MENTOR/M [ペア] のクチコミ掲示板

こんにちは。同じくダリのopticon1とメヌエットで

[ハムキャベツ]

どちらかのスピーカーを購入予定です。
アンプはデノンのpma- 390reです。
ジャズやロックを聴きます。
ジャズのシンバルのレガートが綺麗に、またトランペットの音が綺麗に聴こえるのはどちらですか？
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：20075959　スマートフォンサイトからの書き込み

[9832312e]

opticon1は聞いたことないけど、このスピーカーは使ってました。
高域の伸びとキレイな音色が特徴だった気がします。
低域はやや不足していたけど、音色のキレイさ（艶？）は他のDALIのスピーカーとは違っていて特殊な感じです。
オーケストラのような楽器が多いものはあまり向いているイメージはないけど、楽器数が少ないと伸びやかさなどは感じやすいかも。
求めているイメージと近いかは分かりませんが。

書込番号：20076025

[圭二郎]

ダリでロックやジャズですか？

ジャズはいいけど、ロックは違うかなと思いますが、強いて言えばOPTICONかなとは思いますが、メヌエットはないと思います。

書込番号：20076373　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。
率直なぶっちゃけですが！。

問:｢ダリ以外のブランドの選択肢は無いのかな〜？｣

不安:｢"ダリのスピーカー"と"デノンの３９０番"のコンビでロックを鳴るかな？｣
何か釈然とし無いスレ建てですね〜？。

つい勘繰りして仕舞いました？、失礼乍。


悪しからず、敬具。

書込番号：20076580

[ハムキャベツ]

こんにちは。
ご回答ありがとうございます。
ジャズやロックを聴くにあたり、
ダリ以外でデノンpma-390に合う10〜15万円のスピーカーはありますでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：20078060　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

定番ですが、JBL。
それとモニターオーディオですね。

どちも鳴らしやすいスピーカーだと思いますし。

書込番号：20079078　スマートフォンサイトからの書き込み

このスピーカーにベタ惚れです

[bombay_impreza]

店頭では、PM-50と組み合わせて置いてありましたが、涙出るくらいいい音で時間が経つのも忘れて聴きつずけました。
さて、本題なのですが、いまonkyoのかなり安価のコンポアンプでairplay経由でならしてます。
カタログスペックでは、20W 6オームということで、鳴らすことは可能でしょうか。
寝室で寝ながら聴くスタイルです。ヴォリュームはかなり絞ります。
もちろん、アンプも、
pM-50にしたいのですが、予算の都合で両方買うのは不可能です。
iPad経由でAirPlayで鳴らすします。
ソースはmp3 320kbps になります。
最悪、所有している、AI-300DAにbluetoothでおきかえることもかんがえてますえてます。

何かadviceがありなしたら、教えて頂けると助かります

書込番号：18776536

[9832312e]

以前に利用していました。
駆動力としてはあまり鳴らしにくいスピーカーではありませんが、それなりのアンプと組み合わせた方が良さが出ると思います。
AI-301DAのことかな？を利用前提なら組み合わせはあまり勧めません。
AI-501との組み合わせで利用していた時は低音は良く出ましたけど、中高音あたりが出る感じではなかったので、好みの傾向とはズレました。
このスピーカーは多分そこそこ音を出した方が独特の特徴が出やすいと思います。
PCスピーカーのようなイメージのような使い方でも音は快適だとは思いますが音楽鑑賞ならそこそこ音量出した方が良いかと思います。（大音量ではありません）（テレビよりやや大きい程度の音ぐらいのイメージです）

書込番号：18776657

[ミントコーラ]

こんばんは

このSPは以前デノンの1500REとマランツのPM-8005で試聴しましたが
非常に明瞭でキレのある音調で両機とも愛称は良かったですね。

低域成分はサイズからもう少し欲しい感じでしたが、解像度も良く非常に良いSPです。

＞店頭では、PM-50と組み合わせて置いてありましたが、涙出るくらいいい音で時間が経つのも忘れて聴きつずけました。

好みの音が得られているので、出来ればこの組み合わせで購入して欲しいところですが、
無理でしたら取り合えずSPだけでも良いと思います。現状の機材でどこまで出せるかでも楽しめると思います。

＞最悪、所有している、AI-300DAにbluetoothでおきかえることもかんがえてますえてます。

bluetoothはどうでしょう、個人的には音質的に不利だと思うのでmp3再生なら
USB-DACでの再生が良いと思います。

書込番号：18776794

[圭二郎]

bombay_imprezaさん こんばんは。

＞いまonkyoのかなり安価のコンポアンプで
＞カタログスペックでは、20W 6オームということで、鳴らすことは可能でしょうか。

20W　6Ωは、付属のスピーカーのスペックでしょうか？
MDが使えるコンポ辺りでしょうか？

詳しい型番教えて頂けたら、製品を調べられますので確認できるですが？


結論から言うと問題なく使用可能です。
極端なことをいうと、3wの出力の真空管アンプでも鳴らせると思います。

ただ、大変素晴らしいスピーカーですから、他の方が言うようにアンプのクオリティーは上げたい所ですが、将来的にアンプの買い替えを考えていらっしゃるなら、問題ないと思います。

書込番号：18776855

[リズム＆フルーツ]

初志貫徹するのが1番いいですが…
途中経過としては、現状のコンポがインピーダンス適合するかどうかですね。
それで鳴らしても微妙なら、一時的にsmslやtoppingなど駆動力のある安いデジアンかましても良いかもしれません。
とりあえず、スピーカーは妥協しない方が良いです。

書込番号：18776859　スマートフォンサイトからの書き込み

[bombay_impreza]

皆様、回答のほどありがとうございます。
酔っ払っていたせいか、文章が支離滅裂で申し訳ありません。

寝室で使用します。ですので微小音で、低音抑え気味がよいと考えています。

自分で調べたところ、アンプCR-S1(x-s1)という機種で、これに後付けのAirPlay用のアタッチメントを付けています。
4Ω時のこのアンプの実用最大が27Wと苦しいところですが、
MENTORスピーカーの推奨W数は20W〜 4Ωとのことでギリギリ鳴らないわけではなさそうでした。
3Wでもいけるんですね。
とりあえず、スピーカーだけでも買ってみてどうにも鳴らなければ、アンプの購入も視野に入れます。

ほぼ自己解決で申し訳ないです。

apt-x圧縮でのBluetoothでも理論的にはAirplayより音が悪くなるかと思われますので、アンプ部はAirplay対応のmarantzのM-CR610にしようかと思っています。
自分の耳では正直老化していて、ソースの問題もあると思いますが、BluetoothとAirplayの音の差を聞き取ることはできませんでした。
marantz + MENTORだとなんとなく高音がキツくなりそうなイメージでやや不安ですが、こればかりは買わないとわからないと思っています。

皆様、ありがとうございました。

書込番号：18779742

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
これは素晴らしいスピーカーだと思います。
ダリらしい柔らかさが溢れますね。

さてアンプ、インピーダンスですがよほどの
組み合わせでなければ鳴りますよ。
鳴るには鳴る、という事ですが。

中古で安価品でもよいので電源力のあるアンプを
くんであげてください。
力のあるアンプ《何Wではなく》はこう変わる
のか！が体感できると思います。

ご一考まで

書込番号：18780859　スマートフォンサイトからの書き込み

小音量で聞いたときはどんな感じでしょうか？

[飲まないヨーグルト]

お世話になります。
ZENSOR1を購入しましたが、すこし物足りなかったので、メヌエットの購入を考えています。
ほかに候補は、LEKTOR2、CX101です。

小音量で聞くことが多いのですが、その場合、メヌエットは向いているスピーカーでしょうか？
他の候補のスピーカーについても意見をお伺いしたいです。

メヌエットは低音がでないようなので、サブウーハーと組み合わせた方が良いでしょうか？

書込番号：17645330

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞小音量で聞くことが多いのですが、その場合、メヌエットは向いているスピーカーでしょうか？

甘い音のスピーカーですから、しっとりと小音量で聴くのが向いていますね。

書込番号：17645927

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
少しお節介・生簀無に為るかも？(御許しを)と思いましたが、敢えて意見しました。�@今の環境(使用コンポ提示・設置状況・部屋環境・再生音源・以前のオーディオ経歴等々)の現状提示が無いと、今の音状況が浮かず、アドバイスの根本自体が視界不良(診断不可能?)が残り、前進出来無いのでは？。
�A現状提示して頂き、初めて観る他人が把握してからが本番です。其から漸く現状の再生音色のご不満点をご提示頂く事で(音量目安や使用時間帯等も)、寄り現実的・具体的な提案が挙がり安く為ると想われますよ！如何でしょう？
少し上目呟きを御許しを。少しでも参考にでも生りましたなら？。悪しからず、敬具。

書込番号：17646481

[JBL大好き]

たなたかたなたかさん

こちらのスレにも、ご助言願います
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=17646429/#tab

今日は、やる気が起きないなあ

ダリだけに、ダリ〜ってか

書込番号：17646757

[mobi0163]

飲まないヨーグルトさん

こんばんは、

【MY設置環境】
AMP：onkyo A-5VL
CDP：onkyo C-S5VL
SP：DALI ZONSOR1, DALI IKON1 MK2
DAC：onkyo DAC-1000
PC：MacBook Pro Retina, 13-inch, Late 2012
Music Player：iTunes + Audirvana Plus
Favorite Music：Classic (Piano, Violin, Guitar Solo & Concerto), Fusion Jazz, J-Pop (singer song writer)
Room Size：４畳半

ボリュームレベル10時くらいで聞いた場合、
音場の広さ、中高域の伸び、各楽器の分離度、明瞭度において、IKON1の方がZENSOR1より、勝ります。

この音量で低域を補強したいのであれば、トーンコントロール機能でBASSを上げてあげれば、十分なのでは？

ZONSOR1の何が物足りないと感じられているのかわかりませんが、小音量で聴くのであれば、私的には、ZONSOR1で十分と感じました。

音質に不満を感じてるのであれば、スピーカーを買い替える前に、

�@スピーカースタンドの設置（専用のものは不要です。コンクリートブロック、カラーボックスで十分です）
�Aインシュレーターの設置（10円玉で効果を試してみてください）
�Bスピーカーの設置位置の調整（スピーカー間の距離、スピーカーの高さ、スピーカーから聴く位置の距離、スピーカーの方向（正面、内ぶり、外ぶり）、スピーカーの壁からの距離、をいろいろ変えて、ベストなリスニングポイントを見つける）

を試行されることをお勧めします。

書込番号：17647156

[飲まないヨーグルト]

みなさん、回答ありがとうございます。



＞デジタル貧者さん

とても参考になりました。とりあえず、自分の使用環境に向いているスピーカーのようです。



＞たなたかたなたかさん

アンプはYANAHAの3万5千円くらいのCDP付アンプです。
使用環境は狭い寝室で就寝前にリラックスできる曲を聴く程度の感じです。
あまり本格的な使用用途ではないです＾＾；



＞mobi0163さん

ZENSOR1は少し乾いた音がするので、メヌエットに惹かれました。
中音も少し弱い感じがします。
教えていただいたセッティングを試してみます。

書込番号：17648068

[家電大好きの大阪]

こんばんは

私が持っているのはSEなんでどこまで参考になるかわかりませんが・・・

・メヌエットは中音が充実していてヴォーカル向き。
・低音の解像度（忠実性）はそんなに出ない。
・自分の音色をつけるため飛び抜けて高価な上流を要求しない。
・大音量ではバスレス（低音のクセ）音が乗ってくる。
・打ち込みの低音などはしっかり出すが、ベースやドラム（ピアノの低音なども）といった楽器の再現性は限定される。

艶や潤いのあるスピーカーで、ガッツリ聴くタイプではなくまったりと雰囲気で聴くタイプのスピーカーです。どちらかというと小音量に向きます。日本の住宅事情を考え抜いたモデルなので、非常に扱いやすいスピーカーでおすすめです。そこそこのアンプをおごってあげれば、結構締まった低音が小音量では出ます。今の値段から見てもコストパフォーマンスが高く、好みがあえばおすすめです。同価格帯ではフォステクスあたりを聴いてみて、好みを限定すると良いかもしれません。

書込番号：17648365

[9832312e]

PCモニター脇とスピーカースタンドを利用した感じで利用していました。
小さい音量で聞くのも良いですが、ある程度音量を出すと中音部分の魅力が増しますね。
スピーカースタンドを利用すると低音も出るようになりますが、このスピーカーの魅力は中音から高音だと思いますので、サブウーファーの利用を考えるほど低音を求めるなら違うスピーカーの方が良いかなと思いますね。
このスピーカーはセッティング次第でかなり音の出方が変わります。インシュレーターを使えば低音は出やすくなりますが、量的にはあまり多くはありませんね。

書込番号：17648566

[Ｄ’ＳＯＵＮＤ]

就寝前にリラックスできる音量とは、相当に小音量と推測します。
小音量で音が痩せて聞こえるのは、人の聴覚のしくみですから、スピーカーを更新しても完全には解決しません。
お使いのYAMAHAレシーバーも最新機種でしょうから、ラウドネススイッチは付いていないのですよね？
トーンコントロールで対応してみて、それでも満足できなければ、イコライザー機能がついたレシーバーを
探されてみては如何でしょうか。
大型の家電のお店で相談された方が、納得のいく結果が出ると思うのですが？

それでも、お使いのスピーカーの音に安らげなければ、スピーカーの更新を検討されるのが、
使用状況からベストな道筋と考えます。

書込番号：17648658

[ロバート1]

所有者です。
ポップスは大丈夫と思います。バラードの女性ボーカルはとてもいいです。
クラッシクは小音量では　ぜんぜん駄目です

書込番号：17865039

5.1CH用のスピーカーとして

[注意事項]

以前にこちらで質問をさせて頂きましたが、AVアンプを組み合わせての5.1CHに興味を持ちまして質問をさせてもらいます。

メントールメヌエットをフロントスピーカーとしてシステムを組みたいのですが、その場合に合わせるスピーカーについてアドバイスをお願いします。

条件は、大きなものは置けないので、メントールメヌエットと同じ程度のスピーカーでお願いします。
予算は、アンプも含めて15から20万程度で考えています。
低音はあまり求めていません。メントールメヌエットが気に入っているので、あまり5.1CHでは向いていないかもしれませんが、活かしたいと思います。
試聴は出来るだけしますが、候補を決めるために選択肢を示して頂ければと思います。
アンプに関してはまだ考えていないので、どの程度のクラスのものを利用すれば良いか指示して頂けると助かります。
曖昧な条件になるかと思いますがよろしくお願いします。

書込番号：17440363

[里いも]

こんにちは

MENTOR/Mの特長を生かし、さらにカバーできるアンプなどを選んでみました、またできるだけコンパクトなもので。
AVアンプ　　　Denon AVR-X4000 9万
センターSP Dali Vokal 2.3万
Sウーハー　Sony SA-CS9 2万
リアSP Dali Zensor1×2 2.5万
このほかにスタンドやケーブルも要るかと思いますが。

書込番号：17440462

[注意事項]

里いもさん

ご回答ありがとうございます。
スピーカーは同一のメーカーで揃えなくても良いのでしょうか？
またアンプを選ぶ際には、メーカーはあまり気にしなくても機能で選べば良いのでしょうか？
ご回答頂ければ幸いです。

書込番号：17442318

[デジタル貧者]

こんにちは。

＞スピーカーは同一のメーカーで揃えなくても良いのでしょうか？

DALI ZENSOR 1とDALI ZENSOR VOKALはメントールメヌエットと同じ
メーカーです。
スーパーウーファーは里いもさんはSONYを提示されていますが、それは
ZENSORシリーズにはスーパーウーファーがありませんので。

ZENSORシリーズのカタログには輸入代理店であるデノンのDSW-300SG
というスーパーウーファーがZENSORシリーズでシステムを組む場合の
推奨として載っています。

メントールメヌエットはAV用途には想定されていないスピーカーです
から、センタースピーカーとかの別ラインナップはないですね。

書込番号：17442381

[里いも]

SPは必ずしも同じメーカーで合わせる必要はありませんが、フロントとセンターぐらいは音色を合わせる意味からも
同じ方が無難です。
Sウーハーは場所のことも書かれていましたので、コンパクトなタイプを書きました、スペースがあればDENONもおすすめです。
なお、Sウーハーの置き場所はフロントに並べる必要はなく、その後ろに置いてもかまいません。

書込番号：17442448

[注意事項]

デジタル貧者さん

ご回答ありがとうございます。
詳しく説明して頂きありがとうございます。
納得できました。

里いもさん

再度の回答ありがとうございます。
ご提案頂いたものを候補に試聴しにいこうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：17443039

モンスターケーブルさんへ CM1

[ロバート1]

モンスターケーブルさん、失礼しました。
ＣＭ１ですね。もう少し詳しく聞きたくも思いますが。明快なご指摘ありがとうございます。

書込番号：16985297

スピーカーの ＋− 黒 赤

[J 666]

お世話になりますもの凄い単純なことなんですが

掃除していたら気になったので投稿いたしますが

赤は ＋で 黒は−でいいんですよね？

説明書にも詳しく乗っていなかったので

つい不安になりまして

初歩的なことですが

よろしくお願いいたします

R Ｌ は大丈夫です

書込番号：16756106　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞赤は ＋で 黒は−でいいんですよね？

はい。そうです。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/audio/connect/index.jsp（2.アンプ⇔スピーカーの配線を参照）
http://www.1ban-e-mono.jp/index-05-01-01-cable.html

書込番号：16756173

[Dyna-udia]

こんにちは。

おっしゃる通りです。まちがいありません。
http://okwave.jp/qa/q2800568.html

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016610775

書込番号：16756320

[nikomiya2983]

J 666さん

おはようございます。

私も電気は苦手ですが、電気に詳しい友人に聞いたところ、

たいていのスピーカーやスピーカーケーブルは「赤＝プラス」「黒＝マイナス」となっているのは、

電気工事をする際の「ルール」であり、これが決まっていないと事故の原因となるからだそうです。

他に、スピーカーケーブルで同色でありながら片方に印が有り、もう片方は無印の場合は印がある方が

プラスだそうです。

書込番号：16756350

[AVノスタルジー]

ドチラでもかまいません！
線の色やラインや文字は、スピーカーの＋−を間違えないように付いている物です。

現在の説明書には指定する記載は有りませ。
古い時代には、確かに記載がありました。(ケーブル自体に専用が無い事から省かれた物と思います)

古い記載では、「赤が＋」「ラインや文字の物は付いている方が−」にして下さい等と書いてありました。
メーカーによっては記載が逆の物も有り統一されていなかったと思います。
この様な事から記載が省かれた物と思います。

書込番号：16757394

[北の旅人Ａ]

既に「解決済み」となっていますが、少々気になる回答がありましたので書き込みさせていただきます。

最後のＡＶノスタルジーさんの回答には問題があり、初心者の方々の誤解を招く可能性があるのではないでしょうか？

スレ主であるJ 666さんは「スピーカーの＋−黒赤」というテーマで質問しており、ケーブルの色やライン表示に関しては何も言及していません。

他の回答者である圭二郎さん、Dyna-udiaさん、nikomiya2983さんの３名は、スピーカー端子＋−の説明にからめてケーブルの話しを持ち出しただけです。

ところが表題とＡＶノスタルジーさんの冒頭の文言だけをみると、スピーカー端子の赤黒には「＋−どちらをつないでもいいですよ。」と仰っているように読めてしまいます。

確かに、ＲＬ両方とも同じにするならばまだ影響は少ないものの、違えてしまった場合はどんな音になるかご存知かと思います。

ＡＶノスタルジーさんも、うっかりこのような回答をされたと思いますが、このクチコミにはいろんな方が立ち寄られています。ほんのちょっとご注意されたほうがよろしいかと思いました。

遅い休憩時間での急いだ書き込みですので、何か至らないところありましたらご容赦下さい。これからもこのクチコミで様々な知識やノウハウを仕入れるのが楽しみな私です。

ＡＶノスタルジーさんもこれまで以上にご活躍をされるようにお祈りいたします。

＜スピーカーの逆相接続＞
http://okwave.jp/qa/q1729888.html

書込番号：16765501

[blackbird1212]

J 666さん、こんばんは。
私もちょっと気になるのでお邪魔します。

気になるのは以下の2点です。
1.スレ主さんの貼った配線の写真
2.nikomiya2983さんの「電気工事をする際の「ルール」であり」という部分

家庭内100Vの場合、通常使われる配線材は「黒と白の2線」です。
つまり、スレ主さんの使っているスピーカーケーブルと同じです。
スレ主さんは、同じ色なので「黒→黒」でつなぎ白を赤につないだと思います。

電気工事の場合、家庭内100Vだと2線はそれぞれ「接地側」と「100V側」になります。
このとき、「白が接地側」「黒が100V側」というルールになっています。
つまり、スレ主さんに限らず多くの方が思っているだろう「黒はマイナス」ではないのです。

最近では、大型エアコンや電磁調理器具等のため、単相3線200Vを引き込むこともあると思います。
その場合は、赤白黒の3線を使いますが、やはり白が接地側として使われます。
ですので、赤黒→200V、赤白→100V、黒白→100Vという取り出しになります。

家庭内の100V、200Vを扱うようなことはないとは思いますが、万が一ということもありますので、
上記の違いは覚えておいた方が良いかと思います。

書込番号：16766342