『LVP-HC3800 色カブリありませんか？』のクチコミ掲示板

[5244]

先月の始め頃、都内某店で購入したLVP-HC3800ですが、
画面上部中央より少し右側から画面中段右端へ赤の色カブリが出ていて、
初期不良交換となりました。（ロット番号171*番）
交換された固体にも上記同様の色カブリが出て（ロット番号171*番）再度交換となりましたが、
再交換された固体にもまた同様の症状がより強く出ていて困っています。（ロット番号184*番）です。
三菱のサービスの方も良い方で、誠意を持って対応して頂いていて恐縮なのですが、
その事での連絡や機器の再設置など少々疲れました…。
サービスの方の話では、個体差はあるが多少の色ムラは出るとの事…。
ですが、製品の仕様として諦めるにはかなり強烈な色ムラで、
白色のシーンが部分的にピンクっぽくなる程…。
サービスの方も一緒に確認し、またの交換にも返金にも対応するとの事ですが…。
購入前に使用していた2010より精細でパンチのある絵は気に入っているのでとても残念です。
他の地域で購入された方や、ロット番号の大きく違う個体をお持ちの皆さんはいかがですか…？
教えて頂ければ幸いです。

書込番号：11016512

[デジタルおたく]

当方は発売時の初期ロット品で1000〜1100の中間ぐらいの製造番号です。
しいて言えば、左側から右側にかけて全白が若干ブルー気味の傾向ですが
実映像では確認できないぐらいです。
赤のいろかぶりは無いですね。

ピンクでしたら、ＨＤＭＩ入力ですと映像のモードが変わるときに
（ＤＶＤからＨＩＶＩ等）一瞬画面がピンクになりますが。
それとは違いますよね〜

交換しても同様の不具合ではイヤになりますね。
メーカーに原因を聞いてお分かりになればご教示ください。
そのうち満足できる製品が回ってくるのではないでしょうか。
（勿論、プレーヤーやケーブルの原因ではないですよね）

書込番号：11017558

[5244]

早速の情報ありがとうございます。
接続した他の機器やケーブル、設置状態のせいでは無いようです。
画面右上の赤カブリの検証方法ですが、
１．DVDやブルーレイでの白い絵の出力
２．メニューのテスト画面の全白（全黒の時はその部分が微かにグレイになる。）
３．ズームの拡大＆縮小
４．天地の逆転設置（対角側にカブリが出ます。）
など…全部同じ場所に赤カブリが出現します。
サービスの方と一緒に確認したので２台とも初期不良交換となった訳ですが、
ハズレを連続で引いているのでしょうか…。
デジタルおたくさんの固体のように赤カブリが無い物があるなら
私の引きの弱さに悲しくなりました…。

トラブルの原因についてはハッキリとした答えは聞いておりませんが、
私も知りたくなりましたので今度聞いておきます。お待ち下さい。

書込番号：11017705

[Haro!]

当方のロットも1000〜1100の中間ぐらいの製造番号ですが、
画面の右端から左端へむかって、色が青から赤の方向へ
色のグラデーションが見られます。

左右の端だけ見比べると、多少なり色の違いがありますので、
気になる方は、気になるかもしれません。
ただ、自分の感覚では、これはおそらくパネル性能の範囲内だろうと
思うぐらいです。

書込番号：11019960

[5244]

赤カブリの図

上手に撮れてませんが、コンデジで色カブリの画面を撮影してみました。(判り辛くてすみません。）
例の色カブリは、天吊りの設置なので通常設置の時の対角線上の反対側に出ています。
（画面左側中央から画面中央下部にかけてアーチを描いて赤のカブリがあります。通常は逆です。）
どなたか同じ症状の方はいらっしゃいませんか？

書込番号：11022449

[デジタルおたく]

5244さん。確かに赤みを帯びて正常な状態とは言えませんね。

…全部同じ場所に赤カブリが出現します。

の意味が判りにくいのですが、
同じ設置状態でメニューから、「床置き」「天吊り」と変えた場合に赤みに位置は
変化するのでしょうか。（本来の画像は勿論逆さまになりますが）
・赤みの位置は代わらない・・・・光学系（レンズ・DLPパネル、ランプ等）のどこかの不具合
・絵と一緒に逆転する・・・・映像処理系（電気系統）の不具合
と切り分けができると思います。

画像から想像するとランプからの光が均一になっていないようにも思われるのですが・・。

書込番号：11022795

[5244]

デジタルおたくさん鋭いっ！

通常の設置状態でメニューから、「床置き」「天吊り」と変えた場合は（絵だけ逆転で本体の設置は通常）赤みの位置は変わりませんが、
本体を上下逆に設置すると赤みの位置も対角線位置に変わります。
つまり御指摘の通り光学系の不良と思われます。

そしてさらにおっしゃる通り、ランプの照度ムラもあります。

驚いた事に、私の部屋に届いた３台全てが同じ症状でした。

もちろん入力系も疑って、映像入力のケーブルを無接続の状態で、
メニューからテストパターンのホワイトを投射し確認もしました。（←赤カブリ出現）
本体の光モレや、室内の反射光もそれぞれテストしました。
あとは電源位でしょうか…設置環境を疑うならば…。

奇跡的ですが、３台連続ハズレとしか…。
または恐ろしい事に生産時期による製造誤差とか…。

どうか同じ症状の固体をお持ちの方、ロット番号を教えてください！

書込番号：11023621

[椅子丸電気]

こんばんわ。
自分も初期不良交換を経験していますので、心中お察しいたします。

画像、拝見しました。これは酷いですね。不良品だと思います。
自分の現在の機体は123●番台ですが、このような症状はまったくありません。

返金の選択肢もあるとのことですが、
それでも改めての交換をお勧めします。
この価格で、このフォーカスの良さは他のプロジェクターでは得られません。

しかしながら２度までも辛い思いをされています。
この際、メーカーで開封確認し、正常と確認された機体を送るようにと、依頼されてはいかがでしょうか。

書込番号：11023709

[か〜の]

うーーん。異常じゃないですかね？私も確認しましたが特に赤くは無かったですよ。

　携帯カメラであまり画像は良くないですが貼り付けときます。

書込番号：11024005

[5244]

皆さん情報ありがとうございます。助かります。
しかし…どなたも色カブリありませんね…。

当方、趣味で使う三菱製のプロジェクターはこれで２代目ですが、
実は数年前に2010でも初期不良交換を体験しました…。
今度の3800でもこの始末…三菱の事、嫌いになりそうですが、
サービスマンの方がどの方も誠意を持って親切に対応してくださるので救われています。

…仕事などで購入したその他５台では、（ＳＡＮＹＯ、ＢＥＮＱ、ＥＰＳＯＮ）では不良品を引かなかったのに、なんでだろ？三菱…？

書込番号：11025171

[Haro!]

うーん。うちも同程度の色ムラ（色カブリ？）はありますね。
グラデーション（ムラ）の掛かり方がちょっと違いますが。
ほぼ同じ程度ですかね。

書込番号：11025230

[Haro!]

＞つまり御指摘の通り光学系の不良と思われます。

パネルの発光ムラだと思いますけど。
あたりがよければムラが少ないだけかとおもいます。
液晶ドットがけと同じように、パネルの製品品質としては正常の範囲内なのでしょうね。
メーカーがクレームに対応しているのは、ありがたい事です。

か〜のさん所持のも、近いレベルのムラは認められますよね。
右から左の方向へ綺麗に変化するので、気持ち許せるムラの出方ですかね。
ムラの色見は、ランプパワーとか設定値（コントラストとかガンマ等の設定）によって変わるでしょうか？

書込番号：11025294

[5244]

詳しい事は解りませんが、
この赤カブリの固体が、Haro!さんのおっしゃる「パネルの発光ムラ」で製品品質としては正常の範囲内だとしたら非常に残念です。
冷たい雪のシーンが暖かそうな薄紅色になってしまうのでは、映画の楽しみも半減してしまいますし…。
ところで「パネルの発光ムラ」のパネルとはどんな働きをするものなのでしょうか？説明されても解らないかもしれないですが一応知りたくて…ＤＬＰはランプ光を極小鏡で反射させる物と聞いていたので…。
アーチ状に個を描いて掛かる赤色から、私はてっきりカラーホイールの不具合やランプその物などの光学系が原因かと想像していました。

書込番号：11025397

[5244]

色味（色温度の事？）はコントラストの設定値で変化しないように思います。
ランプ強なら照度が上がるのと共に赤カブリが強調されたりしますが…。
ガンマ設定を変えれば赤カブリ部分の色味（色温度）は変わります。

書込番号：11025422

[デジタルおたく]

私もパネルの発光ムラかとも思ったのですが、ＤＬＰ方式の場合は
赤・青・緑のフィルターで時分割した単色を順番にマイクロミラーで
反射しているだけですよね。
ですから赤が強いと言っても、その瞬間しか赤は来ていないので
どうなるのか良くわかりません。

ところで5244さんと、か〜のさんの投稿写真のシーンなのですが、モデル
は違うのですが、良く似たシーンですね。
ＨＩＶＩ　ＣＡＳＴ等の調整ソフトでしょうか？
もしＨＩＶＩ　ＣＡＳＴでしたらご感想を教えてください。
価格が高いので、見合った内容なのか気になっております。

書込番号：11027817

[か〜の]

>>Haro!さん　
えっとですね、ムラですけど肉眼では全く分かりませんよ。貼り付けた画像で見えるのは携帯カメラで撮ったので見えるんです。最初は、虹が画面に数本発生したりしてなかなか上手く取れませんでしたが、やっとマズマズ撮れた写真がコレなんです。

>>デジタルおたくさん　

>>良く似たシーンですね。

その通りです。5244さんの画像は、ハイヴィ・キャストで私のは、スーパーハイヴィ・キャストです。違いはDVDかBDの違いです。内容は似たようなものですがスーパーのほうがさすがにキレイです。画像調整には、もってこいの商品だと思いますよ。たまにヤフオクで安く売ってますね。私は、発売前に予約して購入しましたけどorz


撮影に失敗した画像も貼り付けときますね。

書込番号：11028749

[デジタルおたく]

か〜のさん。ありがとうございました。
やはりSUPER HIVI CASTでしたね。
自分でもなぜピンと来たのかなあと考えていましたら、HIVI誌で時々
使われていたためと思い出しました（笑）。

5244さん。
その後はいかがでしょうか。ここでの書き込みにもありますように
「仕様」ではなく「不具合」だと思います。
返品しても代替候補機種が無いようでしたら、メーカーでの正常確認品を
届けてもらうようにお願いされると良いと思います。

場合によってはここでのサンプル映像を三菱の方に見ていただけば
客観的に判断できると思います。
もっとも、ここでの比較画像を見ないと認識しないほど三菱もボケ
てはいないと思いますが（汗）。

書込番号：11028965

[Haro!]

まあ、ＰＪなので、中央が明るくて周辺にいくと色がやや変わるというのは
直せませんしね。程度もんでしょうか。気づくまでは幸せだったというのは
よくありますね。ある日を境に不幸になります。

私はあの境界を、幸せの境界線と呼んで恐れます。

生き抜くためには、鈍感力が必要な事を、つくづく痛感する日々です。

書込番号：11029493

[butisan]

5244さんその後どうしましたか？私も２月にこれを買い同様の症状があり買ったことを後悔しました。私は LVP-HC1100を使っていたのですが、フルハイビジョンが欲しくなりSONYのVPL-HW15とこちらで悩みこちらを買いました。しかし設置して画像が出たとたん画質の悪さにがっかりしました。デフォルトでは画像全体に赤みが乗り雪景色も、白いシャツも、字幕もピンク色。黒浮きもLVP-HC1100より明らかに悪く、画面全体に色むらがあり天釣状態で右側が青味が強い寒色系、左が赤みが強い暖色系特に中央左に赤みが強い部分があります。そして画像にどこかしまりが無く、LVP-HC1100の方がくっきりして立体感を感じます。色々調整しました。色あい、色温度。ガンマ等調整しても効果なく、数日色々トライしてメニューの中にアドバンスメニューというのがあるのを知り→カラーマネジメント→カラー（赤）のゲインと飽和度をそれぞれ-2.-3と調整したところかなり見られる画像になりました。色むらは若干残りますが、価格が安いのでこんなもんかなと思います

書込番号：11030724

[か〜の]

　どうも当りはずれがあるようですね。私のは運良く当りだったみたいです。

製造番号は、111○です。不具合がある方は、しつこくメーカーにクレームを入れることだと思いますけどね。諦めないで下さい。高画質が勿体無いです。

書込番号：11031673

[デジタルおたく]

全白その１	全白その２	モノスコパターン

今晩は。
ちょっと時間がありましたので、私のＨＣ３８００の画面を写してみました。
デジカメのホワイトバランスがオートなので写すタイミングによって色味が
違うので２枚アップします。

もう一枚は以前にＡＶレビュー誌の付録にあったテストディスクからモノスコ
パターンを表示させたものです。
実際の映像では、良く観察すれば天吊り状態で右側になだらかに青みが生じて
いますが、実使用上は全く問題ない程度です。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：11032984

[5244]

皆さん貴重な情報をありがとうございます。

程度の差こそあれ、どうやらこのトラブルは私だけでは無いようですね。
製品の質にメーカーでも把握しきれていない大きなバラつきが有るのでしょう…。

私の個体の場合は、私には到底納得できる代物では無いので、もう一度サービスの方とお話しするつもりです。（この製品で2010の720Pの環境から1080Pの環境に変える為、この3800と同時にBDレコーダー＆BDプレイヤーも購入してしまったので後戻りが出来ないのです…。）
いわゆる「アタリ」を引いた方がいらっしゃるなら、同じ商品で「ハズレ」なんて納得できません。（程度の問題もありますが…。）

そこでロット番号が重要です。なにか「ハズレ」の番号に関連性があればメーカーの方とも話しやすいので…。

引き続き、ロット番号と製品の状態の情報をお待ちしています。
みなさんよろしくお願いします…。

書込番号：11033370

[デジタルおたく]

どうしても両者共に満足できるロットが入手できないようであれば、三菱さん、差額なしで
LVP-HC6800 と交換してくれませんかね〜。

書込番号：11033646

[butisan]

5244さん、私の機種のロットNO.は174●です。良好な機種も存在するので、どうも連続して生産された一部のロットに何らかの異常が発生していると思われます。出荷時に検査はされているでしょうから、たぶんメーカーでは許容範囲なのでしょうけどもっとユーザーの立場に立ってほしいですね。調整不良か、組み付け不良か、一部のパーツの不良や性能バラツキ等。発売初期はどうしても何らかのトラブルが多いですね。もう少し待てば良かった。もしかするとランプ交換で改善されるのではと淡い期待をしています。

書込番号：11034922

[☆錬金術師]

どのようなスクリーンをお使いですか。

「カラーシフト」の可能性はありませんか。

書込番号：11042519

[5244]

「カラーシフト」…?
初めて聞きました。すみません教えて下さい。お願いします。

ちなみにスクリーンはＯＳのピュアマット２です。

書込番号：11044426

[☆錬金術師]

だいぶ時間が過ぎましたが解決しました？

もう調べてお分かりになっていると思いますが、カラーシフトというのはスクリーンのゲインが高かったり、光沢があったりする場合に同様なことが起きる現象です。
ですのでどんなスクリーンをお使いなのか聞いたのですがピュアマットのような低ゲイン、マット系のスクリーンならカラーシフトの可能性は低いですね。
しかし最近の超高輝度なプロジェクターで、全白のような特殊な信号を入力した場合に絶対に発生しないとは言い切れないかもしれません。
もし購入店にキクチのWMAが展示してあるようでしたら一度投射して確認してみるといいかもしれません。
本体を何度も交換したのに解消されないということでしたから一つの可能性として申し上げました。

それからあるショップの掲示板に同様の相談が寄せられています。
その相談についてショップの回答があります。
一度検索して確認してみてください。
私はその回答には納得していないのですがね。
下のリンクから入って、記事検索で「hc5500」をキーワードにして「過去ログを検索」で確認してみてください。

http://www4.rocketbbs.com/741/ippinkan.html


参考までにピュアマットの宣伝文句を載せておきます。

「★ピュア・マット　plus★いつまでも忘れない、心に残るワンシーン。そんなワンシーンが人にはあります、心の中にあるその美しいシーンは、何も足さず何も引かない、そんな自然さを求めたい・・・。自然な美しい映像は、映画の魅力を更に高めます「ピュアマット　」の技術を継承し、スクリーンとして背面のダークグレーコートの着色をブラックコートに変更し、「ピュアマット　plus」としてラインナップホットスポットやカラーシフトの原因となる「光沢」を抑えるために、ピュアマットは繊維の中に酸化チタンを配合。繊維の光沢を抑え光の完全拡散を可能にしましたスクリーンの組織的綾線と固定画素プロジェクター画素線との干渉で起こるモアレ。ピュアマットは、綾線がハッキリしない物を選択し、更に経緯糸のつくる組織をランダムに織り合わせ、モアレを極限まで抑えることに成功窓の前にスクリーンを設置すると、窓からスクリーン背面に外光が当たり、スクリーンに投影される光が相殺され、コントラストに影響が出てしまいます「ピュアマット　plus」は、光吸収が一番有効なブラックコートを採用し影響を最小限に抑えていますピュアマットは繊維織物であり、環境に与える負荷がより少ない素材、ISO14001を取得しています（地球環境保全活動）」

オーエスのサイトから
「ピュアマットは、環境にやさしいブライトダル合繊を主とした繊維を、綾織で編みこんである特殊なスクリーン生地です。皺による映像への影響が少なく、ホワイトマット生地でしばしば問題となる干渉縞「モアレ」の現象が出にくいことも特徴です。また、ホットスポット、カラーシフトの問題も解消され、自然な映像を映し出すスクリーンです。
　 整った環境で、本格的に映画を楽しむためのスクリーン、それが「ピュア・マット」です。」

書込番号：11094095

[野茨蔵姫]

このスレ、大変参考になっております。

先日、LVP-HC3800を購入したのですが、スクリーンに映した所、ピンクにはならないのですが画面半分が薄水色になります。
たぶん、同じような症状なんでしょうねぇ・・・。
製造番号は１５９●なので、スレ主様とは番号があまり近くありません。
こちらも初期不良だとすれば、交換と修理のどちらが確実かを考える事になりそうです。

書込番号：11114056

[butisan]

その後しばらく色むら、赤色かぶり状態のHC3800をがまんして使っていましたが白っぽい場面でのピンクかぶりがストレスになりがまんできなくなり、購入先に問い合わせ別のロットと交換してもらいました。しかし残念ながら程度は軽症ですが全く同様の症状があり閉口してます。さすが中国製、コストダウンのしわよせの結果ですかね。性能はすばらしいと思いますが基本画質が全くだめです。明るくて色味は豊富で鮮やかですがモノクロ映像がすっきりと美しく表示できません。濃い発色が多い映像は迫力がありますが、薄い色味が多い映像は色むら色かぶりのため色味が安定せずカメラ映像が左右に移動したりすると左右上下で映像の色味が微妙に変化し、かなりのストレスになります。高画質を期待し購入される方は必ずどこかで視聴してから確認されることをお勧めします。ちなみに天地を返すと、色むら、色かぶりも逆になります。それとスクリーンは関係ないようです。どんなに調整しても色むら、色かぶりは消えません。

書込番号：11209179

[ヒトシ松本]

HDMIケーブルが怪しい気もします。何メートルでしょうか。
2メートル以上はそれなりの品質のケーブルでないと異常が起こる
場合が少なくありません。

書込番号：11568686