EARSUIT ATH-ES10 のクチコミ掲示板

ポータブル用途で迷ってます

[音楽界のヤハウェ]

今回書き込みするのが初めてです。
下手くそな文章ですがよろしくお願いします。
ポータブルでAKGのK181DJとｵｰﾃｸのATH-ES10とATH-ESW9の中で迷っているんですが再生機器はWalkmanのA846でJ-POPをよく聴きます。
今使っているのはDENONのD1000なんですが
一番ヴォーカルが綺麗でこもり感が少ないのはどれでしょうか？
特にaikoの曲をよく聴きます。
またいいポータブルヘッドホンアンプありましたら教えてください。
うまくまとめられずにすみません。

書込番号：10945979

[ゆっこん]

WalkmanのA846直という事で、ATH-ES10に一票入れたいと思います。

書込番号：10947075

[黒蜜飴玉]

おはようございます。

ご使用のウォークマンがA846ということで
とりあえず直付でのATH-ES10をお勧めします。

＞またいいポータブルヘッドホンアンプありましたら教えてください。

直付でまだ納得出来なかったらその時はPHAを検討すべきだと思います。
一応｢S-Master｣でソニーらしさの味付けをしているのでそこにさらにPHAを
持ってくるのは基本的には疑問です。
使用するPHAによっては逆にバランスを壊す可能性もあります。

書込番号：10948914

[音楽界のヤハウェ]

ゆっこんさん
黒蜜飴玉さん
ご回答ありがとうございます。
今回は皆さんES10をおすすめしてくださったのでES10を候補にします。
ﾎﾟﾀｱﾝはしばらく聞いてみてからまた考えます。
皆さんありがとうございました。

書込番号：10948997

[毒舌じじい]

ES10はアンプのアシストが有るのと無いのとでは、大きくガラリと変わりますよ。
A847での印象ですが、アシスト無しだと低音が駄々をこねてきます。
私はポタアンは、iBassoT2しか持ってませんが、アシストすると低音がグッと落ち着いて、綺麗な量感がある低音になります。アシスト無しでは、野放図な低音がボーカルや楽器の輪郭をぼやけた物にしてしまいます。
もしもボタアン無しなら、ESW9あたりのほうが無難かもしれません。

書込番号：10949047

[音楽界のヤハウェ]

毒舌じじいさん
回答ありがとうございます。
ES10を使う場合、ibasso t3でも大丈夫でしょうか？
一応ラインアウトは取り出せる環境にありますが、肝心のアンプがfiio E5しかありません。
予算は1万5000円くらいです。

書込番号：10949064

[黒蜜飴玉]

PHAあった方が良いというアドバイスも出ていますし
私が今所持してるPHA書いておきます。
といってもPHAは限られているのでどうしても同じになります。

icon mobile
http://kakaku.com/item/K0000062845/
持ち運びも楽。

imamp
http://kakaku.com/item/K0000005256/
こちらは持ち運ぶにはでか過ぎますが
箱を開けて中のOPAMP変えれるので自分の
その日の気分で入れ替えて使ってます。

書込番号：10949295

[黒蜜飴玉]

書き忘れましたがT3もいいです。
上で書いたものよりは多少高くなりますが。

書込番号：10949301

[音楽界のヤハウェ]

黒蜜飴玉さん
ありがとうございます。
アンプはT3にしようと思います。
皆さんありがとうございました。

書込番号：10950648

PHPAを買うべきか否か迷っています。

[frankfl]

本機の購入を検討している者です。
質問内容は題の通りです。屋外での使用を考えています。
現在使用しているヘッドホンは ATH-EW9 で機器はオリンパスのリニアPCMレコーダー　LS-11を使用しております。

よく聞くジャンルは主にクラシックやジャズ（wave）、アニソン（mp3）などです。
現在、esw9では「結構鳴っているかな」と感じていますが、es10のではesw9よりもPHPAの必要性が高そうという意見をちらほら見かけてPHPAを買うべきか迷っています。

皆様のご意見をご教授したく存じております。
よろしくお願いします。

書込番号：10761354

[frankfl]

誤字訂正
＞ATH-EW9 はATH-ESW9 でした。　失礼しました。

書込番号：10761387

[毒舌じじい]

ES10はESW9よりも一回りドライバーが大きいですから、無いよりはあったほうが断然良いです。
音像定位感、楽器の音像の輪郭がハッキリと違いますね。

書込番号：10761444

[frankfl]

重ねて訂正失礼します。
＞をご教授したく存じております

...日本語がおかしいですね。
今後は落ち着いて書き込みます。
重ねて失礼しました。

書込番号：10761445

[物欲がとまらない]

オリンパスのリニアPCMレコーダー　LS-11をどの様にお使いになってるのかが？なんですけど

必要性感じてなければいらないよね＞PHPA。

DAPの音としては今一なiPodをどうにかしたいって欲求から試行錯誤で色々なものが出てきたんで、何でもかんでもPHPA使えば良いってものでもないし。

Line出力取れないとあまり効果（個人的には無意味位に思ってるけど）ないよ。

書込番号：10761465

[frankfl]

物毒舌じじいさん。欲がとまらないさん。
早速のご意見ありがとうございます。

私の懸念にも、ドライバ口径の大型化で音の輪郭は、、、というものがございました。
身近にes10の視聴が出来るところが無いのでココは確かめたくても確かめずらいポイントでしたし。。。

ただls-11には、ライン出力がついていないというのもネックのひとつです。

ls-11の使い方ですが、基本的に、電車内、屋外、問わず、外で音楽を聴くときはすべてls-11です。
過去にcreative ZEN を使っていましたが、ls-10で同じソースを聞き比べた時、違いに感動し勢いで買ってしまいました（汗）

書込番号：10761602

[あいちゃん５５５号]

必要ないという意見よりは、必要だという意見の理由を読む方が賢明です。
必要という方は、より多様な観点で音質を見ているからです。それがスレ主さんにとって重要かどうかですね。

ES10の性能を発揮するためには、ポタアンはベターと思います。理由は毒舌じじいさんと同じですね。

書込番号：10761640

[物欲がとまらない]

必要だとの意見が大勢のようですが（(･∀･)）

>ただls-11には、ライン出力がついていないというのもネックのひとつです。

この機種を使い続ける以上アンプ買うよりお金は他に使うべきだと思います。

書込番号：10762183

[毒舌じじい]

iPodなどが、ラインアウトが無いとだめ、というのは、元々iPodのイヤフォンアウト端子から出てくる音がイマイチだからです。
イヤフォンアウトから出てくる音が、それなりに良い質をもっているなら、PHPAの効果はあります。ちなみに、Walkman　NW-A847のイヤフォンアウトから出てくる音をPHPAで増幅してあげると、直差しよりもES10の音は、グッと音が落ち着きます。

書込番号：10762280

[物欲がとまらない]

ウォークマンでもＷＭポートから取られたほういいですよ。
つっかポタアン使いでフォンアウト接続は見たこと無いな（ミクのコミュでもOFF会でも）
音の変化は在るでしょうけど（アンプ−アンプ）って接続になるしね。

スレ主さんがどうしても買いたいって思うのなら仕方ないが悩んでいるようなら止めておけって意見も貴重かも。
お金持ちならどっちでもいいか・・・・・。

書込番号：10762462

[frankfl]

あいちゃん５５５号さんご意見ありがとうございます。
私は今回、本機が外でもその本来の実力を発揮してくれるにはPHPAはベターな方法か否かもう
というテーマで質問をしました。もう少し皆様の意見を伺って悩んでみようと考えています。


物欲がとまらないさん、毒舌じじいさん　再びのご意見ありがとうございます。
PHPAにフォンアウトはダメ。と、すっかり思い込んでいたのですが・・・なるほど。
高品質なフォンアウトならアリなのですね。

物欲がとまらないさんに質問なのですが、「他にお金を掛ける」選択肢というのはというのはどういったものなのか、教えていただけるとうれしいです。m(__)m

書込番号：10762515

[gaga0820]

どうもです。
ベターかどうかといえば、ベターですね。必要かどうかはまた別の主観の問題ですが。
確かにラインアウトの方がアンプへの依存が高い分、より音の変化は大きく、改善も感じられるでしょう。

書込番号：10762756

[あいちゃん５５５号]

＞スレ主さん

そうですね。良く考えた方が宜しいかと思います。余計な出費はかかるは、携帯性は損なうは、後でポタアンを使用するかどうか考える、というのは必ずしも得策では無いと思います。

音質的に一聴してわかるのは、低音の出方です。DAP直では、頭全体に拡散して、音像も何もないですから。個人的には必須と思っていますよ。

それでは。

書込番号：10762936

[毒舌じじい]

>ウォークマンでもＷＭポートから取られたほういいですよ。
>確かにラインアウトの方がアンプへの依存が高い分、より音の変化は大きく、改善も感じられるでしょう。

ラインアウトからのほうが良いのは百も承知です。
ただ、オリンパスのLS-11の仕様を見てみると、ラインアウトが無いようなので、イヤフォンアウトからの例を挙げただけです。
LS-11からESW9の直差しで、結構楽しめている。とのスレ主さんの書き込みから、LS-11のイヤフォンアウトも悪くは無いのではないか、と推測しました。

実は、私も当初はES10を正確に理解できてなくて、、、
ES10の低音を強調してくるのが、このヘッドフォンのキャラだと誤解していました。
それは、ES10をキチンと鳴らしてあげないと、低音があ荒れるからなんです。当初、借り物で鳴らしていたときには、そこを十分理解できず、自分で買って、あれやこれやと試すうちに、ES10の本当の低音の出し方がわかりました。
ES10の低音は、かなり下まできっちり出してきます。決して低音過多ではなく、下にキチンと伸びているのです。これが、中途半端にならすと、低音が暴れるのです。

なので、PHPAがあったほうがES10を堪能することができますよ。と言いたいだけなのです。

もちろん、ポータブル性を考慮したら、必ずしもPHPAが快適とは言えません。

スレ主さんが、割り切りでES10を直差しで使われるのも選択肢だし、もうひとつの選択肢として、ES10以外ののものを選択することも一つですし、、、

書込番号：10763140

[どらチャンで]

そうですね。
ES10は，確り駆動して鳴らし切れると，質が好い低音を，リスナさんの耳へ届けてくれます。
適切に使えば，口径の大きいドライバの恩恵を，アウトドアでも愉しめます。
此れは，ゼンハイザーのHD25にも言える事ですょね。

で，ポータブル一発には，無理してES10に行かず，フィアトンのMS400の方が好いかもです。

書込番号：10763241

[どらチャンで]

そうそう。AVウオッチに，B&WもP5の型番を付けた，ヘッドホンを出す見たいですね。
Web情報の摘み喰いですが，ポータブル向けでESW9〜ES10クラスぽい感じです。

書込番号：10763324

[frankfl]

皆さんたくさんのご意見ありがとうございます。
優柔不断で申し訳ないのですがまだ、悩んでみようと思います。
正直、私にとっても決して安い買い物でないのです。
ただ、当初3万円強だった価格も2万強程度になってきていますし、個人的な話で恐縮なのですが、この年始に新しいヘッドホンを買うつもりで、年末に持ち物をいろいろ処分して何とかぎりぎり本機プラス1万から2万クラスのポタアンを買える状況なので、ポタアン購入を考えてみました。

どらチャンでさん魅力的な情報をありがとうございます。
ただ、恐縮ですが今回に限りましては、es10一本に選択肢を絞ってみようと考えています。
頂いた情報については今後参考とさせていただきます。

書込番号：10763427

[物欲がとまらない]

ES10は是非欲しいとのことですね。

１〜２万円でのポタアン購入か・・・・海外からの直接購入でも機種は限られますね。
選択肢としてはiBassoから直接購入でT3が良いかもだね。
送料等含めても買える範囲だし小型軽量で持ち運びも苦にならない。
あと今T3結構人気あるので（小型軽量の割りに音が良い）不要になったときにさばき易い。

でねMini−Miniケーブルは良いもの使ってね、自作でもこれくらいなら簡単だから。

書込番号：10763683

[frankfl]

物欲がとまらないさん夜分までお付き合いいただきありがとうございます。

やはり買うならT3でしょうか。予算的にも、評判的にも。
不要になったときさばき易いというのは、なおいいですね。

ケーブルについては偶然ソニーのRK-G136CSがあまっているのでそれを材料に。。。問題ないでしょうか？

書込番号：10763871

[gaga0820]

Ｔ３はよく使ってましたが、ＥＳ１０ともよく合いますよ。特に高音がきらびやかさが増す感じです。低音だけから、高音もよいＥＳ１０になってくれます。

書込番号：10764076

[frankfl]

gaga0820さん情報ありがとうございますm(__)m

なるほど。いいですね！
女性ボーカルものをよく聞くのでそれは朗報です。

書込番号：10764172

[物欲がとまらない]

ケーブルですがRK-G136CSでもとりあえずはいいかな？位で。
時期を見てお作りになるか買われるかすれば良いでしょうしね。
オヤイデのケーブルあたりならお値ごろで良い造りですし一度お試しになってもいいかな。
さらに上目指すならオーグって手もあるけどお高くなるのでね。
そこらへんはお財布と相談ですね。

書込番号：10766598

[frankfl]

物欲がとまらないさんご意見ありがとうございます。
とりあえずケーブルは今あるものを試して、試行錯誤をしていきたいと思います。

と、いうわけで皆さんの意見を参考に昨日一晩じっくり検討した結果、今回勉強のために買ってみる事にします。
皆さんのご意見はまだまだ未熟者の私にとってとても勉強になるものでした。
購入予定はT3です。

本当にありがとうございましたm(__)m

書込番号：10766990

遮音性とか

[ペット６匹買ってます]

今回、こちらのヘッドホンを買おうと思っていて店などで試聴をしていいなと思ったのですが

どうしても店だと周りの音が強すぎてどのくらい周りに音が漏れているか確認ができませんで

した。なので持ってる方に質問させていただきたいのですが、こちらのヘッドホンは音漏れの

方はどうなのでしょうか？

書込番号：10759753

[ゆっこん]

軽くもれます

書込番号：10759919

[ペット６匹買ってます]

軽く漏れますか〜・・・

私は普段電車とバスよく使うんですが、このヘッドホンだとやっぱり周りに迷惑かかりそうですかね？

質問ばっかりですみません。

書込番号：10760345

[どらチャンで]

音が漏れるは，当機に限った事では在りません。
在る程度に音量を上げると，他のヘッドホンでも漏れて来ます。
また，遮音に関しても，カナル型イヤホンに譲ります。

低価格帯の音抜けを好くする技が施された品々因りは，ある程度値段が高い製品は，音漏れ具合も少なく好い部分です。

書込番号：10760535

[あいちゃん５５５号]

スレ主さんは、どれくらいの音量で聴くのでしょう。

大音量にはならない、普通レベルの音量でPOPS系を聴けば、静かな部屋で漏れているのが判る程度。
電車の中では、まあ判らない程度です。

書込番号：10760787

[gaga0820]

ヘッドホンの外での使用はあまりオススメではないですね。まず、密閉型でも漏れるので、イヤホンがよいかと。
電車でも隣には聞こえてしまうのではと。

このヘッドホンは実力あるものなので、ホームユースでもよいかと考えますが。

書込番号：10762729

[どらチャンで]

小生の最近，休日は，もっぱらポータブルなヘッドホンを使ってます。
フィアトンのヘッドホンで，鳴らすモノ（Kenwood機）の音量は5目盛り以下です。
で，余り，音量を上げると音漏れはしますし，遮音性もカナル型因りも悪いです。

其れから，所有機のポータブルなヘッドホンで，一度も外へ持ち出して無い機種はテクニカのESW10JPNで，ポータブルなヘッドホンは外へ持ち出し易い鳴るモノですから，外へ持ち出してあげてこそ力を発揮します。

書込番号：10763096

[gaga0820]

私は一度勇気を出して、ＥＳＷ１０を外で使用したことがありますが、遮音性が悪く、音が分かりにくくなります。
外での使用は別に集中して聞くわけではないですが、それでも気になり悪い印象です。

なので、あまりオススメしませんね。

書込番号：10764039

[ペット６匹買ってます]

みなさん、たくさんの書き込みホントありがとうございます！！

みなさんの書き込みからみるとあまり外での使用は控えた方がよさそうですね〜

ちょっと購入考え直したいと思います。

自分はいままでＡＴＨ−ＣＫ１０を使っていたのですが、中の線？が切れてしまって修理に時

間がかかるらしいので新しいイヤホン、ヘッドホンの購入を考えているのですがＣＫ１０の音

がとても好きなので似たような音のがあればお教え願いたいです！！

書込番号：10765288

[あいちゃん５５５号]

ポータブルヘッドフォンを含めて、外での使用をオススメ出来ないなんて本気でいってるのですかね？？？

スレ主さんがそう判断するのは構いませんけど、一般論としてそう捉えられては困りますねえ。

屋外でヘッドフォンを使用している方なんて、今時ザラでしょう。その人全員が他人に迷惑かけてますねえ？要はエチケット次第。迷惑かけない使い方次第ですよ。

当機の音漏れ防止性能は、並以上です。鳴り方もイヤフォンと並び評されるものじゃありませんよ。DAP直じゃわかりませんがね（笑）

書込番号：10766984

[gaga0820]

私ももちろん一般論として言っているわけではないですよ。あくまで私が経験したうえであまりオススメはできないということです。
確かに、ヘッドホン使用者はざらにいますが、ならば迷惑をかけている人はいないのでしょうか？音漏れというのは自分ではまったくわからないもの。
もちろん他の人に聞いてもらってこれなら漏れもほとんどないだろうと確認してる人ならば、大丈夫でしょう。
しかし、そういう配慮をしてない人も多くいます。あいちゃんさんのおっしゃるとおりエチケット次第というのはおおいに賛成です。このスレを立てられたスレ主様も大丈夫だと思います。

それで、音については外での使用時の遮音性の問題です。確かに、イヤホンよりヘッドホンの方が各点で優れているのは分かり切ってます。特にこのＥＳ１０は素晴らしいものですし。
しかし、イヤホンほどの遮音性がないため、外の雑音がいちいち耳触りなのです。いわんや電車をやです。イヤホンではさほど気になりませんが、ヘッドホンだとこんなにうるさいのかと驚いた経験もあります。

静かな公園なだではよいのかもしれませんが。私には外での使用は合わないといった感じです。主観と言われたら、それまでですが。

書込番号：10767210

[あいちゃん５５５号]

オススメという言葉を使っていることが、一般論だと判らないかな。

音漏れと遮音性は、分けて考えなくてはなりませんね。必ずしもイコールにはなりません。

当機において、遮音性は大いに考えなくてはならないでしょう。ですが、それも個人の使い方次第なんだよね。どのようなジャンルを聴くのかを含めてね。

イヤフォンでは全てが解決されるように言いますが、外と遮断された状態が果たして本当に許されるか、これも良く考えなくてはならないでしょう。安易にどちらが良いか言えるとは思えませんけど。

書込番号：10767251

[どらチャンで]

オープン型を場違いな使い方をしてるリスナさんは居ますが，ヘッドホン使用での不快な使い方をして居るリスナさんは，余り見掛けないですね。
逆に，イヤホン型の方が多い印象です。
あと，低価格機の音漏れが多いタイプは，シャカシャカ漏れも大きい感じです。

処で，主さん，CK10の音色が好みですか。
なら，ES10は合わないのじゃないかな。
CK10は，マルチの音繋がり感が悪いですね。
ホワイトノイズも拡散する方ですし，CK100と比べても玉傾向か外れ気味です。
ドチラかと言えば，ES10の空間の交わり融合感は，CK100の方が近いのじゃないでしょうか。
ただ，CK100因りも，CK10の雑な出方をする製品を好むのが多そうですが。

書込番号：10767291

[gaga0820]

＞あいちゃんさん
イヤフォンでは全てが解決されるように言いますが、外と遮断された状態が果たして本当に許されるか、これも良く考えなくてはならないでしょう。安易にどちらが良いか言えるとは思えませんけど。
そのことは十分承知ですが、こと遮音性に関してイヤホンの方がいいと考えておりました。
が、よくよく考えると、私の使用しているイヤホンを皆が使用しているわけではないのですよね。ＥＲやｗｅｓｔｏｎｅなど特に遮音性の高いものを使っているからこのような書き方をしてしまったのかもしれませんね。反省です。

オススメという言葉は私のオススメではないですという意味で使ったつもりでした。うーん勉強不足ですかね。オススメという言葉が一般論をあらわしているとは知りませんでした。

スレ主様、すこし話題がズれて申し訳ないです。（ずれてはないですかね。）

書込番号：10767388

[あいちゃん５５５号]

ES10ですが、CK10のようなピーキーさもありませんですね。また、オーテクらしからぬ「緩さ」を持ってます。CK100のシャープさとも少々違いますから、その点留意ではないでしょうか。

書込番号：10767472

[あいちゃん５５５号]

＞gaga0820さん

音楽を外に持ち出すということ、特に私達のようなマニア？は、良く良く考えなくてはならないですよね。社会悪と見なされれば、もう楽しめなくなりますからね。このようなスレ題が出されることを私は嬉しく思いますよ。

メーカ側もそれは判っており、改善もされて来ています。本機もその対象のようですね。

書込番号：10767592

[ゆっこん]

gaga0820さんはなにも悪くないでしょう
お勧めは、どう考えたって個人の意見でしょう

スレ主さんが色々な人の意見を聞きたい為に質問していて
gaga0820さんが自分で使用してみた上での感想を書かれているのに、それに難癖つける方がおかしいですね

書込番号：10767673

[あいちゃん５５５号]

貴方、日本語本当にわかって使ってます。

言葉は、どんな言葉だって発した者の個人の言葉だよ。

「薦める」という言葉は、事実をいうだけの言葉ではないでしょう？
他者への作用を促すものでしょう？それは一般論として言えることを前提にしているからでしょう？命令しているわけじゃないんだから。

お勉強済ませてから「意見」してね。バイバイ。

書込番号：10767719

[gaga0820]

あいちゃんさん
そうですね。私もこのことについて改めて考え直してみる機会が得られてよかったです。
これからもよろしくです。

ゆっこんさん
擁護ありがとうございます。励みになります。

スレ主様
ほんとスレを借りてすいません。

書込番号：10767957

[ゆっこん]

他者の意見を聞きたいから質問しているのに、お勧め出来ないの言葉使って何が悪いのと思いますがね〜

自分の日本語に自信はありませんが、ならば お勧めも使うなと言う事ですよね


まぁ仲直りされてるようなので、ムッとしただけのつまらない事でしょうけどね

書込番号：10768212

[ペット６匹買ってます]

毎回たくさんの書き込みありがとうございます。皆さんの意見本当に勉強になります。

ちょっと考えてみたのですが、ヘッドホンてもともと家の中で使う商品なんですかね？

そこのあたりのルール？暗黙の了解？らしいものがはっきりしていないのでいろいろと議論を生んでしまいますよね。

自分はＡＴＨ−ＣＫ１０みたいな高音がきれいなイヤホン・ヘッドホンが好きなので店でこの
ヘッドホンを試聴してみて高音きれいだな〜と思ったのは、エージング？のおかげなのでしょ
うね。もしくは私の耳が変なのかも・・・ｗ

皆さん的にはこのヘッドホンの評価は改めてどうなのでしょうか？ちょっと気になります。
どこがどうすぐれているのか、それに比べてここはよくないみたいな具合例あげてもらえると助かります。

あと自分知識不足なためにオーテク以外のヘッドホン・イヤホン全然知らないので、ＣＫ１０に似たようなもの教えてください。

皆さんの意見はとても購入の役に立っているので気軽にどんどん書き込みお願いします！！

書込番号：10768633

[Infinidad�F]

如何でしょう！ヒエラルキー！！空間描写・フォーカス精度が価格帯Ｇと言ったトコ！上位機種と比較じゃ当たり前nano
Ｏテク他シリーズと同様にヒエラルキー！！
シュアーのＨＰシリーズ辺りも試聴にて：840効いた後に440聴くとフォーカス精度落下∴
空間散漫に頭内に纏わり付き音色も煩く冴えない表現しますょ！
但し、当然、ＳＩにて、かなり表現Ｇシフトup可能ですょそーそれで品位足りなければ、、上位を購入って流れデスょ♪
DAP音源↑(wav)とか、、私流ではpremiumちゃーじ℃（クリーン電源充電）思いの外コレに限らず表現品位upに効くんデスｗ

ぶっちゃけ、、まぁ嗜好と財布ヲ置いとけば、、表現品位Ｇは、ソノ時点の上位選択が賢いのですょ♪

書込番号：10769179

[Infinidad�F]

追記：判るだろがっ↑ＣＫ１０ねっ！それとＥＳ１０はＰＨＰＡを充てて眺めて・Ａ・ねぇ〜♪

書込番号：10769301

[Infinidad�F]

そうそう。。遮音・音モレ重視だったら。。低域だー高域だぁーと煩いコト言ってないで。。
他人を当てにせず、Ｏテク別ラインですけど。。ＷＳ７０辺りもチェックしてミｗ
ドライバー口径とは裏腹に耳をソコソコかばー＆側圧確保。。案外ｗ面白いかもょ？

書込番号：10771187

[Infinidad�F]

誰かがコー言ってる〜ジャ鳴く主体性をヲ持って、耳Ｇに合わせて、、
ＨＰ＆ＳＩにて表現グレードを創りましょうょ♪

書込番号：10771249

[gaga0820]

>自分はＡＴＨ−ＣＫ１０みたいな高音がきれいなイヤホン・ヘッドホンが好きなので店でこの
ヘッドホンを試聴してみて高音きれいだな〜と思ったのは、エージング？のおかげなのでしょ
うね。もしくは私の耳が変なのかも・・・ｗ

全然変ではないですよ。私はきらびやかな高音に惹かれて買いましたし。低音がよく注目される奴ですが、高音も同じくらい魅力的なやつです。

書込番号：10771662

[Infinidad�F]

上流品位ヲ↑てやると。。空間描写精度↑∴個性が昇華いたしますねぇ♪
ＣＫ１０だったら、まぁきらびやかな高音に滑らかに上質な品格ヲ伴って且つ低域や音像の力感↑ってトコ

書込番号：10772635

[Infinidad�F]

嗜好＆グレードの区別とかもｗコスパ同様に立ち位置デスょマジっ眺められる・Ａ・システム＆耳Ｇ伴ってないと無いと・・”
やっぱ机上の空論じゃねぇｈｐ・SIも体感ねぇ〜ｗ
hP昇華したlevelを堪能・A・すると、単なる好み先行なっジャンル云々辺りの見方も変わってくる筈ですが？？
Audioに限らず、スキーツールG辺りも脚＆ゲレンデ！←因みに私は確り、ぴんポイントにスクールにて基本ヲでしたけどねぇ〜
カタチの破綻はリニアなシフトupヲ阻害いたしますねぇｗまぁ時が解決。。てっコトde！ｗ

書込番号：10776381

やはりアンプ必要でした・・・。

[風来冒]

購入後、エージングをある程度して聴いてみたところ期待していたものではありませんでした。
なのでアンプを買おうかなと・・・。みなさんのアドバイスを聞かなかったことすみませんでした。
このヘッドホンに合うアンプ？というよりどんなアンプがお勧めなのでしょうか？
やはりオーディオテクニカでそろえた方がいいのでしょうか？
予算は15000円くらいまでです。

書込番号：10647360

[ぶうげんびりあ]

期待してた好みで合わなかった部分というのは、低音の力強さでしょうか？

元々、低音の量を沢山出す傾向ではないので、
アンプをよっぽど、そのような傾向のにしても難しいかもしれませんが・・・

書込番号：10647575

[どらチャンで]

鳴らし切れないから，空間的な音は崩されて平面的な音となり，ドライバの制動は悪くなり，低音には芯が抜かれた印象な出方となり，ぶょぶょふやけた印象の絞まりが無い傾向へ来るでしょう。

で，手始めに，テクニカのケーブル尻尾付きのアンプを試して見たらです。
で，電池交換が出来るタイプのアンプは，無くなってもサクッと調達出来るのが便利です。
で，段々とステップアップして行った方が，音の変化等の違いは体感し易いですょ。

書込番号：10647665

[gaga0820]

ずばりiBassoのt３に行くべきです。
空間表現、低音の量、質、なにより高音の響き申し分なしです。きっとスレ主様の落胆を挽回できると思います。

書込番号：10650540

[毒舌じじい]

予算からいくと、AudioTruckのimAmpでしょうか。
音は芯かあって良い感じになると思います。
あとから色々といじれる楽しみもありますよ。
難点はデカイ事ですね。

書込番号：10650541

[風来冒]

みなさんいつもたくさんのアドバイスありがとうございます。
とりあえず自分で探したのとみなさんが教えてくれたアンプで候補をあげますと
以下のようになりました。
iBasso t3　AT-PHA30i　AT-PHA10です。私の部屋は狭いのでポータブルアンプにすることにしました。
imAmpも候補にいれようと思いましたが、私の部屋は狭いので今回は見送ります。
毒舌じじいさんすみません。
AT-PHA10は電池を使うとどらチャンでさんが言っていましたが電池はどのくらいもつのでしょうか？
AT-PHA30iはPHA10と違いipodから電源供給するみたいなのですがどうなんでしょう？再生時間が短くなりそうで心配です。
みなさんからみてどれがいいと思いますか？それともほかにいいポータブルアンプとかあったら教えてください。
後、iBasso t3の特徴とかってありますか？

うまくまとめられなくて長くなってすみません。

書込番号：10651034

[gaga0820]

私は、ｔ３のことについて少々。
大きさは、予想より一回り小さいです。本当に小さいですね。恐らく、オーテクの他の候補の、リモコン部くらいです。
充電式で、1回の充電で、実感で、１９〜２１時間ほど持ちます。なので、電池切れはほぼないです。

肝心の音は、このサイズにしてはかなり立体感があり、音場もそこそこです。特に、前後にも広がりを見せるのは素晴らしいですね。
高音は、かなり響き、余韻があり、この点で、ＥＳ１０との相性が良いです。バーンインが進めば、刺さりもほぼなくなり、良いです。
中音は引っ込みすぎず、出すぎず普通です。ただ、ボーカルは聴きやすく、特に女性ボーカルが良い感じ。
低音もかなりガッツがあり、ドスドス来ます。ＥＳ１０の低音を質の面で、良くしてくれる感じです。

あとゲイン設定は4段階あり、マックスで、ＥＲ−４Ｓでも、かなり余裕のある鳴りです。ポータブルでも侮るなかれだということを感じさせてくれる一品です。1~2万の価格帯だとピカイチかと。

ではでは。

書込番号：10651144

[ロココ☆]

iBasso T3に関してですが、
スレ主さんが音場の広さを重視するのであれば
止めておいたほうが良いです。
PHPAの中では、音場が狭い部類に入ります。
予算をもう少し増やして、iBasso P3を検討してみるのもいいと思います。
オペアンプ交換で好みの音に変えることも出来ますし、
大きさもさほど大きくありません。

書込番号：10651875

[風来冒]

P3は予算的に無理そうなので今回はT3にします。
言い忘れてたんですが私アンプを買うのも初めてでよく分からないのですが、T3を買った時に他に必要なものとかありますか？（コードなど？）お勧めのコードなどありますか？
後、これは関係のないことですがこのアンプはイヤホンでも使えますか？

書込番号：10657857

[どらチャンで]

主さん，アンプを初めて購入するとの事ですが，メインな装置を持って，更に，同じ位の大きさの箱と接続ケーブルも同時に持つとなります。
また，装置を動かすエネルギーの管理も一つ増えて，持ち運びに煩わしさがプラスされます。
で，主さんは持続出来る方ですか。
実際に試して見なければ判りませんが，少々遠回りにはなりますが，初めてなら樋口さん一枚以下なポータブルなアンプを試して見て，持続出来そうなら高見な装置へ行かれた方が好いですょ。

買って数ヶ月で，煩わしくて使うのを止めてしまったとの報告も散見されますので。

書込番号：10657900

[毒舌じじい]

文面からすると、部屋使いですよね？
ACアダプタ方式でも良いのでは？
充電式が良いですか？
部屋使いなら、ACアダプタ方式のほうが、充電式よりも同じ予算でも音質的にはちょっと上いけますよ。
あと、つなぐのはDAPですよね？
DAPに付けるヘッドフォンアンプを買われるならば、ボリュームあったほうが使い勝手良いですし、DAPなどの特性に応じて調整しやすくなります。

DAPにHPAを使われると、当然ヘッドフォンの駆動力（ヘッドフォンへの稼働電圧）が大きくなりますし、それに応じてダイナミックレンジも大きくなるというのが狙いです。
ただし、それに応じてDAP側の出力の良い面も悪い面も増幅されます。
たとえば、フォンアウトから出力される場合、DAPに乗ったホワイトノイズは、DAP側のボリュームをちょっと大きめで設定しないとホワイトノイズが増幅されます。
また、かといって、DAPのボリュームを上げすぎると、歪み成分も増えて、音色以外にも音像定位や音空間にも影響を与えます。
できれば、部屋使いなのであれば、AC電源でボリューム付きのほうが良いですよ。

書込番号：10658361

[ロココ☆]

DACは何を使っているんでしょうか？
それによって必要な物も変わってきますが、
iPodならDockケーブルが必要になります。
アンプ同様にケーブルによって音も変わってきますが、
良い物は値段も高くなります。

>これは関係のないことですがこのアンプはイヤホンでも使えますか？
もちろん使えますよ。
T3はどちらかと言うとイヤホン向けのアンプで、
ヘッドホンの時よりイヤホンの時の方が本領発揮してくれます。
あと、スレ主さんがどの程度の物を求めているのか分かりませんが、
アンプに期待し過ぎるのも禁物です。

書込番号：10660837

[どらチャンで]

SONYのXB700もポータブル一発では鳴らし切れてません。
この機種もドライバ口径は大きいですょね。

で，Kenwood機のフォンアウトからテクニカのPHA10を介して，XB700を鳴らすと巧く鳴る様になります。

因みに，ハウス＆トランスのダンス調のドンドン低音を聴いて見ると好いです。
かなりの粒起ち感，キレ，前方への起った印象に違いが出ます。

書込番号：10661331

[gaga0820]

スレ主様の環境がまったく不明なのですが、ＤＡＰを部屋でも使うということなのでしょうか？
それとも、ＰＣでの再生ですか？それともＣＤプレーヤーなどで使うのでしょうか？
ポータブルなら、Ｔ３をオススメしますが、部屋でデスクトップとして使うなら、ｉｍＡｍｐが無難かと。

書込番号：10661628

[風来冒]

さくさんのアドバイスいつもありがとうございます。
とりあえずアンプはよくわからないことが多いので少しずつグレード？をあげていくことにしました。
なのでAT-PHA10から始めたいとおもいます。そのうち部屋用のヘッドホンやアンプも買えたらいいな(笑
どらチャンでさんが言っていた通り少しずつ音の変化が体感していきたいなと思ったからです。
みなさん無知な私にいろいろ教えていただきありがとうございました。

書込番号：10673310

[EXILIMひろま]

使用するDAPがiPodならAT-PHA30iのほうがオススメです。
試した感じではAT-PHA10より音質改善力が高いと感じました。
やはりDockコネクター接続の方が音質は良いようです。
聴き比べればけっこう差がありますよ。

バッテリーの減りですが、メーカーHPでiPodの駆動時間が2/3くらいになると書かれていましたが、実際に使った感じでは3/4くらいのような気がします。
思ったより電気は喰わない感じがします。

書込番号：10673386

ATH-ESW9とATH-ES10

[風来冒]

はじめまして。ヘッドホンは初めて買うので初心者です。
今まではイヤホンで満足していたのですが物足りなくなりヘッドホンを
買うことに決めました。
そこでこのヘッドホンについて質問なんですが
ATH-ES10はATH-ESW9とどう違いますか？
ATH-ESW9のクチコミなどを見てみたところJazzやクラシックなどに向いている
とのことなんですがATH-ES10もATH-ESW9のようにそちら側の曲の方が向いているのでしょうか？
ちなみに私はJazzやクラシックは全く聴かなくてJ-POP(女性)やアニソンとか
を聴きます。
ほかの候補としてはATH-W1000とATH-W1000Xなのですが他にいいヘッドホンとか
知っていたら教えていただけないでしょうか？

書込番号：10613852

[365e4]

ポータブルを想定してるならW1000(X)は止めたほうが良いですよ。逆にポータブルを想定してないならES10、ESW9は止めたほうが良い。

もうちょっと質問を具体的に書かれると答えやすいです。
例えば、予算、使用環境、好みetc...

書込番号：10614204

[名前が無い程度の（ｒｙ]

まず、ATH-ESW9との違いですが、ハウジングとドライバー、イヤパットを含め、ボイスコイル以外はホームページを見る限り違う部品を使っていると思われます。

ATH-W1000とATH-W1000Xは、音の特性をフラットに作られておりアニソン、Ｊ-ＰＯＰには完全に不向きです。
これにふさわしいヘッドホンアンプをお持ちならともかく、ＤＯＰは3.5ｍｍジャックでATH-W1000とATH-W1000Xは6.3ｍｍで変換プラグが必要になります。
初めて買うヘッドホンで上級モデルを使われても、そのヘッドホンのよさが分からなくなってしまうと私は思いますし、メーカ純正のイヤホンで満足していることに加え、アニソンとかをお聞きになるならATH-W1000とATH-W1000X、ATH-ESW9、ATH-ES10の購入は非推奨します。

購入候補としては　ATH-FC700、K518DJ、などです。
イヤホンと聞いて、ＤＰＯと想定して書き込みました。

書込番号：10614256

[どらチャンで]

主さんの鳴らす環境が？です。
主さん候補の機種は，ポータブルなヘッドホンが二機種と，ホーム用途の標準ジャック仕様の製品で判り難いですね。

其れから，ES10はポータブルなヘッドホンですが，ポータブル一発じゃ巧くなりませんです。
ポータブル一発を想定して居るなら，ESW9か他社の新型辺りも面白いかと。
其れとも，価格を抑えて，諭吉さん一枚程度のポータブルなヘッドホンへ行くかです。

書込番号：10614904

[風来冒]

アドバイスありがとうございます。説明不足ですみません。
予算は３万５０００円くらいで自宅でしか使用する気はないです。
低音は力強いのが好きで高温はきれいな音だといいです。
今ちなみに使っているイヤホンはSONYのMDR-500SLを使っております。
いつもイヤホンなどを使うときはipodかPCで聴いています。

書込番号：10614935

[どらチャンで]

主さん予算なら，モンスタのDr.Dreのスモールモデルを期待したらです。
ソロソロ，店頭へ並ぶ時期で，店頭販売価格は28000円弱らしいです。（NC無しモデル）
因みに，横浜では未入荷でした。

書込番号：10615209

[365e4]

ホーム用なら大型のオーバーヘッドの方が良いでしょう。ただし、アンプの類を揃えるならですが。

W1000は力強い低音は出ません(量としては普通〜少なめ)。高音はキラキラと綺麗な音を鳴らしますが。
W1000Xは低音の量は無印より多めです。反面高音の魅力が半減してますが。

書込番号：10615295

[gaga0820]

＞低音は力強いのが好きで高温はきれいな音だといいです
ならば、迷うことなくＥＳ１０です。低音が売りとして全面」に出されてますが、私は高音の響き・透明感がすばらしいと感じたので、ポチリました。

エージングも非常に重要なファクターなので、あせらず聴き続けられるといいです。

書込番号：10615552

[なかじー７４]

iPod直で使うなら、ＥＳＷ９かＥＳ１０がよろしいと思います。
どちらが良いかは完全に好みだと思います。私はＥＳＷ9、ＥＳＷ１０ＪＰＮを所有してまして、外ではこれでクラシックでもロックでも聞いて満足してます。

書込番号：10619539

[あいちゃん５５５号]

ESW9との違い。

基本性能が違いますね。ES10の方が一枚も二枚も上手です。勿論、ちゃんと鳴らせることが前提ですが。

ポータブル用のヘッドフォンとポータブル用のアンプで、ホームで聴く、というのもアリだと思います。

書込番号：10619861

[風来冒]

みなさんたくさんのご意見ありがとうございました。
ヘッドホンを初めて買う私にとってとても参考になりました。
私が音楽を聴く時は一番ipodが多いのでやっぱり持ち運びできたほうが
いいなと思いましてこのヘッドホンを買うことに決めました。
いろいろアドバイスして頂いて本当にありがとうございました。

書込番号：10621093

[Cローチ]

諸先達が（さんざん）仰る通り、ヘッドフォンアンプを
プレイヤーとヘッドフォンの間に噛ませてあげないと、
正直このES10を買っても余り意味はないと思いますよ。
（『（ES10を）鳴らしきれないと･･･』とは、このことです）

風来冒さんの予算なら（ほんの一例ですが）

ATH-ES7+\10,000くらいのヘッドフォンアンプ（+最近だとCOWONのI9とかsony上位機種）

なんていう組み合わせの方が、ES10+ipod直挿しよりも、よっぽど良い音が出るでしょう。


要は、音の最終出口（今回はこのES10ですが）だけを高価なものにしても
満足出来る結果は得られないということです。
実際聴き比べでもしないと、あまり実感が湧かないかもしれませんが･･･。
後追いでも、ぜひ（ポータブル）ヘッドフォンアンプの購入をオススメします。
（ついでにですが、良い音で聴きたい･･･というだけなら、
　ipodよりもsonyやcowonのプレイヤーの方が断然音質は上ですよ。
　ipodも、一部機種なら改造+オプションで化けますけどネ（ヒント；imod））

書込番号：10641078

[どらチャンで]

当機も，シュアーの新しいヘッドホンも，ポータブル一発では鳴らし切れませんです。
これ等のモデルを巧く鳴らしてあげるには，ポータブルなHPAは必須なです。

其れから，最近，モンスター by Dr.Dreのリトルなヘッドホンが店頭へ並び出しました。
カメラ量販店頭価格は27000円弱と高目ですが，ハウジングが小さい耳載せ型ですが，装着感は悪くなかったです。
で，店員さんが箱から出してくれて，モンスター機を試聴をしても好いと言ってくれましたが，アップル向けの四極端子の為に，試聴が出来ませんでした。（Kenwood機では電源ダウンする）

で，この辺りのモデルの方が，シンプルな使いには扱い易いのじゃないかな。

書込番号：10641481

[trev01]

横やりすいません

やはりこのクラスになるとポタアン必須ですよね・・・

cowon社やsony社はライン入力ができなかったと思うのですが、やはりポタアンはさむと変わりますかね・・・というより、このヘッドホンの性能を発揮できるのでしょうか。

書込番号：10642671

[gaga0820]

ＣＯＷＯＮはラインアウトがなく、イヤホンアウトですが、ＳＯＮＹのＸやＡシリーズはラインアウトがあるのでは？専用のＤＯＣＫケーブルがあるかは分かりませんが。

たしかに、イヤホンアウトよりラインアウトの方が直接の音への影響は大きいですが、イヤホンアウトでも、音質の改善、出力の補てんは十分なされますので、ミニミニケーブルでつないでも、問題ないと個人的には思いますが。

う〜ん、性能を発揮できるかと言われれば、アンプ次第としか言えませんが、私が聴いた中では、ｉＢａｓｓｏのｔ３、やＸＭ５などが、かなり良かったです。ｉＱｕｖｅはただでさえこのヘッドホンは情報量が多く、この組み合わせでは、耳触りに感じてしまいました。

書込番号：10642755

[どらチャンで]

フォンアウトにポータブルなHPAを挿しても効果は出て来ますです。
例えば，テクニカのPHA10に，UEのKids向けカナルを繋げても在りと無しでは大違いです。
平面ちっくな音空間から，前後空間が付く立体空間へ来ます。

また，此れも重要なですが，低音の芯が確りとして制動力が付いた音を出す様になります。


処で，上で挙げたポータブルなHPAにてホワイトノイズ云々は，恐らく送りレベルを低くして，アンプ側を上げて居るのでしょう。

送り側レベルを在る程度上げてアンプ側を絞れば，ホワイトノイズも少なく感じるでしょう。

書込番号：10644231

[trev01]

やっぱりあると無いとじゃ違うってことですよね…

アンプは劇的な変化が見込めないから期待しすぎると後悔するという話も聞いたことがあったのですが、出口を良くすれば中間地点もよくしなければなりませんね＾＾；

今のところ、安価なものでいえばT3、あとはRaySamuelsAudioのP-51 Mustangまで視野に入れてはいるんですが…まぁいろいろと検討してみます。


しばらくはこのヘッドホンの値段の推移とかも考えて所持してるESW9で様子見しときます^＾；

書込番号：10647662

ウォークマン直挿し用のヘッドフォン

[haglofs]

みなさんはじめまして、このHPの購入を考えているものです。
他の候補としてEdition 8とHD25-1�Uを考えていましたが、前者は値段・後者はデザイン；がネックになって悩んでいるところに、このHPの発売で悩み中です。現在IE8とTriportを所有していますが、春夏の間耳が蒸れるのでずっとIE8を使っていたらTriportの音に戻れなくなってしまいました。ウォークマンに直挿しで使用するのですが、その環境で使うことを想定されているハイエンドHPて当たり前かもしれませんが少ないですよね…HD25-1�Uは音は好きでした。近々Edition8を試聴しにいく予定ですが、値段相応の価値を見いだせる予感がしない(というか、出費を考えるとそうあって欲しい)ので、このままだとこのHPを購入することになりそうです。
ウォークマン直挿しで他にみなさんのオススメHPてありますか？ご教授ください。ちなみに聴いている音楽はHIP HOP, R&Bと洋楽がほとんどです。

書込番号：10498596

[gaga0820]

ＥＤＩＴＩＯＮ８もＨＤ２５も直刺しで、鳴らすことはできるでしょうが、恐らく本来の音を出す、つまり、これがＥＤＩＴＩＯＮ８の音だ！というレベルの音を出すのは難しいでしょう。

私は、このＥＳ１０かＥＳＷ９をオススメします。二つともウォークマン直刺しでも、十分良さが分かるのではないでしょうか！

書込番号：10498750

[毒舌じじい]

主さんが聴かれる音楽ジャンルからすると、ES10でしょうね。
高音のキレ、低音の張り出し感、ボーカルのバランスなども音楽の好みに合いそうです。
ESW9だとちょっと大人しすぎると思います。
あと、HD25-1 IIですが、インピは高めですが、能率は良いのでWalkman直差しでも鳴ります。まぁ、許容範囲内だと思います。むしろ、ES10よりボリューム1〜2個控えめで音量的には同じくらいになります。
まぁ、ES10やESW9やHD25など、このくらいのドライバーの大きさになると、PHPAが必要だと仰る方もいらっしゃいますが、私自身は特に必要ないレベルだろうと思います。どこまで求めるか？で、PHPAの必要性は変わると思います。

ただHD25って長い時間付けてられないですね。耳たぶが痛くなります。側圧強すぎですね。見た目も高級感まるで無いし。
実は私もHD25は購入を迷ってます(笑)

書込番号：10499047

[どらチャンで]

当機もポータブル一発じゃ巧く鳴らないです。
小生のKenwood機じゃバラバラに崩されちゃいます。
残念なです。

書込番号：10501158

[毒舌じじい]

kenwoodはためしていませんが、WalkmanのXとAでは、ボーカルの安定感も音場バランスも許容範囲内です。
むしろESW9よりおとが前に出るので、大丈夫かとおもいます。

書込番号：10501210

[どらチャンで]

其れは，毒舌じじいさんの許容範囲ですょね。
ポータブル一発じゃESW9かESW10JPNの方が巧く鳴らします。
当機は，低〜高音までバラバラの，低音イメージがさっぱり前方へ起ちませんでした。
其れから，クラシックのオケイメージも崩されちゃいました。

で，鳴らし切れなかったので，当機の購入は見送りました。

書込番号：10501247

[どらチャンで]

もう一つ追加します。

なんぼ，テクニカ贔屓でも，HD25と同じ様に崩されてしまって居るのに，HD25を薦めないでES10を薦める事は出来ないですね。

書込番号：10501303

[きんとさん]

主さん、こんばんは。まぁ、音の印象は人それぞれですよね。とりあえず手持ち機種を持って試聴へGOです。

書込番号：10501330

[どらチャンで]

ESW10JPNが購入出来るショップが在るのじゃなかったですか。
未だ，買えるならJPNの方が好いですょ。

小生，JPNは二台購入しました。

書込番号：10501518

[きんとさん]

主さん、質問です。PHPAの導入には否定的なのでしょうか？
予算的には大丈夫そうにお見受けするのですが・・・
今ならT3やshadow等のかなり小型のもので品質の良いものもありますので・・・一度、試されてはいかがでしょうか？

書込番号：10501591

[haglofs]

みなさん、アドバイスありがとうございます。勉強になります。
PHPAについてですが、つけたほうがよいのは重々承知しています。しかしこれもまた許容範囲云々ということになるのでしょうが、PHPAはポータビリティの観点から許容範囲外です。現時点ではWalkman(A)直挿しで気持のよい音が鳴ればOKという判断基準です。
また、「ポータブル一発で鳴らしきれていない」音と同等の音を鳴らすもっと廉価なものがあるのかもみなさんにお聞きしたいです。そのHP的に鳴らしきろうが鳴らしきれまいが、ある程度のコストパフォーマンスの差はあれど、よいものはいかなる環境でも(たとえポータブル直挿しでも)相対的によい音を出すというのが、これまで試聴or購入しての実感なのですが…駄耳のせいで実際はそんなことないんでしょうか？確かにipodでESW9とES10は聴き比べた際は9の方がまとまって気持よく鳴っている印象でした。ただ低音の迫力が物足りず、低音だけなら10のほうが好きでした。しかし全体的な印象として特に高音がばらつく感じで、その場で買うつもりが買わずに帰ってきたという顛末でした。Walkman Aならイコライザでなんとかなるかなとも思い、近々試聴予定です。ESW10JPNはもちろん興味津々なんですが…どこに行ったらまだありますかねぇ？？

書込番号：10502671

[毒舌じじい]

まぁ、どらチャンでさんの感想も、彼の主観なので、、、

とりあえず聴いてみてください。
低音がちょっと誇張されるのは、このヘッドフォンのキャラだと思います。
ちなみにピュアオーディオのアンプで聴いても、そのあたりは同じ傾向でした。
ただし、DAPと違ってスピード感やメリハリが当然増しますので、全体のスケール感はかなり向上します。
で、DAPにそこまで期待するかどうか、と言うことも含めて検討でしょうね。

HipHop系をESW9で聴くのも、ちょっとキャラが違うだろうと思いますけどね。

書込番号：10503630

[どらチャンで]

MonsterのヘッドホンはNCタイプの大きいタイプでしたが，Monster Beats Tour by Dr.Dre系でしょう。
この系のミニ版が近々発売される見たいです。
NC型かは？ですが，まとまに鳴らない機種を無理に購入してもですね。
其れから，テクニカも低音拡張型を出して来ますので，主さん候補に比べれば価格は安目ですが，巧く鳴らない機種因りはまともな音を出して来るかもです。

毒舌じじいさん，前に毒下と言ってた割に，毒下じゃ無いですね。

書込番号：10503667

[gaga0820]

スレ主様、こんにちは！
＞そのHP的に鳴らしきろうが鳴らしきれまいが、ある程度のコストパフォーマンスの差はあれど、よいものはいかなる環境でも(たとえポータブル直挿しでも)相対的によい音を出すというのが、これまで試聴or購入しての実感なのですが

たしかに、良いものは環境が十分でなくても、ある程度の良い音を出すのは、真実だと思います。しかし、オーディオにはまったものとして、やっぱり本来の実力を引き出したいというのが、心情でして、だから、鳴らしきれないと書かせていただきました！主様の考えと違ってたら、それはそうなのかなと、考えていただけるとありがたいです！！

ＨＩＰＨＯＰを聞かれるのであれば、どらチャンでさんの書かれたＭｏｎｓｔｅｒのヘッドホンが出るのを待ってみるのも手でしょう！

あとは、ＢＯＳＥのＱｕｉｅｔ　Ｃｏｍｆｏｒｔ１５＆３もオススメです。先日、ＢＯＳＥショップで聞きましたが、低音の量感はさすがです。ＨＩＰＨＯＰにもいいです。でも、Ｍｏｎｓｔｅｒとはちがって温かみのあるサウンドで、聞き疲れはしにくいと感じました。

駄文失礼しました。

書込番号：10504023

[Qualian]

スレ主さんこんにちは。

Edition 8は予算がオーバーなので試した事はありませんが、
HD25-1�UとATH-ES10

HD25-1（の１ですがね）は既に私は持っていて、今まさにATH-ES10を購入予定です。

個人的にはHD25をおすすめします。
それには、理由があります。
このヘッドホンは非常に丈夫だからです。そうそう断線しないですし、各消耗品（イヤーパット、ケーブルなど）は各自で交換可能です。

一方、ATH-ES10は質感など、非常に魅力的ではあるのですが、ハウジングはチタンの割に案外キズが付きやすく（確認済み）、兄弟機ATH-ES8を持っている友人が結構早く断線させていたので、若干不安はあります。
でもそれを覆すくらい気に入ったので、購入しますが^^

もし、haglofsさん のヘッドホンの扱いがよいのなら、新製品で注目度も高いATH-ES10をおすすめします。

私含め、いろんな方がいろんな意見をするのは、一人一人好きな音の傾向が違うので、あくまで参考程度にすれば良いと思いますよ。

肝心なのは、自分の好きな曲を自分の耳でじっくり聴き比べる事だとおもいます。
購入前にいっぱい悩んで下さい、そして良いヘッドホンを手に入れて好きなだけ音楽を聴きましょう！

書込番号：10504155

[Qualian]

訂正します。

正:ATH-ES7←誤：ATH-E8

駄文失礼しました。

それとESW10JPNは音楽ジャンルで印象が変わると思うので、視聴は絶対した方がいいと思うのですが、もう視聴機がある場所は少なそうですね…。

書込番号：10504185

[あいちゃん５５５号]

＞スレ主さん

ES10の試聴結果がイマイチの理由の一つとして、試聴機のこなれ不足が挙げられないでしょうか。

私も発売当初聴きに行ったときには？だったのですけど、改めて試聴に行きましたら、音場のスケールの大きさに結構感動しました。ボーカルの精度からも、未だ未だこなれ不足だと今回は認識出来ましたです。ESW9もエージングに時間がかかりましたしね。

ポタアン（ALO audioのmini3 amp）での試聴だったのですが、ホーム環境で聴いてみたいな、とも思いましたが。。。

もしかしたら、すごいヤツかも

時間をおいて、また試聴に行くつもりです。

書込番号：10505823

[gaga0820]

あいちゃん５５５さん
なるほどエージングが進んでないという基本的なことを忘れていた気がします。もう一回聞きにいきます！！

あいちゃん５５５さんは購入予定でしょうか？？

書込番号：10506324

[あいちゃん５５５号]

＞gaga0820さん

ガチで購入予定だったのですけど、一回目の試聴でガッカリだったのが、今回もう一度真面目に考えるようになりました（笑）。もう少し様子見です。

この製品、個性を売りにしたものというより、基本性能の高さを狙ったものなのかなあ、と感じ始めています。それはそれで個性だとも思うのですけどね。

他社の製品も念頭に置いて企画されたものだと思いますから、今までの製品とは性格が異なっても仕方ありませんね。テクニカさんが、ポータブルアンプをほぼ同時に（2種類も）販売することも無関係では無いと思います。どれだけの性能なのか興味を持っています。

書込番号：10506454

[gaga0820]

なるほどですね。

自分の中ではＥＳ７を素直にグレードアップしたイメージなのですが、ＥＳシリーズにこのＥＳ１０，そしてＷシリーズにＷ１０００Ｘ，テクニカの看板シリーズのブラッシュアップが目的であるような気がして。。さらなる機種の充実を図ったのではないでしょうか？

個人的にはＷ１０００Ｘもとても気になってますｗｗまず、見た目でやられちゃいます！

書込番号：10506601

[毒舌じじい]

ibasso t2で聴くと、直差しよりも元気になります。
ただ、ibasso t2を入れると、AT-CK100もATH-ESW9もクリプシュX10も、それなり元気になります。なので、元気なトーンというのがibasso　t2のキャラという事でマチガイは無いでしょう。
それとES10が低音を強調している点は、直差しでも、ピュアオーディオ・アンプでも、ibasso　t2でも同じ印象です。また、低音域と中音域のつながり感に関して言えば、さほど極端に変わりはありません。
で、直差しと変わった点は、２つ。
ボーカル、ギターあたりの中音域の厚みは出てきます。これはやはり直差しとは違って、駆動力が上がった恩恵でしょう。
奥行き感は向上します。
ということで、マチガイ無くPHPAを付ける事により、それなりの効果は確認できます。

で、PHPAを持ち歩く面倒さ、とり回しの面倒臭さと、どのように割り切るかでしょうね。

書込番号：10506624

[毒舌じじい]

続投お許しを。。。

gaga0820さん
＞自分の中ではＥＳ７を素直にグレードアップしたイメージ
でマチガイ無いでしょう。
ただし、DAP直差しでも音場の広がり感、音像定位の向上は一目了然です。
ESW9、ESW10JPNとは明らかにキャラが違います。

ただし、ES7に比べて低音の扱いというか、そのあたりのキャラはかなり変わって来ています。つまり、ES７の発展形でありながら、音の味付けはES7とはｔひょっと違うのです。

当機は53mmのドライバーを積んでいることから想像できる通り、DAPで鳴らせる限界であろうと思われます。（ちなみにATH-A1000Xも53mmドライバーですね。）

書込番号：10506675

[gaga0820]

じじい様に賛同いただき光栄です！

たしかに、アンプも一緒に持ち歩くことによる、音質向上の労働対効果をどのくらいまで許せるかは人それぞれですし、スレ主様は、直刺しで行かれるようなので、私も近々直刺しで視聴に行ってみようと思います。

それから、スレ主様に何かアドバイスできたらと思います。なので、何か視聴希望というか、かなり偉そうですいませんが、私ごときに聞いて、感想を教えてほしいという機種はございますでしょうか？？ＥＳ１０とＷ１０００Ｘはがっつり聞きこんでくるつもりです！ｗ

書込番号：10507027

[まりも３３号]

http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/at-pha10.html

>PHPAを持ち歩く面倒さ、とり回しの面倒臭さと、どのように割り切るかでしょうね。

ES10の登場は上の製品と関連が多いにアリ
DAPの直挿しは薦めていないみたいですよ

俺にも個人的に言わせるとヘッドホンはイヤホンより大きくかさばるのに
DAPは薄さでスマートなのに組み合わせはミスマッチです　違和感アリ
ポーダブルアンプを持つことで高価格ヘッドホンと釣り合うと考えるべきでしょうか

書込番号：10508204

[どらチャンで]

発売したての当機の試聴は，店頭へ繋がれた状態での試聴でした。
この時は，低音も豊富なで，前方への展がりも豊かで，交わり融合感の高い音を耳へ届けてくれました。

今回は，その時のES10をポータブル一発環境へ繋ぎでの感想です。
先に感じれた音がさっぱり感じれずに，なまくらな刀状態でしたね。

今回のテクニカは，ポータブルなヘッドホンアンプを平行して出して来て居るのは，ES10でのポータブル一発環境の音を聴くと想像出来ます。

動く部分が大きくなるのですから，小さな力では子供が大人を押して引いている様なモノで，BALANCe好く鳴らしてあげないとです。

書込番号：10508333

[ぶうげんびりあ]

HD25-1�Uを所持していますが、Walkman直刺しで十分鳴ってくれますよ
４Ｓ等のように、性能が発揮できてないような事は無いです
毒舌じじいさんの言われている内容と同じ印象です

勿論ヘッドホンアンプに繋いだほうが良い音ですが、それはどれも同じでしょう？

どらちゃんさんのWalkmanって、何で試されたのですか？

書込番号：10508616

[どらチャンで]

ぶうげんびりあさん，銘柄に関係無く，ポータブル装置に繋いで，空間的な音が崩されたのでは話になりません。
微妙な展がり違いは製品特徴として在りますが，この特徴以前の音が崩されてしまったのでは，もはや鳴らし切れたとは言えませんです。

書込番号：10508650

[毒舌じじい]

みなさん　どうも・・・

前のATH-A1000X→ATH-W1000Xのタイプミスですね。

ATH-ES10のオーテクの打ち出しは、あくまでもポータブルを狙ったようです。
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-es10.html

で、
AT-PHA10も発売になったことから、DAP一発で鳴らすも、PHPAも一緒に買うも、両方狙ったところなのでしょう。

ATH-ES10は借り物です。私の所有物ではないので、月曜日には持ち主に返さねばなりません。
エージングは、持ち主が40時間以上、私の手元にきて15時間以上は行ってますので、合わせて50時間以上というところです。

ところで、PHPAはあるに越したことは無い、という前提で、
Walkman　Aシリーズ、XシリーズにてPops系、ソフトロック系、ボーカル物、Jazzのコンボを聴いたところでは、特に駄目だしするほどでも無いと感じられます。
Jazzではダブルベースの箱鳴りも崩れずに出してきます。ただし、極低音まではさすがに再現できません。このあたりは、Jazzを聴いていてもPHPAがほしくなるところの限界です。

書込番号：10508660

[ぶうげんびりあ]

どの型番のWalkmanを使用されて、どのヘッドホンアンプと比べたときに
空間的な音が崩れていると言われているのでしょうか？

書込番号：10508670

[ぶうげんびりあ]

それと鳴らし切れたとは言っていません

鳴らし切れたなんて、そもそもウォークマンではどのイヤホンでも
イヤホンでなくとも、現在のどのようなシステムでも不可能でしょう？

特徴以前の音（あなたの言われる高低や近遠でしょうか？）を、特徴より重視するかどうかも
決めるのは、あなたではなくて、実際に聞く人だと思いますが、どうでしょうか？

書込番号：10508694

[毒舌じじい]

連続で失礼します。

あたしも、どらチャンでさんがおっしゃるような、空間が崩れた印象というまでは感じません。
ただ、PHPAがあったほうが迫力は出ますし、中高音の伸びが出てきて、聴きやすい印象になります。
これは、おそらく、ひずみ率の改善によるものが大きいという印象です。
DAPが無理して大きめのボリュームでドライブすると、当然ひずみが増えます。
PHPAを入れることにより、無理がなくなる→綺麗に聴こえる。という事もあると思います。

で、逆に言うと、そんなにボリュームを上げなくても　HD25-1IIあたりは結構大きな音を出してくれます。ES10と比較すると、まだHD25-1IIのほうが有利ですね。
そこそこのボリュームで聴いている限り、崩れるというところまではいきません。

というのが私の持論なんですけどね。。。

ただ、あくまでも、良い音で聴きたい＝PHPAはあったほうが良い、これは肯定ですよ。当たり前でしょう。

書込番号：10508711

[haglofs]

PHPA、あるなしでそんなに違うものでなんですね…許容範囲外とか大見栄きっときながら、シチュエーションによって直挿しと使い分ければいいのかな、という気もしてきました。歩きながら聴くときは直挿しで、長距離移動中はPHPAつけるとか。
質問ついでにこのHPと相性のよい(とかあるんですか？)オススメPHAPなんてありますでしょうか？？スレタイと真逆の質問なうえに今まで眼中になかったのため予備知識ゼロで申し訳ないです；

書込番号：10508957

[毒舌じじい]

主さん

イヤフォンもヘッドフォンもPHPAが入るとそれなりに音は変わります。
当たり前です。PHPAもアンプなので音色をもちます。なのでその影響は受けますし、いずれしろいかなるイヤフォンも、余裕をもったドライブをしてあげることで、振動板を目いっぱい動かせますし、振動板を止める力も大きくなります。
なので、アンプが入ると力強い音になるだけじゃなく、細かいデティールを含め表現力が上がります。
今回はATH-ES10の話題でPHPAの話になりましたが、たとえ数千円のイヤフォンでも、アンプが入ると音は変わるのです。

それと、それが無いと聴けないほど駄目なのかという事は違います。
たとえば、AKGのK701、K601などをDAPで鳴らそうと思っても、まったく満足な音は出ません。

どの程度のアンプの力が必要であるかは、振動板の大きさだけではなく、インピーダンスや能率によって変わります。
たとえ振動板が小さくても、インピーダンスが大きかったり、能率が低いと満足に音は出ません。
また、音のニュアンスはヘッドフォンによりマチマチですから、結局、鳴らせるか鳴らせないかの判断は、最終的には音を聞いてみる以外に手は無いと思います。

＞PHPA、あるなしでそんなに違うものでなんですね…許容範囲外とか大見栄きっときながら、シチュエーションによって直挿しと使い分ければいいのかな、という気もしてきました。歩きながら聴くときは直挿しで、長距離移動中はPHPAつけるとか。

その通りだと思いますし、PHPAで音の性格はある程度変わります。

そこで、スレ主さんにご提案したいのは、まずは自分が満足しそうなヘッドフォンを購入される事が、まず一番です。
で、DAP直差しで、何が不満なのか、どこが不満なのか、どのような音にしたいのか、など明確な課題をもつことです。
で、その課題を、ぜひまた価格.comで話題として提供してください。
そすれば、具体的なPHPAのリコメンドができますし、PHPAに関しては私などよりも詳しい方々がアドバイスをくれると思います。

ひとつひとつ課題を明確にしていき、解決していく（良い音へ進んでいく）のがオーディオの醍醐味です。
よく音を改善する際に、同時にあそこもここもと弄る方々がいらっしゃいます。ですが、これでは投資した効果が本当にあったのかどうかの確認ができません。課題ひとつに解決策は一つです。それでどの程度改善されたを確認して、次のステップです。

書込番号：10509212

[毒舌じじい]

はたまた連続でご勘弁

＞質問ついでにこのHPと相性のよい(とかあるんですか？)オススメPHAPなんてありますでしょうか？？

私は、ibasso t2とアイコンモバイルしか持ってません。
アイコンモバイルはもっさりとした感じの音になるので、今は全く使ってません。

ibasso　t2は、明るめのキャラで、中音域から高域が少し華やかになります。低域はぐっと落ち着いた雰囲気ですので、HipHop聴きにはいいかもですが、今はt3が出ているので、そちらの型番にあるのかなぁ。。
まだ、t2は手に入るのだろうか？？

書込番号：10509246

[haglofs]

毒舌じじいさまはじめ、みなさん初心者への丁寧なアドヴァイスありがとうございます。まずは明日手持ちのwalkmanで再度試聴しに行ってみます！
PHAPに関しては、購入に気持ちが傾きつつありますが…DVD鑑賞用に所有しているER-4Sがポータブルで使えたりするかもとも思いますし。とりあえずは、じじいさまのの仰る様にまずHPを購入してから考えてみようと思います。

書込番号：10509602

[ぶうげんびりあ]

＞　とりあえずは、じじいさまのの仰る様にまずHPを購入してから考えてみようと思います。
それが一番良いと、私も思いますよ^^


どらちゃんさん

ケンウッド機でのテストだと言われてましたね
別に叩いている訳ではありませんので、落ち込んだりしてたなら、ごめんなさい
勉強熱心そうだから、ひょっとしてWalkman聞きに行ったのかな？^^;

書込番号：10510314

[あいちゃん５５５号]

ホーム用と変わらないドライバ径と10番の型式。。。ストイックに性能を追求した本製品は、ストイックに外部アンプで駆動してあげた方が相応しいと思います。

高音域を頭部後方まで引き込んで明瞭に鳴らしこむ性能は、ESW9を遙かに凌駕するものでありました。ですが、私は今回は見送り。オーバヘッド型に期待する躍動感が希薄。。。というか、私には合いませんでした。

創立５０周年記念に期待です。

書込番号：10512035