MENTOR/M [ペア] のクチコミ掲示板

白いモデル日本でも、購入可能でしょうか

[宇宙旅行]

パンフレットより

このスピーカーに興味があって、調べていたら
白いモデルがあることがわかりました（海外モデル）
日本でも、購入可能でしょうか。

※嫁さんが「部屋が暗くなる」と
　白い色が好きなので。
※イギリスの通信販売サイトを見つけたのですが、
　日本まで送ってくれるかわかりません。

http://www.avland.co.uk/aasp/dali/0920/mentormenuet/mentormenuet.asp

書込番号：12943298

[はじょげっ！]

白は日本の代理店では取り扱っていない色のようですから
一般には日本のお店では購入できないと思います。

そちらのイギリスのサイトでは日本への発送は扱っていないので
個人輸入代行屋さんにお願いすることになりますね。
（以下の記載がサイト内にありました）
We only ship to the UK mainland; England, Scotland
(except the Scottish Isles - email us for a quote) & Wales.

代行屋さんは　イギリス　代行　で検索するとたくさんヒットします。
代行屋さんのサイトは日本語ですので簡単に購入できますよ。

私はQUADのスピーカーを検索の一番上に出てくる代行屋さんにお願いして
購入しました。

書込番号：12949827

[宇宙旅行]

はじょげっ！ さんありがとうございます。
「イギリス代行」試してみます。

書込番号：12950026

[宇宙旅行]

・イギリス代行連絡取ってみました。
・ちなみに地元の電気屋さんにて、10万8千円くらいで（色が黒かチェリー）
　購入できます。
・白色（white satin)を代行にて
　購入すると、自分の計算で、約4万位高くなることがわかりました。
　（商品代金　 ：£895.00+　手数料13％強＋　送料　）
・白色がほしいのですが、もう少し、悩んで決心がついたら依頼する事にしました。　　
・しかし、何故イギリスの通信サイトは、日本より価格が高いのだろう
　　£895＝約11,900　円　　£：ポンド、1ポンド＝132.27円（5/9Yahoo 為替より）　

書込番号：12990765

購入１年後

[きんぴら五郎]

購入してから約１年たちましたので、レポートします。当初からインシュレーターやいろいろ試しましたが今はスピーカーの下に人口大理石を置き、さらに同じくレシバーの下に人口大理石を置き引いて音は全体にすっきりした感じです。しかし、お店で聞いたときと何か違うと感じました。それは事務所で音響的に異なり、スタンドを使用していないためかなと思いました。しかし年末位からエイジングのせいか、音に厚みとゆうか、艶とゆうか何かいい感じになりました。吉田苑のレシバーとこのスピーカーはいい買い物をしたと満足したところ・・・
１年ぶりにクチコミを読んでいると誘惑だらけ、特に元・副会長さんやdyna-uduiaさんのsoulnoteやatollのブログやレポートを読むと、ついつい欲しくなる。これではいけない、この煩悩を断ち切るために、怖いかあちゃんの顔を想像し伊丹十三氏のエッセイ「女たちよ！」を読み、逃げるようにして終わりにしたいと思います。

書込番号：12745588

[梅こぶ茶の友]

今日、久しぶりにヨドバシでMENTOR/Mを聴いてみましたが、１年の時を経てとても滑らかな
音調に変わっていました。となりにあったCM5と比較すると断然MENTOR/Mの方が好みでした。

特にマランツのPM8004なんかと合わせていい感じでしたねぇ。
DENONのPMA-2000SEとの組み合わせなんかも好きですが、時間の経過で印象が変わりました。
ラックスの507uなども繋いでみましたが、コストパフォーマンスで考えるとPM8004が◎でした。
きんぴら五郎さん言われるようにソウルノートはデモ機貸し出しも始めたようですので、試してみられたらいかがですか？
http://www.soulnote.co.jp/shop.html#86

書込番号：12844110

[きんぴら五郎]

梅こぶ茶の友 さんありがとうございます。
このスピーカーで秀逸なのは女性ヴォーカルです。
ジュリーロンドンやエミルー・ハリス等聞いていると心がなごみます。
そこで、より良い音を求めたく梅こぶ茶の友 さんの言うようにむくむくとアンプやＣＤプレイヤーに触手が・・・ぼんくらな私はゆれています。こんな時期だというのに・・・

書込番号：12844739

背面の黒い樹脂キャップは？

[やっぱり３結]

このSPの背面バスレフポートの上に樹脂キャップが付いているのですが、
壁掛け（天吊り）金具を使うことが可能なのでしょうか？
天吊り可能であれば購入してみようかと考えています。

書込番号：12734495

[ムーニーユニットSP]

大丈夫だと思います。DALIの公式サイトに記載がありましたよ。

http://dali-speakers.com/display_content.php/INT/Loudspeakers.html/172/2371
>For optimum performance, MENTOR MENUET should be positioned in a bookshelf or mounted on the wall using an optional wall bracket.

書込番号：12751890

[やっぱり３結]

>ムーニーユニットＳＰさん

ありがとうございました。
早速、購入してみようと思います。

書込番号：12763293

購入検討中

[尾張のモーツァルト]

家電店で本スピーカーを試聴し、購入を検討しておりますが、同時にアンプの購入も検討しております。実売６万以下の価格帯ですと、どのアンプがよいでしょうか？
当方、クラシック、特にオペラを中心に聴きます。スピーカーが織り成す高音の艶をより引き出すアンプはどれになるでしょうか？ご教授、よろしくお願いいたします。

書込番号：11900720

[元・副会長]

　実売6万円以内ではPIONEERのA-A6MK2、ONKYOのA-5VL、YAMAHAのA-S700、CECのAMP3800などが考えられますが、クラシックの声楽中心ということになると、AMP3800が適しているように思います。もっとも、MENTOR/Mに繋げて聴いたことはないのですが(^^;)、国産機には珍しい暖色系に徹した音を出すCECの製品がヴォーカルを艶やかに再現してくれると「予想」します。

　もちろん、これは私の意見に過ぎませんので、十分な試聴の上で選ばれて下さい。

　あと「番外編」として、少し6万円はオーバーしますけどONKYOのCDレシーバーCR-D2LTDのショップ改造品CR-D2LTD-Zも面白いと思います。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/010000000004/price/
セット販売しているぐらいですから、相性は良いと「予想」します。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/016002000015/order/
このセットは私は聴いたことはないですが、ここの改造品シリーズとDALI製品（Royal MenuetIIなど）とのマッチングは良かったのでMENTOR/Mでもイケるのではないでしょうか。
貸出試聴が出来るかもしれません。興味がおありだったらディーラーに連絡を取ってみるのもいいでしょう。

書込番号：11901157

[尾張のモーツァルト]

元・副会長様
早速のご回答、ありがとうございます。当方、田舎のためすべて試聴というわけにはいかないのでしょうが、できる限り試聴して決めたいと考えております。同様の条件で価格.comで調べていくと、marantzのPM7003,PM8003（こちらはやや予算オーバーですが）なども比較的評価は高いのですが、どうなのでしょうか？重ねての質問、申し訳ありませんが、よろしくご教授ください。

書込番号：11906113

[元・副会長]

　MARANTZのアンプ類を積極的に奨めない理由は、音にクセがあるからです。

　もちろん、全くクセのないアンプというのは存在しないとは思うのですが、MARANTZの場合は高域に特徴がありすぎるのが少しやっかいです。つまり、繋ぐスピーカーを間違えると高音にエッジが立って聴きづらくなるケースがあるのです。

　同じくクセのあるアンプの代表格（？）であるDENONは、中低音の押し出しに特徴があるピラミッド・バランスで、聴きづらい音を出すということはあまりないです。対してMARANTZは耳に付きやすい高音にツヤを乗せてきますから、汎用性では他メーカーの製品に一歩譲ります。

　もっとも、数年前の製品と比べて現行のMARANTZのラインアップは随分とクセを抑える傾向に振れてきたとは思いますが、それでも繋ぐスピーカーを選びます。

　MARANTZ製品を候補機にあげる際は、十分な試聴が必要かと思います。しかも、パッと聴いた感じは良い印象を持つような「店頭効果」があるので、時間を掛けて聴き込んでみることが大切でしょう。

書込番号：11907584

視聴しましたよ

[garireo65]

アンプPIONEER　A-A9MK2　A-A6MK2で、CDプレーヤーDENON　DCD-1500AE
店でスピーカー切り替えて視聴してたんですが、このスピーカーは驚きました。
とっても良かったです。音は元気だし、スピーカーの向こうに楽器の並びがみえるような感じ。
スピーカーから鳴っているのを感じさせない。で、小さいのにスケール感も有り。ちょっと信じられないで
くらいポカーンとしました。
並んでいるもっと高い、大きなスピーカー含めて良かったです。
MENTOR6も聴きました。同じ傾向でスケール大きくなっているわけですからそりゃ良いのですけど、値段が・・・。
でもMENTOR/Mも音の質では負けてないので、普通の部屋で鳴らすぶんには十分以上でないでしょうか。

で、小さいくせに低音も出ているように聞こえますから、プレーヤー、アンプもデノンだと低音過多になるのではないかと思いました。
サイズから想像する、スーパーウーハーを付けたくなるような感じはなかったです。

視聴に使ったアルバムは、店にあったラフマニノフんぼピアノ。
なので、他のジャンルは解らないのですけど・・・でも、良さげに感じます。

今スピーカー購入検討してる人は是非視聴を・・・・。

書込番号：11034005

[ポジティブ実行]

MENTOR/Mを視聴しました。

このスピーカーは本当にソースを選ぶ…というか、
DALIは基本的に高音のきいたソースでないと本領発揮しない、
といった感じなのかもしれません。

基本的に能率は良くないし、高音を響かせるスピーカーなので
普通の中低音も響くようなソースだと普通のスピーカーって感じです。
実は既にセットされていたCDが高音系だったため、
聴いた瞬間感動したのですが、
別のCDでサックスとかが鳴っているようなジャズに対しては
かなり物足りなさを感じました。

DALIに一目惚れしたのですが、色んなソースを聴くうちに
これだったら価格も下のmhi evidenceに負けてしまう、と
思ったほどです。

何を聴くのか、も音楽マニアの方には大事かもしれませんが、
解像度が高いと感じたり、買って気持ちよく聴けるようなモノを選ぶには
基本的な性能をチェックしてみても良いのかもしれません。

書込番号：12038576

吉田苑にインプレッションがのりました

[地獄の皇太子]

久々に吉田苑のサイトを覗くと本機のインプレッションが掲載されておりました。

前機種のメヌエットIIは試聴した事が有りはまる楽曲だとぞくぞくするほど良い音を出していた記憶があります。その思い切った音作りで人気だったのだと思います。

私は本機を試聴していませんが吉田苑のインプレッションを読むとメヌエットIIとはかなり違う音をイメージしてしまいました。その個性は残しつつもどのジャンルでも優等生のようにオールマイティにこなすような音作りのようで競合するスピーカーが沢山有る価格帯で果たしてメヌエットIIのように売れるのだろうか？

書込番号：10650029

[Dyna-udia]

地獄の皇太子さん、こんにちは。

私もMENTOR/Mは聴いてないので(試聴リストには入れてありますが(笑))、単なる想像ですけど……。

>どのジャンルでも優等生のようにオールマイティにこなすような音作りのようで〜

ブログにもレビュー記事を書きましたが、少し前に試聴したDALI LEKTOR 2がまさにそんな感じでした。かなりデキがよかったです。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-33.html

LEKTOR 2、MENTOR/Mとも今年発売されたばかりで、発売時期は半年違うだけですから、企画はほぼ同時進行だったのではないかと。実売価格はLEKTOR 2のほぼ倍なので、もし音作りが近いとすれば兄貴分的な位置づけなのかも？　

ただMENTOR/Mは同じMENTORシリーズのMENTOR 2と価格がほぼ同じですから、MENTORシリーズはMENUETがあとから加わったためにラインナップがわかりにくくなりましたね。

写真で見る限りMENTOR/MとMENTOR 2はパーツ構成が明らかに別物だし、同じシリーズとは思えません。「好評だったMENUETの名前を残したいから、とりあえずMENTORシリーズにMENUETを付け足しました。整合性は知りません(笑)」みたいな意図がよくわかってほほえましいです。

書込番号：10652658

[地獄の皇太子]

Dyna-udiaさんコメントありがとうございます。

うちのスピーカーはIKON2なんですよね。

DALIの主力のスピーカーにはリボンとドームのツィーターをダイキャストフレームに組み込んだユニットが特徴ですが本機やロイヤルシリーズ、レクトールシリーズには採用されておらず、あと一息の高音の伸びと硬さは無いです。

私はIKON2の音の方が好きですがMinuet ||の女性ヴォーカルやジャズはかなり良いと感じます。

その音作りの個性が明確でないとヒットは望めないと感じたのです。

実はIKONシリーズは一度生産中止になっておりまして…

Dyna-udiaさんはヘリコンシリーズは好みでは無かったですよね。ヘリコンシリーズは日本向けのチューニングの製品でしかもアンプ食いらしく、400なんかはプリメイン一台では鳴らし切れないと知り合いのデノンのヘルパー（オーディオマニアでヤマハ使い）が言っておりました。また本国仕様の知名度は有りませんがユーフォニアシリーズが有りますので一度駆動力の有るアンプで聞いてみて下さい。

DALIはアンプにやさしい設計を全面に出しているのですが、やさしくないスピーカーが多いのはどうかと思いますが…

書込番号：10652790

[Dyna-udia]

地獄の皇太子さん、こんにちは。

>うちのスピーカーはIKON2なんですよね。

おー、そうなんですか。IKON2はデノンの2000SEで初めて聴き、すごくよかったので驚きました。2000SEとのマッチングもばっちりでしたね。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-32.html

試しにほかのアンプでも聴いてみましたが、IKON2はかなり気に入りました。メヌエット系の音を想像していたので、予想が大幅に外れて驚きましたが(笑)。もちろんそれぞれよさがあり、私はどちらも好きですね。ただ後者に合うソースを私はあまりもってないので、メヌエット系のよさを理解するには時間がかかりましたが(^^;

書込番号：10653357

[地獄の皇太子]

またまたありがとうございます。

そうなんですよ。ソースを選ぶがはまるとヤバイってスピーカーはその個性で需要は絶えない。

新しいMinuetはこれでないといけない理由が薄くなったので名前だけで売る気が見え見え。同価格帯のダリだったらIKON2か旧型を薦めますね（旧型はデノンがダリの倉庫で最後の在庫探して押さえたらしいです）。

IKON2がオールマイティと言っても私はメタルをよく聞くので若干ギターの音が大人しいのが少し不満です。

本当はクリプシュのスピーカーを買う寸前でしたがIKON2が展示品ですが60%offで買えたので買ってしまいました。クリプシュはヤマハが代理店辞めてから買えなくなったので買っておけば良かったと後悔しています。

書込番号：10653432

[梅こぶ茶の友]

吉田苑ではあまり支持しないＳＰかもしれませんね。
なぜなら、PMA-2000SE以上で鳴らすとかなり素晴らしいと思ったからです。
DENONのアンプなら他の量販店でも沢山扱っていますし、わざわざ吉田苑で買う
必要が無いでしょうから。

自分はメヌエット�Uを使っていますが、確かに音質はかなり変わった印象があります。
エージングの進んでいないSPを評価するのも難しいですが、試聴機が入手できれば
比較試聴してみたいと思います。

書込番号：10666504

[地獄の皇太子]

梅こぶ茶の友さんこんばんは。

＞ 吉田苑ではあまり支持しないSPかもしれませんね｡
なぜなら､PMA-2000SE以上で鳴らすとかなり素晴らしいと思ったからです｡


意味解んないですが。

吉田苑は良くないとは言っていないしむしろ良いスピーカーだと言っています。

吉田苑のインプレッションは読まれましたか？

また、「吉田苑の考える良い音」もあわせて読まれた方が良いかもしれません。

書込番号：10666618

[梅こぶ茶の友]

いやいや、ちょっと端折り過ぎました。

以前、吉田社長とお話しした感じでは、
社長を含め、社員さんらが今は解像度の高いスピード系アンプにご熱心ですし、
どちらかというとDENONよりも改造の自由度を与えられているONKYOやN_MODEに
力を注いでいらっしゃるようでした。

なので、あえてDENONアンプとセットで好印象（と、私は思っている）のMENTOR/Mは
積極的に売り込まないだろうなという推測でした。
（既に量販店で積極販売されてますから）

もちろん、お客さんから要望があればよいSPですよと薦めるであろうことは、
インプレを読みましたところ分かりましたよ。

書込番号：10667615

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

地獄の皇太子さん said

>吉田苑は良くないとは言っていないしむしろ良いスピーカーだと言っています。

そこがおもしろいところですよね。

確か私の記憶では、先代のメヌエット�Uも「ハイスピードなところがいい」という人と、「艶がありウォームな音色だから好きだ」という人に大きく二分されていた印象があります。

つまり前者のような物理特性的なものに惹かれる人は、吉田苑が考える「いい音」基準に共感する人たちでしょう。一方、後者の人たちは、メヌエット�Uを真空管アンプに繋いだ音が「いい」と感じるようなリスナー層です。この後者のスタイルって、吉田苑が考える「いい音」基準とはまさに対極ですよね。つまりメヌエット�Uは、大きく相反する2つの要素を兼ね備えていた、ってことになります。

私はMENTOR/Mを聴いたことがないので想像するしかないですが……もし梅こぶ茶の友さんがおっしゃるように「DENONアンプとセットで好印象」な側面をもっているのだとしたら、これはメヌエット�Uでいえば後者の要素ですよね。

にもかかわらず吉田苑が「良いスピーカーだ」と認めるってことは、今度のMENTOR/Mもメヌエット�Uのように、相反する2つの要素を兼ね備えているのかもしれませんね。早く試聴してみたいです。

書込番号：10667792

[地獄の皇太子]

吉田苑のインプレッションのを全文載せておきます。


＞DALI Menuet2がついに生産完了してしまい、後継機のMENTOR MENUETに置き換わってしまいました。
Menuet2は10万円クラスのスピーカーの中では、特に高解像度スピーカーではないが、艶っぽい音色を持っており。弦楽器や女性ボーカルの再生には独特の魅力を持っていました。
吉田苑のお奨めの中ではゆったり気味のスピーカーであったものの、このスピーカーならではの音色を持っており（キャラ的にはSonusFaberのMinimaに似ているでしょうか。）ロックやPOPSを聴くには甘さを否めませんが、バラード系の音楽には魅力的な音色を奏でるスピーカーでした。

さて、新型となるMENUETは、DALIの中ではROYALシリーズから外れ、MENTORシリーズの中の一つにラインナップされました。
サイズはMENUET2とほぼ同じですが、箱も変わっていますしウーファーユニットは最近のDALIが使用する赤茶色のユニットが装備されツイーターも変わっていますので、MENUETの後継機というよりはMENTOR系の小型ブックシェルフが追加されたと言うところでしょう。

実際音を出してみると予想はしていましたが、MENUET2とは全くキャラクターが違う音に仕上げられています。
音自体は比較的癖の少ない方向に作られており、音場も中々広く音質はこのクラスとしては高いレベルにあると思います。
ライバルの多い激戦区の10万円クラススピーカーとしては十分通用するレベルにはありますが、FOSTEX GX100やDYNAUDIO　EXITE12Refに比べて、飛び抜けた部分がなく、またMENUET2のようなこれでしか味わえない音が無いためキャラクターが弱い感じは否めません。
当店としては一押しの存在にはなりませんが、このクラスのスピーカーを検討されていて、MENTOR MENUETの見た目が気に入ったのであれば、けして悪いスピーカーでは無いので選択肢に入れても良いかもしれませんが、MENUET2のような音の傾向を期待しないでください。
＜

書込番号：10667795

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

吉田苑のインプレッションはだいたい頷けますが、以下の部分には反論があります。

>音自体は比較的癖の少ない方向に作られており、(中略)
>MENUET2のようなこれでしか味わえない音が無いためキャラクターが弱い感じは否めません。

MENUET2は極めて独自の世界をもっていたので、それとの対比でいえば「キャラが弱い」というのもまあ頷けます。文脈としては、特定のソースに特化したスピーカーは「キャラが濃い」、反対にソースを選ばない製品は「キャラが弱い」というわけですね。

で、この「キャラが弱い」という表現にはネガティブな意味が込められていますが、これって完全に好みの問題です。

たとえば私がスピーカーに求める要素のうち、ひときわ重視するのが「ソースを選ばないこと」です。DYNAUDIOとATCが飛びぬけて私の好みである理由のひとつもコレです(もちろんそれだけではありません)。また、ちょっと前に試聴したDALIのLEKTOR 2もソースを選ばないスピーカーで、とてもいい製品だと思いました。

こんなふうに私と吉田苑の考えはけっこう食い違っているのですが、おもしろいのは両者ともDYNAUDIOを推しているところです(笑)

私がなぜ「ソースを選ばないこと」を重視するかといえば、ソースを選ばないのはスピーカー自体にヘンな癖がないからであり、癖のないスピーカーはCDに記録された信号を脚色せず、より忠実に再現してくれると感じるからです。私は原音忠実再生って特段こだわりがないのですが、それを意識せずに聴いていて「いい」と思ったスピーカーは、決まって結果的に「そういうスピーカー」なんですよね。

そして私と同じく吉田苑がDYNAUDIOを推す理由のひとつも、たぶん「そういうスピーカー」であるところ、なんじゃないかと思います。

なお、MENUET2みたいに強い「オレ色」を主張するスピーカーを聴いても、同じように「いいなあ」と思えるところも人間の不思議なところですね。

書込番号：10668289

[地獄の皇太子]

Dyna-udiaさんこんにちは

＞FOSTEX GX100やDYNAUDIO EXITE12Refに比べて､飛び抜けた部分がなく､またMENUET2のようなこれでしか味わえない音が無いためｷｬﾗｸﾀｰが弱い感じは否めません｡


ですので吉田苑としては特化した部分も無く独特の音色も無いのでキャラクターが弱いと言っているのではないですか。


どこをとってもそこそこ良いけど、これと言う売りが無ければ印象は薄いって意味と私は解釈したのですが。

書込番号：10668447

[redfodera]

皆さん、こんばんは。

先日の日曜にMENTOR/Mを立ち聴きしてきました。
ヨドバシの新宿だったので壁一面スピーカー陳列と環境は最悪でしたし、
ほんとに立ち聴きでの印象ですから話は大幅割引してください。
アンプとCDPはYAMAHAの2000シリーズとたぶんMARANTZ。

ちょっと期待してたんですが…「あれれっ？」て感じでしたね。
はっきり言って生気が無い。
何を聴いても抑揚感というか高揚感がない感じで淡々としてました。
クールに構えて聴かせるとも全く違って「音がする」程度でした。

もうひとつ気になったのが位相のズレ？みたいな距離感と雑味。
これは壁一面スピーカーの影響も否めないんですが、
音が妙に散ってしまう感じでどこか気持ち悪い鳴り方でしたね。
スタンドにセットして確認しないと分かりませんが、
ツィーターの同相接続で一番難しいロールオフの処理が悪いかもです。
クロスオーバーでウーファーとお互いに干渉して相殺している感じがしました。
中高域に雑味が多い気もするし…

いずれにしても一度きちんとセットアップされた奴を聴いてみたいですが、
今回、聴いた限りではちょっと評価できない気がしてます。

書込番号：10669415

[Dyna-udia]

■地獄の皇太子さん

>>FOSTEX GX100やDYNAUDIO EXITE12Refに比べて､飛び抜けた部分がなく､
>>またMENUET2のようなこれでしか味わえない音が無いためｷｬﾗｸﾀｰが弱い感じは否めません｡
>>
>ですので吉田苑としては特化した部分も無く独特の音色も無いのでキャラクターが弱いと言っているのではないですか。

「キャラクターが弱い」にかかる部分はひとつは「飛び抜けた部分がなく」、それともうひとつは「MENUET2のようなこれでしか味わえない音が無いため」ですよね。

で、後者の「MENUET2のようなこれでしか味わえない音が無い」というのはもっと上に遡ると、「MENUET2は(中略)弦楽器や女性ボーカルの再生には独特の魅力を持っていました」の部分を意味していると読み取りました。

つまりMENUET2のように『このソースがこんなふうに鳴るのはMENUET2にしかないぞ』という部分がない、すなわち『弦楽器や女性ボーカルが飛び抜けていい！』というように特定のソースに特化しておらず、ソースを選ばないから逆に「これでしか味わえない音が無い」と言っているのだと私は解釈しました。

■redfoderaさん

なんか散々ですね(笑)。私も早々に試聴してみることにします。

書込番号：10669832

[地獄の皇太子]

Dyna-udiaさんこんばんは。

両方にかかっているから

＞特定のｿｰｽに特化したｽﾋﾟｰｶｰは｢ｷｬﾗが濃い｣､反対にｿｰｽを選ばない製品は｢ｷｬﾗが弱い｣というわけですね｡

にはならないですよね。

ソースを選ばないスピーカーでも飛び抜けた部分があればキャラクターは弱く無いって読み取る事ができます。

書込番号：10669931

[Dyna-udia]

■地獄の皇太子さん

国語の時間ですね(笑)。では該当部分をまず全部引用します。

--------------引用文A---------------

ライバルの多い激戦区の10万円クラススピーカーとしては十分通用するレベルにはありますが、FOSTEX GX100やDYNAUDIO　EXITE12Refに比べて、飛び抜けた部分がなく、またMENUET2のようなこれでしか味わえない音が無いためキャラクターが弱い感じは否めません。

-------------------------------------

この文章は私が[10669832]で書いた解釈以外にも、以下のような解釈もできます。

(1)まず前段で「ライバルの多い10万円クラスでは充分通用するが、飛びぬけた部分はない」と、突出して優れた部分がないことを指摘した。で、前段(1)の話はこれでおしまい。続いてこの前段(1)とは全く別の話として、第二のポイントである後段の(2)が続く。

(2)「MENUET2のように特定のソースに特化してないからキャラが弱い」。

以上、この解釈だと(1)「モノはいいが飛び抜けた部分がない」、(2)「ソースを選ばないからキャラが弱い」というまったく関係ないふたつのことがらを述べていると読解できます。ではなぜ複数の解釈ができてしまうのか？　それは文章の中間部分で「飛び抜けた部分がなく、」などと、(1)と(2)をつないで冗長な書き方をしてしまっているために、意味が汲み取りにくいからです。

ちなみに上に挙げた「引用文A」は、すべてひとつながりの一文です。センテンスがこんなに長く、そのせいで意味がわかりにくくなってしまっている文章はいわゆる悪文の典型です。新聞の社説などによく出てくるタイプの悪文ですね。

たとえば上記の解釈のように「(1)と(2)はまったく関係ないふたつのことがらを列挙しているのだ」と仮定した上で、引用文Aを添削するとすれば以下のようになります。

---------------添削例-------------------

ライバルの多い激戦区、10万円クラスのスピーカーとしては十分通用するレベルです。ただしFOSTEX GX100やDYNAUDIO　EXITE12Refなどと比べ、飛び抜けた部分はありません。

またMENUET2のような特定のソースに特化した個性がないため、キャラクターが弱い感じも否めません。

--------------------------------------

これだと前段と後段は、別の話だと読み取れますね。

「引用文A」と「添削例」を読みくらべてみてください。どちらがわかりやすい文章ですか？　(なんか話が脱線していますが(笑))

結論としては、どっちの意味にも受け取れる論旨不明確な文章であるため、どっちの解釈が正しいのかは書いた本人に聞かなきゃわかりません。ゆえに時間のムダなので、レスはこれにて最後にします。そのうち吉田さんが現れて、「こっちの解釈が正しいです」って解説してくれるんじゃないですか(爆)

書込番号：10672509

[地獄の皇太子]

Dyna-udiaさんアホなレスにわざわざどうもありがとうございます。

書込番号：10672878

[言うにゃ及ぶ]

横レス失礼します。

ソースを選ばないスピーカーと、飛び抜けた部分を持ったスピーカーというのは、相反するものなのですか？

書込番号：10672897

[地獄の皇太子]

言うにゃ及ぶさんこんにちは。

わたしに対する問い掛けでは無いと思いますが、

相反するものでは無いと思いますよ。

飛び抜けた部分と言うのは解像度や定位感、音像、音場などなどいろんな特徴をも指すので一概に相反するとは言えないです。

メヌエット�Uのようにあるソースだけを上手く再生出来る事も飛び抜けた部分と言えますがそれだけでは無いです。

書込番号：10677483

[言うにゃ及ぶ]

地獄の皇太子さんへ

どうもありがとうございました。まずは、お礼まで。

書込番号：10677526

[きんぴら五郎]

こんにちは僕は初心者ですが、このスピーカを聞きました。本当にいい音でした。この論点とは違いますが、実際に聞いた方が良いのではないでしょうか。もし聴いていたいたらすみません。

書込番号：11089829