくのフルサイズD3ｓでフルハイビジョンが撮れないのはなんか勿体ないって思ってしまうんですよ〜。
仰るようにハードの限界もあるかもしれませんが、所詮ｓ付きだから次まで我慢してね、でしょうね（泣）

書込番号：11136032

[うる星かめら]

BRICのお金持ちは二三年前より増えないと思いますが、
確かにニコンのレンズをフルセットで買う人を見かけますね。日本より安いし。
取り残されるのは日本だけでしょうか？

書込番号：11136056

[ファンタグレープ]

皆様沢山のコメントありがとうございます。

なかなかハッキリした理由はわからなそうですね。

もし売れているなら、メーカーは増産するなり、見込みを立てて納期を販売店にも情報を流していくでしょうし、企業のIRとしてもポジティブなニュースとして世間にリリースされていてもいいような気がします。

逆に売れてなくて減産（もしくは生産休止）などしているようでしたら、それはそれでいらぬ心配をユーザはしてしまいますね。まあ、皆さんのコメントからは売れてる様子が聞こえてきますので、この心配はないのでしょう。

あとは部品調達先のトラブルとかも考えられたりしますかね。

キャノンとの戦いの中、ひとつの戦術を密かに展開しているのであれば、期待を含め面白くも感じてきますね。

書込番号：11136101

[fireboss]

けろぶたさん　

フルＨＤに期待して昨年５Ｄ�Uも購入しましたが、動画に2200万画素は
レンズを選びすぎるだけではくじゃじゃ馬的です。しかしニコンに慣れ親しんだせいか
Ｄ３ｓのほうがかなり動画の使い勝手がいいようです。ただしＳＤフォーマットですが。

フルＨＤだからか、全域f2.8でも露光にカクリがでたり、フリッカーが編集時に出たり
‘ネガティブサプライズ’がありますねえ。

書込番号：11136133

[けろぶた]

firebossさん

私も5DMK2使用してますが動画時には結構偽色やラーメンノイズが出たりして被写体選びますよね。
D3SのCMOSは画素が少なく無理してないせいか動画撮影には合うような気がします。高感度動画撮影でのノイズの出方を5DMK2と比べてみて単に気がするだけ、で根拠は無いんですが。

D3Sのバージョンアップは海外で要望がそれなりにあれば対応するかもしれませんね…。

書込番号：11136580

[ティー パーティー]

スレッドマスターさん、はじめまして。

新興国の富裕層が購入されているので、生産が追いつかないのでは。日本製という強味、ニコンのフラッグシップという強味は、新興国富裕層にはたまらないのでしょう。

書込番号：11137140

[うる星かめら]

2000万画素は高画素数といえないと思いますよ。
4000万画素機のD4を期待したいです。できれば8000万画素機のD800も。

書込番号：11137276

[Happy_Orange]

>4000万画素機のD4を期待したいです。できれば8000万画素機のD800も。

失うものが無ければ4000万画素もいいですが、CMOSセンサーの１素子の
特性がそこまで行っていないのが現状です。

書込番号：11137579

[Giftszunge]

ファンタグレープさん
> もし売れているなら、メーカーは増産するなり、

この機種（D一桁機）は、増産可能なマンパワー・タイランド製ではなく、
仙台工場の少数精鋭の熟練工による手作りなので、増産計画は容易ではない。
需要が急増したたからといって、比例して熟練工を増やすことは難しい。

> 見込みを立てて納期を販売店にも情報を流していくでしょうし、

営業戦略的な企業情報は、積極的に出せるものと、安易に出せないものがあろうだろう。
下手に情報を出すと、その企業の体質や足下を見られることもあるから、注意を要する。
すなわち、情報を出すことによるメリットだけではなく、デメリットも存在する。

書込番号：11138150

[Giftszunge]

うる星かめらさん
> 2000万画素は高画素数といえないと思いますよ。
> 4000万画素機のD4を期待したいです。できれば8000万画素機のD800も。

うる星かめらさんは、
撮った写真を実際にどの大きさに引き伸ばしてプリントしているのだろうか？
あるいは、どの大きさまで引き延ばしたいのだろうか？
どのプリンターを使っているのであろうか？
8000万画素が必要なプリントサイズはどれだけだろうか？
8000万画素を1ピクセル単位まで鮮明にシャープに結像させるには、
どのレンズのどの絞り値が最適であろうか？

> 4000万画素機のD4を期待したいです。できれば8000万画素機のD800も。

なんだ、そういうことか？
D4だから、4000万画素
D800だから、8000万画素

まるでバナナのたたき売り解像度、味や品質よりも売れればいいや解像度
「安いよ！安いよ！高解像度だよ！さあ、買った！買ったあ！」

そういうことならば、上の問いに答える必要はないよ！
携帯やコンデジの1億画素化に期待をしよう。

書込番号：11138229

nefファイルの中身はどんな風になっていますか？

[jimihen7]

このスレッドは、
高感度撮影時の各設定について教示願います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000063183/SortID=10909329/
で、生じた疑問の続きです。

私は以下のように想像しています。
・あるのは、rawデータだけ
・各現像ソフトは、rawデータから、独自プロトコルで絵を作り上げる
・nx2はそのプロトコルを複数持っているから、複数のモードから選択出来る
こんなもんでいいんでしょうか？

書込番号：10938041

[jimihen7]

↓この人の話が結構リアリティーあるんですよね。

とりっくすさん　PICTRIX　.こんばんは。
robot2さんの
>RL2、CS4（Camera RAW）は、機種を登録するとピクチャーコントロールの設定が可能ですが、

私の環境はCS3、RLはインストールしていない状況でした。
私のACRの、カメラキャリブレーションタブ（プロファイル）には、カメラ固有のプロファイルが無く、設定自体もヘルプを見ても該当する記事も無い様に見え途方に暮れていました。
今日、RL2デモバージョンをインストールした所、ACRの該当する部分にプロファイルが現れ、それを使用することができる様になりました。（解決

ただ、ここに至るまでに色々調べていましたが、ここに現れるプロファイルは、カメラメーカーのピクチャーコントロールをシミュレーションするものだそうです。メーカー独自の設定を模擬するプロファイルだそうなので、まったく同じでなはいと。

あと、jimihen7さんの
>・あるのは、rawデータだけ
で、
・各現像ソフトは、rawデータから、独自プロトコルで絵を作り上げる
と。
で、
・nx2はそのプロトコルを複数持っているから、複数のモードから選択出来る<

は、そうだと思います。あるのは、rawデータとメーカー設定のピクチャーコントロールの種別認識値などで、
nx2は、認識値を読み込んで初期ではそれに設定し、必要が有ればその他のピクチャーコントロールを選び直せる。
他社現像ソフトは、種別認識値を理解できシミュレーションできればそれを使用する。
そうでなければ、現像ソフト独自のプロファイルを使用する。例えば ACRで言えばACR4.6やAdobeStandardです。
いずれにしてもプロファイルは、デコードの仕方ですよね。（トーンカーブを弄るみたいな）

蒸し返してごめんなさい。
それと私も本題と違って申し訳ありませんでした。

書込番号：10938054

[Modulation Transfer Function]

プロファイル、デコード、プロトコル
これらの意味を理解してからスレを立てればよかったですね　＾＾

書込番号：10939659

[jimihen7]

つか、Modulation Transfer Functionさん　はお詳しそうなので、
nefファイルの中身はどんな風になっているのか、教えて下さい。

書込番号：10940110

[厦門人]

「NEF解析」でGoogle検索してみてください。

下記のURLでてきます。
NEFの拡張子であれば（ニコンはもう１つコンデジ用にRAW拡張子用意してあったかと思いますけど、今回は関係ないでしょう）基本は同じはずですから、参考になるかと。

http://www.hh.iij4u.or.jp/~tabata/nef.html

書込番号：10941778

[パスタ＆ドリア]

jimihen7さん

>わかんないのは、nx2でRAWを開いた場合、「ピクチャーコントロールOFF」って設定がないじ>ゃないですか。
>ポートレート、風景、ニュートラル、スタンダード、ビビット等の中から選ばなければなら>>ない。
>じゃあ、nx2以外でRAWを開いた場合、どのモードの設定で開かれるのか？ 或いは他社モード>があって、それで開かれるのか？
>って疑問があるんですよね。

のお答えとして

他社のソフトはそれなりに「最適と思われる設定」で開くと理解すればよろしいでしょう。
この中で近い表現を選ぶと「スタンダード」と言うこですが、結果はNX系と同じにはなりません。

オリジナルソフトのNX系以外では、貴方の言われる「ピクチャーコントロール」ほどの最適化？は
できないと思われます（それがいわゆるオリジナルソフトの強み）

おっしゃっている「プロトコル」が、通常使われる意味の「通信手順」とかけ
離れている事が、他の方の誤解を招く要因と思われます。

おっしゃりたいことは、NX系は「複数のアルゴリズムを用意しているのか」と
言うことだと思いますが違いますでしょうか？
だとすれば「YES」と言うことです。

NX系のソフトはRAWデータに含まれている非公開のパラメータを利用し、独自の
アルゴリズムで解析現像を行ってRGB化しているわけで、「ポートレート」、
「風景」、‥‥別の情報をRAWデータが持っているわけではありません。

繰り返しになりますが、RAWDATAはデータだけで 絵柄の絵の字（いわゆるＲＧＢデータ）
は含まれておりませんので 解析ソフトでRGB化しないと画像としてPC上では見えません。

こちらでご理解いただけますでしょうか？
これより先は、あまたの書籍やネットで補完してください。

書込番号：10942655

[jimihen7]

厦門人さん、レス有り難うございます。 これはすばらしいリンクですね。 どうもでした。

書込番号：10942664

[jimihen7]

パスタ＆ドリアさん
レスありがとう御座いました。

>おっしゃっている「プロトコル」が、通常使われる意味の「通信手順」とかけ
>離れている事が、他の方の誤解を招く要因と思われます。

いや、本当ですね。
今まで、「プロトコル」＝「手順」だとばかり思ってました。
調べてみたら、「プロトコル」＝「通信手順」なんですね、びっくりしました。

書込番号：10942776

[jimihen7]

私は昔、音楽をやってたから、プロトコルという言葉を知ってるんだけど、
昔は、MIDIの通信プロトコル、なんて風に使ってた言葉なんですよね。

書込番号：10942873

[MAC12]

スレの内容・テーマ的にもっと有意義のあるやりとりがされそうなものだと思いましたが、jimihen7さんが、しかもこの「タイミング」で立てたら
ヘンテコな流れになりますよね。

jimihen7さんが画像編集やカメラについては勉強熱心で知ろうとする努力は良い所だと思いますが、色々な大勢の人達が見ていると思いますしね。かわいそうな方です。いろんな意味で頑張ってください。

書込番号：10942986

[jimihen7]

運営さん、運営さん、↑の不快な書き込みを早く消して下さいな♪

書込番号：10945449

[Φοολ]

パスタ＆ドリアさん曰く:
> おっしゃっている「プロトコル」が、通常使われる意味の「通信手順」とかけ
> 離れている事が、他の方の誤解を招く要因と思われます。

「プロトコル」の＊通常＊使われる意味が「通信手順」？
一体何語の話なんでしょうねえ。 orz

http://xrl.us/bgv8e7
http://xrl.us/bgv8fb
http://xrl.us/bgv8fh

書込番号：10954186

[じょばんに]

「プロトコル」を「通信手順」というのは、確かに正確ではありませんね。
「通信プロトコル」は「通信手順」ではありますが。

しかしながら、単に「手順」と約すと、jimihen7さんの使い方が
おかしくないのでは、と思われるかもしれません。

「現像手順」のことを「現像プロトコル」と言うのは、意味が通じない
というか、間違っていますね。

RAWを扱う際に「プロトコル」は存在しませんから。

狭い意味でいえば、ソースコード上でのやり取りで「プロトコル」に近い
ものは存在しますが、それは基本的に「プロトコル」とは言いません。

わざわざ難しい言葉や、無闇にカタカナを使おうとせず「現像処理」とか
「現像時の処理方法」と、分かり易い日本語を使うのが良いでしょう。

書込番号：10954536

[jimihen7]

まあ、研究社の新編英和活用大辞典には
◆communications protocols (コンピューターの)通信プロトコル
と、書いてあるから、プロトコルを手順と認識しても間違いじゃないと思うよ。

で、じょばんにさんは、下のスレで
>「他社モードがあって、それで開かれるのか？」が正解と言えるでしょう。
と、発言されたけど、
今でも、「他社モードがある」とか思ってるんですか？

書込番号：10955027

[じょばんに]

jimihen7さん

> 今でも、「他社モードがある」とか思ってるんですか？

思っているかどうかではありません。
これは日本語の問題です。

「他社モード」という“絵作りのスタイル”がある訳ではありません。

敢えて、「他社モードか？」と言われたので、「他者モードですよ」と
答えたわけです。

その意味は、他社（ニコン以外）がニコンのカメラで生成されたRAWを
現像するとき、各社それぞれが、それぞれの処理で行うという事です。

そういう意味で、他社には他社の「モード」があるという事です。

他社のソフトが、それを「モード」と呼ぶかどうかは、それぞれです。

各社が持っている「モード」であっても、それは唯一のものではなく、
NX2のように複数存在している事もありますし、デフォルトは一つで
そこからユーザーが自由に調整する手法をメインとするものもある
かもしれません。

いずれにしても、RAWは現像しなければ画像になりません。
その処理は、ニコンにはニコンの処理があり、他社には他社の処理が
あるわけです。

NX2には、絵作りとしてピクチャーコントロールという土台と、それに
パラメータを与える機能を持っているという事です。

書込番号：10955194

[じょばんに]

> ◆communications protocols (コンピューターの)通信プロトコル
> と、書いてあるから、プロトコルを手順と認識しても間違いじゃないと思うよ。

間違いです。

「通信プロトコル」を「通信手順」と訳すのは間違いではありません。
ただし、「プロトコル」を「手順」と訳すと大きな認識のズレに繋がります。

「通信プロトコル」を調べるのではなく、「プロトコル」を調べなければ
意味がありません。

書込番号：10955204

[jimihen7]

では、じょばんにさんは、

・あるのは、rawデータだけ
・各現像ソフトは、rawデータから、独自手順で絵を作り上げる
・nx2はその手順を複数持っているから、複数のモードから選択出来る

なら、納得出来るのですか？

書込番号：10955237

[じょばんに]

いえ、それでは納得できません。

というよりも、納得させて頂く必要はありません。

基本的な事は、分かっていますから。

そもそも、私が質問している訳ではありません。

書込番号：10955428

[jimihen7]

じょばんにさん

>基本的な事は、分かっていますから。

じゃ、なんでその基本的な事を最初に書かないの？

書込番号：10955498

[じょばんに]

> なんでその基本的な事を最初に書かないの？

何で書かなくちゃいけないんですか？
書くか、書かないかは、私の意思です。

このスレは、質問じゃなくて強制ですか？


それ以前に、私は前スレを含めて、何度か同じような
基本的な事を書いていますが・・・

jimihen7さん、読んでます？

書込番号：10955587

[jimihen7]

わかってるなら、わかってることを書いて欲しい。
わからなければ、正直にわからないと書いて欲しいな。

>「他社モードがあって、それで開かれるのか？」が正解と言えるでしょう。

なんて書いて欲しくない。
また、答えたくなければ、黙ってればいい。
話がややこしくなるからね。

書込番号：10955621

限界はどこに？

[ととべい]

皆様

この板に質問するのが適当かどうか分からないのですが、
D3sが当代随一の高感度特性を持つということで、
かねてより、疑問の点を質問させていただきます。
この板の常連の碩学の皆様なら、おわかりかと。。。

つまり、CCDにしろCMOSにしろ、光を電気に変え、その電価の量を
光の強度として記録するのがデジカメでしょうか？
（簡単すぎるかも、間違ったらごめんなさい）

で、CCDに飛び込んでくるある程度以上のエネルギーのの光量子が最低でも一個無いと、
電子は出ない。

ISO１０万を誇る、D3sですが、一体、理論上ISO感度って、どの位まであげることが可能なんでしょうか？
あるいは、ソフトなどの制約で、理論的上限など無いのでしょうか？

どなたか、お教えください。

書込番号：10868670

[コメットファイル]

大変難しいご質問だと思います。詳しい計算などはわかりませんが、その最低1個の光量子がどの範囲のエリアに飛び込んでくるかを規定しておかないと議論にならないのではないでしょうか。たとえば36mmx24mmの大きさを持つ一個のピクセルを考えれば、これは今の1200万ピクセルのフルサイズデジカメの受光素子の1200万倍の感度を持つことになります。そしてその場合、40ビット程度の出力になると思われます。

デジカメとしては36x24mmで1ピクセルの受光素子なんて意味無いのですが、たとえばきわめて微弱な光源の検出に観測手段として使えると思いますし、もしそのような受光素子が技術的に作られるのであれば、それを使って何らかの解析をしたいと考えている人も決して少なくないと思います。私が念頭においているのは変光星の観測などです。

書込番号：10869253

[カメ酔狂人]

　ISO感度が10万あって、何を撮るんですか？・・・カメラはフィルムカメラでもデジタルカメラでもそうですが、実用品であると同時に、趣味性も求められる器機なんですね。
　実用品であることから云えば、感度は3.200もあれば十分なんじゃないですか、趣味性と言えば外観つまりデザインのことでしょう。それを持っている方は面白くないでしょうが、D3xとかD1ｓなどははったり以外の何ものでもありません。この点では、フィルムカメラ時代から現在のデジカメまで、LEICA M型とかHASSELBLADに勝るものは残念ながらありません。

　これでは、回答になりませんよね・・・理論上の感度は10万どころでは無いでしょう・・・そんなこと知ってどうするんですか？
　Softは感度に関係有りません。写っている画像を現像するだけですから・・・でも、Softにまで関心を持たれるのはいいことだと思います。

　何時も云うように、デジカメはPCでのSoft操作無くしては、その意味の半分も無いんです。高価なデジカメの3分の一くらいの価格で高性能PCが買えるし、SOFTだってそれくらいの価格で買えるんです。

書込番号：10869341

[Macinikon]

面白いことをお考えですね。

ノクトビジョン（暗視スコープ）という製品があります。これは光電子増倍素子という素子を用いるものですが、1個の光子を100万倍ぐらいにするようにしています。昔は真空管、今はマイクロチャンネルプレートなどを使います。
これをレンズの前方に付ければ相当に暗いところまで撮れるでしょうね。でも、明るいところも同時に増倍するので白飛びだらけになるかもです。
上記の場合、あまり細かい経産はしていませんが、現状のISO10万はISO1000万程度にはなるかもですね。

書込番号：10870254

[奥州街道]

解りません。o(^∇^o)(o^∇^)o

というのが実際の所でしょうね。コンデジでも裏面照射型センサーとか複数素子による高感度モードなどここへ来て、ブレイクスルーの技術がでてきております。
センサーの感度もAPSセンサーに比べて、まだ余裕を感じます。

もう２-３段ぐらいは1・２世代の間に達成しそうですね。
まあ、拡張感度より、256000や51200まで常用できるほうが嬉しいです。

書込番号：10873187

[ととべい]

皆様、レスありがとうございました。

私は今現在D300を使用しております。
で、このカメラでは、どうしても撮れない、低照度に遭遇するのは
年に２−３回でしょうか？
ISO10万、あるいはそれ以上が絶対必要と思っているわけではありません。
ただ、それを超えた感度が当たり前になれば、カメラという概念が
ちょっと変わるのかな、などと愚考しております。

コメットファイルさん
確かに、受光面の大きさの関数でもありますね。

カメ酔狂人
>感度は3.200もあれば十分なんじゃないですか

そうですね、今の撮り方では十分です。

Makinikonさん
>光電子増倍素子

へえ〜、そんなものがあるのですか。
であれば、理論上一個でも光量子があれば、いくらでも増感でき
限界は無いのですかね？

奥州街道さん

>まあ、拡張感度より、256000や51200まで常用できるほうが嬉しいです。

２５万ですか？なんて、突っ込んじゃいます。（笑）
確かに、実用範囲が少しでも広がればいいんですけどね。

皆様ありがとうございました。

書込番号：10873518

[奥州街道]

携帯からで失礼しました。察して頂きましたとおり、25,600です。

以前、D3で夜桜を手持ち撮影しましたが、ISO6400でももうちょっと高感度があればと
感じました。f2.8ズームを使用していましたので、単焦点を使えばと言われそうですが
構図の自由度があります＆夜桜宴会中の人が多く、三脚が使えませんでしたので。

また三脚を使っても、結構風でぶれたりします。こういった場合は高感度欲しいですねえ。
D3を使っていて「贅沢な」と言われそうですが、ISO25600・51200が実用的になれば、f2.8
ズームだけであらゆる局面で事足りそうです。

書込番号：10874357

[京都のおっさん]

555μm の単波長光を当てたとして、
画素ピッチを p [μm]、ISO100 で適正露出時の一画素あたりの光子数の理論値は
N = 0.4066 * p^2 * 10^3 [個]
です。

この機種の画素ピッチは 8.46 μm なので、計算すると
N = 29000 個 @ ISO100
です。

ISO102400 では
N = 29000 * 100/102400 = 28.4 個 @ ISO102400
です。

8bit の最大値 255 の三段落ちの「32」を下回っていますので、このあたりが限界ではないかと思うのですが（一般的な「グレー」は二段半落ちの「45」）。

書込番号：10874647

[TAK-H2]

全体写真は綺麗ですが・・・	部分を見ると若干画質落ち　従来に比べればもの凄く精細ではありますが	全体画面の右下部分	車の窓に映るのを注目してますが、もう１段は絞ってシャッターも・・

ととべいさん、こんにちは。

セキガクな者ではありませんが・・・(^_^;A
つまらないことですが、ISO感度というのがそもそもあやふやなものですよね。
ノイズだらけで使い物にならない、という判断目安はメーカーによって異なりますし、ISO感度も一応の目安に過ぎず、実際のデジタル一眼では、ちょっと区々（まちまち）ですよね。
Ｄ３ｓなどISO20万を設定できるようにすることも可能だったかもしれませんね。

理論を離れて、実際の撮影の話をしますと、私の場合は、Ｄ３登場により、「休日カメラマン」から、ウィークディ夜も含む「仕事時間以外カメラマン」に活動領域が広がりましたが、個人的な基準からすると、Ｄ３ｓでも、女性などの人物写真ではIS800、夜の街の撮影ではISO10000くらいがギリギリ許容限度だと思っています。
Ｄ３ｓだって、高感度ノイズは無いわけではありませんからね。(^_^;)
あと２段くらい上げてもらうと、意図的なスローシャッター表現以外では三脚不要になる感じですね。
理論はわかりませんが、ニコンは、さらにじわじわと高感度性能を上げると思います。
しかし、現在のフォト・ダイオードではなかなか厳しいような気もしますね。根本的な技術革新があるかもしれませんが。

書込番号：10875953

[TAK-H2]

あ、すいません。説明不足でした。
地下鉄駅入り口の等倍ピクセルは、Ｄ３ｓでこう写るのではなく、私が、トーンカーブでシャドウを持ち上げて階調がなくなる限界をチェックしたのをそのまま間違って掲載してしまいました。
お詫び致します。m(_ _)m
このカットは階調限界の御参考として。

書込番号：10876482

[ととべい]

京都のおっさんさん

>このあたりが限界ではないかと思うのですが

なるほど、そうですか。
（ベストアンサーとしたいのですが、つけ方が分かりません。すいません。）

こんな答えを期待しておりました。
式が正しいかどうかは私の知識では分かりませんが、なんかもっともらしいので
信用しちゃいます。
（ただ、波長の555μmは555nmではないですか？）

一番知りたかったのは、ISO10万てのは、限界に近いのか、まだまだ余裕があるのか
ということでしたが、このセンサーサイズと画素数では、どうやら限界に近いのですね。
あと、進歩があるとすれば、ノイズ低減法なのかな。

ありがとうございました。

TAK-H2さん
作例つきでありがとうございました。

TAK-H2さんの、限界は10000ですか。
実用10万とはやはり行かないようですが、１万はやはりすごい。

書込番号：10878406

[京都のおっさん]

ああすいません。555nm です。

算出方法ですが、CIPA の「デジタルカメラの感度規定」が出典です。
http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DC-004_JP.pdf

3ページの最後の方の
5. 測定方法
以下を読んでみると

(4)
Hm = 0.65*B*T/(F^2)
(5)
S = 10/Hm

の二式があります。S は ISO感度の値です。
ISO100 というのは Hm=0.1（ルックス*秒）の時に成立するのが (5)式よりわかります。

で（説明を端折っちゃいますが）、
1/683（ワット） ＝ 1カンデラ （ただし波長 555nm の単色光）
1カンデラ ＝ 1ルックス ／ 1ステラジアン
1ルックス ＝ 1ルーメン ／ 1平方メートル
という関係があります。

なにやら難しいですが、ざっくり言うと
『1ルーメンは 1/683ワット（単位時間当たりのエネルギー）』、
『1ルックス*秒は 1/683ジュール／平方メートル（単位面積辺りのエネルギー）』
って感じで。

『ISO100 で 18%グレーを適正露出で撮ると、像面には 1平方メートルあたり 1/683ジュールの光エネルギーが蓄えられている』
が、ここまでの考察でわかりました。

後は「555nm の光子1個のエネルギー」で割れば（除算すれば）、ようやく「ISO100 の光子数（ただし 1平方メートルあたり）」が求まります。

555nm の光子の波長は 540*10^12 Hz です（光の速度、秒速30万キロメートルより求める）。
すると
光子1個のエネルギー ＝ 光の周波数（ヘルツ）* プランク定数（ジュール*秒）
実際に求めて
光子1個のエネルギー＝5.4*10^14*6.63*10^(-34) = 3.58*10^(-19)（ジュール）

∴1平方メートルあたりの ISO100 の光子数 = 1/683 / 光子1個のエネルギー

あとは画素ピッチの単位 [μm] にあわせてください。

誤：N = 0.4066 * p^2 * 10^3 [個]
正：N = 0.4085 * p^2 * 10^3 [個]

計算時の誤差と思ってください。

光速をウィキペディアで調べて計算すると（555nm はたぶん正確な値）
N = 0.4088 * p^2 * 10^3 [個]
となります。


偉そうに書いてますが、私も最近まで知りませんでした。
きっかけは CIPA の感度規定を調べたことです。
それを元に、測光量の単位も知らなかったので、書籍で調べました（色彩光学 第2版 大田登 著）。

書込番号：10879467

[京都のおっさん]

すいません、訂正と言うか。

>『1ルックス*秒は 1/683ジュール／平方メートル（単位面積辺りのエネルギー）』

これは合っているのですが、ISO100 というのは 0.1ルックス*秒です。ですから

>∴1平方メートルあたりの ISO100 の光子数 = 1/683 / 光子1個のエネルギー

これは間違えで、正しくは
∴1平方メートルあたりの ISO100 の光子数 = 1/6830 / 光子1個のエネルギー
です。

計算式の 0.40.... は合っています。

「光子数は 4000×画素ピッチの二乗」
って覚えればいいのでは？

書込番号：10879525

[京都のおっさん]

ぼろぼろですね。

誤：「光子数は 4000×画素ピッチの二乗」
正：「光子数は 400×画素ピッチの二乗」

書込番号：10879632

[ととべい]

京都のおっさんさん

詳しい解説ありがとうございました。
私も一応理科系（機械系エンジニア）なのですが
年のせいか、式を追っかけるのが面倒になってきました。
CIPAの資料をちょっと見ましたが、あきらめました。。。

書込番号：10883344

[すみっこネコ]

もう、既にスレ主様は御納得された話題かもしれませんが、余談を1つ。
巷では超解像技術を搭載したデジタルコンパクトカメラの話もあります。
これはデジタルズーム等で荒れた画像を補間処理してクリアな画像に
換える事ができたりします。
補間と言えば今主流のCCDやCMOSセンサーはベイヤー配列と言う
形で色を補間しあって画像を生成しています。
もちろん、D3sも例外ではありません。
CCDやCMOSは極端に言えばセンシティブなソーラーパネルです。
受光すると電気を発生し、それを信号に換えて画像にしています。
しかし、全ての受光面に光を受ける必要があるのでしょうか？
もちろん、現状では受光していない部分は黒くなります。
しかし、ある程度疎らでも受光している部分があるのなら間を補う事
は可能でしょう。
ベイヤーが色を補間しあうように有らざる光を補間しくことは不可能で
はないでしょう。
後はソフト的な再現アルゴリズム次第では、ほとんど光もなく肉眼では
全く何も見えないような状況でも鮮やかな像を描き出す日もくるかもし
れません。
現時点で民生用のCCD、CMOS、或いはそれらを使う画像処理で、
このような特殊な画像復元をするようなカメラの話は聞きませんが、
これらの技術も実用化した上でのISO感度を搭載したカメラも売り出
されるかもしれませんね。
眉唾な妄想話、大変失礼しました.。

書込番号：10889106

[atosパパ]

スーパーカミオカンデもデジカメのようなものなんでしょう

ISOに直したらどのくらいになるやらｗ

可視光線でも望遠鏡のスバルでハイビジョン撮影したカメラは
20等星くらいまで撮影できるそうですから、今のデジカメの
数百倍の明るさになるのでしょうか
（テレビのシャッタースピードは1/60）

ISOの数字は倍々で増えますから、数億になるのかな？

結局、価格と大きさを考えなければ、いくらでも感度は
よくできるんじゃないでしょうか？

書込番号：10889201

[ととべい]

あれ、またレスが。

量子力学のとくところでは、光のエネルギーはアナログではなく、デジタルなものです。
最終的には、１か０です。
なので、無限にISOがあがるわけではなく、どこかに限界があります。
スバルが２０等級の星までも見えるのは、巨大な反射鏡で光を集めているわけですが、
わずかでもそこに光があるからです。
なので、atosパパさんのおっしゃるように、巨大なカメラであれば、限界はあがるでしょうが
が無限ではない。

京都のおっさんさんの話では、FXサイズの12ＭではどうやらD3sは限界に近いらしい。
ということです。

ま、こんな話をしてもあんまり意味が無いか。
私はいつもatosパパさんの妖艶な絵に見せられております。。。

書込番号：10892720