EARSUIT ATH-ES10 のクチコミ掲示板

ATH-ESW9とATH-ES10

[風来冒]

はじめまして。ヘッドホンは初めて買うので初心者です。
今まではイヤホンで満足していたのですが物足りなくなりヘッドホンを
買うことに決めました。
そこでこのヘッドホンについて質問なんですが
ATH-ES10はATH-ESW9とどう違いますか？
ATH-ESW9のクチコミなどを見てみたところJazzやクラシックなどに向いている
とのことなんですがATH-ES10もATH-ESW9のようにそちら側の曲の方が向いているのでしょうか？
ちなみに私はJazzやクラシックは全く聴かなくてJ-POP(女性)やアニソンとか
を聴きます。
ほかの候補としてはATH-W1000とATH-W1000Xなのですが他にいいヘッドホンとか
知っていたら教えていただけないでしょうか？

書込番号：10613852

[365e4]

ポータブルを想定してるならW1000(X)は止めたほうが良いですよ。逆にポータブルを想定してないならES10、ESW9は止めたほうが良い。

もうちょっと質問を具体的に書かれると答えやすいです。
例えば、予算、使用環境、好みetc...

書込番号：10614204

[名前が無い程度の（ｒｙ]

まず、ATH-ESW9との違いですが、ハウジングとドライバー、イヤパットを含め、ボイスコイル以外はホームページを見る限り違う部品を使っていると思われます。

ATH-W1000とATH-W1000Xは、音の特性をフラットに作られておりアニソン、Ｊ-ＰＯＰには完全に不向きです。
これにふさわしいヘッドホンアンプをお持ちならともかく、ＤＯＰは3.5ｍｍジャックでATH-W1000とATH-W1000Xは6.3ｍｍで変換プラグが必要になります。
初めて買うヘッドホンで上級モデルを使われても、そのヘッドホンのよさが分からなくなってしまうと私は思いますし、メーカ純正のイヤホンで満足していることに加え、アニソンとかをお聞きになるならATH-W1000とATH-W1000X、ATH-ESW9、ATH-ES10の購入は非推奨します。

購入候補としては　ATH-FC700、K518DJ、などです。
イヤホンと聞いて、ＤＰＯと想定して書き込みました。

書込番号：10614256

[どらチャンで]

主さんの鳴らす環境が？です。
主さん候補の機種は，ポータブルなヘッドホンが二機種と，ホーム用途の標準ジャック仕様の製品で判り難いですね。

其れから，ES10はポータブルなヘッドホンですが，ポータブル一発じゃ巧くなりませんです。
ポータブル一発を想定して居るなら，ESW9か他社の新型辺りも面白いかと。
其れとも，価格を抑えて，諭吉さん一枚程度のポータブルなヘッドホンへ行くかです。

書込番号：10614904

[風来冒]

アドバイスありがとうございます。説明不足ですみません。
予算は３万５０００円くらいで自宅でしか使用する気はないです。
低音は力強いのが好きで高温はきれいな音だといいです。
今ちなみに使っているイヤホンはSONYのMDR-500SLを使っております。
いつもイヤホンなどを使うときはipodかPCで聴いています。

書込番号：10614935

[どらチャンで]

主さん予算なら，モンスタのDr.Dreのスモールモデルを期待したらです。
ソロソロ，店頭へ並ぶ時期で，店頭販売価格は28000円弱らしいです。（NC無しモデル）
因みに，横浜では未入荷でした。

書込番号：10615209

[365e4]

ホーム用なら大型のオーバーヘッドの方が良いでしょう。ただし、アンプの類を揃えるならですが。

W1000は力強い低音は出ません(量としては普通〜少なめ)。高音はキラキラと綺麗な音を鳴らしますが。
W1000Xは低音の量は無印より多めです。反面高音の魅力が半減してますが。

書込番号：10615295

[gaga0820]

＞低音は力強いのが好きで高温はきれいな音だといいです
ならば、迷うことなくＥＳ１０です。低音が売りとして全面」に出されてますが、私は高音の響き・透明感がすばらしいと感じたので、ポチリました。

エージングも非常に重要なファクターなので、あせらず聴き続けられるといいです。

書込番号：10615552

[なかじー７４]

iPod直で使うなら、ＥＳＷ９かＥＳ１０がよろしいと思います。
どちらが良いかは完全に好みだと思います。私はＥＳＷ9、ＥＳＷ１０ＪＰＮを所有してまして、外ではこれでクラシックでもロックでも聞いて満足してます。

書込番号：10619539

[あいちゃん５５５号]

ESW9との違い。

基本性能が違いますね。ES10の方が一枚も二枚も上手です。勿論、ちゃんと鳴らせることが前提ですが。

ポータブル用のヘッドフォンとポータブル用のアンプで、ホームで聴く、というのもアリだと思います。

書込番号：10619861

[風来冒]

みなさんたくさんのご意見ありがとうございました。
ヘッドホンを初めて買う私にとってとても参考になりました。
私が音楽を聴く時は一番ipodが多いのでやっぱり持ち運びできたほうが
いいなと思いましてこのヘッドホンを買うことに決めました。
いろいろアドバイスして頂いて本当にありがとうございました。

書込番号：10621093

[Cローチ]

諸先達が（さんざん）仰る通り、ヘッドフォンアンプを
プレイヤーとヘッドフォンの間に噛ませてあげないと、
正直このES10を買っても余り意味はないと思いますよ。
（『（ES10を）鳴らしきれないと･･･』とは、このことです）

風来冒さんの予算なら（ほんの一例ですが）

ATH-ES7+\10,000くらいのヘッドフォンアンプ（+最近だとCOWONのI9とかsony上位機種）

なんていう組み合わせの方が、ES10+ipod直挿しよりも、よっぽど良い音が出るでしょう。


要は、音の最終出口（今回はこのES10ですが）だけを高価なものにしても
満足出来る結果は得られないということです。
実際聴き比べでもしないと、あまり実感が湧かないかもしれませんが･･･。
後追いでも、ぜひ（ポータブル）ヘッドフォンアンプの購入をオススメします。
（ついでにですが、良い音で聴きたい･･･というだけなら、
　ipodよりもsonyやcowonのプレイヤーの方が断然音質は上ですよ。
　ipodも、一部機種なら改造+オプションで化けますけどネ（ヒント；imod））

書込番号：10641078

[どらチャンで]

当機も，シュアーの新しいヘッドホンも，ポータブル一発では鳴らし切れませんです。
これ等のモデルを巧く鳴らしてあげるには，ポータブルなHPAは必須なです。

其れから，最近，モンスター by Dr.Dreのリトルなヘッドホンが店頭へ並び出しました。
カメラ量販店頭価格は27000円弱と高目ですが，ハウジングが小さい耳載せ型ですが，装着感は悪くなかったです。
で，店員さんが箱から出してくれて，モンスター機を試聴をしても好いと言ってくれましたが，アップル向けの四極端子の為に，試聴が出来ませんでした。（Kenwood機では電源ダウンする）

で，この辺りのモデルの方が，シンプルな使いには扱い易いのじゃないかな。

書込番号：10641481

[trev01]

横やりすいません

やはりこのクラスになるとポタアン必須ですよね・・・

cowon社やsony社はライン入力ができなかったと思うのですが、やはりポタアンはさむと変わりますかね・・・というより、このヘッドホンの性能を発揮できるのでしょうか。

書込番号：10642671

[gaga0820]

ＣＯＷＯＮはラインアウトがなく、イヤホンアウトですが、ＳＯＮＹのＸやＡシリーズはラインアウトがあるのでは？専用のＤＯＣＫケーブルがあるかは分かりませんが。

たしかに、イヤホンアウトよりラインアウトの方が直接の音への影響は大きいですが、イヤホンアウトでも、音質の改善、出力の補てんは十分なされますので、ミニミニケーブルでつないでも、問題ないと個人的には思いますが。

う〜ん、性能を発揮できるかと言われれば、アンプ次第としか言えませんが、私が聴いた中では、ｉＢａｓｓｏのｔ３、やＸＭ５などが、かなり良かったです。ｉＱｕｖｅはただでさえこのヘッドホンは情報量が多く、この組み合わせでは、耳触りに感じてしまいました。

書込番号：10642755

[どらチャンで]

フォンアウトにポータブルなHPAを挿しても効果は出て来ますです。
例えば，テクニカのPHA10に，UEのKids向けカナルを繋げても在りと無しでは大違いです。
平面ちっくな音空間から，前後空間が付く立体空間へ来ます。

また，此れも重要なですが，低音の芯が確りとして制動力が付いた音を出す様になります。


処で，上で挙げたポータブルなHPAにてホワイトノイズ云々は，恐らく送りレベルを低くして，アンプ側を上げて居るのでしょう。

送り側レベルを在る程度上げてアンプ側を絞れば，ホワイトノイズも少なく感じるでしょう。

書込番号：10644231

[trev01]

やっぱりあると無いとじゃ違うってことですよね…

アンプは劇的な変化が見込めないから期待しすぎると後悔するという話も聞いたことがあったのですが、出口を良くすれば中間地点もよくしなければなりませんね＾＾；

今のところ、安価なものでいえばT3、あとはRaySamuelsAudioのP-51 Mustangまで視野に入れてはいるんですが…まぁいろいろと検討してみます。


しばらくはこのヘッドホンの値段の推移とかも考えて所持してるESW9で様子見しときます^＾；

書込番号：10647662

ウォークマン直挿し用のヘッドフォン

[haglofs]

みなさんはじめまして、このHPの購入を考えているものです。
他の候補としてEdition 8とHD25-1�Uを考えていましたが、前者は値段・後者はデザイン；がネックになって悩んでいるところに、このHPの発売で悩み中です。現在IE8とTriportを所有していますが、春夏の間耳が蒸れるのでずっとIE8を使っていたらTriportの音に戻れなくなってしまいました。ウォークマンに直挿しで使用するのですが、その環境で使うことを想定されているハイエンドHPて当たり前かもしれませんが少ないですよね…HD25-1�Uは音は好きでした。近々Edition8を試聴しにいく予定ですが、値段相応の価値を見いだせる予感がしない(というか、出費を考えるとそうあって欲しい)ので、このままだとこのHPを購入することになりそうです。
ウォークマン直挿しで他にみなさんのオススメHPてありますか？ご教授ください。ちなみに聴いている音楽はHIP HOP, R&Bと洋楽がほとんどです。

書込番号：10498596

[gaga0820]

あいちゃん５５５さん
なるほどエージングが進んでないという基本的なことを忘れていた気がします。もう一回聞きにいきます！！

あいちゃん５５５さんは購入予定でしょうか？？

書込番号：10506324

[あいちゃん５５５号]

＞gaga0820さん

ガチで購入予定だったのですけど、一回目の試聴でガッカリだったのが、今回もう一度真面目に考えるようになりました（笑）。もう少し様子見です。

この製品、個性を売りにしたものというより、基本性能の高さを狙ったものなのかなあ、と感じ始めています。それはそれで個性だとも思うのですけどね。

他社の製品も念頭に置いて企画されたものだと思いますから、今までの製品とは性格が異なっても仕方ありませんね。テクニカさんが、ポータブルアンプをほぼ同時に（2種類も）販売することも無関係では無いと思います。どれだけの性能なのか興味を持っています。

書込番号：10506454

[gaga0820]

なるほどですね。

自分の中ではＥＳ７を素直にグレードアップしたイメージなのですが、ＥＳシリーズにこのＥＳ１０，そしてＷシリーズにＷ１０００Ｘ，テクニカの看板シリーズのブラッシュアップが目的であるような気がして。。さらなる機種の充実を図ったのではないでしょうか？

個人的にはＷ１０００Ｘもとても気になってますｗｗまず、見た目でやられちゃいます！

書込番号：10506601

[毒舌じじい]

ibasso t2で聴くと、直差しよりも元気になります。
ただ、ibasso t2を入れると、AT-CK100もATH-ESW9もクリプシュX10も、それなり元気になります。なので、元気なトーンというのがibasso　t2のキャラという事でマチガイは無いでしょう。
それとES10が低音を強調している点は、直差しでも、ピュアオーディオ・アンプでも、ibasso　t2でも同じ印象です。また、低音域と中音域のつながり感に関して言えば、さほど極端に変わりはありません。
で、直差しと変わった点は、２つ。
ボーカル、ギターあたりの中音域の厚みは出てきます。これはやはり直差しとは違って、駆動力が上がった恩恵でしょう。
奥行き感は向上します。
ということで、マチガイ無くPHPAを付ける事により、それなりの効果は確認できます。

で、PHPAを持ち歩く面倒さ、とり回しの面倒臭さと、どのように割り切るかでしょうね。

書込番号：10506624

[毒舌じじい]

続投お許しを。。。

gaga0820さん
＞自分の中ではＥＳ７を素直にグレードアップしたイメージ
でマチガイ無いでしょう。
ただし、DAP直差しでも音場の広がり感、音像定位の向上は一目了然です。
ESW9、ESW10JPNとは明らかにキャラが違います。

ただし、ES7に比べて低音の扱いというか、そのあたりのキャラはかなり変わって来ています。つまり、ES７の発展形でありながら、音の味付けはES7とはｔひょっと違うのです。

当機は53mmのドライバーを積んでいることから想像できる通り、DAPで鳴らせる限界であろうと思われます。（ちなみにATH-A1000Xも53mmドライバーですね。）

書込番号：10506675

[gaga0820]

じじい様に賛同いただき光栄です！

たしかに、アンプも一緒に持ち歩くことによる、音質向上の労働対効果をどのくらいまで許せるかは人それぞれですし、スレ主様は、直刺しで行かれるようなので、私も近々直刺しで視聴に行ってみようと思います。

それから、スレ主様に何かアドバイスできたらと思います。なので、何か視聴希望というか、かなり偉そうですいませんが、私ごときに聞いて、感想を教えてほしいという機種はございますでしょうか？？ＥＳ１０とＷ１０００Ｘはがっつり聞きこんでくるつもりです！ｗ

書込番号：10507027

[まりも３３号]

http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/at-pha10.html

>PHPAを持ち歩く面倒さ、とり回しの面倒臭さと、どのように割り切るかでしょうね。

ES10の登場は上の製品と関連が多いにアリ
DAPの直挿しは薦めていないみたいですよ

俺にも個人的に言わせるとヘッドホンはイヤホンより大きくかさばるのに
DAPは薄さでスマートなのに組み合わせはミスマッチです　違和感アリ
ポーダブルアンプを持つことで高価格ヘッドホンと釣り合うと考えるべきでしょうか

書込番号：10508204

[どらチャンで]

発売したての当機の試聴は，店頭へ繋がれた状態での試聴でした。
この時は，低音も豊富なで，前方への展がりも豊かで，交わり融合感の高い音を耳へ届けてくれました。

今回は，その時のES10をポータブル一発環境へ繋ぎでの感想です。
先に感じれた音がさっぱり感じれずに，なまくらな刀状態でしたね。

今回のテクニカは，ポータブルなヘッドホンアンプを平行して出して来て居るのは，ES10でのポータブル一発環境の音を聴くと想像出来ます。

動く部分が大きくなるのですから，小さな力では子供が大人を押して引いている様なモノで，BALANCe好く鳴らしてあげないとです。

書込番号：10508333

[ぶうげんびりあ]

HD25-1�Uを所持していますが、Walkman直刺しで十分鳴ってくれますよ
４Ｓ等のように、性能が発揮できてないような事は無いです
毒舌じじいさんの言われている内容と同じ印象です

勿論ヘッドホンアンプに繋いだほうが良い音ですが、それはどれも同じでしょう？

どらちゃんさんのWalkmanって、何で試されたのですか？

書込番号：10508616

[どらチャンで]

ぶうげんびりあさん，銘柄に関係無く，ポータブル装置に繋いで，空間的な音が崩されたのでは話になりません。
微妙な展がり違いは製品特徴として在りますが，この特徴以前の音が崩されてしまったのでは，もはや鳴らし切れたとは言えませんです。

書込番号：10508650

[毒舌じじい]

みなさん　どうも・・・

前のATH-A1000X→ATH-W1000Xのタイプミスですね。

ATH-ES10のオーテクの打ち出しは、あくまでもポータブルを狙ったようです。
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-es10.html

で、
AT-PHA10も発売になったことから、DAP一発で鳴らすも、PHPAも一緒に買うも、両方狙ったところなのでしょう。

ATH-ES10は借り物です。私の所有物ではないので、月曜日には持ち主に返さねばなりません。
エージングは、持ち主が40時間以上、私の手元にきて15時間以上は行ってますので、合わせて50時間以上というところです。

ところで、PHPAはあるに越したことは無い、という前提で、
Walkman　Aシリーズ、XシリーズにてPops系、ソフトロック系、ボーカル物、Jazzのコンボを聴いたところでは、特に駄目だしするほどでも無いと感じられます。
Jazzではダブルベースの箱鳴りも崩れずに出してきます。ただし、極低音まではさすがに再現できません。このあたりは、Jazzを聴いていてもPHPAがほしくなるところの限界です。

書込番号：10508660

[ぶうげんびりあ]

どの型番のWalkmanを使用されて、どのヘッドホンアンプと比べたときに
空間的な音が崩れていると言われているのでしょうか？

書込番号：10508670

[ぶうげんびりあ]

それと鳴らし切れたとは言っていません

鳴らし切れたなんて、そもそもウォークマンではどのイヤホンでも
イヤホンでなくとも、現在のどのようなシステムでも不可能でしょう？

特徴以前の音（あなたの言われる高低や近遠でしょうか？）を、特徴より重視するかどうかも
決めるのは、あなたではなくて、実際に聞く人だと思いますが、どうでしょうか？

書込番号：10508694

[毒舌じじい]

連続で失礼します。

あたしも、どらチャンでさんがおっしゃるような、空間が崩れた印象というまでは感じません。
ただ、PHPAがあったほうが迫力は出ますし、中高音の伸びが出てきて、聴きやすい印象になります。
これは、おそらく、ひずみ率の改善によるものが大きいという印象です。
DAPが無理して大きめのボリュームでドライブすると、当然ひずみが増えます。
PHPAを入れることにより、無理がなくなる→綺麗に聴こえる。という事もあると思います。

で、逆に言うと、そんなにボリュームを上げなくても　HD25-1IIあたりは結構大きな音を出してくれます。ES10と比較すると、まだHD25-1IIのほうが有利ですね。
そこそこのボリュームで聴いている限り、崩れるというところまではいきません。

というのが私の持論なんですけどね。。。

ただ、あくまでも、良い音で聴きたい＝PHPAはあったほうが良い、これは肯定ですよ。当たり前でしょう。

書込番号：10508711

[haglofs]

PHPA、あるなしでそんなに違うものでなんですね…許容範囲外とか大見栄きっときながら、シチュエーションによって直挿しと使い分ければいいのかな、という気もしてきました。歩きながら聴くときは直挿しで、長距離移動中はPHPAつけるとか。
質問ついでにこのHPと相性のよい(とかあるんですか？)オススメPHAPなんてありますでしょうか？？スレタイと真逆の質問なうえに今まで眼中になかったのため予備知識ゼロで申し訳ないです；

書込番号：10508957

[毒舌じじい]

主さん

イヤフォンもヘッドフォンもPHPAが入るとそれなりに音は変わります。
当たり前です。PHPAもアンプなので音色をもちます。なのでその影響は受けますし、いずれしろいかなるイヤフォンも、余裕をもったドライブをしてあげることで、振動板を目いっぱい動かせますし、振動板を止める力も大きくなります。
なので、アンプが入ると力強い音になるだけじゃなく、細かいデティールを含め表現力が上がります。
今回はATH-ES10の話題でPHPAの話になりましたが、たとえ数千円のイヤフォンでも、アンプが入ると音は変わるのです。

それと、それが無いと聴けないほど駄目なのかという事は違います。
たとえば、AKGのK701、K601などをDAPで鳴らそうと思っても、まったく満足な音は出ません。

どの程度のアンプの力が必要であるかは、振動板の大きさだけではなく、インピーダンスや能率によって変わります。
たとえ振動板が小さくても、インピーダンスが大きかったり、能率が低いと満足に音は出ません。
また、音のニュアンスはヘッドフォンによりマチマチですから、結局、鳴らせるか鳴らせないかの判断は、最終的には音を聞いてみる以外に手は無いと思います。

＞PHPA、あるなしでそんなに違うものでなんですね…許容範囲外とか大見栄きっときながら、シチュエーションによって直挿しと使い分ければいいのかな、という気もしてきました。歩きながら聴くときは直挿しで、長距離移動中はPHPAつけるとか。

その通りだと思いますし、PHPAで音の性格はある程度変わります。

そこで、スレ主さんにご提案したいのは、まずは自分が満足しそうなヘッドフォンを購入される事が、まず一番です。
で、DAP直差しで、何が不満なのか、どこが不満なのか、どのような音にしたいのか、など明確な課題をもつことです。
で、その課題を、ぜひまた価格.comで話題として提供してください。
そすれば、具体的なPHPAのリコメンドができますし、PHPAに関しては私などよりも詳しい方々がアドバイスをくれると思います。

ひとつひとつ課題を明確にしていき、解決していく（良い音へ進んでいく）のがオーディオの醍醐味です。
よく音を改善する際に、同時にあそこもここもと弄る方々がいらっしゃいます。ですが、これでは投資した効果が本当にあったのかどうかの確認ができません。課題ひとつに解決策は一つです。それでどの程度改善されたを確認して、次のステップです。

書込番号：10509212

[毒舌じじい]

はたまた連続でご勘弁

＞質問ついでにこのHPと相性のよい(とかあるんですか？)オススメPHAPなんてありますでしょうか？？

私は、ibasso t2とアイコンモバイルしか持ってません。
アイコンモバイルはもっさりとした感じの音になるので、今は全く使ってません。

ibasso　t2は、明るめのキャラで、中音域から高域が少し華やかになります。低域はぐっと落ち着いた雰囲気ですので、HipHop聴きにはいいかもですが、今はt3が出ているので、そちらの型番にあるのかなぁ。。
まだ、t2は手に入るのだろうか？？

書込番号：10509246

[haglofs]

毒舌じじいさまはじめ、みなさん初心者への丁寧なアドヴァイスありがとうございます。まずは明日手持ちのwalkmanで再度試聴しに行ってみます！
PHAPに関しては、購入に気持ちが傾きつつありますが…DVD鑑賞用に所有しているER-4Sがポータブルで使えたりするかもとも思いますし。とりあえずは、じじいさまのの仰る様にまずHPを購入してから考えてみようと思います。

書込番号：10509602

[ぶうげんびりあ]

＞　とりあえずは、じじいさまのの仰る様にまずHPを購入してから考えてみようと思います。
それが一番良いと、私も思いますよ^^


どらちゃんさん

ケンウッド機でのテストだと言われてましたね
別に叩いている訳ではありませんので、落ち込んだりしてたなら、ごめんなさい
勉強熱心そうだから、ひょっとしてWalkman聞きに行ったのかな？^^;

書込番号：10510314

[あいちゃん５５５号]

ホーム用と変わらないドライバ径と10番の型式。。。ストイックに性能を追求した本製品は、ストイックに外部アンプで駆動してあげた方が相応しいと思います。

高音域を頭部後方まで引き込んで明瞭に鳴らしこむ性能は、ESW9を遙かに凌駕するものでありました。ですが、私は今回は見送り。オーバヘッド型に期待する躍動感が希薄。。。というか、私には合いませんでした。

創立５０周年記念に期待です。

書込番号：10512035