MENTOR/M [ペア] のクチコミ掲示板

こんにちは。同じくダリのopticon1とメヌエットで

[ハムキャベツ]

どちらかのスピーカーを購入予定です。
アンプはデノンのpma- 390reです。
ジャズやロックを聴きます。
ジャズのシンバルのレガートが綺麗に、またトランペットの音が綺麗に聴こえるのはどちらですか？
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：20075959　スマートフォンサイトからの書き込み

[9832312e]

opticon1は聞いたことないけど、このスピーカーは使ってました。
高域の伸びとキレイな音色が特徴だった気がします。
低域はやや不足していたけど、音色のキレイさ（艶？）は他のDALIのスピーカーとは違っていて特殊な感じです。
オーケストラのような楽器が多いものはあまり向いているイメージはないけど、楽器数が少ないと伸びやかさなどは感じやすいかも。
求めているイメージと近いかは分かりませんが。

書込番号：20076025

[圭二郎]

ダリでロックやジャズですか？

ジャズはいいけど、ロックは違うかなと思いますが、強いて言えばOPTICONかなとは思いますが、メヌエットはないと思います。

書込番号：20076373　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。
率直なぶっちゃけですが！。

問:｢ダリ以外のブランドの選択肢は無いのかな〜？｣

不安:｢"ダリのスピーカー"と"デノンの３９０番"のコンビでロックを鳴るかな？｣
何か釈然とし無いスレ建てですね〜？。

つい勘繰りして仕舞いました？、失礼乍。


悪しからず、敬具。

書込番号：20076580

[ハムキャベツ]

こんにちは。
ご回答ありがとうございます。
ジャズやロックを聴くにあたり、
ダリ以外でデノンpma-390に合う10〜15万円のスピーカーはありますでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：20078060　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

定番ですが、JBL。
それとモニターオーディオですね。

どちも鳴らしやすいスピーカーだと思いますし。

書込番号：20079078　スマートフォンサイトからの書き込み

このスピーカーにベタ惚れです

[bombay_impreza]

店頭では、PM-50と組み合わせて置いてありましたが、涙出るくらいいい音で時間が経つのも忘れて聴きつずけました。
さて、本題なのですが、いまonkyoのかなり安価のコンポアンプでairplay経由でならしてます。
カタログスペックでは、20W 6オームということで、鳴らすことは可能でしょうか。
寝室で寝ながら聴くスタイルです。ヴォリュームはかなり絞ります。
もちろん、アンプも、
pM-50にしたいのですが、予算の都合で両方買うのは不可能です。
iPad経由でAirPlayで鳴らすします。
ソースはmp3 320kbps になります。
最悪、所有している、AI-300DAにbluetoothでおきかえることもかんがえてますえてます。

何かadviceがありなしたら、教えて頂けると助かります

書込番号：18776536

[9832312e]

以前に利用していました。
駆動力としてはあまり鳴らしにくいスピーカーではありませんが、それなりのアンプと組み合わせた方が良さが出ると思います。
AI-301DAのことかな？を利用前提なら組み合わせはあまり勧めません。
AI-501との組み合わせで利用していた時は低音は良く出ましたけど、中高音あたりが出る感じではなかったので、好みの傾向とはズレました。
このスピーカーは多分そこそこ音を出した方が独特の特徴が出やすいと思います。
PCスピーカーのようなイメージのような使い方でも音は快適だとは思いますが音楽鑑賞ならそこそこ音量出した方が良いかと思います。（大音量ではありません）（テレビよりやや大きい程度の音ぐらいのイメージです）

書込番号：18776657

[ミントコーラ]

こんばんは

このSPは以前デノンの1500REとマランツのPM-8005で試聴しましたが
非常に明瞭でキレのある音調で両機とも愛称は良かったですね。

低域成分はサイズからもう少し欲しい感じでしたが、解像度も良く非常に良いSPです。

＞店頭では、PM-50と組み合わせて置いてありましたが、涙出るくらいいい音で時間が経つのも忘れて聴きつずけました。

好みの音が得られているので、出来ればこの組み合わせで購入して欲しいところですが、
無理でしたら取り合えずSPだけでも良いと思います。現状の機材でどこまで出せるかでも楽しめると思います。

＞最悪、所有している、AI-300DAにbluetoothでおきかえることもかんがえてますえてます。

bluetoothはどうでしょう、個人的には音質的に不利だと思うのでmp3再生なら
USB-DACでの再生が良いと思います。

書込番号：18776794

[圭二郎]

bombay_imprezaさん こんばんは。

＞いまonkyoのかなり安価のコンポアンプで
＞カタログスペックでは、20W 6オームということで、鳴らすことは可能でしょうか。

20W　6Ωは、付属のスピーカーのスペックでしょうか？
MDが使えるコンポ辺りでしょうか？

詳しい型番教えて頂けたら、製品を調べられますので確認できるですが？


結論から言うと問題なく使用可能です。
極端なことをいうと、3wの出力の真空管アンプでも鳴らせると思います。

ただ、大変素晴らしいスピーカーですから、他の方が言うようにアンプのクオリティーは上げたい所ですが、将来的にアンプの買い替えを考えていらっしゃるなら、問題ないと思います。

書込番号：18776855

[リズム＆フルーツ]

初志貫徹するのが1番いいですが…
途中経過としては、現状のコンポがインピーダンス適合するかどうかですね。
それで鳴らしても微妙なら、一時的にsmslやtoppingなど駆動力のある安いデジアンかましても良いかもしれません。
とりあえず、スピーカーは妥協しない方が良いです。

書込番号：18776859　スマートフォンサイトからの書き込み

[bombay_impreza]

皆様、回答のほどありがとうございます。
酔っ払っていたせいか、文章が支離滅裂で申し訳ありません。

寝室で使用します。ですので微小音で、低音抑え気味がよいと考えています。

自分で調べたところ、アンプCR-S1(x-s1)という機種で、これに後付けのAirPlay用のアタッチメントを付けています。
4Ω時のこのアンプの実用最大が27Wと苦しいところですが、
MENTORスピーカーの推奨W数は20W〜 4Ωとのことでギリギリ鳴らないわけではなさそうでした。
3Wでもいけるんですね。
とりあえず、スピーカーだけでも買ってみてどうにも鳴らなければ、アンプの購入も視野に入れます。

ほぼ自己解決で申し訳ないです。

apt-x圧縮でのBluetoothでも理論的にはAirplayより音が悪くなるかと思われますので、アンプ部はAirplay対応のmarantzのM-CR610にしようかと思っています。
自分の耳では正直老化していて、ソースの問題もあると思いますが、BluetoothとAirplayの音の差を聞き取ることはできませんでした。
marantz + MENTORだとなんとなく高音がキツくなりそうなイメージでやや不安ですが、こればかりは買わないとわからないと思っています。

皆様、ありがとうございました。

書込番号：18779742

[はらたいら１０００点]

こんにちは。
これは素晴らしいスピーカーだと思います。
ダリらしい柔らかさが溢れますね。

さてアンプ、インピーダンスですがよほどの
組み合わせでなければ鳴りますよ。
鳴るには鳴る、という事ですが。

中古で安価品でもよいので電源力のあるアンプを
くんであげてください。
力のあるアンプ《何Wではなく》はこう変わる
のか！が体感できると思います。

ご一考まで

書込番号：18780859　スマートフォンサイトからの書き込み

小音量で聞いたときはどんな感じでしょうか？

[飲まないヨーグルト]

お世話になります。
ZENSOR1を購入しましたが、すこし物足りなかったので、メヌエットの購入を考えています。
ほかに候補は、LEKTOR2、CX101です。

小音量で聞くことが多いのですが、その場合、メヌエットは向いているスピーカーでしょうか？
他の候補のスピーカーについても意見をお伺いしたいです。

メヌエットは低音がでないようなので、サブウーハーと組み合わせた方が良いでしょうか？

書込番号：17645330

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞小音量で聞くことが多いのですが、その場合、メヌエットは向いているスピーカーでしょうか？

甘い音のスピーカーですから、しっとりと小音量で聴くのが向いていますね。

書込番号：17645927

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。
少しお節介・生簀無に為るかも？(御許しを)と思いましたが、敢えて意見しました。�@今の環境(使用コンポ提示・設置状況・部屋環境・再生音源・以前のオーディオ経歴等々)の現状提示が無いと、今の音状況が浮かず、アドバイスの根本自体が視界不良(診断不可能?)が残り、前進出来無いのでは？。
�A現状提示して頂き、初めて観る他人が把握してからが本番です。其から漸く現状の再生音色のご不満点をご提示頂く事で(音量目安や使用時間帯等も)、寄り現実的・具体的な提案が挙がり安く為ると想われますよ！如何でしょう？
少し上目呟きを御許しを。少しでも参考にでも生りましたなら？。悪しからず、敬具。

書込番号：17646481

[JBL大好き]

たなたかたなたかさん

こちらのスレにも、ご助言願います
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=17646429/#tab

今日は、やる気が起きないなあ

ダリだけに、ダリ〜ってか

書込番号：17646757

[mobi0163]

飲まないヨーグルトさん

こんばんは、

【MY設置環境】
AMP：onkyo A-5VL
CDP：onkyo C-S5VL
SP：DALI ZONSOR1, DALI IKON1 MK2
DAC：onkyo DAC-1000
PC：MacBook Pro Retina, 13-inch, Late 2012
Music Player：iTunes + Audirvana Plus
Favorite Music：Classic (Piano, Violin, Guitar Solo & Concerto), Fusion Jazz, J-Pop (singer song writer)
Room Size：４畳半

ボリュームレベル10時くらいで聞いた場合、
音場の広さ、中高域の伸び、各楽器の分離度、明瞭度において、IKON1の方がZENSOR1より、勝ります。

この音量で低域を補強したいのであれば、トーンコントロール機能でBASSを上げてあげれば、十分なのでは？

ZONSOR1の何が物足りないと感じられているのかわかりませんが、小音量で聴くのであれば、私的には、ZONSOR1で十分と感じました。

音質に不満を感じてるのであれば、スピーカーを買い替える前に、

�@スピーカースタンドの設置（専用のものは不要です。コンクリートブロック、カラーボックスで十分です）
�Aインシュレーターの設置（10円玉で効果を試してみてください）
�Bスピーカーの設置位置の調整（スピーカー間の距離、スピーカーの高さ、スピーカーから聴く位置の距離、スピーカーの方向（正面、内ぶり、外ぶり）、スピーカーの壁からの距離、をいろいろ変えて、ベストなリスニングポイントを見つける）

を試行されることをお勧めします。

書込番号：17647156

[飲まないヨーグルト]

みなさん、回答ありがとうございます。



＞デジタル貧者さん

とても参考になりました。とりあえず、自分の使用環境に向いているスピーカーのようです。



＞たなたかたなたかさん

アンプはYANAHAの3万5千円くらいのCDP付アンプです。
使用環境は狭い寝室で就寝前にリラックスできる曲を聴く程度の感じです。
あまり本格的な使用用途ではないです＾＾；



＞mobi0163さん

ZENSOR1は少し乾いた音がするので、メヌエットに惹かれました。
中音も少し弱い感じがします。
教えていただいたセッティングを試してみます。

書込番号：17648068

[家電大好きの大阪]

こんばんは

私が持っているのはSEなんでどこまで参考になるかわかりませんが・・・

・メヌエットは中音が充実していてヴォーカル向き。
・低音の解像度（忠実性）はそんなに出ない。
・自分の音色をつけるため飛び抜けて高価な上流を要求しない。
・大音量ではバスレス（低音のクセ）音が乗ってくる。
・打ち込みの低音などはしっかり出すが、ベースやドラム（ピアノの低音なども）といった楽器の再現性は限定される。

艶や潤いのあるスピーカーで、ガッツリ聴くタイプではなくまったりと雰囲気で聴くタイプのスピーカーです。どちらかというと小音量に向きます。日本の住宅事情を考え抜いたモデルなので、非常に扱いやすいスピーカーでおすすめです。そこそこのアンプをおごってあげれば、結構締まった低音が小音量では出ます。今の値段から見てもコストパフォーマンスが高く、好みがあえばおすすめです。同価格帯ではフォステクスあたりを聴いてみて、好みを限定すると良いかもしれません。

書込番号：17648365

[9832312e]

PCモニター脇とスピーカースタンドを利用した感じで利用していました。
小さい音量で聞くのも良いですが、ある程度音量を出すと中音部分の魅力が増しますね。
スピーカースタンドを利用すると低音も出るようになりますが、このスピーカーの魅力は中音から高音だと思いますので、サブウーファーの利用を考えるほど低音を求めるなら違うスピーカーの方が良いかなと思いますね。
このスピーカーはセッティング次第でかなり音の出方が変わります。インシュレーターを使えば低音は出やすくなりますが、量的にはあまり多くはありませんね。

書込番号：17648566

[Ｄ’ＳＯＵＮＤ]

就寝前にリラックスできる音量とは、相当に小音量と推測します。
小音量で音が痩せて聞こえるのは、人の聴覚のしくみですから、スピーカーを更新しても完全には解決しません。
お使いのYAMAHAレシーバーも最新機種でしょうから、ラウドネススイッチは付いていないのですよね？
トーンコントロールで対応してみて、それでも満足できなければ、イコライザー機能がついたレシーバーを
探されてみては如何でしょうか。
大型の家電のお店で相談された方が、納得のいく結果が出ると思うのですが？

それでも、お使いのスピーカーの音に安らげなければ、スピーカーの更新を検討されるのが、
使用状況からベストな道筋と考えます。

書込番号：17648658

[ロバート1]

所有者です。
ポップスは大丈夫と思います。バラードの女性ボーカルはとてもいいです。
クラッシクは小音量では　ぜんぜん駄目です

書込番号：17865039

5.1CH用のスピーカーとして

[注意事項]

以前にこちらで質問をさせて頂きましたが、AVアンプを組み合わせての5.1CHに興味を持ちまして質問をさせてもらいます。

メントールメヌエットをフロントスピーカーとしてシステムを組みたいのですが、その場合に合わせるスピーカーについてアドバイスをお願いします。

条件は、大きなものは置けないので、メントールメヌエットと同じ程度のスピーカーでお願いします。
予算は、アンプも含めて15から20万程度で考えています。
低音はあまり求めていません。メントールメヌエットが気に入っているので、あまり5.1CHでは向いていないかもしれませんが、活かしたいと思います。
試聴は出来るだけしますが、候補を決めるために選択肢を示して頂ければと思います。
アンプに関してはまだ考えていないので、どの程度のクラスのものを利用すれば良いか指示して頂けると助かります。
曖昧な条件になるかと思いますがよろしくお願いします。

書込番号：17440363

[里いも]

こんにちは

MENTOR/Mの特長を生かし、さらにカバーできるアンプなどを選んでみました、またできるだけコンパクトなもので。
AVアンプ　　　Denon AVR-X4000 9万
センターSP Dali Vokal 2.3万
Sウーハー　Sony SA-CS9 2万
リアSP Dali Zensor1×2 2.5万
このほかにスタンドやケーブルも要るかと思いますが。

書込番号：17440462

[注意事項]

里いもさん

ご回答ありがとうございます。
スピーカーは同一のメーカーで揃えなくても良いのでしょうか？
またアンプを選ぶ際には、メーカーはあまり気にしなくても機能で選べば良いのでしょうか？
ご回答頂ければ幸いです。

書込番号：17442318

[デジタル貧者]

こんにちは。

＞スピーカーは同一のメーカーで揃えなくても良いのでしょうか？

DALI ZENSOR 1とDALI ZENSOR VOKALはメントールメヌエットと同じ
メーカーです。
スーパーウーファーは里いもさんはSONYを提示されていますが、それは
ZENSORシリーズにはスーパーウーファーがありませんので。

ZENSORシリーズのカタログには輸入代理店であるデノンのDSW-300SG
というスーパーウーファーがZENSORシリーズでシステムを組む場合の
推奨として載っています。

メントールメヌエットはAV用途には想定されていないスピーカーです
から、センタースピーカーとかの別ラインナップはないですね。

書込番号：17442381

[里いも]

SPは必ずしも同じメーカーで合わせる必要はありませんが、フロントとセンターぐらいは音色を合わせる意味からも
同じ方が無難です。
Sウーハーは場所のことも書かれていましたので、コンパクトなタイプを書きました、スペースがあればDENONもおすすめです。
なお、Sウーハーの置き場所はフロントに並べる必要はなく、その後ろに置いてもかまいません。

書込番号：17442448

[注意事項]

デジタル貧者さん

ご回答ありがとうございます。
詳しく説明して頂きありがとうございます。
納得できました。

里いもさん

再度の回答ありがとうございます。
ご提案頂いたものを候補に試聴しにいこうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：17443039

モンスターケーブルさんへ CM1

[ロバート1]

モンスターケーブルさん、失礼しました。
ＣＭ１ですね。もう少し詳しく聞きたくも思いますが。明快なご指摘ありがとうございます。

書込番号：16985297

木の温もりが感じられるスピーカーはありますか？

[あ〜ると]

初めて投稿させて頂きます。
音ではなく見た目での質問は筋違いかもしれませんが何卒お許し下さい。
私は北欧系の家具を扱う仕事をしており、どうしても見た目は気になってしまいます。
音は二の次ということではありませんが、音もできれば表題のような雰囲気のものを求めています。

スピーカーはサイズ雰囲気、木の質感等でMENTOR/Mが最有力候補ですが、他にお勧めはありますでしょうか？
塩化ビニール等、フェイク以外なら、無垢、突き板は問いません。
予算はスピーカーとアンプで20万円くらいを考えていますので無垢は厳しいかもしれません。

機材はなるべくシンプル&コンパクトに。PC内に保存してある曲を元に音楽が聴ければと思います。
アンプはOlasonic NANOCOMPOが小さくて質感が良いので現状では一番気になっています。
黒系のスピーカー、アンプだけは避けたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：16721523

[圭二郎]

＞木の温もりが感じられるスピーカーはありますか？

木の温もりというか木のスピーカーで良ければありますが。

ビクター　ウッドコンスピーカー

SX-WD50

http://kakaku.com/item/K0000057518/

SX-WD5

http://kakaku.com/item/20448510539/

http://www3.jvckenwood.com/audio_w/hifi/index.html


PARC Audio

DCS-W3

http://dream-creation.jp/product.php?product_no=26


個人的なお勧めは、DCS-W3は小さいのに低域も良く出てお勧めですが、木のスピーカーでは駄目ですよね(笑）
失礼しました。

書込番号：16721577

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

木の温もりならば、パイオニアのピュアモルト！
芳醇なモルトの香りに文字通り酔えるかも？

無垢材を使った手頃なスピーカーならこれしかない！

書込番号：16721623

[ヨッシー441]

onkyoのギタースピーカー

http://kakaku.com/item/20445510835/#tab

書込番号：16721627

[ヨッシー441]

コンパクトならPro-Ject

http://naspecaudio.com/category/discon/pro-ject-discon/

書込番号：16721637

[ヨッシー441]

添付間違った〜現行モデルはこちら↓

http://naspecaudio.com/category/pro-ject-box-component/

書込番号：16721650

[ローンウルフ]

ヨッシーさん 熱が入ってますね！o(^-^)o
スレ主さん
こんにちは

個人的には周り（部屋空間）が北欧調ならば
ワンポイントでブリキ色の金属スピーカーを取り入れデザインしたいかな〜。

ヨッシーさんお持ちのピエガ！！（ブックシェルフ）

ピエガならば棚置きにして空間を引き立てることも出来るし部屋空間が木目調ならばワンポイントで金属色。

小洒落たブリキ色は木目調に合わないようで案外面白い素材かも？
また周りが茶系ならばシルバーを加えたの北欧ランプに例えたイメージ。（ピエガはシルバー）

若干違和感ある発想だけど面白い素材色かなと自分は思います。

書込番号：16721775

[HDMaister_]

木の質感とかなら やっぱイタリア製の Sonus faber あたりが美しい
くどいほど木々してるなら ウッドホーンの Zingaliとか
http://www.avmagazine.it/articoli/diffusori/778/omniray2.jpg
http://www.music-room.com/index.php?brandpage&brand=zingali

書込番号：16722004

[BassoContinuo]

　予算と美しさのバランスを取るとこれとか

　http://kakaku.com/item/K0000356510/

書込番号：16722095

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

メントールは綺麗な仕上がりですね。
赤基調がいいです。

また私論ですが「木」となりますと
ソナスファーベル（伊）を浮かべます

http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/toy.html

音色もこれまた私論ながらバイオリンのような生らしさ
楽器っぽさを感じてしまいます。以前の商品で

http://audio-heritage.jp/SONUSFABER/speaker/minima.html

がどちらかショップにあればペアで安価に購入できるかも
しれません。

書込番号：16722486

[圭二郎]

一応、今度は真面目に。

タンノイ　Precision 6.1[ダークウォルナット ピアノ仕上げ ペア]

http://kakaku.com/item/K0000417134/
http://www.esoteric.jp/products/tannoy/precision/index.html

書込番号：16722616

[T-ジューシー]

予算無視ならイタリアのDIAPASONアステラが非常に美しく工作精度も高い名作ですね。イタリアでは他にチャリオ等も現実的な価格で良いものがあります。

国産で現実的な価格のお薦めはパイオニアのS-A4SPT-VPです。ウーファーの口径が10cmですから限界はありますが、TADの技術を取り入れた優れたユニットとウイスキーの仕込み樽に使われていた無垢の木材とのコンビから生まれる音は非常にハイクォリティです。

書込番号：16723289　スマートフォンサイトからの書き込み

[あ〜ると]

これとか好きです。どこのスピーカーか分かりませんが質感とか北欧の香りがします。	デンマーク製の家具に無造作にポン置きで様になるアンプとか素敵です。

皆様返信有り難うございます。
こんなにすぐ沢山のお返事が頂けると思っていなかったので感激しております。

私はオーディオのノウハウは全くありませんのでそれを差し引いて聞いて頂きたいのですがインテリアの中に極自然に、いい意味で雑に置いてあるのが理想なので家電感の強いものは出来るだけ避けたいのです。
本日量販店にて嫌がる女友達を連れ色々と見てまいりましたが、個人的に国産の製品はどうしてもその家電感が拭えないのです。決して悪いという意味ではありません。

これは具体的にスピーカーではなくアンプの話ではありますが、私のような女でも知っているオンキョーやパイオニアは特にそう感じました。
デンオン？デノン？は無骨で面白みは無いけど普遍的で飽きはこなさそうでアンティーク調の家具とも相性良さそうでそれ自体が主張しないデザインは好感が持てました。
マランツは奇抜で10年後は古く見えるのが目に見えそうで。。。
そんな中一番センスを感じたのはヤマハです。木の縁の色味が黄色が強くて少し惜しい気がしますが、オーディオ臭がなく女性受けも良さそうです。モダンよりな北欧インテリアとの相性も良さそうです。私の部屋は北欧でもアンティーク寄りなのですが。

話が逸れてしまいましたが、スピーカーも出来れば海外製をと考えています。
Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんが勧めて下さった無垢のスピーカーは確かに無垢で暖かみはありましたが、やっぱり日本人だからこそ感じる和が伝わって来ました。和室にはよさそうですね。
あと何人かの方が勧めた下さったソナスファベールですが、これは素敵なスピーカですね。楽器のようでこんな美しいスピーカーがあるとは知りませんでした。
去年ダブルフェイスというテレビドラマで香川照之さんが演じる役の高級マンションに置いてあった凄く目を引く家具のような印象的なスピーカーがあったのですが、これだったんですね。値段が二本で１０００・・え？

でもイタリアのインテリア同様、重厚感があって北欧系のインテリアにはちょっと重いです。。
30畳以上の広くて家具も巨大なイタリアモダンの豪華なリビングには最高でしょうね。

今日実物を見た限りでは候補に挙げているダリのメヌエットがやっぱり良さそうです。
他にはKEF、B&Wといったスピーカーもありましたが（ちゃんとメモしてきました）表面の仕上げがちょっと。。。
JBLは少しワイルド過ぎかな?という感じです。
帰ってネットで調べてみたところ予算オーバーですがハーベスというスピーカーは雰囲気良さそうでした。
一応音も聞いてみましたがあの小さい箱からこんな音がという感じでビックリ！
二人で終始驚いてました。

書込番号：16723295

[ヨッシー441]

画像のスピーカーはデンマークのDynaudioですね〜

ハーベスも無垢材を使ってます。
小さいのは拙者も持ってるP3ESRですが、
スピーカーだけで20万超えですので予算オーバーですかね？

http://kakaku.com/item/K0000221463/

書込番号：16723376

[圭二郎]

＞どこのスピーカーか分かりませんが質感とか北欧の香りがします

デンマークのスピーカーメーカー、ディナウディオの前のモデルだと思います。

http://dynaudio.jp/

お値段的に手頃だとDM 2/6がお勧めかと。

http://dynaudio.jp/?page_id=174

上位機種だと新製品「EXCITE X14」もお勧めかと。

http://www.phileweb.com/news/audio/201310/11/13769.html


＞デンマーク製の家具に無造作にポン置きで様になるアンプとか素敵です。

同じくデンマークのメーカー「デンセン」です。(デンマークの息子と意味らしいです）

http://www.imaico.co.jp/

圧倒的なシャープでハイスピードなサウンドが特徴なので、音は北欧的ではありませんが(笑）

＞そんな中一番センスを感じたのはヤマハです。木の縁の色味が黄色が強くて少し惜しい気がしますが、
＞オーディオ臭がなく女性受けも良さそうです。

私も使っていますが、あれは古いモデルの復刻デザインですが、逆に女性受けするのですね。
ノブの質感が昔よりちゃちぃとかよく言われますが。

北欧だとスェーデンのオーディオブランド「PRIMARE」なら、デザイン、サウンドも北欧的ですね。


http://naspecaudio.com/primare/i22-i22-with-dac/

書込番号：16723412

[ヨッシー441]

多分ディスコンですね〜これかな？

http://dynaudio.jp/?page_id=1445

書込番号：16723415

[あ〜ると]

ヨッシー441 さん

ありがとうございます。
デンマークのスピーカーなんですね。感激です！
ディナウディオですか。えっとモデル名とか分かります？高いのでしょうか？

ハーベスお持ちなんですね。素敵です。
P3ESR、まさにそれを見ていました。大きさもいいし、無垢なんですね。やばいこと聞いちゃった。。。
実は凄くいいな〜とおもうのですが、少し女性には男っぽ過ぎるかな〜と思っていました。
でも専用の台座？とか可愛くてセンス良過ぎます。
予算を増やせなくもないですが、こればかりは気持ちの問題ですよね。
家具とか椅子にはすぐ出してしまうのに。。。

書込番号：16723453

[あ〜ると]

圭二郎 さん

ご丁寧に解説有り難うございます。
どちらもデンマークのメーカーなんですね。
以前北欧のインテリアの画像検索で見つけたものですが、やっぱりオーディオも北欧のものだったのですね。
どうりで自然な感じがした訳です。
デンセンのほうもパイオニアやオンキョーとクールな雰囲気は似てるようですが、もっといい意味で簡素でメカメカしていて、どこかレトロさが漂っていてハイセンスです。
でも一目見ただけで分かるって皆さん流石ですね。

圭二郎さん、ごめんなさい。
＞圧倒的なシャープでハイスピードなサウンドが特徴なので、音は北欧的ではありませんが(笑）
北欧的な音って一般的にはどういったものなのでしょうか？単純に興味があります。
聴いたメヌエットの音は明るい感じがしました。上手く言えないけどスピーカー自体が唄ってるような。多分スピーカーに顔があるとしらニコニコした顔をしてる感じです。ちょっと意味不明ですみません。。。

圭次郎さんはヤマハをお使いなんですね。
なるほど。さてはかなりモテますね（笑）

＞あれは古いモデルの復刻デザインですが、逆に女性受けするのですね
そうなんですね。でもそれを聞いて凄く納得です。マランツと正反対でエイジレスというかデザインはデンセンと同じ匂いがします。
友達もヤマハが一番オシャレだと言ってました。自分が女子代表とは毛頭思っていませんが、今日見た国産アンプではヤマハかデノンがモテアンプかと思います（笑）

あと、よくCMやドラマなんかでもよく見るコレ↓
http://www.youtube.com/watch?v=xHthz_tFI3g
これはCDプレーヤーかな？
この手のレトロなデザインは女性受けがいいですよね。カメラもフジとかレトロなの方が女子受けいいですし。

それからPRIMAREですが、これはデンセンと同じで敢えてアンティーク調の家具に置くと映えそうです。
一見前衛的ですが、実はレトロな雰囲気プンプンです。

ローンウルフさんもそうですが、皆さんオーディオだけでなくインテリアも考えた造詣の深さに正直驚いています。
北欧の音を知るのもいい勉強になりそうですし、かなり興味が沸いて来ました。

書込番号：16723680

[あ〜ると]

ヨッシーさん

調べてくれたんですね。有り難うございます。

CONTOUR 1.3Mk�U
生産終了品でしょうか。

小型ハイエンドモデル・・・現行のCONTOUR S1.4というモデルを見る限り、お高そうですね。残念です。

書込番号：16723720

[針の先]

宣伝する気は毛頭ありませんが偶然みつけたので。
Vinnna Acoustics「Haydn Grand」
http://www.ippinkan.com/SP/vienna_page1.htm
mentor menuetも定評のあるモデルですしセッティングもおおらかで良いらしいので全く問題ないでしょう。

オーディオ的には散々な言われようをされがちな（無骨だのなんだの）DENONのデザイン性を見られるとはわかっていらっしゃる（笑）フロントパネルのアールとか地味にいい仕事してるんですけどねぇ。

アンプは「Triode RUBY」あたりはちょこんと乗せていても絵になるかも知れません。
ただし、PCからということで未だDAC（もしくはサウンドカードなど）をお持ちでないなら、これだと予算オーバーかもしれませんね。

書込番号：16723745

[圭二郎]

＞あと、よくCMやドラマなんかでもよく見るコレ↓

これはラックスの真空管式CDプレイヤー　D-38uです。

http://www.luxman.co.jp/product/d-38u

上に置いてあるアンプは、MQ-88uですが対になるプリアンプ CL-38uがないので上手く音が出ないかも知れませんね。

http://www.luxman.co.jp/product/mq-88u
http://www.luxman.co.jp/product/cl-38u

ちなみにスピーカーは、先ほどお勧めしたイギリスの老舗スピーカーメーカー　タンノイのKensington/SEだと思います。

http://kakaku.com/item/20447011107/

＞北欧的な音って一般的にはどういったものなのでしょうか？単純に興味があります。

温度感が低くクールな印象がありますが、色気というか艶があり冷たい音の中に脈動感を兼ね備えた音かな？
なんだか意味不明なので、quattro77さんがPRIMAREをお使いなので参考になるかな？

http://review.kakaku.com/review/K0000280670/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000280672/#tab

PRIMAREは私も使っていますが、それ以外にドイツやイギリスのメーカーも使っています。
音やデザインにもお国柄が出ると思いますね。イギリスはニュートラルですが音楽を有機的に楽しむ感じですし、ドイツは海外メーカーにしては質感もしっかりしているし、正攻法な音作りで真面目な音だと思います。

書込番号：16723854

[圭二郎]

ソナスファーベルの話が出たので、私のお勧めはVenere1.5 です。
今回、木の温もりのお題だったので候補には出しませんでしたが、見ための美しさには自信はあります。

http://kakaku.com/item/K0000423492/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15199525/#tab

余談ですが、本日から開催されている音展とイベントがありますから、もしお時間があれば。

http://www.oto10.jp/

ヤマハやトライオード、Olasonicやディナウディオも出展中です。

来月は、国内最大級のオーディオショー　インターナショナルオーディオショーが開催されます。

http://www.iasj.info/

ディナウディオやソナスファーベルの代理店「ノア」、PRIMARE、Vinnna Acousticsの代理店「ナスペック」、デンセンの代理店「今井商事」、ラックスマン、タンノイ取り扱うエソテリックなど国内外の主力オーディオメーカーが集結します。
お友達と遊びに行かれてみたら如何でしょうか？

書込番号：16723924

[BassoContinuo]

　今回のリクエストには合わないが、北欧のオーディオデザインと言えばこんなのもある。

　http://www.bang-olufsen.com/ja

　参考まで。

書込番号：16723947

[あ〜ると]

針の先さん

有り難うございます。
Haydn Grand、これは素敵ですね〜
たぶん突き板でしょうけど、無垢を思わせる質感が感じられます。
かなり仕上げに定評があるメーカーなのでしょうか？
ソナスファベール程ではないですがやはり少し北欧インテリアには重厚感がある気がします、でもチェリーのタイプは凄くいいですね。

＞オーディオ的には散々な言われようをされがちな（無骨だのなんだの）DENONのデザイン性を見られるとはわかっていらっしゃる（笑）
ええ？そうなんですか？でもそうだとしたらそれは私自身がオーディオに対して先入観がないからでしょうか。男性は掘り下げる力があるのに対し、女性は視野が広いというか、単品で見ないからかもしれませんね。
そういう意味でも、インテリアとの親和性があるデザイン（和、洋共に）で、女性はむしろ好きだと思いますよ。
たしかにデノンはヤマハの様に洗練されてないかもしれてせんが、無骨であることは魅力的な個性ですし、そのデザイン性は普遍的なものを感じます。おそらく20年後にみたらどの国産のメーカーより古さを感じないでしょう。

真空管ですね。コレは別途、寝室に置きたいです。いずれ。

DAC？サウンドカード？
少し勉強してきますね（笑）

書込番号：16723950

[あ〜ると]

BassoContinuoさん

こんばんは。
B&Oはインテリア関係でも頻繁にご登場頂いておりますので、よく知ってます。
こういう攻め方もありますが、見慣れてるだけに今回はパスで。
あ、その前に予算オーバーです（笑）

書込番号：16724039

[あ〜ると]

圭二郎サン

ごめんなさい。
眠くなったのでお返事また明日書きます。

書込番号：16724055

[ヨッシー441]

予算は完全にオーバーしてしまってますが、
粋なセットアップではないかな〜と
AURA　note premier

http://www.auradesign.co.jp/jp/products/notepremier/index.html

TANNOY Autograph mini

http://www.esoteric.jp/products/tannoy/autographmini/index.html

書込番号：16724118

[圭二郎]

＞眠くなったのでお返事また明日書きます。

お気遣いなく。
さすがにすべてのレスに返信するのは、大変だと思いますので。
どっちにしても明日は音展に1日中行ってますんで、忙しいですから。

書込番号：16724347

[針の先]

理屈は抜きにして実用上の話だけ紹介しておきます。ざっくりといったのでこの方法が全てではありません。抜け道はいくらでもありますので・・・。

本題。
PCにはUSBや光出力がありますでしょう。場合によってはcoaxial（「同軸」という意味）と書かれた端子があるかもしれません。これらをまとめてデジタル出力と呼びます。

一方で、赤白端子がついたケーブルをご覧になったことはありませんか？RCAケーブルとかラインケーブルと呼ばれる音声用のケーブルです。TVなんかだと映像用の黄色が追加されてコンポジットケーブルと呼ばれます。アンプにはこのラインケーブルを受け取る端子しかついていません。つまりPCから直接繋ぎようがないんです。

そしてこの間を取り持つ機器が通称DAC（Digital to Analog Converter）です。CDプレイヤーには内部的に搭載されており、例えるならPCはCDプレイヤーの読み取り部分のみの役割をしていると思って頂ければ。ただCDをグルグル回していても音が出ないのと同様、PCで音楽を聴くにはこのDACが必要になってくるわけです。

またDACは一般に大規模な装置を必要としないため、同様に小規模で済むヘッドホンアンプ（もちろん普通のアンプにも）に内蔵されていることが多いです。いわゆる複合機というやつで、Olasonic NANOCOMPOも「USB DAC内蔵プリメイン」と説明されていますね。一般にDAC（および複合機）はUSB・光・同軸を１つずつ受けられます。DAC単体＋アンプが良いか複合機が良いかはメーカーの姿勢にも現れていますが、好みで選んで良いでしょう。

「サウンドカード」は自作PCやPCゲームの世界の話で本質的にはDACと同じです。関係ないなら無視して下さい。
もしもPCにライン端子が備わっているなら当然アンプのみで大丈夫です（この場合かなり雑音が酷いでしょうが）。

書込番号：16724369

[針の先]

無垢材を使ったスピーカーはさすがに少ないですね。「木（無垢）」といえばわたしも初めにSonusFaberが思い浮かびますが、大型では主に集成材、最上位機種ではMDFを使用していたりします。もちろん音が悪いなどあろうはずありませんが。DALIも言っていますが、原料を精査したMDFの方が強度もあって品質誤差が出ないとのことで。突き板でも塗装があるので見た目は十分綺麗ですよ。

まあ樹齢2.300年の芯材だけを切り出して、1年以上自然乾燥させた無垢材1枚板のスピーカーとか聴いてみたい気がしますが、箱だけで軽く100万円超えそうです（笑）

Vienna Acousticsはその名通りウィーン、つまりオーストリアのメーカーです。
このモデルはどうだったか忘れましたが、使われているユニットはScan-speak（デンマーク）という有名なところとの共同開発のはずです。音楽の都、というわけではありませんが、見た目だけでなく音にも定評がありますね。

どうでもいい補足でした。

書込番号：16724413

[BassoContinuo]

　おお、そうですか。B&Oすでにご存じかな？とは思ったが、そんなにポピュラーとは意外でした。

　希望からするとハーベスが良さそうだが予算が問題というところですな。コスト削減なら中国製が定石。。ということで、これも検討すると良いかも。

　http://kakaku.com/item/K0000014928/

　ただ質感とかはアレなので、こんなのもあるというくらいで。

　ちなみにデノンのデザインは、たしかに彼女を部屋に招く分には受けが良さそうですが、いざ結婚するとデカいので邪魔にされます。。

書込番号：16724823

[German short-haired pointer]

はじめまして

有名なオーディオサイトを紹介します。
女性が書いていて、とてもセンスが良いです。
スピーカーはQUAD　E-LiteやVienna acoustics　T-2G、
アンプについては、Creek、EMFなどが詳しく紹介されていています。
一度見てみてはいかがでしょうか。

http://www.audiostyle.net/

書込番号：16725155

[Dyna-udia]

あ〜るとさん、こんにちは。

気に入られたというスピーカー(ディナウディオ)の所有者です。

>CONTOUR 1.3Mk�U
>生産終了品でしょうか。
>
>小型ハイエンドモデル・・・現行のCONTOUR S1.4というモデルを見る限り、お高そうですね。残念です。

「気に入った」というのは上記の型番というより、その木を感じさせる「色あい」や、ボディの「質感」ですよね？　それなら別に上記のCONTOUR S1.4でなくても、ひとつ下位製品の「FOCUS 160」を選び、カラーを気に入った色と同じ色(ローズウッドかウォールナット)にする、という選択があります。
http://www.interior-heart.com/navi/know1.html

ちなみに私が所有しているもの(C1)はローズウッドですが、「気に入った」という写真の製品と色や質感はほぼ同じです。

書込番号：16729465

[あ〜ると]

圭二郎サン

こんばんは。
リンク先のイベント情報色々と有り難うございます。
あいにくですが西日本の田舎者ですので、なかなか気軽に参加できません。
でも女性がこんな本格的なオーディオのイベントに参加してたら引かれません？（笑）

北欧の音の説明有り難うございます。
クールな情熱といったところでしょうか。
スラムダンクでいうと流川タイプですね。あ、年齢がバレてしまう（笑）

＞木の温もりのお題だったので候補には出しませんでしたが
Venere1.5はウッドタイプもあるようですが？
つまり塩化ビニール仕上げということでしょうか。

今のところ一番気になっているのはリンク先を拝見していて偶然見掛けた圭二郎サンの
＞MENTOR/MよりMENTOR�Uの方がインパクトが強くて
という文章で初めて知ったロイヤルメヌエット2です。
これ超ストライクです。でももう中古でしか買えないみたいで。。
家具のアンティークで中古品には慣れているのですが、スピーカーの中古というのは避けた方が無難でしょうか？

書込番号：16732487

[あ〜ると]

ヨッシーサン

AURAはいいですね。
これはアリかも。
でも結局目にとまたデザインはいつも予算オーバーですね。

タンノイはちょっとダンディ過ぎます（笑）

書込番号：16732513

[あ〜ると]

針の先さん

ご丁寧に有り難うございます。
しっかり読ませて頂きました。
そしてDACについても自分で色々と調べてみました。

＞DAC単体＋アンプが良いか複合機が良いかはメーカーの姿勢にも現れていますが、好みで選んで良いでしょう。
音的には分けた方が良さそうですが、これも予算の問題がどうしてもつきまとって来ます。
でもこうやって興味を持って行くと予算を増やしてしましそうで、そうなったらそれもありかなと思ってます（笑）

書込番号：16732535

[あ〜ると]

BassoContinuo さん

リンク先のスピーカー。ぱっと見は良さげですけど、じっくり見ると・・

今のところロイヤルメヌエット2が一番惹かれます。

書込番号：16732568

[ヨッシー441]

拙者個人的には中古もありだと思います。
ハードオフにそれらしき物発見！

http://netmall.hardoff.co.jp/101034/products/detail.php?product_id=828

http://netmall.hardoff.co.jp/101026/products/detail.php?product_id=1038

書込番号：16732584

[あ〜ると]

German short-haired pointer さん

有り難うございます。
面白かったのでブックマークに入れさせて頂きました。

書込番号：16732592

[あ〜ると]

Dyna-udiaさん

はじめまして。

＞その木を感じさせる「色あい」や、ボディの「質感」ですよね？
説明不足ですみません。もちろんデザインも含めての話です。

CONTOUR 1.3Mk�Uがいいなと思ったのはデザイン面も含めてですし、お勧め頂いたFOCUS 160は予算は別として、ちょっと洗練され過ぎてるかな〜と思います。
出来れば、ダリのメヌエット2くらいアンティークな雰囲気が漂っているのが好みです。
ですから同じ北欧のディナウディオの昔のモデルもかなり気になります。

書込番号：16732648

[あ〜ると]

ヨッシーさん

貴重な情報有り難うございます。

こういう専門店での購入のほうが、ネットオークションより安心出来そうですね。

でも値段の差が気になります。
ランクは同じBランクなのに。

書込番号：16732689

[圭二郎]

あ〜るとさん こんばんは。

＞でも女性がこんな本格的なオーディオのイベントに参加してたら引かれません？（笑）

昨日、音展に行ってましたが数名、若い娘が来てましたよ。
ヘッドフォン祭なんか若い女性がとにかく多くて、私の方が浮いてしまいます。
ただ、基本はオーディオショーはおじさんとおじいさんしかいませんけど(笑）

＞つまり塩化ビニール仕上げということでしょうか。

多分、そうだと思います。

＞スピーカーの中古というのは避けた方が無難でしょうか？

生産終了して2,3年ぐらいだから良いのではないかと思います。
ただ、蠱惑的な音が出るスピーカーですがソースは選ぶスピーカーです。
レビューを見ると分かりやすいかな？

http://review.kakaku.com/review/20442710951/#tab

事務主任さんのレビューを見ると、「北欧家具のような仕上げと云われているのも頷ける上品なデザイン」と書いてありますが、まさに条件ぴったりかな。

＞すみません。内容が意味不明ですが

特定のメーカー　DynaudioやDALIや特定のショップの話になると、ステマと疑う人がいますから気にしないで下さい。

書込番号：16733783

[あ〜ると]

圭二郎サン

こんばんは。
イベントは女性も多いのですね。
でもそう言われれば先日行った家電屋さんもヘッドホンコーナーには女性が多かったです。
オーディオコーナーとか久々に行きましたが、昔に比べるとヘッドホンコーナーがかなり充実しているのですね。

＞蠱惑的な音が出るスピーカーですがソースは選ぶスピーカーです。
実はM/MENUETの音しか聞いてません。自分でも色々調べましたが、メヌエット2はもっと濃度が濃いとかより個性的なんだろうなという印象は持ちました。
音楽自体は拘り無くまんべんなく聴いてます。
そのソースを選ぶというのは圭二郎サンのようにオーディオに拘りがある方しか分からない違いでしょうか？
私の様に経験が無いとメヌエット2を聴いても別段、個性的と感じないかもしれませんよね？
でも前のモデルということで中古購入となると当然視聴せずにということにはなりますよね。。。

＞ステマと疑う人がいますから気にしないで下さい。
はい。丁寧に返信しようかとおもいましたが、やっぱり止めておきます。

書込番号：16733956

[圭二郎]

＞そのソースを選ぶというのは圭二郎サンのようにオーディオに拘りがある方しか分からない違いでしょうか？

あからさまに分かると思います。
もう随分試聴していないからうる覚えですが、弦楽器やアコースティックな楽曲にはめっぽう強いけど、電子楽器を多用したソースはかなり弱いかと思いました。

得手不得手は有ると思いますが、現状の状態よりは遥かにレベルアップは果たすかとは思いますが。

書込番号：16734002

[ヨッシー441]

＞中古購入となると当然視聴せずにということにはなりますよね。。。

ショップによっては試聴可能なところもあります。
ただ当然そのショップまで行かなくてはなりませんが〜

価格は状態やショップ（店主）の考え方で変わるので、
新品のよ〜に何処で買ってもさほど変わらないとはならないのでは〜？

決してお勧めはしませんが、音に拘らないのなら試聴無しの見た目で逝くのもありかな〜

添付の個体はキズやネットの穴もあります↓

http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/96389/

http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/95775/

書込番号：16734030

[家電大好きの大阪]

圭二郎さんへ

実は私も不自然に思ってコメントを見送っていたんですが・・・・

私もいろいろオーディオショップを回ってますが、ディナウディオは扱っている店が少ないです。何の説明も受けず、たまたま買ったスピーカーがディナウディオで、ロゴがあるのにどこのメーカーなのかわからないなんてことは、義務教育の日本においては考えにくいと思っています。だからステマであるというわけでもないとかもしれませんが、オーディオに詳しくないという割には結構マニアックな機材を持ち、迷っている風もなく非常に饒舌です。

私は本当に初心者だったので、その記憶がまだはっきりと残っていますが、なにも知らないとメーカーの把握すらすんなりとはいきませんよ。デノンとか素で海外のメーカーとか思ってましたから。雑誌とか読んでたらあり得ないことなんですけどね。

まあ、疑っても仕方ないことなんですが、引きもあっさりしすぎています。普通はこのようないわれなき指摘を受けたなら、非常に驚いて混乱すると思うんですが、ここら辺が引き際とばかりにさらっとまとめています。そもそも、すでにディナウディオを所有しているのに、初心者がなにも知らずに新たにメヌエットを買おうとする理由は何でしょうかね？　

それはさておき、前にヤマハデザインが悪いといいましたが、あれは撤回します。３０００ですが実物をしっかりと見ました。打ち出されているイメージは清涼感と透明感と思います。非常に質感も高く、メッセージ性のある秀逸なデザインであると思います。個人的にはデノンのムキムキっとしたところが好きですが、ちょっと信者入ってるかもしれませんね。

圭二郎さんはあんまり論争しないので注目されてないと思っているみたいですが、私は結構普通の方のようなので好ましく思っていますよ。だからどうってことはないかもしれませんが、オーディオ好きなんだなーって思います。

書込番号：16734298

[年齢層等]

> 国産の製品はどうしてもその家電感が拭えないのです。

これもどうですかね。一概にそうは言えないと思うのですが。
まるでオーディオ雑誌に洗脳された人が喚いているようです。
パイオニアなんてフランスのデザイナーに依頼してますし。
GX100MAなどはいい悪いは別にして、造型や質感がマニアック過ぎて「まったく」予備知識のない人が見たら
国内製品か海外製品か判断はつかないと思います。
知識のない人からは逆にKEFのような派手なキッチリしたデザインを国内製品だと思う可能性もあります。

書込番号：16734344

[BassoContinuo]

　無益なことを。。

スレ主さん

　これ以上は荒れるだけと思われるので、本スレを「解決済み」にしてクローズすることをおすすめします。

書込番号：16734793

[あ〜ると]

圭二郎さん

おはようございます。

＞電子楽器を多用したソースはかなり弱いかと思いました。
その手の音楽も聴くのでちょっと気になるところですけど、こればかりは実際聴いてみないと分からないでよね。
もっと色々聴けば好みとかも見えてくるのでしょうが、正直そこまでの拘りもないんです。

＞現状の状態よりは遥かにレベルアップは果たすかとは思いますが。
だと思います。今はノートPCに超小型のスピーカーをUSBで繋いで聴いている状態ですから（笑）


ヨッシーさん

またまた情報有り難うございます。
＞音に拘らないのなら試聴無しの見た目で逝くのもありかな〜
私自身はアンティーク家具の一部だと思えば、傷もそれはそれで味かな〜ということで受け入れる事が出来ます（笑）
でも中古なのにM/MENUETとあまり変わらない価格が気になったりしてます。


家電大好きの大阪 さん

はじめまして。
私の説明不足もるのかもしれませんが、最初から読んで頂ければ普通に理解出来ると思うのですが。。　
＞結構マニアックな機材を持ち
＞すでにディナウディオを所有しているの
私が所有している前提になってますが、持っていませんよ（笑）

＞ここら辺が引き際とばかりにさらっとまとめています。
何人かの方が紳士的に対応してくださっているので、言い返すのを我慢したまでです。
内心怒りで一杯でしたよ。


年齢層等さん
真面目に一つお聞きしたいのですが。
＞パイオニアなんてフランスのデザイナーに依頼してますし。
あのシルバーのカクカクした、ノブの一杯あるアンプがフランス人デザイナーによるものというのは本当でしょうか？
私はフランス車が好きでルノー、シトロエンと乗って来ましたが、あれがとてもフランス人がデザインしたとは思えません。
例えそうであっても、フランスらしさとは真逆で、無機質でシャープさを感じるデザインであることは間違いありません。
私には最も日本的なデザインだと感じましたが。

書込番号：16735075

[ヨッシー441]

中古品の価格はおおざっぱに定価の半値が目安かな〜？
結構古くても半値の値付けって沢山あったりします。

名機とかになるともっと高いし、
人気の無いマイナーモデルだと凄く割安だったり色々です。

なので現行品を6掛けで売ってたりすると、
あんまり変わらない値段になりますね〜

あとはあ〜るとさんの価値観ですね〜

係わりたくない人にはレスしないほうが良いです。
頭にきてもぐっとこらえてスルーするのが一番です。
レスするとあ〜言えばこ〜言うのできりが無いです。

書込番号：16735457

[圭二郎]

家電大好きの大阪さん　こんばんは。

＞たまたま買ったスピーカーがディナウディオで、ロゴがあるのにどこのメーカーなのかわからないなんてことは、
＞すでにディナウディオを所有しているのに、初心者がなにも知らずに新たにメヌエットを買おうとする理由は何でしょうかね？　

＞以前北欧のインテリアの画像検索で見つけたものですが、やっぱりオーディオも北欧のものだったのですね。

すみません。購入した話でなく画像検索で引っかかった画像だと思いましたが違うのですか？


＞圭二郎さんはあんまり論争しないので注目されてないと思っているみたいですが

昨日も別の方から同じようなことは言われましたが、これでもオーディオ板の切り込み隊長、価格.comの武闘派のつもりでいましたが(笑）

すぐ削除されるから目立たないのかな？
最近は、歳のせいでわずらわしいことがめんどくさくなり、あまり論戦に参加出来ないだけなんですが。

結構、短期で激情型なので誰にでも噛み付き、良く吼えるタイプなんですよ。
まるで「獰猛なチワワ」ようなんですが、所詮チワワですからすぐ蹴散らされて毎度、毎度の平謝りの土下座スレを立てる羽目になりますが。

注目されない方がいいので。なんてったって完実電気のステルスステマつもりですから(笑）

書込番号：16736555

[がろう伝説]

？ 木の温もりと言うよりも、

笹の香りが漂うのは、鼻の調子が悪いのかな。

明日は耳鼻科に行こうかな。

書込番号：16736688

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

小型ブックシェルフ型なので論外だと思いますが、JBLの10万円以下のトールボーイ型スピーカーサランネットのデザインと気品のありそうなデザインは、いいなぁーと思いました。

書込番号：16736944

[tanetty]

あ〜ると さん

スピーカー、見た目も大事ですよね。

さて、以前にお店で見た、ヤマハの Soavo-1 とかいうスピーカーが、すごくカッコよかったです。サランネットをつけると、顔のほとんどが隠れちゃうのが残念ですが。「こんなの家にあったらステキ」と思いつつ、「買えるのの、あなた？ 買えないでしょ？」と涙を呑んだおぼえがあります。トールボーイ(フロアスタンディング)なので、ご購入の対象にはならないかと思いますが、ご参考までに。

画像はこちら↓
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/speaker-systems/floorstanding-speakers/soavo-1__j/

余談ですが、半年ほど前、自分なりに(予算面で)けっこうがんばって、DENON SC-T55SG をホームシアター用に買いました。そのときはけっこう見た目に満足していたのですが、Soavo-1と比べると、安っぽさが...。やっぱり見た目って大事。

書込番号：16738514

[tanetty]

Infinity ReferenceOne。木目がステキ。

あ〜ると さん

もう売ってないスピーカーで恐縮ですが、Infinity ReferenceOne の木目の質感が大好きでした。

10年以上使いつづけ、コーンがボロボロになっちゃったので、スピーカーとしては使用に耐えなくなりました。でも、見た目がステキなので、新スピーカーの台にしてます。5万円(ReferenceONE購入当時の価格)を、1万円(KENWOOD LS-K731)が台にしているわけです。

この台のいいところは、木目の色が薄いので、ホコリが目立たないことです。濃い色だと目立ちますからね。お掃除をめんどくさがる私にとってはうってつけ(^ ^;)

書込番号：16738557

[あ〜ると]

皆さんこんばんは。
今日仕事が早く終わる予定だったので、帰ってお一人ずつ返信しようかと思っていましたがかなり削除されているようですね。
一応昨日の時点までは拝見していたのですが、年齢層等さんの手のひらを返したかのような馬鹿にした返答に辟易し返信する気も失せていました。
その後は色々と盛り上がっていたようですが。


圭二郎さん

色々とフォロー有り難うございました。
また親身に相談に乗って頂けたことに感謝致します。
価格コムの治安のためこれからも頑張って下さい。

ヨッシーさん
いつも本質からブレズずに、淡々と冷静に大人な対応ありがとうございました。

念の為ですが、ローンウルフさんだったかな。
私の名前の由来はそんな意味深なものではありませんよ（笑）
アルヴァ・アールト
私の好きなフィンランドの建築家の名前から頂きました。


しかし、どうもスッキリしないです。
スピーカーは来週にでも購入しに出掛けてきます。

書込番号：16745436

[がろう伝説]

？ スレ主さん、

親切で誠実に、スピーカーを紹介してくださった人達に、真っ先にお礼をするのが筋だと思います。

書込番号：16745822

[ローンウルフ]

＞あーるとさん
コレは失礼。
北欧家具めいた写真
ディノスとニッセンを見たけど全然なくてね！

スピーカーすでに決心？minuet？私的には、ペナウディオ。CHARISMA
数年前少し安いモデルでましたが、音は一級品。
エンクロもフィンランドバーチの質感が素晴らしいし品が良い。
また小振りだから可愛いです。

あと中華系
CAV V90
このスピーカーも素晴らしいと思う。ハイエンドモデルは金賞受賞。インテリアには悪くはないかな〜(笑)。多少キン肉マンにも見えなくないけど(笑)


最後にアンプやプレーヤー
イギリスのaudio LAB8200シリーズ。
なかなか上品なイメージだと思う。日本人に合うアンプと思いますよ。

価格コムではアトルやケンブリッジやプラマーなど、特定ジャンルな機種でお腹いっぱい。

インテリアも音も考えてるならばaudiolab良い製品と思いますね。

因みに日本製アンプ好きならばスペックを紹介します。
アンプの脚部や下部シャーシーが集積材質で木製質感もバッチリかなと思いますね！。

書込番号：16745825

[HDMaister_]

Infinity ReferenceOne >>コーンがボロボロになっちゃったので、スピーカーとしては使用に耐えなくなりました〜

ってそれぐらいはエッジとかの耐久消耗品の交換だけで元通りの音楽再生できますよ。
http://sakumo.kir.jp/V_kraft/AUDIO-3menteSP6-103_infinity_REFERENCE_ONE.html

エッジ張替え　で検索すれば多数の実例がでてきます。

書込番号：16755797

[mac-abc]

いつ[解決済み]になるんですか？

書込番号：16769857

[がろう伝説]

木の温もりが感じられるスピカーはありますか？

有ったのか、無かったのか、呆れちゃったのか、忘れてしまったのか？
他へのカキコミに忙しいのか？よく解らんスレでしたね。

私のコメント(駄文)で、気分を害された方には誠に申し訳ありませんでした。

皆さん良い音を楽しんでください。

書込番号：16770756

[家電大好きの大阪]

まあ、このまま何の根拠もないのに疑った思われるのも何ですから、それなりの根拠を書いておきます。

スレ主さんからの最初の返信に写真がありますが、コメントのところに「ポン置き」という単語が使われています。これはたぶん、オーディオやっていない初心者がまず使うことのない専門用語です。私の周辺では「ポン置き」と言っても会話が成立しません。相手がなんのことだかわからないからです。家具の上に花瓶を「ポン置き」とかレコーダーを「ポン置き」とかまず言わないと思います。みなさんがそれに気づかれないのは、日常からオーディオ用語に接しているからでしょう。私はまだオーディオはじめて一年くらいで雑誌も読まないので、「ポン置き」という耳慣れない単語には違和感があります。

ほかにもいろいろありますが、これで十分でしょうね。こういうのがあると、いちいちほんとに知りたいことがあるのか、ただ会話してデザインなんたらという自分のオーディオ観を語りたいだけなのか、暇つぶしなのか、判断してからコメントしなくてはならないので非常に迷惑です。

もし、ほんとに北欧のノスタルジックな陰影感のある家具が好きなら、私はダリのアイコンを推します。どうしてアイコンなのかはほんとに家具好きなら実物を見ればわかります。

書込番号：16791050

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉ｵｰﾃﾞｨｵやっていない初心者がまず使うことのない専門用語

そうなの？

俺はオーディオ始めて２０年以上経つけど、これが専門用語とは始めて知ったよ。

ここの掲示板で好んで使う方を何名かは知ってるが、個人的な造語かと思ってたよ。

ポン置きが根拠って何か笑っちゃうけどね・・・・・

まぁ、妄想の根拠としたら有力なんでしょうな。

証拠不十分な妄想を一々落書きされては堪らんね・・・・

やれやれ・・・・・

書込番号：16791146

[岡崎に似てる]

まあまあ(^o^;)
千日水掛ですよ。

書込番号：16791307　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろりんく]

俺もポン置きが専門用語とは知りませんでした。

目から鱗。

書込番号：16791326

[岡崎に似てる]

ポン置きについて考えてみました。

うーーん、結構普段使いしてますね(笑)

書込番号：16791335　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

まぁ、ポン置き談義はさておき、家電大阪氏は過剰？に生真面目なんでしょうな。


〉ただ会話してﾃﾞｻﾞｲﾝなんたらという自分のｵｰﾃﾞｨｵ観を語りたいだけなのか､暇つぶしなのか､判断してからｺﾒﾝﾄしなくてはならないので非常に迷惑です｡


別に暇潰しのコミュニケーションでも構いませんがな。
荒らし、暴言、罵詈雑言、誹謗中傷は困りますがね。

堅苦しいのは抜きで、お気楽暇潰しベースで気が向いたら参加するでよいかと。

書込番号：16791752

[必殺工作人！笹＆蛆とその他大勢]

スレ主さん、結局薬局、木の温もりは感じられたのでしょうか？

書込番号：16791772

[家電大好きの大阪]

私は何十年もオーディオやっているわけではないので、どれが専門用語でとか正確には判断できない（だからたぶんと書いてます）んですが、普通に日常会話で出てこないような単語がある特定の分野で盛んに使われていれば、その分野の専門用語か業界用語ではないだろうかと判断するしかありません。

このスレ主さんについては

・北欧の家具を扱う仕事をしている。
・家具には簡単にお金を出してしまう。
・初心者なのにオーディオに初期投資する予算が２０万円。

これらのことから推察して、家には数万円から数十万円する家具がすでにあり、女性ですからただ置いてあるわけではなく好みのデザインにコーディネイトされていると考えました。さらに予算の規模からかなりのお金持ちです。

こういった女性が初めてオーディオショップに行ったとき、まず確認するのは現物のスピーカーの色合いや質感です。木の場合は表面加工によって質感が変わります。また、照明などによって色合いが変化するため、チェリーやブラウンといっても実際に現物を目で見なくてはどんな色なのかわからないわけです。ネットの写真は参考程度にしかなりません。こういうことは、高価な木製の家具を買った経験のある人なら当たり前に知っていることです。こういった事情があるため、ネット販売では素材のサンプルを送ったりしている会社もあります。

お店で現物を見て、見た目てきには好みのスピーカーが見つかったが、オーディオについての知識があまりなく、よいものなのかそれほどでもないものなのか判断できない。たとえばフォステクスというメーカーのスピーカーが気に入りましたが、これはどんな評価のスピーカーでしょうか？　このような流れになるのが自然だと思います。

ところが話はデノンやヤマハ、ラックスマンという、高価な家具の上に雑然と置けるものとはとうてい思えない大きさのアンプの方へ進んでいきます。しかも、ラックスマンは一番安いアンプでも２０万円クラスです。予算オーバーで、置けるかどうかもわからないようなアンプの話にどうしていくのか、私には理解できませんでした。最初の雑然と置いて様になるはどこへ行ってしまったのだろう。しかも、話が海外製は、日本製はというマニアックな方向へ進んでいるのに、なんの違和感もなく会話（論戦）が成立していきます。自分が全く知らない分野を想像してみてください。たとえば高級家具、時計、カメラなどに対して初心者である自分（そういう立場に立ってみて）が、ポンポン相手の口からでてくる耳慣れない単語に追従して話を進めることができるでしょうか？　個々のメーカーのデザインがどうであったとか、一回お店に行っただけで把握するのは困難です。

私は個人的に生木の風合いがあって、けっして目立つことはないが違和感なく、気の風合いを生かした家具にマッチするスピーカーとして真面目にダリのアイコンを考えていましたが、結局スレ主さんがどんな家具を持っているのかすらわかりませんでした。高価な木製の家具を持っているというリアリティが会話から感じられず、これはおかしいとなどとあり得ない妄想をしてしまったわけです。まあ、私としては結構真剣にアドバイスするつもりだったのですが、結局は勘違いしてそのままでした。

こうなると、相手がどんな嗜好を持っていて、どんなデザインのスピーカーが合うだろうかとまじめに考えるのは、非常に無駄なことのように思えてしまいます。結局、気のぬくもりを感じるスピーカーを見てもいないわけですから。棚に詰めて置いてあって質感を確認できなかったとか、ネットを外せなかったとか、思っていたより生木の質感のあるスピーカーが少ないとか、いろいろあると思うんですけどね。

まあ、落書きというならそれでも別にいいですよ。わからないことですから。ただ、非常に無駄な時間を使ってしまったなとは反省しています。

書込番号：16791779

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉その分野の専門用語か業界用語ではないだろうかと判断するしかありません｡

昨今では、「ネットスラング」も追加する必要がありそうです。

「ポン置き」で検索したら、ヒットは価格コムと２チャンくらい（笑

何となく耳に残る言葉ではあるので、オーディオ関連のネット情報斜め読みだけで入ってくるタームの可能性も十分。


〉このような流れになるのが自然だと思います｡

不自然な噛み合わない会話の方が圧倒的に多いかと思いますよ。

腑に落ちなければ、

「確か○○と言ってたのに何故××なんですか？」

と尋ね、納得出来る回答が得られなければ、この相手とは上手くコミュニケーションが取れないなと退散すればよいだけかと思いますよ。


言ってることがコロコロ変わる方がようけおるのが現実です。

書込番号：16791885