MENTOR/M [ペア] のクチコミ掲示板

背面の黒い樹脂キャップは？

[やっぱり３結]

このSPの背面バスレフポートの上に樹脂キャップが付いているのですが、
壁掛け（天吊り）金具を使うことが可能なのでしょうか？
天吊り可能であれば購入してみようかと考えています。

書込番号：12734495

[ムーニーユニットSP]

大丈夫だと思います。DALIの公式サイトに記載がありましたよ。

http://dali-speakers.com/display_content.php/INT/Loudspeakers.html/172/2371
>For optimum performance, MENTOR MENUET should be positioned in a bookshelf or mounted on the wall using an optional wall bracket.

書込番号：12751890

[やっぱり３結]

>ムーニーユニットＳＰさん

ありがとうございました。
早速、購入してみようと思います。

書込番号：12763293

購入検討中

[尾張のモーツァルト]

家電店で本スピーカーを試聴し、購入を検討しておりますが、同時にアンプの購入も検討しております。実売６万以下の価格帯ですと、どのアンプがよいでしょうか？
当方、クラシック、特にオペラを中心に聴きます。スピーカーが織り成す高音の艶をより引き出すアンプはどれになるでしょうか？ご教授、よろしくお願いいたします。

書込番号：11900720

[元・副会長]

　実売6万円以内ではPIONEERのA-A6MK2、ONKYOのA-5VL、YAMAHAのA-S700、CECのAMP3800などが考えられますが、クラシックの声楽中心ということになると、AMP3800が適しているように思います。もっとも、MENTOR/Mに繋げて聴いたことはないのですが(^^;)、国産機には珍しい暖色系に徹した音を出すCECの製品がヴォーカルを艶やかに再現してくれると「予想」します。

　もちろん、これは私の意見に過ぎませんので、十分な試聴の上で選ばれて下さい。

　あと「番外編」として、少し6万円はオーバーしますけどONKYOのCDレシーバーCR-D2LTDのショップ改造品CR-D2LTD-Zも面白いと思います。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/010000000004/price/
セット販売しているぐらいですから、相性は良いと「予想」します。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/016002000015/order/
このセットは私は聴いたことはないですが、ここの改造品シリーズとDALI製品（Royal MenuetIIなど）とのマッチングは良かったのでMENTOR/Mでもイケるのではないでしょうか。
貸出試聴が出来るかもしれません。興味がおありだったらディーラーに連絡を取ってみるのもいいでしょう。

書込番号：11901157

[尾張のモーツァルト]

元・副会長様
早速のご回答、ありがとうございます。当方、田舎のためすべて試聴というわけにはいかないのでしょうが、できる限り試聴して決めたいと考えております。同様の条件で価格.comで調べていくと、marantzのPM7003,PM8003（こちらはやや予算オーバーですが）なども比較的評価は高いのですが、どうなのでしょうか？重ねての質問、申し訳ありませんが、よろしくご教授ください。

書込番号：11906113

[元・副会長]

　MARANTZのアンプ類を積極的に奨めない理由は、音にクセがあるからです。

　もちろん、全くクセのないアンプというのは存在しないとは思うのですが、MARANTZの場合は高域に特徴がありすぎるのが少しやっかいです。つまり、繋ぐスピーカーを間違えると高音にエッジが立って聴きづらくなるケースがあるのです。

　同じくクセのあるアンプの代表格（？）であるDENONは、中低音の押し出しに特徴があるピラミッド・バランスで、聴きづらい音を出すということはあまりないです。対してMARANTZは耳に付きやすい高音にツヤを乗せてきますから、汎用性では他メーカーの製品に一歩譲ります。

　もっとも、数年前の製品と比べて現行のMARANTZのラインアップは随分とクセを抑える傾向に振れてきたとは思いますが、それでも繋ぐスピーカーを選びます。

　MARANTZ製品を候補機にあげる際は、十分な試聴が必要かと思います。しかも、パッと聴いた感じは良い印象を持つような「店頭効果」があるので、時間を掛けて聴き込んでみることが大切でしょう。

書込番号：11907584

DALI メヌエット試聴しました。

[だいじゃやま]

口コミコーナーにはじめて投稿させて頂いております。マルチポスト禁止の意味も分からずの投稿で、不快な記事になったら申し訳ありません。どうぞよろしくお願いします。

私のオーディオ歴は２８年前にサンスイAUD９０７エクストラとJBL4312を購入したものの良い音と感じることが出来ず（セッティングが下手だったからです）、引越しで友人に譲りました。それから14年遂に再びオーディオセットを購入する気になり、皆様の様々な貴重な口コミを拝見して、購入内容の最終段階まで漕ぎ着けることが出来ました。

聴くジャンルはクラシックや「オーディオファイル」というCDを一日中流す必要があるのと、後は何でも聴きます。

　アンプをDENON PMA-2000SE、CDプレイヤーはDENON DCD-1650SEでほぼ決まりの心境です。（1/20までのKIMBER KABLE製高級インターコネクトケーブルTONIK（1m）と高級スピーカーケーブル 4VS（2.5m）のプレゼントが有るのと、ダリMENTORメヌエットでのジャズ女性ボーカルが良かったのが理由です。最初はマランツPM15S2とB&W　CM5でクラシックを流そうと思いましたが、音の好みがDENONでしたし、口コミの評判や雑誌の評価も高いのも理由です。

そこで、スピーカーなのですが、MENTORメヌエットは小さいのが不満で、DENON PMA-2000SEにB&WCM5を合わせたり、ダリIKON 2やMENTOR2での試聴をしておりません。B&WCM5は中国製で不安もあり、ダリMENTORメヌエットはデンマークの職人さんが丹精込めて製作されているような感じでした。DENONはダリとの相性が特に優れていることを優先すれば、B&WCM5が消えます。MENTORメヌエットがPMA-2000SEとすごく相性よく開発されたとも口コミで拝見させて頂きましたが、３ウェイのIKON 2やMENTOR2（価格だけの差があるのでしょうか）の方が上回るのかな？という素人の不安が残ります。
そこで、皆様のアドバイスを頂きたいのでよろしくお願いいたします。そして、最後は自分で試聴して、一月には購入に漕ぎ着けたいと思っています。
また、小音量で聴くのにインピーダンス４Ω６Ω８Ωはどれが有利なのか？や、円高による価格変更の可能性もアドバイス頂けますでしょうか、宜しくお願いします。

書込番号：10599446

[ＢＲＤ]

だいじゃやまさん　こんばんは。　　インピーダンスについてだけ。　音量とは無関係でしょう。
スピーカーのインピーダンスとアンプとの組み合わせについて
http://www.harman-japan.co.jp/enjoy/tech/jbl_05.html

　　（　おまけ　
　オーデイオ　の　LINK集　装置の選択、購入、購入後の変更の参考にご覧下さい。
　http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/audio.html　）

書込番号：10599497

[♪ぱふっ♪]

小音量再生では、個人的にはＢ＆Ｗは絶対にオススメできません。
イギリスのスピーカーというのは、どうも大味で焦点・輪郭が甘いというか、ボコボコした箱鳴りが嫌なのです。

書込番号：10599728

[redfodera]

だいじゃやまさん、はじめまして。

オーディオですから音楽を楽しむものとして捉えるなら、
特にスピーカーに関しては理詰めであるよりご自身の感性でお選びになっては如何でしょう。

例えば理屈で考えてしまうと・・・

＞中国製で不安

主要なブランドのスピーカー・ユニットはアジア圏で製造されるものがほとんどです。
JBL、SEASは台湾、ハイエンド・ユニットで有名なSCAN-SPEAKは台湾とインド、
FOSTEXは開発こそ国内ですが製造は主に中国、DALLで使われるVIFAも中国です。
往年のイギリス・ブランドもKEF、SPENDOR、ROGERS、TANNY等はアジア圏の資本に移っています。
ちなみにDALLもアイテムによっては中国生産です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000003552/SortID=10429680/

製品の出来や仕上がりを見極める方が重要で生産国に関してはある種の割り切りも必要と思います。

＞小音量で聴くのにインピーダンス４Ω６Ω８Ωはどれが有利なのか？

ＢＲＤさんがリンクされた先にも図解されていますが
スピーカーそのものは再生帯域によってインピーダンスは大きく変動します。
特に低域方向ではユニットによっては40Ωを超える事も珍しくありません。

小音量で聴くことを前提にするならむしろスピーカーの能率に注目すべきです。
小さなスピーカー・ユニットで広い再生帯域を狙った場合は能率が低く設計される傾向にありますが、
大雑把に言って約3dBの差で同じ電力で得られる音量は2倍になります。
数値が低い（例えば82dB前後）方が一般的には鳴らしにくいと考えられています。
鳴らしにくいからと言って、もちろん音が出ないことなどありませんが、
小音量では音調や音色のバランスが大きく変わってくる製品も珍しくありません。

本来、音楽を聴く上でご自身の好みは何より大切だと思いますが、
技術的な部分や理論にばかり意識が向いてしまうと選択肢が減ってしまいそうですし、
何より合理的な製品がだいじゃやまさんの好む音調かどうかは判りません。
仮に好きでもない鳴り方がするスピーカーをお使いになって楽しめるかどうかは疑問に思えます。

まずはどんな製品でも積極的に店頭で試聴させてもらい、
ご自身の趣向と合うものなのか、仕上がりの善し悪しはどうか、ご確認されては如何でしょう。

書込番号：10602289

[だいじゃやま]

ＢＲＤさん有難うございました。ＬＩＮＫ集の「プラシーボとブラインドテスト」「ハイファイ再生の条件」「スピーカーの能率」などをとても興味深く読ませて頂きました。疑心暗鬼と言うか、無知から生じる肩の荷（不安）がとても軽くなりました。


ばふっ♪さん有難うございました。Ｂ＆Ｗは遠ざけることにいたします。


Redfoderaさん有難うございました。生産国による偏見は捨てることにいたします。能率と小音量音質の関係は、BRDさんのLINK先の記事にもありましたが、低音量ではいい音（原音？）は出ないと受け取りました。また、小さなスピーカーユニット（メヌエットなど）も能率の良くないものは避けることにいたします。


次の行動として、アンプはDENONのままで、ブックシェルフ型で、大き目ユニットで、能率の低くないスピーカーをいくつか視聴することにいたします。また、感想を報告させていただきます。有難うございました。

書込番号：10602501

[ＢＲＤ]

安上がりならヘッドフォン。　
アンプも自作すると、お金出して買った他人が作った製品に文句言えなくなります。
楽団を自宅に呼んで生演奏させる、、、が最高の贅沢？

むかーし、球でアンプ作ったときハムが出るは歪みもあるはで困ったけど世界に一つと言う事に妥協で聞いてました。
ウオークマンを初めて聞いたときミリワットなのに豊かな音量と音質にびっくりしました。
現在は音楽聞くより静寂が好きです。

書込番号：10602717

[HDMaster]

♪ぱふっ♪さん　

>個人的にはＢ＆Ｗは絶対にオススメできません。
>イギリスのスピーカーというのは、どうも大味で焦点・
>輪郭が甘いというか、ボコボコした箱鳴りが嫌なのです。

Ｂ＆Ｗと一言に言ってもピンキリですよ。
家にはＢ＆Ｗも有りますが他メーカーと比べてそのような傾向は感じません。

書込番号：10603246

[言うにゃ及ぶ]

＞ＢＲＤさん

>現在は音楽聞くより静寂が好きです。

JAZZのビブラフォン奏者 Dave Pike のアルバムに、「 Noisy Silence 」というのがあったのを思い出しましたよ。

でも、彼の演奏は、ほとんど聴いたことが無い。名前だけは知っている。
あっ、それでも、「Pike's Peak」ぐらいは持ってたかも。

書込番号：10603535

[♪ぱふっ♪]

＞ Ｂ＆Ｗと一言に言ってもピンキリですよ。
私はDM601を買って痛い経験をしたので…。
デザインはいいんだけどなぁ〜、音はどうしても子音が甘い。
イギリスのスピーカーって、繊細さよりも暖かさが重視されているような気がします。

日本のスピーカーはクリアー＆ナチュラルで万能選手だと思いますが、イギリスの場合にはウォーム＆ドリップという感じで、薄いベールをかぶっているような印象が拭えないんですよ。
だから、大きめの音量ならばいいんだけれど、小音量だとエンクロージャー内部にこもる音になっちゃうんですよ。
ただ、ボーカルを聴くということは要するに英語を聴くというわけなので、そういう点ではイギリスのスピーカーでもいいのかなぁ〜？という気はしますけれどね。
DALIのスピーカーは・・・試聴したことがないんです。

書込番号：10603620

[HDMaster]

♪ぱふっ♪さん　

Ｂ＆Ｗに限らず高価なモデルを作っている大半のメーカーのエントリー機種はゴミのような製品です。
そのメーカーの持ち味を感じられるところはデザイン、ロゴマークなど見た目のみであまりいい音のする製品はありません。
KEFが売れている理由はそのような利益優先でゴミになり易い、エントリー機種でもまともな製品を送り出しているからです。

DM601あたりの価格帯で選ぶのでしたら確かにＢ＆Ｗは向かないメーカーです。
同じ金額でもブランドイメージで売ってない CAV V-70とかでしたら満足されたはずでしょう。
http://www.bestgate.net/speaker_cav_v70nw.html
http://www.cav-japan.co.jp/product/index.php?product=v70nw

書込番号：10603726

[ポチリ魔人]

こんな意見も聞かれます。B&Wは寒色系だ
先入観を持たず色々試聴しましょう。

KEF iQは特殊端子によりYラグは使用できませんがバナナプラグは可です。
ちょっと古い機種もありますが、情報です。
http://tvsd.net/html/speaker.html

書込番号：10604242

[ローンウルフ]

小さな音量で聴く良い日本製品。
大音量で聴くと冴えるイギリス製品。

イギリスは確か電圧が220V〜240Vでしたっけ？

200Vが使えるアンプなら日本でもイギリスのスピーカーを小音量で上手く鳴らせるかも。
なんて200Vのアンプは関係ないか？

お国柄の事情でスピーカーを歌わせるようにとメーカーも作ってようにも思いますが、、、。 俺のスピーカーも220Vのアンプを噛ませて唄わせてあげたい。

スレ主さん 失礼しましたm(_ _)m

書込番号：10604308

[だいじゃやま]

BRDさん　HDmasterさん　言うにゃ及ぶさん　ばふっ♪さん　ポチリ魔人さん　ローンウルフさん　アドバイス有難うございました。


ヘッドフォンも欲しいですね。スピーカーは2本で15万円迄にして、ヘッドフォンも購入します。　アンプの自作は敷居が高くてすると私には無理だと思います

万能選手な日本のスピーカーのクリアー＆ナチュラルなものがとても気になりだしました。でも、ボーカルが英語なら海外のスピーカーというアドバイスには「目からウロコ」です。演奏も海外のほうがレベルが高いし、やはり外国メーカーがいいんでしょうか？あれこれ悩まず日本製・しかもDENON製の安いのが私には、向いているのかもしれません。

「小さな音量で聴く良い日本製品。
大音量で聴くと冴えるイギリス製品。」・・・・むかーし買ったヤマハNS10Mというスピーカーがあるから、アンプとプレーヤーだけを先に買ってじっくり考えてもいいですね。円高値引きもあるかも知れないので・・です。

皆様ありがとうございました。明日博多ヨドバシで視聴してきます。来月は横浜ヨドバシに行けるので、いっぱい視聴して、2月にはスピーカー決定！を目指します。

書込番号：10608913

[ＢＲＤ]

だいじゃやまさん　　こんにちは。　「大は小を兼ねず」かも。　ほどほどの定格出力製品で良いのでしょう。

（生まれは南区市崎町。　　１年前野宿２泊３日自転車旅行して片思いだった初恋の人に逢いました。
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/sub1/Bicycletravel/bicycletravel.html）

書込番号：10608948

[だいじゃやま]

BRDさん　アドバイス有難うございました。
先日、私は、皆様のアドバイスをもとに視聴に再度行きました。今度は家で聞いているCD（クラシックとボーカル）持参です。そして、私なりのヒラメキに至りましたのでご報告いたします。

DALIMENTORメヌエット　IKON6　TOWER
B&W CM5 805S DENON
DENON SC-CX303
YAMAHA SOAVO2
モニターオーディオブロンズBR2
などと視聴しました。
メヌエットは優しくボーカルもしっかりしてました。IKON6はクリアーで高音がきれいでした。タワーは優しく奥行きがあり、ボーカルを身近に感じました。
CM5は優しく広がりがありました。805ｓは、優しくて解像度が高そうでクリアーでした。
デノンはメヌエットをより優しくしたような感じでした。
ヤマハは全体的にバランスが良い感じでした。
その時点では、ダリタワーが一番バランス（音と価格）が良いと感じました。しかし、スピーカーの移動を良くする私には不向きでした。見た目のきれいさと音を考えるとメヌエットでしたが、小音量でしか聞かない私には？？？でした。
次の視聴で決まれば良いと思いつつ、帰宅後自宅のワンボックスCDプレイヤーオンキョウの3万円くらいのCBX-Z20で同じCDを聞いたら、この機械もそんなに悪くないと初めて感じて、その次に頭をよぎったのは、スピーカーとアンプが同じメーカーが相性が良くて、さらに、一体型ならもっと気楽に聞けるのだと思い、遂に、ボーズの一体型ウエーブサウンドシステム2に辿り着きました。
　皆様大変有難うございました。ボーズを購入して気楽に音楽を楽しみたいと思います。それから、自宅で眠っていた　ボーズ101MMとヤマハNS1000MMも　近じか復活させてみようかなとも思いだしました。

書込番号：10633628

[ＢＲＤ]

だいじゃやまさん　おはようさん。　　お見合いの「釣書」を見るよりご自分で直に判断されるのが何よりだと思います。
「他人の文学的表現」がいくら優れていても所詮、個人の意見。
高忠実度原音再生を目指す人は少ないようで個人個人の好みの音になるよう試行錯誤してあるように見受けられます。

むかーし、秋葉原で50cmウーファー付き大型スピーカーでテイクファイブを聞いてしびれました。
http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSIVE/unit/pw-50s.html
　　こんな感じ
最近の片手で持てるスピーカーが意外にがんばっていて「昔のスピーカーと今の違いは何だろう」と素朴な疑問を持ってます。

書込番号：10633906

[HDMaster]

ＢＲＤさん

＞ 「他人の文学的表現」がいくら優れていても所詮、個人の意見〜

おそろしく的確に真理を捉えた表現ですね。
私もその 「他人の文学的表現」に一票投じます。

＞ 「昔のスピーカーと今の違いは何だろう」

これに関しては昔も今も変わりはないように感じます。
どちらかと言うとコンセプトの違いで現代のものでも46cm等大型ウーファーのモデルなら大面積で空気を揺らす事ができる為、
18cm口径までの小〜中型機とは
違うはずです。

下まで伸びてるとはいえ、小型スピーカーで聴く低音は耳だけで聴く低音ですが振動板の面積が何倍、何十倍も有る機種で聴く
低音は耳で聴く低音＋聴こえない空気波動なのでその朗々と空気を揺るがす心地良さ、実態感、迫力などを求めて、大サイズ
のスピーカーを所有されてるユーザーが多いのでしょう。

その為、わたしたちアマチュアより遥かに多数のスピーカーを毎日のように試聴し分析した後、記事にしているオーディオ評論家
の藤原陽祐氏がBBSM-15、石田善之がProject EVEREST DD66000など大型機を愛用していますね。
その他の評論家もレイオーディオRM-7VCなど たんすサイズの大型機を部屋にそぐわないのに入れていたりと大型機が多い
のは事実です。

書込番号：10634886

[ＢＲＤ]

HDMasterさん　　こんにちは。　　数年前、音談義で長いスレになったこともありました。
文筆業者は本音を書けない事もあるでしょう。

得た収入で広い部屋、高価な装置類を揃えないと同業他者に陰口叩かれるかも知れず「業務用の個室」を載せているのかも？

BOSEの小型スピーカーは長いダクトを特定の低周波帯域に共鳴させて低音増強し中高音もそれなりに出せるようなスピーカーを選んでいるのでしょう。
時代と共に永久磁石が強力になって「フレミングの法則」が良く効くようになったのでしょう。
http://www.geocities.jp/hiroyuki0620785/k4housoku/fureming.htm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20051201/bose1.htm

書込番号：10634979

[♪ぱふっ♪]

＞ 「昔のスピーカーと今の違いは何だろう」
たとえば、三菱2S-305はナローレンジだったけれど、2S-3003は高音域まで伸びるようになった。
という例はあると思いますが、ｆ特に関してはスピーカーによりまちまちですから、一概にワイドレンジになったとは言えないんですよね。
今はトールボーイ型SPが多いですよね。

書込番号：10635242

[ＢＲＤ]

軽量で剛性の高い素材が開発されてコーンがより薄く作れ、ボイスコイルの運動エネルギーを効率よく空気振動に伝えられるようになったのもあるでしょう。

低域出すためには小口径のコーンをより長いストローク駆動したいのでコーンに、これでもかと大出力掛けているのかも。

帯域をどうするかは設計段階で決めるでしょう。

むかーし、スピーカーf特性表の改竄に1db１万円とか聞いたような？

住宅事情もあって「売れる」のは軽薄短小。
横、奥に広げると買い手少ないから縦方向に長くしたのかも。

書込番号：10635322