MENTOR/M [ペア] のクチコミ掲示板

スピーカーシステムの購入を検討しています。

[ホビ子]

今回、あたらしくスピーカーの購入を検討しています。
実際のところアンプも同時購入なのですが、それについては
DENONの1500SEと、SONY 2030 か DENON3313を購入して、音楽と映像で
わけようと考えています。
そこでスピーカーなのですが、この二週間、都内の家電量販店で
視聴を繰り返しているにも関わらず中々決断できません。
素人の耳ながら、それぞれの違いは多少なりともわかるのですが、
皆さんがおっしゃるようなご感想を同じように感じられている自信がありません。

用途としては、映像・音楽を幅広くきく予定です。
ですが、映像についてはあまり音質をこだわるつもりはなく
多少迫力が伴っていればいいと考えています。ただいずれ5.1ch環境を作成する土台にはしたいです。

いまの候補としては、ブックシェルフ型であれば
DALI MENTOR/M
→高音・中音はこのみだったと思います。
ただ低音と迫力がすこし足りないかなという印象です。

DALI IKON2
→ブックシェルフ型にも関わらず迫力も大きいだけあって
充分でした。高音の音も好みで、当初決めかねましたが
それであればトール型の方が良いのでは？という思いもあります。

トール型であれば
DALI IKON5
→IKON6を聴いての感想になりますが、IKON6は低音が少しつよすぎて
中音・高音がこのみの自分としては微妙でしたが、店員さん曰く
IKON5であれば、まさに低音が少なくなりいいのでは？という事でした。

クリプシュRF-62
→キンキンとした感じの高音と中音が特徴的でしたが
その分ぱっときいたときのインパクトは大きかったです。
ロックに向いているという話だったのですが、オーケストラやシネマミュージックを主にきくので、ちょっと尻込みしています。

monitor audio silver RX6
→実際は２０万近くのスピーカーが、１４万ほどで購入できるということで
おすすめされました。わるくはないと思いましたが、ソースが微妙だったのか
あまり印象には残っていません。低音の強さが耳に残りました。

以上のような印象で、どれも決めきれていない状況です。
皆さんのレビューを拝見する限り、MENTOR/Mは非常に優秀な
スピーカーのようですが、他候補のIKON2やIKON5にはあまり
書き込みもなく、何かわるいところでもあるのかなというイメージをうけました。(もちろんそんなはずはないと思うのですが・・・)

上記以外のスピーカーも含め、ブックシェルフであれば10万ほど。
トール型であれば、15万ほどの予算を目安におすすめのスピーカーを
アドバイスいただければ幸いです。漠然とした質問で申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。


といったところです。

書込番号：16021559

[黒蜜飴玉]

＞さんのレビューを拝見する限り、MENTOR/Mは非常に優秀な
＞スピーカーのようですが、他候補のIKON2やIKON5にはあまり
＞書き込みもなく、何かわるいところでもあるのかなというイメージをうけまし
た。

あくまでも個人の意見ですが、周りにいるM/M所持者はいい意味でも悪い意味でも一癖二癖あるような
なにかしら一家言あるようなこだわりのある人が多いです。
もちろんM/Mは良いスピーカーだと思っていてその所持者にも他意はございませんが
なぜか少しマニアックなこだわりを感じます。
そういう人はレビューを書くことにも熱心で良さを知ってほしい人がまた多いです。
その一方でIKONを持っている人もよく見かけるのですが、なんというか所持していて
自分が楽しめればそれで一件落着みたいな方が多く、レビューにまで至らない感じです。
同じDALIでもスピーカーの性格のせいか、そのあたりが如実に現れているように思います。

さて、話がだいぶそれましたが、試聴を繰り返して得られたご自身の印象を信じて
レビューの少なさなど気にせず好きな方を選べばよいです。

どちらも所持したことはないですが、私ならM/MよりIKON MK2のほうが
低域のスピード感があってあっているように試聴して感じたのでIKONを選びます。
トールボーイ型を選ぶかどうかはさらに試聴してみてください。都内なら専門店の数多くあるので困らないはずです。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
手始めにAVACあたりに行ってみるとよいと思います。

書込番号：16021612

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ＳＰもありますが、システム全体で音楽、映像を分けて出されるのは
うまく進めないとスペースの面でも無駄が出る可能性があります。

今後どうしてもサラウンドは絶対はやっていくという形ならＡＶアンプ
の良い物＋ＳＰはいかががでしょう。絶対というわけではないとしましたら
２ｃｈでいくのもオススメです。大画面が家に入ってどうしてもＡＶ系
のシステムを構築したくなる時勢ですが、２ｃｈのみはなかなか良いもの
です。

ＳＰは予算ともう少し視聴されてはいかがでしょうか。出された種類から
ではヨドバシあたりで視聴されましたか？
ダリ・メントールは小型ながらバランスが良く、質感もダリらしく高い
という意味での評価でしょうね。決して悪くはありません。がまだまだ
多種にお好みの物もある気もします。クオードの１１Ｌクラシック等
お急ぎでなければもう少し時間をかけてはいかがでしょう。

書込番号：16021964

[デジタル貧者]

＞ただいずれ5.1ch環境を作成する土台にはしたいです。

IKONでいいのでは？
2だとスタンドが必要になるので5でいいのでは？

MENTOR/Mだと音楽専用というかいずれ音楽専用になって
しまうと思いますよ。
MENTOR/Mはそういうスピーカーです。

書込番号：16022122

[HDMaister_]

スピーカーをクチコミなど情報の書き込みを見て【目】で選ぶのではなくて　黒蜜飴玉さんが言うように
AVAC オーディオスクエアーその他、展示試聴できるところで　固定観念を棚上げしてから【耳】で
選ばれるとよいですね。

同金額帯でDALIより音の良いスピーカーが発見できる可能性限りなく大です。

書込番号：16022352

[ホビ子]

黒蜜飴玉さん

なるほど、スピーカーによって選ばれる方の傾向も
また違うということですね、なんだかものすごく納得してしまいました。
ありがとうございます。また参考リンクの方も非常に有益でした。

こちらを元にもう少し視聴してみようかなという気持ちになっています。
いまのところIKON2かIKON5が有力なので、その二つとM/Mを比べられる
ところであればベストです。

ありがとうございます！

書込番号：16022855

[ホビ子]

はらたいら１０００点さん

たしかにおっしゃるとおりですね・・・
何故かといいますと、AVアンプとapple tvや
PS3などの機器をまとめて接続して映画鑑賞や
Air Playなどを一元化したかったのです。
サラウンド目的は現時点ではそんなに強くありません。
他に良い方法があればプリメインを購入でもよいのですが。

そうですね、他に視聴したものは、
B&Wのcm1やcm5などです。どちらもキレイな音だと感じたのですが
DALIに比べると鋭利な印象が少なく、ぴんときませんでした。

他におすすめありますでしょうか


デジタル貧者さん

力強いお言葉、ありがとうございます。
まったくおっしゃるとおりですね。
IKON2やIKON5であれば低音も感じられたので
音楽のみならず映画でも使えるかなという欲でしたが
音楽のみを純粋にきくならM/Mというかんじでここはトレードオフなのですね。

いまはIKON5に気持ちが傾いています。


HDMaister_さん

おっしゃるとおりですね。ありがとうございます。
他にも色々と視聴してみたいと思いますが、まずは
IKON2/IKON5/MentorMで比較してみたいと思います。

DALI以外のメーカーはあまり存じあげないのですが、
モニターオーディオやELACなので自分好みの音質があれば最高です。
何かおすすめなどありましたら教えていただけるとうれしいです。

書込番号：16022867

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

「鋭利感」がお好きなタイプのようですので、ＩＫＯＮは良いでしょうね。
リボンならではの高音のキレが特徴的ですものね。ＣＭ１，ＣＭ５も
金属ユニット採用でどちらかといえばスッキリした高音感ありますが、
ＩＫＯＮよろしいと思います。ＭＭとは対照的な出方になるでしょう。

お好み感からの想像では
・エラック１９２
もご視聴されてみてはいかがでしょう。タワーの１９７もあります。
少し高。

書込番号：16023086

[ホビ子]

はらたいら１０００点さん

なんとも心強いご意見ありがとうございます。
IKONもMentor/Mも鋭利な感じ？に惹かれての選択でした。
感覚的に間違っていなかったようなので安心です。

ELACのスピーカーはどれも値段が高く、候補から
はずれていたのですが、おすすめいただいたブックシェル型は
お手頃でよさそうなので是非視聴してみたいと思います。

klipshのRF-62も、好みの音だったのですが
ロック用？のスピーカーということもあり
得手不得手が多そうなのでIKONになりそうな気がしています。

ありがとうございます。

書込番号：16023150

[はらたいら１０００点]

たくさん聴かれて「これだ！」をお決め下さい。
好きなレストラン決めるみたいなとこでしょうか。


最期に一つだけ・・・
鋭利系のＳＰは組み合わせるアンプ類によっては
そこが進捗します。ケーブルなどでも。店頭でよかったと
思って家で鳴らすと「キツイ」もあり得ます。
蛇足でした。

書込番号：16023292

[梅こぶ茶の友]

これなどいかがですか？
http://s.kakaku.com/item/K0000136933/
色違いでホワイトを使っていますが、とてもAVシステムと親和性の高い製品です。

まず、リビングシアターなどで定位しやすく、AVアンプだけでなくプリメインアンプ相手でも引けを取りません。（使用者の贔屓目入ってますよ。w）

音像が縦に長いので、リビングでの利用に素晴らしくフィットします。サラウンドSPなどが被らずに効果的に配置できます。

などなど。

メイドインスイスって、良くないですか？
(*^_^*)

書込番号：16024454　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホビ子]

はらたいら１０００点さん

ありがとうございます。

アンプにも気をつかなわなければ
鋭利な感じだけが助長されてしまうのですね。
そのあたりも考慮して考えたいと思います。

梅こぶ茶の友さん

ありがとうございます。
残念ながらそのスピーカーは発見できなかったのですが
是非視聴してみたいですね、メイドインスイスに惹かれる気持ち、わかります笑


皆さま

色々とご意見アドバイスありがとうございました。
昨日、また視聴してきまして、いくつか意見が変わりました。
どういうわけか現在はB&Wのcm8と683に惹かれています・・・。
他の質問も出てきたのですが、ひとまずこちらのM/Mは候補から
はずれそうなので、候補先にてまたご相談差し上げたいと思います。

たいへん参考になりました。ごしんせつに　皆さまありがとうございました。

書込番号：16029555

[290thit]

はじめまして

私もスピーカーを探しています

ＭＭは第一候補です　たくさん聴いてみてＭＭは飽きない音だなと思いました

一癖二癖ある人が購入しているという人がいましたが、何か上から目線的で感じ悪いでした


私もきっといい物に出会えたら、「これいいよ〜」　って言いたいですからね

やはりそういう盛り上がりが口コミのいいところではないでしょうか、

そういう熱気が他にはない情報ですよね


スピーカー選びでこの口コミ見てますが、sasahirayu さんという人のは信憑性があると思います、ＣＭ1やこの

ＭＭ、他も聴いてきて納得しています　この人はすごいな〜


しかし、私は、まだまだ迷っています〜　

選んでいるときが楽しいという人がいますが　早く落ち着きたいですね（笑）

　

書込番号：16073511

[sasahirayu]

どうもです。あのレビューはフーンって感じで見て下さい
正確な情報かと言われると微妙だし、熱く書き過ぎた

IKONも、とても好きなスピーカーです
セッティングはMENTOR/Mは内振りにリスナーに音を飛ばすイメージで
IKONは正面で、平行に置くと良い音に聞こえると思います

音質はぶっちゃけ、最近のスピーカーはどれも良く出来ているので
あまり気にしなくて良いかも知れません
だいたいお金を出して買ったものは好きになってくるもの
それを他の人がどうこう言ってようが気にする必要はありません

MENTOR/Mが美しいスピーカーなのは間違い無いので、私は一番にお奨めします
綺麗と思えるスピーカーって値段を考えず色々見ても、あんまり無いような気がします

書込番号：16075076

[290thit]

うわ― sasahirayuさん 返信して下さったんですね 、ありがとうございました

スレ主様には申し訳ありません、MENTOR/Mの話を続けさせて頂きます、すみません


sasahirayuさん

確かにIKONは確かにひかれました、価格というより大きさでIKON2ではなく、IKON１Mk２のほうの購入を考えた時期がありました

清涼感が出てきますね　

店員さんは「IKON１Mk２はかくれた名器という人がいます、でも実売価格が近い、どうせなら、MENTOR/Mのほうが…」

まあ、私はMENTOR/Mのほうが飽きないで、永く付き合えると判断したので、MENTOR/Mに決定しましたが


先日、ここの情報で税込8万円というお店に連絡しました

今も税込80000円でした、 送料無料、カード払いは配達のヤマト運輸が自宅で決済してくれて手数料等は無料、ホントに安くて便利ですね―

連休中に届けてもらえたら、じっくり聴けるな―と思ったら

『すみません・配達は3〜4ヶ月先になります…』

このスピーカーはすごく売れてて、先までの入荷分は予約注文で売り切れだそうです

3〜4ヶ月待ちはちょっとなーと思い、保留に。


そこで、ヨドバシの在庫はと思い、連絡してみました

ヨドバシは数ヵ月間、在庫が無かったけれど4月に入荷した在庫が数セット残っているそうで（４月３０日現在）

それが無くなると、次は数ヵ月先の入荷になると言ってました

MENTOR/Mは小型スピーカーの中でダントツに売れるそうです、秋葉の8万円のお店も同じことを言っていました

日本だけじゃなく、世界でもかなり売れているそうです

生産が間に合わないのですかね

安く買うならダイナ、 でも手に入るのは夏

すぐに手に入るのはヨドバシ！でも数万円高い、あと数セット

どうしたものやらですわ(汗）

書込番号：16091412

[sasahirayu]

8万円は安いですね
私ならそこで注文して、繋ぎのスピーカーを購入して
M/Mが届いたら売ります
繋ぎはこれがいいと思います
http://item.rakuten.co.jp/soundhouse-shop/18991/
↓Zaph氏の測定データ(フラット、軸外特性良好、ツィーター歪み少、
ウーファーは中音は並、低音は大きさもあってなかなか)
http://www.zaphaudio.com/temp/B2031P-system-FR.gif
http://www.zaphaudio.com/temp/B2031P-system-horizontal-offaxis-0-15-30-45-60.gif
http://www.zaphaudio.com/temp/B2031P-tweeter-HD.gif
http://www.zaphaudio.com/temp/B2031P-woofer-HD.gif

書込番号：16096093

[縁側縁側]

sasahirayuさん

http://item.rakuten.co.jp/soundhouse-shop/18991/
これが繋ぎですか・・・。
所有して聞いたことありますが、まったくリスニングに向きませんよ。
出鱈目にも程がある・・・。

書込番号：16096457

[sasahirayu]

Zaph氏のコメント読めば
http://www.zaphaudio.com/blog.html

2031で検索すると悪く書いている書き込みはほぼ無い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182336566/

縁側縁側さん
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16087888/
16089262について質問
RadiusHD R90HDにSA-W3000は1本でいいんですか

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000138436/SortID=16007597/
16077922では805Diamondとかこのスピーカー(SCM19)を
「糞耳」御用達スピーカーとして有名って言っていて、どこで有名なのか知らないし
私もそうは思わないから、あなたの感性って変わってるかもよ？別にいいけど

私は所有したことは無いけど、友達の家で聞いていいなと思いました

書込番号：16096770

[縁側縁側]

へぇ〜wwwじゃあなた買って聞いてみなよｗ
ヤフオクで5千円もしないでしょ。
また語るに落ちるにならなきゃいいけどｗ

書込番号：16096790

[sasahirayu]

語るに落ちるってこの前の騒動のことかな？別に誰に見てもらっても構いませんよ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2887367
http://www1.axfc.net/uploader/so/2891122

5月2日のヤフオクでフレーム、エッジ傷みありでペア9000円だね
5000円が1本としたら相場はそんなところかもね
ペアのR90HDにSA-W3000は1本でいいの？

書込番号：16096865

[縁側縁側]

できれば2本が理想ですね

＞ペアのR90HDにSA-W3000は1本でいいの？

書込番号：16096883

[縁側縁側]

＞5000円が1本としたら相場はそんなところかもね

ペア3000円台で買った記憶があります。

書込番号：16096892

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ＡＶサラウンドならサブウーハーは大概１本だろね。

サラウンド用のSA-W3000が２本ペアで、しかも３０００円台なら俺も即決！

ピュア用サブウーハーは２本が必須。
ＡＶ用とは発想が違うからね。
エベレスト６６０００が理想の一つ。
パッシブだしね。

書込番号：16097190

[sasahirayu]

ヤフオクに2031Pがあったので入札してみましたが
家に帰ってきて見ると落札出来ませんでした
3000円ちょっとで買えた縁側縁側さんは運がよかったですね
気に入らなかったようなので捨てたんでしょうか

書込番号：16099402

[290thit]

sasahirayu さん ありがとうございます

スレ主様には、又、申し訳ありません　違う話になって（汗）

BEHRINGERはちょっと興味が出てきました！
こういうのもあったんですね！！

2031は評判良さそうですね！
でもサイズ的に、2030とかモニターＩＣなんかがかなり気になってきました

学生時代、バンドやってまして　ギターとピアノ、ドラムを少々、　音楽再生としては、生の音をいつも聴いていたのでラジカセで十分でした

その後バンドは解散で、普通に就職してから、演奏する側から、聴く側に変わり、オーディオに興味が出て、聴くならやっぱり、少しでも生のリアル感が欲しくて、しかしどれも綺麗で、リアル感が乏しい、しかしその中でもパーカッションがリアルで、音にエッジの効いたＪＢＬのＬＥ-8Ｔを中古のサンスイや真空管で楽しんでいました

ＣＭ1を選んだあの偉大な指揮者もきっとそんな感覚があったのでは！？　すみません偉大な指揮者と私とは違いすぎますが（笑）

が、今ではかなり変わり、ボーカルやジャズをシッポリ聴くみたいな方向になりました、そこでＭＭなんですが

しかし、今でも、荒っぽい！？リアル！な音が聴きたくなりますね、BEHRINGERがそういう傾向なら大変興味がわいてきます

ヨドバシの吉祥寺にそういうモニターのコーナーがあったかと思います　今度聴いてみたいと思います

ＭＭは保留（笑）

貴重な情報です、sasahirayu さん　ありがとうございました 　

書込番号：16102962

[HDMaister_]

19,500円で買えるBEHRINGER B2031P TRUTH モニタースピーカー良さげですね。
同じ値段で買える音の悪いONKYOやFOSTEXのPCスピーカー買うより ずっ〜といい買い物でしょう。

書込番号：16107082

[縁側縁側]

腹痛え

書込番号：16107557

[ズラズラマン]

縁側縁側さん、腹痛えじゃわからないので

そのスピーカー、どんな音か教えてください。

書込番号：16108257

[doyanaiti]

腹痛え…（笑）

４月末から…Dyna-udia さん用かと思ったらここにも！

縁側縁側、これ一本にしたのかな？

何がしたいのやら

書込番号：16110977

[ズラズラマン]

縁側縁側さん

価格の割には良いＳＰだ！でよろしいですか？

書込番号：16112045

[290thit]

スレ主様またまたごめんなさい、ちょっと報告したくて…

MENTOR/M購入しました！　キャンセルが出ましたので買えました、送料込で８万円でした。

最初から良い音がしてま〜す、お店で聴くより濃厚で、ちょっと違って聴こえるくらいなんです！

アンプは古いデノンですが、このMENTOR/Mの味わいはなんとも言えないですね〜　ただアンプを買い替えたいという欲が出てきますね〜

この場をお借りしてsasahirayu さんありがとうございました

書込番号：16179978

アンプの変更

[昭和の味]

こちらのＳＰが気に入り、購入して、
アンプ　デノン１５００ＡＥ
ＣＤＰ　ヤマハＣＤＸ２０２０　で、
主に、演歌、歌謡曲を、昭和平成を問わず聞いておりましたが、
最近、デノン色に少々飽きてきました。

和室６畳
ボリューム（８時〜９時の間）
スピーカースタンド（木製５０ｃｍ高）
スタンドベース（人工大理石１０ｍｍ）
インシュレーター（ダリスパイク、真鍮フェルト、黒檀ＯＦＣ埋込など気分、曲によって）
ＳＰケーブル　約２ｍ（ベルデン８４６０）

もう少し全体的ニュートラルで、締まりのある低音にしたいと思っておりますが、
一気に寒色系のアンプには飛びたくないので、
評判の良いAURA Vita または、AZUR840a（中古）のどちらにするか悩んでおります。

なかなか試聴できない環境なので、こちらのサイトのクチコミを参考にさせて頂き、
AURA Vita　に傾いておりますが、AZUR840a　も捨て難いかと。

ご教授を宜しくお願い致します。

書込番号：15954666

[Dyna-udia]

昭和の味さん、こんにちは。

DALI MENTOR/Mとデノン１５００ＡＥの組み合わせですと、おそらく艶と潤いを持ちながら、ゆったり厚みのある音で鳴っているものと思います。で、この今の音を、

>もう少し全体的ニュートラルで、締まりのある低音にしたいと思っておりますが、

というご希望ですね？　それでしたら、いきなりアンプを替えなくても、セッティングその他で(小幅になるかもしれませんが)音を替えることはできます。

まず木製のスピーカースタンドは、響きが多く音が甘くなります。これを金属製のスタンドに替えれば音が引き締まり、タイトでスピードのある音になります。(ただしお持ちの機器では限界がありますが)

またインシュレーターの中に「ダリスパイク」とありますが、これはスピーカーに付属の純正品でしょうか？(素材は何ですか？)　もし付属品ならば、市販のしっかりした金属スパイクに替えれば、キレよく締まりのある音に変わる可能性があります。

このほかアンプやCDPの電源ケーブルは付属品でしょうか？　もしそうなら、市販品に替えることで音が変わる可能性があります。こなれた価格のもので、比較的フラットな製品は以下あたりです。
http://www.shima2372.com/all_lineup.html#power

http://procable.jp/products/wattgate_white.html
※こちらは店主の大げさな口上が書かれていますが、話半分で読んでください(笑)

そのほかアンプとCDPは付属のRCAケーブルで接続されていますか？　これを市販のフラットなケーブルに替えると音が変わる可能性があります。こなれた価格のものを以下にあげます。
http://www.procable.jp/products/mogami.html


なぜアンプの買い替えでなく、セッティングやケーブルの話をしているかといいますと、候補に挙げられているアンプは大雑把に言えば今お持ちのものと大きな傾向としてはそう変わらず、候補のアンプに変えても方向性が大きくは変わらない可能性があるからです。それならお金をあまり使わなくて済むセッティングその他に手をかけて様子を見ては？　とのご提案です。

なおアンプだけを替えるのであれば、もう少し思い切って今と違う傾向のものを選んでも(スピーカーの色が濃いだけに)そんなに今と180度は変わらず、違和感はないと思います。
(この件については、時間があれば後述するかもしれません)

書込番号：15956223

[昭和の味]

Dyna-udia さん　こんにちは。
以前、お世話になり、ありがとう御座いました。

私の希望のアンプは、今使用のものと傾向が似ていて、あまり変化を感じられないのですね。
スピーカーの色が濃過ぎる！確かにそう思います。
変化を付けるなら、ATOLLなどになるのでしょうね。

スタンドは、TAOCなどを検討してみます。

スパイクは、市販品のダリCONES/BC真鍮製、受け側はテクニカAT6297を使用してます。

電源ケーブルは、付属品を使ってます。

RCAケーブルは、モガミ２５３４にノイトリックのプラグで使ってます。

殆どが、こちらのクチコミを参考に購入したものです。
私にとっては、とても有り難い存在です。

おっしゃるとおり、今の機器では限界があるでしょうけど、
いろいろセッティングを煮詰めてみて、その後でアンプを検討することにします。

ご教授ありがとう御座いました。

書込番号：15957561

[圭二郎]

参考までに。

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/38598101.html
http://www.ippinkan.com/aura_vivid_vita.htm

http://www.ippinkan.com/cambridge_azur_840a_840c.htm

AZURは、久しく聞いていないのでうる覚えですが、純A級アンプのような潤いのある音で、AURAはニュートラルです。

＞締まりのある低音にしたいと思っておりますが、
＞一気に寒色系のアンプには飛びたくないので、

低音の締まりは組み合わせて聞いたことないですが、普通だとは思います。
寒色系ですが、Nmodeなら瑞々しさや爽やかさがありますから、そんな冷たい印象はありませんよ。
低音は締まると思います。

書込番号：15957568

[昭和の味]

圭二郎さん　こんばんは。

参考文献、拝読致しました。
ありがとう御座います。

＞AZURは、久しく聞いていないのでうる覚えですが、純A級アンプのような潤いのある音。
それだと今の状況から、あまり変化は感じられないかもしれないですね。
低音の出過ぎは、少し解消されそうですけど。

＞AURAはニュートラルです。
ニュートラルと聞くと、少し後ろ髪を引かれる思いですが、
アンプは、ちょっと予算オーバーですが、Nmodeを候補に入れて考えてみます。

決断するまでに、時間がかかる性格なので、それまではセッティングで
頑張ってみようと思います。

ありがとう御座いました。

書込番号：15957864

[Dyna-udia]

昭和の味さん、こんばんは。

>変化を付けるなら、ATOLLなどになるのでしょうね。

あっ、いえいえ、ATOLLも強いて言えばお持ちのものや候補に挙げられているものに近い傾向です。

>スピーカーの色が濃過ぎる！確かにそう思います。

はい。お持ちのスピーカーは個性の強い製品ですから、仮にもしアンプを今お持ちの製品と真逆のタイプに替えたとしても、スピーカーの濃い色が充分に残り、それほど違和感を感じないと思います。

たとえばお持ちのアンプと真逆のタイプで、ご希望のように「ニュートラルで締まりのある低音」を出すものには、すでに名前が挙がっているNmodeのほか、SOULNOTEやONKYOの製品などがあります。例えば以下のような製品です。(価格は10万円代前半くらいです)
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-66.html

そのほか候補に挙げられている両製品は、よい製品ですし、もちろん今よりグレードアップにはなります。(ただし傾向が今と比べすごく大きくは変わらない、というだけです)

書込番号：15962331

[圭二郎]

＞それだと今の状況から、あまり変化は感じられないかもしれないですね。

全然、違いますよ(笑）
ラックスのA級アンプのような音です。
また、1500SEと比べたらアンプの格が違います。
候補に挙げてるアンプの中では、グレードは一番上だと思いますが好みに合うかは別ですが。
過去スレですが、参考までに。


http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10830151/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13733325/#tab

書込番号：15965855

[昭和の味]

Dyna-udia さん　こんばんは。

＞ATOLLも強いて言えばお持ちのものや候補に挙げられているものに近い傾向です。

そなんですね。　

＞仮にもしアンプを今お持ちの製品と真逆のタイプに替えたとしても、
　スピーカーの濃い色が充分に残り、それほど違和感を感じないと思います。

それなら先に教えて頂いたNmodo、ご提案頂いたSOULNOTEやONKYOで検討しなければなりませんね。

私が候補にあげていた機種は、グレードアップになるけど、音の傾向はあまり変わらないのですね。

スピーカーの色が濃くて、それにデノンを合わせて、ドロドロの蜂蜜の沼に嵌ってるのが良かったのですが、
最近レモンを絞りたくなりました。

試しに、ＳＰスタンドの下の、人工大理石を木製に変えてみましがた、木の音が低音にのって、もっとダメでした。

どれにするか、暫く悩む日が続きそうです。　それも楽しみですけどね。
ありがとう御座いました。


圭二郎さん、こんばんは。

＞全然、違いますよ(笑）ラックスのA級アンプのような音です。
　また、1500SEと比べたらアンプの格が違います。

そんなに違いますか？　それなら傾向が似ていても、検討してみたいです。

しかも私のは、SEじゃなくて、AEですからね。もっと差があるでしょうね。

2000SEを２日間繋いだ事がありますが、今思えば2000SEにしておけば良かったと思います。
でも、当時は、蜂蜜泥沼が気に入ってましたからね。

参考文献読ませて頂きました。

ありがとう御座いました。

書込番号：15966289

[Dyna-udia]

昭和の味さん、こんにちは。

少し整理しましょう。

スレ主さんのご希望は、以下の通りですね。

>ニュートラルで、締まりのある低音にしたい　

「ニュートラルで低音が締まる」といえば、上の方で名前が挙がったSOULNOTEやNmodeの特徴そのものです。ただしスレ主さんは、

>一気に寒色系のアンプには飛びたくないので、
>評判の良いAURA Vita または、AZUR840a（中古）のどちらにするか悩んでおります。

ともお書きになっています。

ここでまずひとつ誤解されています。「寒色系のアンプ」とお書きになっていますが、SOULNOTEやNmodeのアンプは「寒色系」というより、「フラットで色付けのないタイプ」です。音の温度感が暖かいか？　冷たいか？　といえば「暖かい色は付いてない」(＝色がない)といえます。ただしこれは、組み合わせるアンプによって大きく変わります。

たとえば「暖色系のスピーカー＋色付けのないアンプ」の組み合わせなら、出てくる音には暖かみがあります。お持ちのDALI MENTOR/Mと、SOULNOTEやNmodeの組み合わせがこれに当たります。私が上のほうのレスで「そう違和感は感じないでしょう」と書いたのは、こういうことです。

で、SOULNOTEかNmodeかの選択でいえば、お聴きになっているのが演歌や歌謡曲ですから、いくぶんは元気があったほうがいいだろう、と考えました。で、私は上のレスでそれに合いそうなSOULNOTEのsa3.0というアンプをおすすめしました。(同じSOULNOTEでも、sa3.0と他の機種とでは音調がちがいます)。

また一方のNmodeはどちらかといえば淡々と精緻に音を描写するイメージですから、演歌や歌謡曲には合うのかな？　と感じました。(もちろん人によって音に対する感覚は違いますから、いちがいにはいえませんが)

一方、スレ主さんが候補にされているAURA VitaやAZUR840aに買い換えれば、今お持ちのデノン１５００ＡＥよりは低音が締まるでしょう。また今よりグレードアップにもなります。ですので、今お持ちのスピーカーがDALI MENTOR/Mでなければ、私も「AURA VitaやAZUR840aならいいですね！」と判断します。つまりMENTOR/Mはそれだけ色が濃く、ちょっとぐらい傾向の違うアンプを組み合わせても、音を「自分色」に染め上げてしまうわけです。

MENTOR/Mと、AURA VitaやAZUR840aの組み合わせは、暖かみと厚みのある音でまったりリラックスして音楽を楽しむにはいい組み合わせですが、ご希望のようなタイトに引き締まった低音とフラットな音調を実現するには、個人的には向いているかどうか疑問があります。

とはいえ言葉で音をあれこれご説明しても、なかなかお伝えするのはむずかしいです。試しにSOULNOTEのsa3.0を自宅試聴なさってみてはいかがでしょう？　以下のショップにお願いすれば、確か片道の送料負担だけで、希望するアンプを宅急便でご自宅に送ってくれます。もちろん気に入らなければ買う必要はありません。(ちなみに私はこのショップとはもちろん利害関係などありません。単に便利なシステムだから紹介しているだけです)
http://www.yoshidaen.com/

このほかMENTOR/MとAURA Vita、AZURなどとの組み合わせも、なんとか置いているショップを探して試聴なさってみることをおすすめします。以下に全国のオーディオ専門店のリストを挙げますから、最寄りの店を探し、在庫があるかどうか問い合わせてみてください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

書込番号：15967530

[昭和の味]

Dyna-udia さん　こんばんは。

「フラットで色付けのないタイプ」を「寒色系のタイプ」と誤解してたのですね。
暖かい色はついてなくて、色がないタイプというのですね。

誤解や勘違じゃなくて、知識が無かっただけです。　すみません。

＞暖色系のスピーカー＋色付けのないアンプ」の組み合わせなら、出てくる音には暖かみがあります。

＞DALI MENTOR/Mと、SOULNOTEやNmodeの組み合わせがこれに当たります。

その中で、私の聞くジャンルには、SOULNOTEsa3.0が、より求める音質に近いと判断して頂いたのですね。

AURA VitaやAZUR840aは、グレードアップにはなるけど、ニュートラルで引き締まった低音にならないのですね。

何よりも、自宅で試聴できるのが理想です。　
無駄な出費は抑えたいので、教えて頂いたリストを参考にいろいろ探してみます。

貴重なご意見を　ありがとう御座いました。

書込番号：15970137

[Dyna-udia]

昭和の味さん、こんばんは。

>「フラットで色付けのないタイプ」を「寒色系のタイプ」と誤解してたのですね。
>暖かい色はついてなくて、色がないタイプというのですね。

厳密にいえば、ほとんど色がついてない機種もあれば、フラットだが微妙に冷たい機種もあります。

ただしアンプはそれ単体では音が出せません。出てくる音は、常にスピーカーやCDプレーヤーとの「組み合わせの結果としての音」ですから、そこは注意が必要です。

つまりスレ主さんの例のように、「暖色系のスピーカー(DALI MENTOR/M)＋色付けのないアンプ(SOULNOTEやNmode)」の組み合わせだと、出てくる音には「暖かみがある」ということです。たとえぱ赤い色の絵の具と、無色の絵の具を混ぜ合わせると、それは「赤色になる」という点は注意が必要です。

>AURA VitaやAZUR840aは、グレードアップにはなるけど、ニュートラルで引き締まった低音にならないのですね。

いえいえ、あくまで比較の問題です。「今よりも」引き締まった低音にはなると思いますよ。

>その中で、私の聞くジャンルには、SOULNOTEsa3.0が、より求める音質に近いと判断して頂いたのですね。

はい。ただし、ご本人が聴いて「そう感じるかどうか？」は別の問題ですから、できる限りご自分で試聴されることをおすすめします。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：15970517

[昭和の味]

Dyna-udia さん　こんばんは。

度々、私の勘違いや誤解を、分かりやすく指摘、説明して頂き、ありがとう御座います。

＞本人が聴いて「そう感じるかどうか？」は別の問題です。

その通りで、それが一番重要ですね。

できる限り、自分で試聴してみます。

ありがとう御座いました。

書込番号：15970596

[りょうたいこ]

スレ主さんはじめまして！


試聴されるときに、もしあれば、一度真空管アンプも聴いてみて下さいね！

トライオードあたりだと置いてるとこも多いはずです！

なかなかヴォーカル聴くにはいいっすよ♪

書込番号：15970870　スマートフォンサイトからの書き込み

[昭和の味]

りょうたいこ さん　初めまして。

真空管ですか？　トライオード！

名前はよく聞くし、ネットでもよく見ますが、考えた事はなかったです。

ボーカル聴くにはいいのですね。　検討させて頂きます。

ご提案頂き、ありがとう御座いました。

書込番号：15970928

[圭二郎]

昭和の味さん こんばんは。

一応、補足ですがnmodeが無機質で面白みがないと思われるなら、Nmodeで真空管アンプも出しているので、もしご興味があれば試聴されてみたら如何でしょうか？

http://kakaku.com/item/K0000381355/
http://www.nmode.jp/
http://artcrew.sblo.jp/article/56287546.html


話は脱線しますが、りょうたいこさんから真空管アンプの話が出たので、私も便乗してオルトフォンをお勧めします。

http://review.kakaku.com/review/K0000291164/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000291164/SortID=14783156/#tab
http://www.yoshidaen.com/okajiman/zare.html

MENTOR/Mで試聴したことはありますが、デノンように低域が膨らむことはなかったので大丈夫だと思います。
もしお店に行けることがあったら、気が向いたら試聴してみて下さい。

書込番号：15973564

[ぽっちいの]

話は脱線しますが
ハイエンドショウトウキョウ 2013スプリング・サマー 開催中止のお知らせ
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2013/04/02/19004.html

書込番号：15973713

[昭和の味]

圭二郎さん　こんばんは。

＞補足ですがnmodeが無機質で面白みがないと思われるなら、Nmodeで真空管アンプも出しているので、もしご興味があれば試聴されてみたら如何でしょうか？

そうなんですね。初めて知りました。知識不足ですみません。

オルトフォンというメーカーもあるのですね。

＞MENTOR/Mで試聴したことはありますが、デノンように低域が膨らむことはなかったので大丈夫だと思います。

今、最も避けたい部分なので、低音が膨らまないのは、好ましいです。

機会があれば、視聴してみます。

ありがとう御座いました。


ぽっちいの さん　こんばんは。

情報ありがとう御座います。

＞ハイエンドショウトウキョウ 2013スプリング・サマー 開催中止のお知らせ

中止になったのですね。　日本だけでなく、世界中が不景気ですからね。
中止の詳しい理由を察する事は出来ませんけど。

一度は行ってみたいものです。

ありがとう御座いました。

書込番号：15974904

[圭二郎]

＞初めて知りました。知識不足ですみません。

去年の秋に出した新製品ですから、知らないと思います。
オルトフォンは、アンプメーカーと言うよりレコードのカートリッジメーカーで有名ですから。

＞中止の詳しい理由を察する事は出来ませんけど。

音元出版が出展しない為、参加者が集まらなかったみたいです。
春は、元々秋の開催より半分ぐらいの出展数でしたから、そこに音元出版が出ないと殆どいなくなりますからね。

http://www.avcat.jp/main/avnews/2013/04/02/%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%83%89%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%82%a6%e3%83%88%e3%82%a6%e3%82%ad%e3%83%a7%e3%82%a62013%e3%82%b9%e3%83%97%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%83%bb%e3%82%b5%e3%83%9e/

その代わり秋は、完実電気がかなりメーカーを集めますし、ハイファイジャパンやONKYOなどメーカー数が増えますから、大丈夫だと思います。

書込番号：15975040

[昭和の味]

圭二郎さん　こんばんは。

＞オルトフォンは、アンプメーカーと言うよりレコードのカートリッジメーカーで有名ですから。

カートリッジメーカーで有名なんですね。
いろいろ考えてたら、ＳＰケーブルでオルトフォンがあったような気がしました。
オルトフォンでも、関係なかったりするかも？

＞音元出版が出展しない為、参加者が集まらなかったみたいです。

オーディオに限らず、車や食品などもそういう部分はあるようですね。

＞その代わり秋は、完実電気がかなりメーカーを集めます。

１０月じゃなければいいけど。稲刈りで忙しいですから。兼業なもので。

田植え準備が始まるまでに、試聴機を借りて目指すところへ辿り着きたいと思います。

ありがとう御座いました。

書込番号：15978287

[圭二郎]

＞いろいろ考えてたら、ＳＰケーブルでオルトフォンがあったような気がしました。
＞オルトフォンでも、関係なかったりするかも？

そうです。
そのオルトフォンです。

http://www.ortofon.jp/

書込番号：15978854

[昭和の味]

圭二郎さん、こんばんは。

オルトフォン、合っててよかったです。

ＳＰとＲＣＡ、両方のケーブルが記憶にありました。ＳＰの方は忘れましたが、
ＲＣＡの方は、値段が高く、評価も高かったと思います。

Azur840a　試聴できました。（お店の試聴機ではありません。個人の所有物をお借りできました。）
石川さゆり、坂本冬美、吉幾三など。
やはりデノンと傾向は似ていて、艶と潤いがありましたが、低音が締まって、高音もクリアな感じがしました。
デノンより、やや明るめだと感じました。演歌ですから、暗くなるとレクイエムになりそうですからね。
松山千春は、高音が綺麗なせいか、ギターの音がハッキリして、弾むようでした。

次は、SOULNOTEsa3.0を試聴してみたいと思います。

ありがとう御座いました。

書込番号：15982311

[Dyna-udia]

昭和の味さん、こんにちは。

>Azur840a　試聴できました。やはりデノンと傾向は似ていて、艶と潤いがありましたが、低音が締まって、高音もクリアな感じがしました。
>デノンより、やや明るめだと感じました。

おっ、よさそうですね。お持ちのデノン１５００ＡＥとは、グレードがふた回り違いますからね。実際に音を聴くと、いろいろわかりますでしょう？　せっかくの機会ですから、後悔ないようほかにもいろいろ聴いてみてください。また、その都度聴いたご感想や、最終的に決まったらまた教えてくださいね。ではでは。

書込番号：15983370

[梅こぶ茶の友]

こんにちは。
私はDALIはメヌエット２、アンプはPMAシリーズいろいろ&VITAを使っていますが、デジタルアンプとの組み合わせも嫌いでは無いので音源で使い分けしています。

なんといいますか。違ったDALIを味わえるというか、PMAシリーズでエンクロージャーを味わい、デジアンでユニットを味わうみたいな差を感じますね。

1500AEとの併用であれば、対局のONKYO A-7VLあたりで禁断の扉を開けてみるとかいかがでしょうか。低域ビシッと締まりますよ。

書込番号：15997333　スマートフォンサイトからの書き込み

[昭和の味]

Dyna-udia さん　こんばんは。

Azur840aは、持ち主が自宅まで付いて来たので、傷付けないうちに、早々にお返ししました。
大切なものですからね。

いろいろ聞いてみないと分からないものですね。
少し時間がかかると思いますが、皆さんからアドバイス頂いたものを聞いてみます。
その中で、一番目的に合ったものを選びたいと思います。
決まりましたら、ご報告致します。

ありがとう御座いました。


梅こぶ茶の友 さん　こんばんは。

＞違ったDALIを味わえるというか、PMAシリーズでエンクロージャーを味わい、デジアンでユニットを味わうみたいな差を感じますね。

う〜ん？私のレベルでは、そこまで聞き分けたり、感じ取ることは出来ませんけど、仰る事は分かります。

＞対局のONKYO A-7VLあたりで禁断の扉を開けてみるとかいかがでしょうか？

私もデジアンが嫌いという訳ではないので、試聴機を探して聞いてみたいと思います。

ありがとう御座います。

書込番号：15997732

[昭和の味]

SOULNOTEsa3.0 試聴しました。

Azur840aとの比較になります。

全音域引き締まった音でした。

低音はベースの低い音は比較できる程引き締まって聞こえず、線の太さが違うと感じました。

中音は、ボーカル聴くには、潤いや艶が無く、少し寂しい気がしました。

高音は、煌びやかになり過ぎ、サ行が耳に刺さりました。

音の引き締め方、表現方法、音作りが、演歌や歌謡曲には合わないと思いました。

残念ながら、候補から外れる事になりました。

また、他のアンプが試聴できましたら、書き込みします。

書込番号：16024060

[ぽっちいの]

マランツの１３は試聴しましたか？
http://review.kakaku.com/review/K0000057723/#tab

書込番号：16024104

[圭二郎]

昭和の味さん　お疲れさまです。

＞音の引き締め方、表現方法、音作りが、演歌や歌謡曲には合わないと思いました。

なんとなくですが、MENTOR/Mとは方向性が違う気がしました(sa3.0は好きですが）

やっぱりMENTOR/Mは、真空管アンプなのかな？(笑）

書込番号：16024308

[Dyna-udia]

昭和の味さん、こんにちは。

試聴お疲れさまです。

よい耳をお持ちですね。非常に的確に分析されています。

>中音は、ボーカル聴くには、潤いや艶が無く、少し寂しい気がしました。

はい。SOULNOTEは、艶や潤い(つまり色付け)のない、カラッと乾いたドライな音です。

>高音は、煌びやかになり過ぎ、サ行が耳に刺さりました。

この点もおっしゃる通りで、特にデノンの丸い音に耳が慣れている方には、高音は角が立ち耳に刺さりそうです。

スレ主さんは今まで「艶や潤い」は特に希望されてなかったので、だいぶ軌道修正が必要そうですね。で、スレ主さんの心理をちょっと分析してみましょう。

当スレを冒頭から再読しましたが、例えばスレ主さんの以下のような一行があります。

>スピーカーの色が濃くて、それにデノンを合わせて、ドロドロの蜂蜜の沼に嵌ってるのが良かったのですが、
>最近レモンを絞りたくなりました。

今のシステムの音はおそらく、艶と潤い、暖かみのあるこってり濃く厚い音ですよね？　で、スレ主さんはその音を「変えたい」とは思っているが、いざ今と「正反対」の音を実際に聴くと、それに耳が慣れてないので(今まではあった)「艶や潤いがないぞ」と抵抗感を感じる、ということではないでしょうか？　つまり「変えたい」とは思っているが、いざ実際に変えてみると結局「変わったこと」に抵抗感を感じる、みたいな感じでは？

そうであれば、「音の方向性そのものを変える」とまでは考えず、たとえば今の音に何らかピリッとしたスパイスを加える程度で考えたほうがよさそうです。具体的にいえば、今より低音がもっと締まった程度であとは今と同じテイストの音でいいのでは？　という気がします。例えば今まで試聴して感触のよかった、Azurのしかるべきグレードの製品あたりとか。

今お使いのデノンのアンプは低域を膨らませた音作りですから、デノン以外を選択すれば必然的に低域は(今よりは)締まりますし、また今よりグレードが上のアンプであれば制動力が上がるでしょうから、同じく低域は締まると思います。

ではまた何か試聴なさったら、ぜひ結果を教えてください。それではまた。

書込番号：16026178

[昭和の味]

Dyna-udia さん　こんばんは

Dyna-udia さんの仰るとおりです。

＞つまり「変えたい」とは思っているが、いざ実際に変えてみると結局「変わったこと」に抵抗感を感じる、みたいな感じでは？

私は初めに、「もう少し全体的ニュートラルで、締まりのある低音にしたいと思っておりますが、」と書きましたが、

先にAzur840aを聞いた時点で、「あれ？低音が少し引き締まって、高音がドンシャリのシャリではなく、綺麗に穏やか聞こえたら、それでいいのかも。」と思いました。

＞音の方向性そのものを変える」とまでは考えず、たとえば今の音に何らかピリッとしたスパイスを加える程度で考えたほうがよさそうです。具体的にいえば、今より低音がもっと締まった程度であとは今と同じテイストの音でいいのでは？　という気がします。例えば今まで試聴して感触のよかった、Azurのしかるべきグレードの製品あたりとか。

ご指摘頂いたように、方向性そのものまで変えると、私の好みの音や耳、聴くジャンルに合わなくなってしまうようです。

また試聴できましたら、お知らせ致します。

書込番号：16028319

[昭和の味]

ぽっちいの さん　こんばんは。

お返事の順番が逆になってしまってゴメンなさい。

＞マランツの１３は試聴しましたか？

聞いた事ないです。　今、レビューを見ましたが、SOULNOTEみたいには激変しないような感じなので、機会があれば視聴してみます。　田舎なので、大変なんです。

書込番号：16028449

[昭和の味]

圭二郎さん　こんばんは。

お返事の順番が逆になってゴメンなさい。

＞なんとなくですが、MENTOR/Mとは方向性が違う気がしました(sa3.0は好きですが）

たくさんの機種を聞いた事がないので、実際に聞いてみないと、圭二郎さんのようには判断できないのです。

＞やっぱりMENTOR/Mは、真空管アンプなのかな？(笑）

オルトフォンを試聴するのは難しそうなので、トライオードを問い合わせしてますが、貸し出しとなると、いい返事がなかなか貰えないです。

試聴できたら、報告します。

書込番号：16028482

[昭和の味]

訂正です。

SOULNOTEsa3.0について

＞音の引き締め方、表現方法、音作りが、演歌や歌謡曲には合わないと思いました。

と書きましたが、これはあくまでも私の耳で聴いた感じです。

このアンプが悪いと言ってるわけではありません。

この組み合わせが合うと感じられる方もいらっしゃるでしょうし、
楽曲、部屋、機材、それぞれのセッティング等によっても違うと思いますので、くれぐれも誤解の無いようにお願い致します。

念のため。

書込番号：16032482

[Dyna-udia]

昭和の味さん、ご無沙汰しております。

その後、アンプはお買いになりましたでしょうか？　いえ、たまたま検索していたらこのスレを見かけたものですから懐かしく思い、その後、どうされたかなと思いまして。もしお手数でなければ、その後のご様子など教えていただけるとうれしいです。ではでは。

書込番号：16110307

[昭和の味]

Dyna-udia さん こんばんは。

前回の報告から、もう３週間が過ぎてしまいました。

田舎なので、大規模なオーディオショップやオーディオ取り扱いの量販店がなく、
送ってもらって試聴して、返送の繰り返しなので、時間がかかってます。
アドバイスして頂いてるのに、放置状態で申し訳ありません。

AURA VITAの試聴機を探しておりましたら、メーカーからデモ機を借りてくださるというお店が今日みつかり、
保証金を預けて、手配して頂いてるところです。

早ければ、週末に届く予定です。

遅くとも、来週中には機種を決めて、試聴結果をご報告致します。

ありがとう御座いました。

書込番号：16111126

[ちょろQパパ]

【世界的流行の真空管アンプ】

日本製トランジスタアンプは、著しく原価比率が低くてプア・オーディオです。
★短期間で買い替えを繰り返すのは、買ってから音質や音色を好みに変更できないからです。

♪部品丸見えでボッタ価格設定が難しく、後から音質を好みに変えられる世界的流行の真空管アンプでしょう♪

真空管アンプは、同じ真空管型番でもメーカーによる音色の違いこそあれ
代表的な真空管６L6GC系、KT-88系、EL-34系など代表的な真空管アンプが存在し、
従来は、代表的真空管相互を差し替えてまでの真空管交換が不能でした。
そこに登場したのが代表的真空管までもを交換して音質・音色を楽しめる真空管アンプです。

♪トライオード社（TRIODE）「 TRX-P6LDCH」♪
http://pinetailmatube.seesaa.net/article
/244691086.html

★標準6L6GC真空管でありながら何とKT88、EL34真空管と差し替え可能という驚くべき仕様です。
※自己バイアス回路なのでテスターで計測してのバイアス調整が不要です。

★NFB調整可能、NFBゼロOK
NFBを利かせる高出力以外にNFB調整しての音質・音色を変化させて楽しめるばかりか、NFBゼロOK・・つまり無帰還型にできます。
※これは、スピーカーをアンプキャラでドライブして鳴るのと、SPキャラに服従して鳴る、
アンプキャラ鳴　⇔　SPキャラ鳴
を好みで調整して楽しめる夢のような仕様です。

＝
◆何故？真空管アンプが世界的な流行か？
理由は、真空管の特性で
・簡単に情報量が多い音質・音色にできること
・音キレが良い音質
※トランジスターで同等の音キレを求めるとハイエンド・クラスのアンプが必要です。
・買った後で真空管メーカーや互換真空管を使って好みの音質・音色を選べます。

★代表的真空管
6L6GC [ソフト・中間・クリア] （5881）系真空管
KT88（KT-120）系真空管）
EL34（EL34B、EL34EH）系真空管
※同じ真空管型番でもメーカーにより音質・音色が異なります。

書込番号：16111183

[ちょろQパパ]

すみませんリンクが切れてました

♪トライオード社（TRIODE）「 TRX-P6LDCH」
http://pinetailmatube.seesaa.net/article/244691086.html

書込番号：16111231

[Dyna-udia]

昭和の味さん、こんばんは。

>アドバイスして頂いてるのに、放置状態で申し訳ありません。

いえいえ、とんでもありません。私もたまたま思い出し、いったん思い出すと気になるもので(笑)、どうされたかな？　とお聞きしてみた次第です。

>遅くとも、来週中には機種を決めて、試聴結果をご報告致します。

どうぞ焦らずじっくり試聴してお決めください。

では吉報をお待ちしております。

書込番号：16111501

[昭和の味]

ちょろＱパパさん　こんばんは。

他の方からのアドバイスもあり、今回の試聴機にも真空管アンプを入れておりました。

ちょろＱパパさんの仰られるとおり、いろんな真空管でいろんな音色、音質が楽しめるようですね。

簡単なのは、TRV-88SEは、35の真空管を挿すだけで、TRV-35SEに変身するらしいですね。

でも、今回の試聴では、購入までには至りませんでした。

また機会がありましたら、考えたいと思います。

ありがとう御座いました。

書込番号：16111714

[昭和の味]

アンプ、AZUR840A に決まりました。

SOULNOTEsa3.0
ONKYO A-7VL
marantz PM-13S2
AURA VITA
AZUR840a
TRODE TRV-300SER
TRIODE TRV-88SE
LUXMAN SQ-38U

以上、８機種を試聴の結果、AZUR840Aが好みの音でした。

もし、AZUR840aが無ければ、marantz PM-13S2　を買っていたと思います。

AZUR840aは中古しかないので、出物を待ちながら、試聴機を貸してくださった方と交渉したいと思います。

7月のボーナスまでに見つからなければ、AZUR851a を試聴して、購入したいと思います。
（あまり音質は変わってないという評価でしたから。）

試聴機を探してる間に時間があったので、DENON PMA-SA11の鋳鉄製純正フット
（メーカーでは、インシュレーターではなく、フットと呼ぶらしい？）を購入し、
１５００ＡＥに装着しましたら、少し低音が引き締まって、聴きやすくなりました。

それから、オーディオラックは２４ｍｍ厚の板で自作したものを使っておりましたが、
３０ｍｍ厚で自作したものがあったので、交換してみました。

これは効果絶大でした。　低音のみならず、全体的に引き締まり、ベールが一枚剥がれたようで透明感も出て、
一音一音が以前より、ハッキリ聞こえるようになりました。　これで、７月までは少し楽しめそうです。　

いろいろとアドバイスしてくださった皆様、ありがとう御座いました。

書込番号：16137049

[Dyna-udia]

昭和の味さん、こんにちは。

>以上、８機種を試聴の結果、AZUR840Aが好みの音でした。

落ち着くところに落ち着いた感じですね。おめでとうございます。

>7月のボーナスまでに見つからなければ、AZUR851a を試聴して、購入したいと思います。

アンプは内部のパーツが経年劣化しますから、可能なら新品をお買いになったほうが後顧の憂いがないかもしれませんね。

>１５００ＡＥに装着しましたら、少し低音が引き締まって、聴きやすくなりました。

1500SEでしたら最近、何機種かのスピーカーと組み合わせて何度か聴きました。個性が再生させるソースにマッチしたケースでは、かなりよかったです。駆動力的にも、JBLの4319も過不足なく鳴らしていました。低音は多めですがこれもソースの持ち味に合えば、むしろ演出効果が高い感じです。低音の処理はある程度、セッティングで対応できそうにも思えました。ラック変更が効果絶大だったとのこと、よい出音のようで何よりです。

ケンブリッジオーディオ、機種が最終的に決まり、購入されましたらぜひどんな音か教えてください。(同社製品はあまり試聴経験がありませんので)

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：16138768

[昭和の味]

Dyna-udia さん　こんばんは。

そなんです。　ニュートラルで引き締まった音にしたい。とか書きましたが、
結局、無難なところに落ち着いてしまいました。

私の希望してた音というのは、デノンから多少引き算をしただけだったようです。

デノンでも、スピーカーがＪＢＬだったら、随分と違った音色になり、低音も個性として楽しめたかもしれません。

でも、Mentor/M でしたからね。　

機械ものは、劣化しますよね。　やはり新品がいいですよね。　一考してみます。

購入したら、また報告致します。

ありがとう御座いました。

書込番号：16140759

在庫切れ続出のようですが

[みちのく一人旅]

ほとんどのショップで在庫切れになっているようです。
MENTOR/M に限らずDALIのスピーカー全般的に在庫切れが目立ちます。
モデルチェンジ？円高による価格見直し？
何か情報をお持ちの方はいませんでしょうか？

書込番号：15862106

[みちのく一人旅]

すみません、円安の間違いでした。
期末なので在庫持ちたくないのでしょうかね？

書込番号：15862142

この見合わせでも大丈夫？

[こたらん]

現在PM5004 CD5004 センソール1
でのシステムなのですが、スピーカーだけこちらのスピーカーに替えてもメントールMとセンソール1との違いは出ませんでしょうか?
現在のシステムからのステップUPを考えていまして、一度にアンプとCDとスピーカーのグレードUPが出来なく、最初にスピーカー変更しようと思ったのですが、やっぱりこの組み合わせだとアンバランスでメントールMに替えても意味ないみたいな感じになってしまいますでしょうか?乱文にて失礼ですがアドバイス等お願いいたします。

書込番号：15771723　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

失礼しました
この見合わせ→この組み合わせ
訂正いたします。

書込番号：15771762　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

＞スピーカーだけこちらのスピーカーに替えてもメントールMとセンソール1との違いは
＞出ませんでしょうか?

出るでしょう。

＞やっぱりこの組み合わせだとアンバランスでメントールMに替えても意味ないみたいな
＞感じになってしまいますでしょうか?

メントールMが本領発揮するとは思いませんが、
それほど酷く感じる事はないでしょう。

PM5004もCD5004もまだ店頭にあるでしょう？
メントールMを鳴らしてみたらいいのでは？
試聴できない環境なら仕方ないですが。

書込番号：15771806

[こたらん]

初めましてデジタル貧者さん どうもありがとうございます。
そんなには酷くならないと聞いて、一安心しました。

書込番号：15771914　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikomiya2983]

こんにちは、私は下記の組み合わせ

アンプ　　　　オンキョーＡ9050
CDプレイヤー　オンキョーＣ7030
スピーカー　　ダリ　　　MENTOR　メヌエット

で主にクラシックを聞いていますが、こたらんさんと同様に
最初はセンソール1を組み合わせていました。
センソール1も上品でこもりがなく耳障りの良い大好きなスピーカーですが、
メヌエットはセンソールに力強さと細かな表現力をプラスされた気がします。
アンプやCDプレイヤーは異なりますが、失礼ながら共に入門用の機種ですので
スピーカーの差は必ず実感されると思います。

話は違いますが、私も初心者でアンプ・CD購入時はマランツのPM5004・CD5004
かオンキョーにするかでずいぶん悩みました。デジタル部分が有利な気がして
オンキョーを購入しましたが、未だにすっきりとして楽器の音が明確に聞こえる
マランツにすればよかったかなと思うことがあります。

メヌエットはとても良いスピーカーですよ。

是非マランツにつないで見てください。


追伸：どんな音になるのか教えていただけると嬉しいです。
　　　

書込番号：15772090

[こたらん]

nikomiwa2983さん
どうもありがとうございました。
(力強さ 細かな表現力)
まさに自分がもとめてたところで、それで
センソール1からメントールMに変更しようと思い(ました。

書込番号：15772604　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちのく一人旅]

こたらんさん　こんにちは
私も全く同じことで悩んでいました、
PC→AudioGate→DS-DAC-10→PM5004→ZENSOR1
の構成で聴いています、総額10万程度（PC除く）ではありますが大変綺麗な音で大満足しています、音に立体感がありボーカルが目の前で歌っているような感覚を受けます、小口径のフルレンジスピーカーも持っているのですがそれに負けないぐらいの立体感です。また、エイジングという言葉はあまり信用していなかったのですが、確かにZENSOR1の場合、低音が購入当初より3ヶ月経過した現在の方が出るようになっている気がします。ZENSOR1がこの価格でこの音質、MENTOR/Mなら一体どんな音を聞かせてくれるのだろうか...日々悶々としております。
視聴もしたのですがそのときはPM8004につないでFOSTEX　GX100MAとの比較をしました、以外にもMENTOR/Mの方がすっきりとした音（好みの音）がでていました。
ZENSOR1とも比較しておけばよかったのですができませんでしたし、店頭での音は自宅で聞いている音量と全く異なっていて単純に比較できないなあと感じました。
長々と書いてしまいましたが、

MENTOR/Mをご購入されましたら是非ともPM5004との組み合わせにてZENSOR1とMENTOR/Mの比較レビューをお願いいたします。楽しみにしております。

書込番号：15781976

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ダリのＳＰがお好きですか？
他社品はご検討されていませんか？

書込番号：15782014

[こたらん]

みちのく一人旅さん どうもありがとうございます。
センソール1の音は聞き疲れしないスッキリした感じで凄く気に入っているのですが、もう少しだけセンソール1の濃い感じの音をもとめてメントールMにしようかと考えまして
自分には今のエントリーモデルでも十分な音だと思うんですが。
いまiPhone4ｓのスマホを使っているので、本当はCD6004にしといたらよかったかなと思ったりしてます。
いっきに全部の変更無理なので、スピーカーだけ交換してみようかなと考えてるところでして。

書込番号：15782270　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

はらたいら1000点さん どうもありがとうございます。
今のエントリーモデルのシステムにして、一年位なんですがセンソール1の音がとくに不満
となった訳ではないのですが、グレードUPしようと思い同じダリのメントールMにしようと考えました。
センソール1の前は十年以上もDENON Ｆ８８というHIコンポだったので、エントリーモデルとはいえ自分的にはマランツとセンソール1のスッキリした音が気にいってたんですが

書込番号：15782338　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

そうですか。メントールは小型内では上品でなかなかない音色の組みですね。
ダリの代表的な音色かと私は思います。スッキリ感のセンソール、濃厚さの
メントールでしょうか。

メントール自体価格が結構しますので、もし購入されそうなら、他のＳＰも
少し覗いて見られることも良いと思います。同じ価格帯で、全く違う方向の
ものでは
・エラック　１９２
でしょうか。激しいスピード感と軽い鳴りというのでしょうか。全く違うＳＰ
の種類に聴こえるかと。ここはあくまで参考としてくださいね。もしセンを
転売されずに持ちながら新たに購入されるのなら、方向が違うのも良いかなって。

書込番号：15787058

[こたらん]

はらたいら1000点さん どうもありがとうございます。
よく聴くのはロック(ディープパープル・レインボー・ジャーニー) あと女性ポップス等です。
エラック１９２ 合いそうなスピーカーですね！

書込番号：15787582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

D/AコンバーターのDacMagicやRDD-06他を検討してCDPをトランスポートで使用し入口の音質を一気にグレードアップする方法もあります。入口の高音質化は、とても有効です。

PCとUSB接続でYouTubeを高音質で聴いたり、iPodやiPoneとドッキングできます。

書込番号：15787597

[こたらん]

ちょろQパパ さんどうもありがとうございます。
PC持ってていなくて(汗
マランツCD6004にiPhoneから直接つなげるのでしょうか？
無知ですみません(汗

書込番号：15787646　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたらん]

持ってていなくて→持っていなくて
誤字だらけですみません。

書込番号：15787777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょろQパパ]

CD6004 のデジタル出力をD/AコンバーターRDD-06
（私は、Classicを聴かずJazzなのでRDD-06を選びました）
に入れると一気に２０万以上のCDPグレードの音質でアンプに繋げます。

iPhoneでBluetoothテザリングは、
RDD-06のUSBにBluetooth用ドングル（販売店サービス？）を付け使用します。
安定していて手軽でおすすめです。

書込番号：15787830

[こたらん]

ちょろQパパさん どうもありがとうございます。
凄いグレードUPになるんですね！
勉強なりました。

書込番号：15787872　スマートフォンサイトからの書き込み

次の購入はどっち？

[イチゴジャムマーガリン]

初めて投稿します。
よろしくお願いいたします

今までAVアンプ(DENON AVR-1911＋SC-T33SG 5.1ch)でそれなりに満足して映画、音楽を楽しんでいたのですが、やはり音楽はステレオでじっくり聴きたいと思い、いろいろ視聴して(lektor2,685,cm1,5,GX100MA等々ブックシェルフ中心 )Mentor Menuetを購入しました。

現在のシステムが
SP-Mentor Menuet
アンプ-DENON AVR-1911
CDプレイヤー-SONYCMT-E350HD
となっています。

単品CDプレイヤーを持ってなかったのでとりあえず家にあったHDDミニコンポをイヤホンジャックからアンプにつないで聴いています。

ずばりMentor Menuetの魅力をてっとりばやく引き出すにはアンプとCDプレイヤーのどちらから購入するべきでしょうか？

書込番号：14815900　スマートフォンサイトからの書き込み

[口耳の学]

コンポのイヤホン端子から繋げるのはあまり良い環境とはいえないです。
私なら先ずはCDプレーヤーから手を付けますね。

書込番号：14816031

[イチゴジャムマーガリン]

口耳の学さん返信ありがとうございます

やはりイヤホンジャックからアンプに繋ぐのはよくないのですね。
自分はアンプのほうが音に対する影響が大きいと聞いてアンプを先に検討していました。質問してみてよかったです。

しかしこんな劣悪な環境でも(今までと比べて)よい音を奏でてくれるMentor Menuetはすごいですね

書込番号：14816273　スマートフォンサイトからの書き込み

[れつたと]

口耳の学さん
以前はお世話になりました
いろいろな助言ありがとうございました

イチゴジャムマーガリンさん

私は初心者ですが参考になりましたら
MENTOR/MをAVアンプにつないで聞く事があります
SP自体の出来がいいのでAVアンプでもそこそこいい音がなってくれると思います
ただ私の場合はPCオーディオですがPCのイヤホンジャックからプリメインアンプに
繋ぐのと、PCからUSB-DACを通してプリメインアンプに繋ぐのとでは全く音が違います
イヤホンジャックからでは音に勢いがないというのでしょうか？誰が聞いてもわかるレベルだと思います。音が細いです。
CDPから購入されたほうがよいと私も思います。

MENTOR/Mを私もAVアンプとプリメインアンプにつないでおりますが
やはり2ch再生ではプリメインアンプに軍配はあがりますね音質が全く違います

書込番号：14816387

[イチゴジャムマーガリン]

れつたとさん返信ありがとうございます。

イヤホンジャックとDACの比較レビューありがとうございます。大変参考になります。

自分は、もともとDENONの低音よりの音が好きなのですがMentor Menuetにお勧めのCDプレイヤーはありますか？

予算は10万円ぐらいまでで後々アンプも買い換えます。

よく聞くのは、イーグルスやサイモンとガーファンクルからグリーンデイ、宇多田ヒカルやアンジェラアキ、葉加瀬太郎等々いろいろ聞きますがオーケストラはあまり聞きません。

希望としてはもう少し立体的な定位感が欲しいです。Mentor Menuet にDENON の1500番を合わせて視聴したときは少し低音がもわもわと感じました。2000番はしまって聞こえましたがどちらも奥行きはあまり感じませんでした。

これは聴いとけみたいなのあったら教えてください

書込番号：14816658　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

今の環境でもボリュームを上げると立体的に聞こえませんか？

CDのお勧めはマランツCD6004です。
この価格で日本の工場で作られていて品質が高いです。

これ以上をお探しなら自分で視聴して良いと感じたものを選んで欲しいとしか言えないです。
値段に比例して質があがります。

書込番号：14818339

[イチゴジャムマーガリン]

sasahirayuさん返信ありがとうございます

マランツはb&wのcm1との組み合わせしか聴いたことがなく、その時は寒色系の音に
あまり魅力を感じませんでした。

Daliとの組み合わせでじっくり聴いてみたいと思います

書込番号：14818402　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

デノンの１９１１は３３ＳＧ専用にして映画（テレビ用）にしてしまいましょう。

ご予算１０万ですね。アンプＣＤＰ両方買いましょう。まずＳＰ随分いいとこから
スタートしましたね。何か評価見られての事でしょうか。

アンプかＣＤＰか、です今の状況では両方から変えないと楽しめないでしょうね。
スタンドやインシュレーター、ケーブル等しっかり設定されていますか。まずこれ
は後にして。

オススメとして
・アンプ　パイオニア　Ａ３０（３万弱）
・アンプ　マランツ７００４（５万弱）
・デノン　３９０ＲＥ　　　（４万位）

ＣＤＰ
・パイオニア　ＰＤ−１０　（３万以下）

　で計６万から８万位に納め、後はケーブル等周辺を買いましょう。

ダリのＳＰは柔らかいのがウリですが、一方聞活き慣れるともっとシャキッと
させたくなる時もきます。ウーファーが硬い紙なので、ここから抜け出せない
のですが、好き好きです。パイオニア品はアンプもＣＤＰもどちらかと言えば
スッキリ系ですので、ダリを少し軽めに鳴らしてくれる気がしてます。
マランツのアンプも同様かと思います。

映画系はかえって３３のＳＰのほうが良い場合もありますし、こっちはサラウンド
をもっと構築していくようにする。
ダリはプリメインで独立させて音楽専用にセッティングしていく。

で、どうでしょう。私も以前はそんな形でしたね。せっかく良いＳＰを手に入れた
わけですから、活かしていきたいですね。アンプやＣＤＰはもっと上位の物はいくら
でもありますが、差をわからない限り購入しても調子が良くないので、まずエントリー
ゾーン（私は決してエントリーの方用とは思いません。好きでこのゾーンを購入
したい）で行きましょう。パイオニアのは設計も新しく、特にＰＤ１０は安価なのに
秀逸な造りに思います。パイオニア魂復活したかな。

ご一考まで。

書込番号：14823908

[イチゴジャムマーガリン]

はらたいら1000点さん、こんにちは。
返信ありがとうございました。

Mentor Menuetは、あらたに2chシステムを構築しようかと、いろんなスピーカーを視聴して回っているときに一発で気に入ってしまい、思わず買ってしまいました。

はらたいら1000点さんのおっしゃるように少しシャキっと鳴らしてみたいと思うときもあります。
DENONのシステムでしか視聴してないのでその他の機器に繋いでもらって聴いてみたいです。

一応スタンドは購入済みでインシュレーターはDENONの販売員にもらったのを使ってます。

CDプレイヤー単体で10万円ぐらいを想定していたのですがオーバースペックでしょうか？

書込番号：14824091　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

ＣＤＰ単体で１０万は豪勢ですね。

まずはアンプかと思います。逆にアンプに１０万投資してＣＤＰを１万位のでまずは
抑えておく、極端な例もあるかと思います。アンプでの変化は誰にでもわかりますが、
ＣＤＰはアンプ自体を変えないと分かりずらいでしょうから、優先すべきですね。

バランスよくいく方が良いと思うのですが。

書込番号：14824254

[イチゴジャムマーガリン]

はらたいら1000点さん、返信ありがとうございます。

(自分にとって)ちょっと無理して良いものを買って壊れるまで使う、というのが一番いいかなと思っていました。
しかしはらたいら1000点さんのような買い方もあるのですね、参考になります。

結局振り出しに戻ってしまいました…

書込番号：14824483　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

まず10万ものご予算があれば、ゆっくりいきましょ。焦らず。部屋状況、鳴らしていきたい音色を自分のなかに決めましょう。
ここからですね。

書込番号：14824531　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチゴジャムマーガリン]

はらたいら１０００点さんのレスを見て、ふと我に帰りました。

僕はライブDVDも結構持っているので、どうせならデジタル入力ができてDACとしても使えるCDプレイヤーがいいな、と思っていました。そうすると予算は10万円ぐらいかなと。

鳴らしていきたい音色…

やはり一番重要なのはそこですよね。

あまり機能にこだわらずに、好きな音色を奏でる機器を探してみたいと思います

書込番号：14825131　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞僕はライブDVDも結構持っているので、

ユニバーサルプレイヤーって手もありますが。

Cambridge Audio

http://kakaku.com/kaden/blu-ray-player/ma_3017/
http://naspecaudio.com/cambridge-audio/azur751bd/
http://naspecaudio.com/cambridge-audio/azur651bd/


Nuforce

OPPO BDP-93 NuForce Edition

http://kakaku.com/item/K0000238325/
http://www.nuforce.jp/highend/products/oppo_bdp_93.html

＞CDプレイヤー単体で10万円ぐらいを想定していたのですがオーバースペックでしょうか？

私なら10万円でアンプとプレイヤーを両方買ってしまいまって、お金を貯めて改めてアンプとプレイヤーのグレードを図っていきますが。

書込番号：14826021

[sasahirayu]

CEC CD3800はデジタル入力が付いていますね。
USBも勿論、業務用仕様のAES/EBUに対応がマニアックです。
アンプの3800はボリュームの微調整がしにくいというレビューが気になりますが、
揃えるとデザインやリモコンが共有なので良いかも知れませんね。

ダリのスピーカー、特にソフトドームのみのタイプは10kHz以上が
ピークが無く、なだらかで柔らかに聞こえますかね。
ウーファーの音色は温かみを感じますが、柔らいかな？
まあハッキリ分離させて聞こうとするより、ハーモニーを楽しむスピーカーです。
視聴して一発で気に入るスピーカーなんてそう無いことですよ。大事にして下さい。
私は値段三倍のG1300MGよりメヌエットの方が好きです。

DVDプレーヤーは持ってます？
CMT-E350HDのHPOUTのクオリティに疑問なら、
DVDプレーヤーのデジタル出力からAVR-1911に繋いで大きな変化があるか、
試してみたらどうでしょう。赤白のアナログでも試してみましょう。
CDプレーヤーにお金をかけて良い音になるのか、まずはそれからです。

スピーカーのセッティングは正三角形、作れてますか？
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm
http://kanaimaru.com/4ch_club/0240.htm

書込番号：14826426

[イチゴジャムマーガリン]

圭二郎さん、はじめまして。返信ありがとうございます。

ユニバーサルプレイヤーっていうとDENONの廉価機ぐらいしか知らなくて、さすがに音質に疑問を持っていたのですが、圭二郎さん紹介の機種ぐらいなら期待が出来そうですね。

10万でアンプとCDプレイヤーを両方買って後々買い換えるというのは、ちょっと妻の目が厳しいので、できません。すいません。
なんせMentor MenuetもZENSOR1と言って買ったぐらいですから

書込番号：14826595　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチゴジャムマーガリン]

sasahirayuさん、おはようございます。

紹介してくれたCECというのは、まったく知らなかったのですが機能と値段は素敵ですね。価格コムでの評価も良いようで、視聴が楽しみです。
僕は休みの日は、だいたい子連れなのでオーディオ専門店というのは、ちょっと入り辛いのですが秋葉原あたりなら量販店でもCECは置いてあるでしょうか？

DVDプレイヤーっていうのは再生に特化した専用機ですか？
うちにあるのはシャープのBD-HDS53というレコーダーです。
AVアンプにHDMI接続しているのですが、とてもCDは聴く気になれない音質です。迫力がなく薄っぺらな音です。ミニコンポをHP端子から接続したほうがだいぶ良いです。
これの接続を変えたら音が変わるのでしょうか？
試してみます。

スピーカーのセッティングは面白いですね。
現在ソファーの位置がやや長めの二等辺三角形なのですが、少し前の正三角形の位置で聴くと立体感がでます。少し潰れた二等辺三角形ぐらいも好きです。後ろの壁から10センチのところを20センチにしただけで低音のもわつきが減りました。
休みのたびに色々かえて遊んでます。
意外だったのがDENONのSC-T33SGをスタンドとして使ってみたとき(天板のサイズはドンピシャでした)ピアノの音がリビングに溢れて音に包まれているようでした。
耳の高さより上だったのですが、やはり部屋の状況や好みによってベストな高さは違うのかなと思いました。
地震が怖いので、休みの日にゆっくり音楽を聴くときしかできませんが…

書込番号：14826656　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

それは高さ面もありますが、うまい具合に33
がしっかりしたスタンドとなって、調子良く
鳴ったせいです。スタンドは超重要ですよ。
メントールなら片側三万位のは入れてあげた
い。
まずまず活かすことなのですね。

書込番号：14826850　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

CECはヨドバシで扱ってると思いますが、聞ける状態か分からないので問い合わせてみて下さい。
BD-HDS53をHDMI接続だとAVR-1911のDACで聞いてるので、
そう悪そうに見えないのですが、音量レベルが低いのでしょうか。

メヌエットはタイトで切れ込みの良い低音が持ち味で、もわつきがある状態で
使うのは勿体無い気がします。背面壁との距離が厳しいならバスレフを狭くしてみましょう。

私はスピーカーと耳の高さが同じか、低いところにあると自然に聞こえます。
T33SGを台にして立って聞くとどう聞こえるでしょうか。

書込番号：14827340

[イチゴジャムマーガリン]

Sasahirayuさん、すいません。
BD -HDS53は、あまりにも読み込み時間が遅くここのところまるっきり使ってませんでした。
もしかしたらT33SGを使って聴いたときの印象で語ってしまったかもしれません。
帰宅したら試してみます。

T33SGをスタンドとして使って、後ろの壁から50センチぐらい離したときは、低音のもわつきはありませんでしたよ。
スピーカー間を2.5メートルぐらいにして正三角形のあたりで聴くのが今のところベストセッティングです。
立って聴くのは、すいません、覚えてません。

書込番号：14827461　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチゴジャムマーガリン]

はらたいら１０００点さん、返信遅くなってすいません。
スタンドに片側３万円ですか。スタンドのことを軽視していました。

書込番号：14827598　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

立って聞くのと座って聞くのを比べて違和感が無ければ、台はT33SGでいいですね。
両面テープで固定してしまってはいかが？

正三角形で聞いて、もわつき無く、音場は立体感が出ている。
もう良い音なんじゃないですか？
他の人からコンポのヘッドホンでは…とかAVアンプでは…と言われて、
音質を過小評価してるんじゃないですか。
その家の音と、店舗でもっと高級スピーカーを高級システムで鳴らしたのを聞いて、
歴然の差を感じますか？

音質を具体的にどうしたいのかが分からないです。
漠然と良くならないかなとCDやアンプを買っても魔法の箱ではありませんので、
こんなものかなという結果になってしまうことも考えられます。

メヌエットをシャッキリクッキリハッキリとか下に伸びる低音をとか、刺激的な高音をとか、
全然違う性格で鳴らそうとするならサブのスピーカーを買った方が早いです。

書込番号：14827949

[イチゴジャムマーガリン]

Sasahirayuさん、まさにその通りです。
痛いところをつかれてしまいました。

ミニコンポをAVアンプにイヤホン接続というのは、ピュアオーディオ的にNGかなという先入観がありました。

量販店の棚にポン置きの環境でよいアンプやプレイヤーにつながれているメヌエットよりも、うちのT33SGの上でなってるメヌエットのほうが良い音に聞こえました。

今の音質傾向は基本的に気に入っています。
でも上流をグレードアップすればさらに良い音が聴けるのかな、と思ってこのスレを立ち上げました。

書込番号：14828003　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

＞量販店の棚にポン置きの環境でよいアンプやプレイヤーにつながれているメヌエットよりも、
＞うちのT33SGの上でなってるメヌエットのほうが良い音に聞こえました。

普通そうなんじゃないですか？
私も最近CDプレーヤーとアンプを買いましたが、同じ組み合わせでも
自宅の方が良い音です。
他に多くのスピーカーが置かれてる環境より自宅の方が良い環境でしょう。

＞でも上流をグレードアップすればさらに良い音が聴けるのかな、と思ってこのスレを立ち上げました。

聴けますよ。
個人的には実売10万円ぐらいのCDプレーヤーを買うのがいいと
思います。
定価で15万〜16万程度の製品でしょうか。

＞(自分にとって)ちょっと無理して良いものを買って壊れるまで使う、というのが一番いいかなと思っていました。

この考え方を支持します。
そもそも後の買い替え予定しての安物買いは無駄でしょう。
ただ自分にとっての求める音が判っていない内はそういう
無駄が発生するのは仕方ありません。
買い替えをしなくていいように、試聴できるなら色々な製品
(価格無視して）を聴いて下さい。

書込番号：14828106

[イチゴジャムマーガリン]

デジタル貧者さん、はじめまして。
上のほうのレスまで読んでもらって感謝です。

小型スピーカーはセッティングが大事だというのは、よく聞いてたのですが、まさか定価が倍のシステムなのに…と、驚きました。

スピーカー探しのときも予算は7万円ぐらいだったのですが、ついでと思って聞かせてもらったMentor Menuetに一目惚れ(？)してしまい、少し無理して買ってしまいました。
そしたらこのスピーカーが可愛くて仕方ありません。
そこでもう少し良い上流を…と思った次第です

書込番号：14828204　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

もっとハイクラスのシステムを聞いてみませんか？
ダイナ5555の3階は100万クラスの人気スピーカーがごろごろ、
PULSAR、CRM、Cremona M、Guarneri、Idea、EPICON6、802D
店員さんも親切で、音の響きの良い部屋でゆっくりと聞かせてもらえます。

良い音の基準が無ければ、今のシステムのどこが弱いのか、強いのか分からないでしょう。
上を知れば、どの音質で折り合いを付けられるか、無駄な買い物をしなくなります。
高級機でないと出せない音に惚れたら、今のままで我慢して、溜めて買えば良いのです。
オーディオ機器は音に不満が無ければ、買わない方が良いと私は思います。
とりあえず買ってみて、いまいちならヤフオクで処分というやり方もありますが、中々難しいと思います。

書込番号：14828206

[イチゴジャムマーガリン]

なるほど、そういう考え方もあるのですね。

実は、メヌエットを買ってから以降ほかのスピーカー(特に上のクラス)は視聴していません。そうすれば僕の中では、常にメヌエットがナンバーワンですから。
しかし上のクラスを聴くことで目指す音の方向性が見えてくるのですね。
ヘリコンでも聴いてみます。

そういえばメヌエットのグレードアップというスレがあったな、とスレを見て気づいたのですが、sasahirayuさんは、ユーフォニアをお使いなのですね。
そんな方にメヌエットをほめてもらって、なんだかうれしくなりましたよ

書込番号：14828330　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチゴジャムマーガリン]

帰宅してBDレコーダーでCDを聴いてみました。

薄っぺらで迫力がなく平面的に聞こえたのは、やはり前のスピーカーを使っていたときの記憶でした。すいません、訂正します。

ミニコンポとの比較では、ミニコンポのほうが音に包まれるような感じがしました。艶っぽさもミニコンポのほうがあり、明確な音の違いを感じることが出来ました。

書込番号：14828864　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

そのコンポのヘッドホン出力は実は結構良いのかも知れないですね。もしかすると、CDいらないかも。
AIRBOWでマランツとCECのCDアンプをセットで借りて比較視聴してみてはいかがですか。
実際に家で使ってみないと分からないことは多くあります。
改造品ですが、うたい文句程大きな違いは無いので気にしなくて大丈夫です。
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/

DVDを見るときはそのレコーダーの音質でOKならDACが付いてるものから探さなくてもいいですね。
テレビやパソコンを繋げるならAVR-1911で十分な気がしますし。(処分するなら別ですが)

メヌエットは音のきめ細やかさが抜群(ツルツルじゃなく質感を保っている)
ダリのコーンは上位モデル程、木の繊維の含有率が高く、物理的特性が良いということになっています
メヌエットは含有率がヘリコンと同じで、ウーファーの解像度は同等と思います
ネットワークの素子も過度特性が高く、能率高めな鳴り方をします
バスレフも折り曲げられたように長さを稼ぐようになっていて下の帯域を伸ばして
1サイズ大きく聞こえる鳴り方、しかもブーミーにならずキレがあります

ヘリコンは繊細で迫力があり、響きがあり、芯がある鳴り方で魅力的です
ユーフォニアは迫力や響きは少し抑え目で、より澄んでいます
メヌエットはどちらかというとユーフォニアに鳴り方が近いと私は思います

書込番号：14829236

[イチゴジャムマーガリン]

視聴機貸出いいですね。ここのところ忙しくて休みがとれるかわからないので、利用してみたいです。

しかしあまり違いがないといっても、値段は全然違うのですね。
とりあえずDVDもDACを使うことで、どれくらい音質が変わるのか試してみたので、CDプレイヤーを二つ申し込んで視聴してみます。違いがわからなかればDAC付きじゃなくてもいいですから。

AVR-1911とT33SGはTV、映画用としてこれからも使い続ける予定です。マルチチャンネルは、やはりステレオにはない魅力がありますからね。
リビングがオーディオ機器だらけになってしまいそうで、妻の目が怖いですが…。

書込番号：14830568　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポップガン]

私はDENON DCD-1500SEをお勧めします。

気を悪くしないで頂きたいのですが、AVアンプを使っている事より何より
コンポからヘッドホン出力をアンプのLINE入力とするのは論外です。
CDプレーヤーを使うと、耳から鱗が落ちる程の差があると思います。

逆に、音源は今のままでアンプやスピーカーを上位の物すればするほど、
音源のアラがそのまま綺麗に増幅されるのでがっかりするはずです。

DENONのような厚みのある低音が好みであれば、他のブランドは合わないかもしれません。
特にマランツにするのであれば、必ず試聴することをお勧めします。
マランツは音の方向性としてはDENONと対極だと思います。

あと、BDレコーダーとAVアンプとはデジタル接続していませんか？

DBレコーダーに限らず他のプレーヤーでもそうなのですが、プレーヤーとアンプを
デジタル接続する場合の音質は、アンプの性能でほぼ決まるのでプレーヤーは何でも変わりません。

プレーヤーによる音の違いを確かめる場合は、必ず赤白のLINEケーブルで接続してください。

また、AVアンプの音場補正やエフェクトも全てOFFにしなければ正確な比較は出来ません。
最近のAVアンプは性能が良いので、DSPを使えば適当なプレーヤーでもそれなりの音を期待できますので、
その音が好みなのであればいいのですが、プレーヤーやスピーカーに良いものを使えば使うほど、
DSPの音には不満が出てくるはずです。

そうなった場合に、プリメインアンプを検討すれば良いと思います。

書込番号：14834803

[sasahirayu]

ポップガンさん

CMT-E350HDのヘッドホン端子論外ですか？
私はiPodやPSVitaのヘッドホン端子からメインのシステムに繋げることありますけど結構良い音に思いますよ

CMT-E350HDのヘッドホン端子の特性は測ったことないので分からないですが、
AVR-1911のDACと比べて良いということなのでF特、S/N、歪み、クロストーク
ある程度の水準をクリアー出来ていると思います
多少特性が劣っていても、半導体アンプが真空管アンプより、CDがレコードより絶対的に優れているわけでは無く
イチゴジャムマーガリンさんが良い音かどうか判断することです
ヘッドホンがボリュームを上下したとき、良い感じのプリアンプとして働いているのかも知れません

CDを貸出視聴して、わあ、やっぱりしっかりしたCDプレーヤーの音は違うなあということも考えられます
もう少し待ってみましょう

デノンとマランツの音が対極だと思ったことはありませんが
DCD-1500SEは高品質の良いCDプレーヤーだと思います

書込番号：14834890

[イチゴジャムマーガリン]

ポップガンはん、はじめまして。気を悪くするなんてとんでもない、むしろそう言われると思っていました。逆にsasahirayuさんのような意見のほうが意外でした。

お勧めいただいたDCD-1500SEは、メヌエットとの組み合わせで試聴済みです。アンプは生意気にもPMA-2000SEをお願いしました。
量販店で棚にポン置きだったのですが、そのときの感想は、あれ？こんなもんなの？でした。
セッティングの悪さもあるでしょうが少し低音が緩く感じました。暖色傾向のメヌエットと同じく暖色傾向のデノンの組み合わせのせいなのかと思いました。素人なのにわかったようなことを言ってすいません。
ついでに聞かせてもらったIkon2-mk2のほうが低音から高音までバランスよくでてる気がして少しショックでした。

ちなみに僕がメヌエットを一聴惚れしたときは、デノンブースということもありPMA-CX1とDCD-CX1でした。このコンビと組み合わせたときは、Ikon2よりメヌエットのほうが好みだったはずなのですが、自分の耳に自信が持てません。

書込番号：14836733　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

人の耳はいい加減なもので、デノンはウォームで低音よりという評価を聞いてしまうと、
何となくそう聞こえてくるものです。
ヘッドホン出力はアンプに繋いではダメ、AVアンプはプリメインの5分の1の音質しか無いと聞くと、
それが上級者の意見だったりするとダメに聞こえてくるものです。
私がそのシステムの音は良いと断言しても、名無しの他人の一意見の少数派で説得力は薄いでしょうね。
可能な限りリフレッシュして、公平感を持ち自分の耳を信じて評価することが大切だと思います。

IKON2も素晴らしいスピーカーでメヌエットには無い、特にハイブリッドツィーターという
高級な武器を持っており魅力的に感じることもあるでしょう、その逆も然りです。
大ヒットしたロイヤルメヌエット2のメヌエットの名を引き継いだ
DALIにとって特別な意味を持つプレミアムモデルでMENTOR2より後に作られています。
なんとなくMENTORのシリーズになってますが、ヘリコン並みの上質なウーファーです。
IKONの方がさっぱりとした中域で良く聞こえることもあって、上級だから偉いということも無いのですが。

書込番号：14837048

[イチゴジャムマーガリン]

可能な限りリフレッシュして、公平感を持ち自分の耳を信じて試聴する。
簡単なようで店頭では、なかなか難しいですね。
それだけに試聴機貸出はありがたいですね。
とりあえず、CECとSA8004を申し込んでみました。
待ち遠しいですね。

書込番号：14837443　スマートフォンサイトからの書き込み

[イチゴジャムマーガリン]

コンポのヘッドフォン端子が論外と言われたのを気にしたわけではないのですが、仕事中の空き時間を利用してハードオフに行って単品CDプレイヤーを買ってきました。

Kenwoodのdp-770という1985年ごろのものです。1000円でした。

帰宅して、うちのミニコンポと比較してみたところ…ヘッドフォン端子に繋いだミニコンポのほうが好きでした。
というか、好みの問題でなく、音質が上でした。dp-770は、なんだかボーカルが引っ込み気味で、しかもセンターに定位せず、全体的に臨場感がなかったです。

さすがに27年前の機器じゃあ比較にならないですかね？
CECとマランツの試聴機が届いたらまた比べてみたいと思います

書込番号：14841376　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

大昔のCDプレーヤーとDACはL-03DPとDAS-703ESを持っていました。
当時の時点で既にCDの音質は完成されてたような気がします。
CMT-E350HDは中々手ごわいですね。

書込番号：14841413

[イチゴジャムマーガリン]

ちょっと気になるのですが、CDプレイヤーにもエージングというものは、あるのですか？
あるいは、長期間電源を入れずにほっといた直後は本来の実力が出ないとか。

気のせいかも知れないのですが、電源を切り忘れて出かけてしまい、帰ってきてからもう一度DP-770で再生してみたところ、最初のときよりも迫力が出てきたような気がします。

書込番号：14842401　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

予想の範疇なのですが、デバイスの安定とケーブル類も電流を流しておくと
車でいう「あったまった」みたいな滑らかさが出る気がします。感覚ですが。

書込番号：14842792

[sasahirayu]

ちょっとDP-770が良く聞こえてきましたか
1000円で楽しい体験ですね

CDプレーヤーでエージングを感じたことは、私は無いですね
あと、このアンプは電源スイッチを入れて1時間くらいたたないと温まらなくて
良い音で鳴らないというような話もたまに聞くのですが、そのアンプで聞いて時間がたっても
最初と音が変わったな〜と感じたことはありません
真空管アンプもスイッチを入れてすぐに良い音で聞こえます
昔のものは分かりませんが

よく聞く話なので、通電時間による差を感じられる方もいるんだと思います

書込番号：14842822

[イチゴジャムマーガリン]

確かに最初の印象よりも定位感も向上し、なにより、適度に迫力が出てきたような気がします。
こうなってくると今度は、この適度な低音のおかげで(ミニコンポより低音の量は少ないです)、解像度が上がっているように聞こえてきます。

ただ自分は、けっこう思い込みの激しいほうなので、公平な判断が難しいですね。

しかしsasahirayuさんの言うとおり1000円で楽しい体験が出来ました。
素人には、CDプレイヤーだけの比較というのはなかなか難しいですね。

書込番号：14843034　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

＞ちょっと気になるのですが、CDプレイヤーにもエージングというものは、あるのですか？

ありますね。
新品で使い初めて2〜3日と1週間でも結構違います。
マランツのSA-15S1という機種は9ヶ月ぐらい経った
時にがらっと音が変化した事もあります。

＞あるいは、長期間電源を入れずにほっといた直後は本来の実力が出ないとか。

今回はこちらの方では？

書込番号：14844574

[ポップガン]

私も85年頃、黎明期のCDプレーヤーSONY CDP-33を持っていました。
その後、95年頃同じSONYのCDP-XA5ESを購入しました。

当時私が持っていたCD再生機の音質比較では、

（良）XA5ES>>>>>セガサターン>初代プレステ>>CDP-33（悪）

といった感じで再生機によって音が変わることを知り、
同じCDとは思えない音の違いに感動したことを良く覚えています。
これがきっかけで私のオーディオ趣味が本格的に始まりでした。

85年の時点でCDの音質が完成されていたという意見は初めて聞きました。

黎明期はただただ音さえ鳴ればレコードとの圧倒的なS/N差で高音質に聞こえたわけですが、
その後デジタルデータをアナログである音に変換する機能（DAC）の向上に各社力を入れて
今日に至るわけです。

アンプやスピーカーならいざ知らず、デジタル機器であるCDプレーヤーは
少なくとも2000年代前半までは日々音質面でも進化していたように思います。

それから、ミニコンポのヘッドフォン出力はミニコンポのエフェクトが入っているので、
比較するのであればそれらを全てOFFにしなければ比較はできません。

そのエフェクトがお好きなのであれば、
別のプレーヤーは買わずにそのままお使いになることをお勧めします。
たとえ100万のプレーヤーを買って比較してもミニコンポのヘッドフォン出力を
選ぶことになるはずなので、ある意味経済的に好みの音質で楽しむことが出来ます。

オーディオは機器の価格や他人の評判ではなく、ご本人が聞いて心地よいと思える音、
満足して楽しめることが一番大切なことなので、現状で良ければそれに越したことは無いです。

また、重ねて気を悪くしないで頂きたいのですが、エージングについても
このクラスのアンプやスピーカーで分かるような違いでは無いので気にしない方が良いです。
プレーヤーのエージングは相当な高級機で相当な耳の持ち主で気づくかどうかと言った程度です。

書込番号：14853290

[sasahirayu]

ポップガンさん

CDプレーヤー創生期のCDP−101やCD-34を聞かせてもらったことがありますが良かったです
アナログ回路がしっかりしていたのかS/N、ダイナミックレンジ全く問題無かったです
今のDACと比べると16bitのS/NやDレンジは数dB悪いですが分からないですね

創生期から2000年代前半までCDプレーヤーを買い続けてやっと円熟したとな感じたわけじゃないでしょう
アナログ回路に物量の入った16bit 20bitDACのCDPを聞くと新たな発見があると思いますよ

CMT-E350HDのエフェクト、EQとバスブーストですね
EQはポップスとジャズとか意味不明のプリセットで使い物にならないでしょう
バスブーストは小音量ではありかも
全部オフにしてもリバーブやサラウンド効果のエフェクトかかってるような
コンポのヘッドホン端子もごくまれにあるんでしょうね
そんな余計なお節介の設計の機器は絶対に買いたくないですが

プレーヤーのエージングはポップガンさんはわかりますか？

書込番号：14853366

[ポップガン]

sasahirayuさん

創生期のプレーヤーの音が良かったと言うのは、何と比べてでしょうか？
S/Nやダイナミックレンジということはレコードプレーヤーと比べてですか？

音質の良し悪しは好みの問題もあるのですが、少なくとも当時のプレーヤーで聞くよりは
現在のミニコンポのプレーヤーの方が、音質的にも有利なのは想像が付きます。

当時から今までプレーヤーを買い続けてはいませんが、
95年頃から今までの変遷は知っているつもりです。

プレーヤーのエージングはわかるか？

私は相当な高級機を使っていると思いますが、
なにぶん駄耳の持ち主のようなのでわかりません。

少なくとも、このクラスの商品に質問スレを立てられる方に
エージングやケーブル云々を勧める話では無いと考えます。

書込番号：14854231

[sasahirayu]

タンジェントのCDプレーヤー、DCD-S10�Vと比較して好みのレベルでしたね
DTC-55ESのDATをDACと使うのも良かったですね
これは割りと安くて、ジャンク扱いでもDACの生きてる可能性が高いのでお勧めです

書込番号：14854493

[イチゴジャムマーガリン]

昨日、半日程休めたので、近所の家電量販店に行って来ました。

平日ということもあり、比較的空いていたので思う存分試聴出来ました。
スピーカーはMentor Menuetに固定で、
1.マランツPM15S2＋SA8004
2.パイオニアA-A9mk2＋PD-D9mk2
3.デノンPMA-2000SE＋DCD-1500SE
の順番で聴いてみました。

1は軽やかな感じが好印象で、こういうのもありかな？とまずは思いました。
2はフラットな感じで特徴がないです。でも1よりは好みかなと思いました。
最後に3を聴いたのですが、あぁ、やっぱりこの音が好きだなとすぐにわかりました。
低音がよくでていて、迫力がありました。
店頭では、間違いなくデノンが好みでした。軽めなマランツやパイオニアは、この環境ではあまり魅力が伝わりにくいですね。

そして帰宅したら、大阪からCECとマランツの試聴機が届いていました。
期待に胸を膨らましながら、SA8004の改造品にイーグルスのホテルカリフォルニアのSACDをかけてみたところ…
いやぁ、期待以上でした。実は、SACDを初めて聴いたのですが、違いに驚きました。
音の広がりが凄かったです。また小さな音まではっきり聴けました。
次に普通のCD を色々聴いてみたのですが、こちらは、音質向上はあるものの、そこまで(値段ほど)の差を感じられなかったです。これはやはり、AVアンプがネックになっていると思います。

最後に、Blu-rayレコーダーのデジタルアウトから光ケーブルでSA8004と繋いで、DACとして使ってみたのですが、少し音が軽やかになったぐらいで、好みの差かなと思うくらいでした。自分の好きな音楽に求めるものではない気がします。
CDプレイヤーにどうしても欲しいとは、思いませんでした。

長くなってしまいましたが、とりあえずデノンを本命にしてみます。

色々相談に乗ってもらった皆様、どうもありがとうございました。

書込番号：14862181　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

買うならDCD-1500SEで決まりでしょう
とても品質の高い良いCDプレーヤーですよ
SACDも聞けますしね

自宅視聴のその判断は正しいです
やはりCMT-E350HDは悪く無かったですね
AVアンプがネックになって分からないっていうのは私はそうは思いません

書込番号：14862431

[イチゴジャムマーガリン]

えっ!?そうなんですかね？
確かにミニコンポのヘッドフォン接続よりも間違いなく音質は上でした。
しかし、16万円(ついでに2万円の電源ケーブルと1万円のケーブル)投資してこの程度の差だと、自分的には、がっかりてす。
これはやはり、アンプのせいかと思ったのですが…。

耳から鱗が落ちるほどの感動はありませんでした。(SACDは除く)
やはりCDプレイヤーの差というのは、小さいのてしょうか？

それならば、モデル末期でちょうど買い時っぽいPMA-2000SEを先に買うってのもありですかね？

書込番号：14862963　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

CD(DAC)の差はその程度です
極端な話オーディオI/Fが壊れて修理に出したとき
VAIOのヘッドホンからプリメインやスタックスのヘッドホンに
繋いで特に嫌な感じに聞こえること無かったですからね

PMA-2000SEを先に買うのは全然OKです
とても出来の良いアンプでハイエンドでも十分に駆動する性能があります
が、同じ予算ならそれよりイチゴジャムマーガリンさんに実験してもらいたいことがあります

メヌエット+IKONSUBの組み合わせで、これは店員さんに無理を言ってでも聞かせてもらう価値あります
ハイカットは65Hzくらい、逆相、ボリュームは控えめ、しかし確実な違いはあるように、接続はこの3番か4番の方法で
http://www.ippinkan.com/audiopro_B227_MK2.htm

この音質を聞けば50万程度のフロア型を視聴しても、もう驚くことは無いでしょう
スピーカーなんでも掲示板 ビックカメラ有楽町店で高級スピーカーを測ってきました による実験では
PM1+IKONSUBで803Dと好みのレベルかって位に達してましたからサブウーファーの効果は物凄いです
ダイナミックオーディオ5555でメヌエット+CW250Aを聞いたことありますがあれは良かったです

書込番号：14863195

[イチゴジャムマーガリン]

なるほど、サブウーファーの追加というのは盲点でした。

実は、ikonsubやCW250Aと比べるのは、申し訳ないのですが、我が家にDSW -300SGというデノンのサブウーファーがあり、AVR -1911に繋いでます。
前に一度、メヌエットに足してみたことがあり、そのときの感想は、アンプの設定を80hzぐらいのときは、鳴っているかよくわからず、120hzのときは、もごもごして聴けたもんじゃなかったです。
120hzは、やりすぎだったのですね。
難しい接続は、よくわからないのですが、確かアンプと一本の付属ケーブルで繋いでたと思います。セッティングもいい加減でフローリングに直置きです。
ただどちらも短時間の試聴のみなので帰宅したらもう一度試してみます。

それとも、ちゃんとした音楽用のサブウーファーじゃなきゃ参考にならないでしょうか？

書込番号：14863472　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

DSW-300SGで効果は体験出来るような気がします
鳴ってるのかな〜？サブウーファーに触ると少し動いてるぐらいが正しいです
上記の設定で、ご家族、お友達にスイッチON/OFF切り替えてもらいましょう
メヌエットが大型スピーカーのような余裕のある低音になり深い音場
中高音の色や輪郭も強くなるかも知れません
隣にもしそれなりのフロアスピーカーが置いてあったら絶対そっちが鳴っているように聞こえます
どうかなあ〜？って思ったらサブウーファーの性能不足なので、ぜひお店で体感してみて下さい

映画用のサブウーファーはDSW-300SGで
ハイカットを高くボリュームを上げて中低音からドンパチ鳴らす
音楽用は質の高いサブウーファーを自然でフラットなバランスで鳴らす
使い分けがお勧めです

書込番号：14863550

[sasahirayu]

AVアンプとのサブウーファーの接続だとピンコード1本でOKです
聴感で合わせるとレベルオーバー気味になるので音場補正を使うと楽かも知れません
音場補正→中音以上(300Hzくらいから)は0dBに戻す→スイープを聞きながら
リスニングポイント付近を歩き回って低音がなるべくスムーズになるよう手動微調整
こんな感じでイケそうな気がします
2.1chのステレオ再生を実験してみて下さい

書込番号：14863798

[イチゴジャムマーガリン]

返信遅くなってすいません。
帰宅後いろいろと聴き比べてたら、遅くなってしまいました。

結論から先に言うと、DSW-300SGの追加は、どうもイマイチでした。
まず、ボーカルものは、少し引っ込んでしまう感じがしてしまいました。
低音多めのCDを探して、我が家にある数少ないクラシックのホルスト 惑星を聴いてみたところ一曲目の火星の冒頭の低音部は、間違いなく迫力がましてました。
しかし、SWを切って聴いてみたところ低音部は少なくなってあまり聞き取れなくなってしまうのですが、全体の音色は、こちらのほうが好みでした。

やはり、AV用途の3万円のSWでは、sasahirayuさんの教えてくれようとした音とは、程遠いと思います。

しかし、ikonsubですか。ぜひ一度メヌエットと組み合わせて試聴してみたいですね。

書込番号：14864983　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

お試しになられましたか

DSW-300SGの16cmではレンジの拡大のメリットは少なく
音調の変化、被った帯域の質が下がるデメリットが上回ってしまったようです
値段の制約で箱やベース部分が弱く、直置きだと濁りが出るのかも知れませんね
IKONSUBはぜひ聞いて、触って下さい
しっかりとしたベースで直置きでOKな気がします
黒いので分かりにくいですがウーファーに触るとしっかりウッドファイバーです
写真にあったように割りとラフに置いて良い音しました、メヌエットはぜひ台に！

書込番号：14865064

[イチゴジャムマーガリン]

検討してみます。

しかし、SWの追加効果というのは、低音補強だけではないのですね。
いろいろ勉強になります。

書込番号：14865103　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

確実にこの組み合わせで聞けるのは有楽町です
sasahiraに聞いたんだけどって菊池という方にお尋ね下さい(水木お休み)
AVアンプで鳴らして欲しいっていえば持って来てくれます、調整はお任せして大丈夫でしょう
他のところだとAVアンプ？サブウーファー？駄目ですよって決め付けられて嫌な思いされるかも知れませんので

DCD-1500SE＋PMA-2000SEでも聞いてみて下さい
AVアンプとの組み合わせも色々試してCDプレーヤーとアンプのどちらから
グレードアップするかも考えてみて下さい(現状維持という選択もあり)

折角なんでエピコンとかヘリコン800、他の高級機種もざっと聞いてみるといいですよ

書込番号：14865174

[イチゴジャムマーガリン]

わかりました。有楽町ならそう遠くないので、是非試聴してみたいです。
上質な低音というのに、一度触れてみたいと思います。
自分で試聴してみればいいのですが、CW250Aとでは、やはり違いがありますかね？

書込番号：14865863　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

CW250Aは有楽町には置いてないんです
AVAC秋葉原店にはあるけどメヌエットが無かったし
AVACで他のサブウーファー、ヤマハやビクターと聞き比べると周波数特性が暴れて荒れて聞こえました
FOSTEXのホームページから説明書をダウンロードして見ると20Hzまでフラットで
凄いなあって思いましたのでセッティングに問題があったと思います(他も同じ条件だったけど)

書込番号：14866613

[イチゴジャムマーガリン]

こんにちは
今日は休みだったので、IKONSUBを聴きにビックカメラ有楽町に行って来ました。

単品オーディオコーナーは、なにかイベントをやっていて忙しそうだったので、しょうがなくホームシアターコーナーで試聴してきました。

SP IKON6MK2&IKONSUB
AMP AVR-3313
CDP デノンのユニバーサル機

CDは、低音多めがいいと思ってアヴェマリアを買ってきました。

まずは2.1chで聴いたのですが凄かったです。パイプオルガンで空気が震えてました。でかいだけのことはありますね。
ホームシアターコーナーなのでサブウーファーの音量は高めだったと思うのですが、全然モゴモゴした感じはなかったです。
うちのメヌエット＋DSW-300SGの組み合わせとは、全然違いました。

次にサブウーファーの設定を無しにして聴いてみたのですが、まわりがとてもうるさかったこともあり低音はあまり響いてませんでした。
中音〜高音も輪郭がボケ気味でスピーカーのランクを２つぐらい落としたように、聴こえてしまいました。

メヌエットとの組み合わせで聴けなかったのは残念でしたが、IKONSUBの魅力は十分伝わってきました。
うーん、欲しいですね…

書込番号：14872029　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

今日イベントやってたんですね、お友達がオーディオ一式揃えたいというので
有楽町に電話したんですが確かに忙しそうでした

効果を体験されたようですね。そう、中高音がスピーカーの質を上げたように違うんです
メヌエット+IKONSUBは来週のお楽しみですね
こんなに良くなるなんかズルしてるんじゃない？って思われますよ(笑)
プレーヤーやアンプの変化とは比較にならない大きさです
菊池さんには伝えてありますよ、一番オーディオの知識がある人をと聞けば皆分かります

書込番号：14873016

[イチゴジャムマーガリン]

そうなんです。麻倉なんとかという人がDALIの高級モデル聴き比べみたいなのをやっていて、試聴室みたいなとこを使ってました。
自分も興味があったのですが、さすがに子連れであの部屋に入る勇気はなかったです。(笑)

諦めて秋葉原に行こうと思ったら、デノンのホームシアターコーナーにIKONが設置してあったので、ちょうどいいやと思い試聴してきました。

しかしこれだけ効果的なのに、価格の掲示板などであまりサブウーファーが話題に上がらないのは不思議ですね

書込番号：14874345　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

ほんとう、何ででしょうね

ピュアオーディオコーナーの売り場まずサブウーファーが置いていないのもあるかなあ
店員さんもあんなの邪道ですよって馬鹿にしてる人多いですからね
使い方も分かってないし、サブウーファーから鳴っているように聞こえたらもうおしまいです
フォステクスやB&Wなどのデモでやっと最近評価されつつある印象を持ちます

イニシャルで大体分かると思いますが800Dとかヘリコン800でもこんなもんです
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/subwoofersusume.html

IKONSUBは25Hz近くまで出ますからね！低域レンジが5Hz伸びるだけでも情報量が大違い
もうオルガンの低音を生半可なステレオで聞いてびっくりすることは無いでしょう
チートアイテム、ドーピング、スピーカーを交換したかの効果です

書込番号：14874577

[イチゴジャムマーガリン]

すいません、今週末はちょっと忙しそうなので試聴に行けそうにありません。
来週中に行けたらいいのですが、やはりゆっくり試聴するには平日のほうが良いですかね？

書込番号：14891861　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

平日の方があまり遠慮せずにゆっくり聞けますね
休日でもイベントが無ければ大丈夫です
接客中だと少し待つかも知れませんが

書込番号：14891915

[イチゴジャムマーガリン]

やはりそうですよね。
実は職場から有楽町までそう遠くないので、仕事が早く終わった日があれば行ってみたいと思います。
メヌエット＋CW250も聴いてみたいのですが、この組み合わせで聴けるのは、秋葉原ですか？
主観的意見でかまわないのですが、CW250とIKONSUBには価格なりの差があるでしょうか？

書込番号：14891977　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

CW250AとIKONSUBはどちらがより良いのか決めかねています
有楽町でメヌエットとサブウーファーの効果を体感して
視聴無しでCW250Aをお取り寄せ注文しても後悔はしないと思います
秋葉原のヨドバシに両方あったような気がしますが、店員の知識が不安です
AVAC秋葉原本店にメヌエットを持ち込みか送って、聞いてみるという方法もあります

PM1とCW250Aの組み合わせについては今日音源データをいくつかアップしているので
密閉型イヤホンで聞いてみて下さい、クラシックを聞いてもらいたいのですが
何らかの原因でアップ出来ていません

あと見栄えを気にされないならスピーカースタンドは不要です
SC-T33SGはしっかりした台になると思います

書込番号：14892083

[イチゴジャムマーガリン]

実は、メヌエットを購入した際に迷ったのがIKON2mk2でした。
高音はIKON2mk2のほうが良い気がしたのですが、やはり自分の好きな低音がメヌエットのほうが好みだったのでメヌエットにしました。

そのときはサブウーファーの追加ということは、全然考えておらず、IKON2mk2では低音が物足りないと思いました。

もしもIKON2mk2を買っていたら素直にIKONSUBを購入しようと思うのですが、メヌエットを買った現状で、IKONSUBの購入は少し躊躇してしまうものがあります。

こういう考え自体がくだらないのかもしれませんが、納得して購入したいと思い相談してみました。

追伸 すいません、今どき珍しいのかもしれませんがパソコン持ってません。
せっかくタイミングよくUPしてもらった音源なのですが、携帯電話と安物イヤホンでしか聴けませんでした。申し訳ないです

書込番号：14892247　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

もし時間があえば一緒に聞きに行きませんか？
CDPとAMPに関しては適切なアドバイスは自信がありませんが
測定機器持っていけますのでサブウーファーの調整がスムーズで
色々なメインスピーカーと組み合わせて聞くことが出来ると思います
メヌエットの魅力を再発見出来ます

書込番号：14893453

[イチゴジャムマーガリン]

えっ!?いいのですか？
ぜひお願いします。

書込番号：14893578　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

それでは、プロフィールよりコンタクトをお願いします
IKONSUBを色々なメインスピーカーを組み合わせてみたかったので
私も色々と勉強できそうです

書込番号：14894018

[イチゴジャムマーガリン]

お久しぶりです。

いろいろと試聴して次の購入が決まったので一応報告します。
メヌエットとの組み合わせで一番効果が大きかったのは、CDプレイヤーの変更でもアンプのグレードアップでもなくケーブルの変更でもなく(笑)、サブウーファーの追加でした。
低音補強はもちろんのこと中高音においても輪郭がはっきりして別のスピーカーで鳴っているような感動でした。

自分なりに感動度(笑)を表すと、
CDプレイヤー(SA8004快)逸品館貸出を自宅試聴……＋20
アンプ＋CDプレイヤー(PMA-2000SE＋DCD-1650)ヨドバシ錦糸町でガラガラの平日試聴……＋50
電源ケーブル(逸品館貸出についてきた2万円)自宅試聴……＋1
サブウーファー(IKONSUB)ビックカメラ有楽町の静かな試聴室……＋100

こんな感じだったのでサブウーファーから購入したいと思います。

いろいろと相談に乗ってもらった皆様どうもありがとうございました。
勉強になりました。

また届いたら報告レビューしたいと思います

書込番号：14913970　スマートフォンサイトからの書き込み

[sasahirayu]

こんにちは

他の人に遠慮しなくていいですよ(笑)
サブウーファーの感動度は1000でしょう

朝倉さんが何ていうかは知りませんが
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%84%9F%E5%8B%95%E5%BA%A6

M-CR603シングルで803Dやヘリコン800を鳴らしきってましたね
また遊びに行きましょう

書込番号：14914054

[イチゴジャムマーガリン]

あれっ!?そこまでぶっちゃけてよかったんですかね？
一応遠慮気味に書いたつもりだったのですが(笑)

そうですね、サブウーファーの感動度は1000ですね、失礼しました。

ついでにその他のスピーカーの感想もせっかく聴かせてもらったのでかいときますね。印象に残っているもので手の届きそうなものから、

Mentor2 リボンツイーターの高音域の魅力をまざまざとみせつけられました。基本的な音色は、メヌエットに似ていますが、スーっと伸びる高音はとても心地よかったです。

Focal 807 素直に聴いてて楽しくなりました。メヌエットとは、対象的な音色で値段もあまり高くなくちょっと欲しくなりました。

FAZON6 アルミボディのダリってどんな音なのか気になっていました。第一印象は、ダリにしてはやや乾いた感じましたが、サブウーファーの追加で印象がガラリとかわって、低音から高音までとてもバランスよく鳴っていました。
見た目もサイズもよく好印象でした。

CM1 バスレフダクトのスポンジの有無でここまで違うのか驚きました。スポンジをいれた音は、とても良かったのですが、スポンジ無しのぼわついた低音は、驚きました。このあたりが鳴らしにくいといわれる所以でしょうか。

ちょっと手が届かなそうな中で一番印象に残っているのは、意外にも803Dでした。見た目通りのスケールの大きい雄大な音にも関わらず解像度も素晴らしかったです。

全部書くととても長くなりそうなので特に印象に残っているものです。続きは、またゆっくりと

以上全てマランツのコンポでの試聴でした。

書込番号：14914692　スマートフォンサイトからの書き込み

L、Rって？

[kumaslife]

このたび、Dali ZENSOR1からアップグレードしました。評判通り素晴らしいスピーカーで、大変満足しています。
音については、レビューに書いた通りです。

【環境】
アンプ DENON AVR4311 and KENWOOD R-K731（処分予定）
CDP Azur751BD
RCAケーブル ACOUSTIC REVIVE
HDMIケーブル audioquest Carbon
SW DENON DSW-55SG
SPケーブル BELDEN 8470

当初、AVアンプでの駆動については、MENTOR/Mを活かしきれないのでは？と心配していましたが、音質的には満足できるものでした。もちろん、2chのプリアンプには劣るかもしれません。

この口コミを参考させていただき、ダリCONES-BSとオーディオテクニカのAT6294を使っています。部屋が狭いのでスタンドは設置できないため、TVボードの上に御影石を載せてあります。
正直、スパイクの装着で音が変化するとは、半信半疑でしたが、音の輪郭や低音の出かたが変わりました。さらに上品になった感じです。皆様には感謝です。

ところで、何気なくMENTOR/Mの説明書を読んでいたのですが、このスピーカーにはL、Rがあることに気がつきました。早速、スピーカーを確認しましたが、間違った接続はされていませんでした。そこで、質問なのですが、今まで所有していたスピーカーには、L、Rなどの記載はなかった（多分）のですが、MENTOR/Mには左右で音質の違いがあるのでしょうか？ 過去スレがあったら、すみません。

書込番号：14603775

[つぼろじん]

昔のスピーカーで、LRの区別をしているのが幾種類かありましたね、ツイーターやスコーカーの位置が左右対象になっていたりしましたね、よって音のスピード(音速)違うから、良い音が出るとか、出ないとかね。。。。またバスレフでしたっけ？　スピーカーの前面に低音を響かせるための穴が開いている位置も左右対称というのもあったと思いますが・・・・・

書込番号：14604020

[kumaslife]

つぼろじんさん、コメントありがとうございます。
そうそう、確かに昔の３wayスピーカーなんかは、左右異なるモデルがありましたね。JBLやdiatoneなんかで見たことがあります。

しかし、MENTOR/Mは、どこからどう見ても同じ形です。う〜ん、気になります。

書込番号：14604108

[ばう]

憶測ですが、L/R の区別を付けないとこんどは「どっちが L でどっちが R ですか？」や「L と R の区別は本当にないのですか？」のような質問がメーカーに寄せられて、いちいち答えるのが面倒だから、それなら L/R を書いとけばいい、ということになったのかもしれません。あるいは別の機種は L/R の区別があったとしたら、この機種に L/R がなくても製品管理上、別の機種と同様に L/R で管理するほうが統一があって楽だから、なのかもしれません。

ちなみに、機種は違いますが同じメーカーで1か月前に [14475495] というクチコミがありましたね。これなんかも、R は付属品入り、というような管理には便利なのかもしれません。

書込番号：14604229

[586RA]

こんにちは。

>MENTOR/Mには左右で音質の違いがあるのでしょうか？

ありえません。あったら、適切なステレオ再生が出来ませんからね。

ステレオ再生では左右が全く同一であることが理想です。それは設置環境にも言えることなんですけどね。でも、多くは全く同一にすることが難しかったりします。右には壁があるけど左にはないとか･･･。

>説明書を読んでいたのですが、このスピーカーにはL、Rがあることに気がつきました。

どんな記載か分かりませんが、中身の差というより、ステレオ再生の説明の便宜上、そのような表記があるのではないでしょうか。

書込番号：14604348

[いちごかすまき]

こんばんは！
どこかで聞いた話ですが同じロットであわせているって説もありました
私のIKON６もL,R表記ありますシリアルNOも同じ番号でした。

どちらにしろ同じ物には間違いないと思います。

書込番号：14604376

[kumaslife]

ばうさん、586RAさん、いちごかすまきさん、コメントありがとうございます。

某掲示板で、MENTOR/Mは、R、Lをきちんと接続するのが当たり前なんてコメントがあったので、私の耳は右も左も分からない、老いぼれ耳なのかと心配していました。

皆さんの仰る通り、スピーカーの機能には関係ないようですね。安心しました。

有り難うございました。

書込番号：14604919