『どうしてこのような携帯では駄目なのでしょうか？』のクチコミ掲示板

[人力車夫]

妻がＷ４２よりＳ００２を購入。
自分のプレミア携帯と比べると段違いのレスポンス。
思わず買い換えてしまいそうになります。

ウォークマンとして活用していない自分としては、プレミア携帯が勝っているのは写真の画質くらいでしょうか？

どうしてＫＣＰを採用しないのでしょうか？
プレミア携帯のようなデザイン＋ＫＣＰのような携帯がいいです。

ＫＣＰ＋の優位点ってマルチタスクですよね？
そんなにマルチタスクって必要ですか？？

Ｓ００２良いです。

書込番号：10646098

[ａｕ特攻隊長]

マルチプレイウインドウとWebのテキストコピーが便利です。
使わない人ならKCP+端末を買う必要はないでしょう。

書込番号：10646516

[スピードアート]

そうですね。

携帯電話の基本を追いかけるユーザにとっては、KCP+はまさに「裸の王様」的な感があるかもしれませんね。

S002では、テンキー下のマナーキーがかつてのダイレクト「-」（ハイフン）入力で機能し、電話帳入力で極めて便利だったりしますが、KCP+機ではその機能はありません。

S002は平型のイヤホンマイク端子が残っていて実用的であるにもかかわらず、ワンセグ搭載機で縦横世界最小です。
（平型端子がコストダウンにはなりはしても、小型化の用件では無いということ）

> 「どうして？〜」

それはau（KDDI）がハイエンド機のプラットフォームをKCP+としているからでしょう。

KCP+のマルチタスクはdocomoのSH-mobile G2よりはかなりマシですので、機能的にはいいとは思いますが、モッサリや電池持ちの悪評、副作用的問題の発生が足を引っ張っていますね。

書込番号：10646567

[nana-66]

高機能ケータイ・・・KCP+規格です。
au検索ウィンドウ＊LISMO Video＊Wi-Fi WINなどです。あと、ezwebも速いとのことです。

通話＊メール＊ezwebが、出来れば満足のユーザーさんは、KCP規格で、良いと思います。
ベーシック端末です。これといって、変わりは、ないです。マイナーモデル。価格は、安いです。

書込番号：10648085

[人力車夫]

ａｕ特攻隊長さん、スピードアートさん、nana-66さん、他にもプラットフォームの板はいっぱいあるのに、的確な回答ありがとうございます。

昔のアニメの一休さんで「どちて坊や」っていたんですけど、そんな感じの幼稚な質問ですよね。

けれどＳ００２に触れて改めて、驚愕しました。
店員さんが「Ｓ００２レスポンスいいんですよ」と。
（まさか同じソニーでそこまで違わないよぉ）と手にとって「ええっっ！！！」みたいな。
まるでノリ突っ込みのような衝撃でした。

レスポンスも重要な商品価値ですよね。それを捨ててまでのＫＣＰ＋の売りの意味が分からなかったのです。

ただ現在ＫＣＰを採用している機体のデザインがシンプルすぎてという思いもあります。
パネルの電飾とかもプラットフォームに関係しているのでしょうか？
自分はカノウ姉妹のようなゴテゴテ、キラキラした携帯が好きです。Ｓ００２はかわいいすぎるし、京セラさんも淡白な感じを受けました。

ＸＰとＶｉｓｔａの話は有名ですが・・・
そもそもＫＣＰとＫＣＰ＋の違いがＯＳの話なのか、基盤（マザーボード？）の話なのか分かりませんが、パソコンのようにダウングレードモデルも準備して同じデザインで２種類というのは不可能なのでしょうか？

書込番号：10648141

[ａｕ特攻隊長]

ハードウェアに差異がありますから。

書込番号：10648303

[ムアディブ]

KCP+がある理由は、多機能化に伴う開発費の加速度的高騰に対応するためですね。重複開発を防ぐというのもあります。
多機能化するとき、整理しないで進行すると検証すべき組み合わせが加速度的に増えてある時点で手に負えなくなります。IT一般に言える話。
まぁそのときに欲張り過ぎるとパフォーマンスが出なくて使い物にならなくなるんですけど。経験の浅い人間がやるとそうなる。

機能的にKCPで充足してるなら必要ないですね。わたしもKCP+みたいな半端なものなら必要ないと思います。iPhoneまで行くならアプリがカンブリア爆発を起こすんで意味がありますけど。まぁこの辺は日本の会社はいつまでたってもダメですな。MSは野暮ったいながらもすぐに方向転換してWin7出してきたわけですけど、auはいつになったら? って気がする。

まず、ワンセグ要らない (使い物にならない)。音楽機能も要らない (iTunes使えないし)。スピーカーの音量は確保して欲しい。Blue Toothは必要 (ケーブルなしでモバイルしたい)。スケジュール機能とアドレス帳は他のソフトとの連携を充実するとか、もっと柔軟で強力なものにして欲しい。時計とスケジュールは携帯に勝るものはないのでちゃんと外部ディスプレイに表示してもらいたい。

PIM関連の機能はもうauはセンス悪いの良くわかったから本当は開放して欲しいんですよね。多分フリーのソフトの方がもっといいものがどんどん出てくる。

派手にTVだカメラだってやる前に、ちゃんとモバイル情報機器としてやるべきことをやっていかないとiPhoneに全部持っていかれると思うけどなぁ。日常が忙しくない人には関係ない話だけどね。

書込番号：10648759

[ａｕ特攻隊長]

KCPだろうが、KCP+だろうが、iPhoneだろうが、自分に合うもん使ってりゃいい。

iphoneはソフトバンクから出たことで"通信"機器として劣ることになってしまった。

書込番号：10649447

[人力車夫]

ａｕ特攻隊長さん
＞ハードウェアに差異がありますから。
携帯のことはあまり分かりませんが、ＰＣから推測するとドライバーで対応できるような気がします。ＯＳ？（ソフト的）で対応が無理な理由でもあるのでしょうか？もちろんダウングレードという位なので、機能の制限が出るのは我慢できます。
購入時３１５０円のダウングレード手数料を払ってでもお願いしたいです。無理くり
「まとめてなんだか？」を押し付けるよりは売れるサービスでは？

ムアディブさん
問題なのは「ＫＣＰ＋がいいと思う方もいる」ということでしょうか？
携帯電話としての利便性を求める人、マルチタスクやＷＥＢ機能の利便性を求める人はっきりと２極化している訳ですから、くどいようですが同じスタイルで携帯も２極化選択させて欲しいです。

ａｕ特攻隊長さん
＞・・・自分に合うもん使ってりゃいい。
それを言っちゃーおしまいよぉって気もしますが、実際Ｓ００２手にとってそのレスポンス見たことありますか？

書込番号：10650395

[ａｕ特攻隊長]

新しいチップに旧プラットフォームを対応させるのは手間がかかるんじゃ
ないですかね。
S002は知りません。どれだけ速かろうが今のKCP+で私は全く問題ないので。

書込番号：10650650

[人力車夫]

ａｕ特攻隊長さん

おっしゃるとおり何か問題ある訳ではありません。が、なんとなくＳ００２触らないのでのコメントかなぁと思っただけです。

超深海やもう一度有人で月へ行こうかという科学の時代に、着信ベルが鳴り、通話ボタンを押してもすぐにはつながらず、無駄だと分かっていても２回も３回もイライラして押しているプレミア携帯の自分。

技術屋さんから言わせれば、「たかがコンマ何秒待てないのか」という話なんでしょうね。

お忙しい毎日とは思いますが、最新のＫＣＰ機にも是非触れてみてください。意外に楽しいと思います。

書込番号：10652282

[ａｕ特攻隊長]

マルチプレイウインドウに対応しない、Webのテキストコピーも出来ないKCPを
今更使う気にはなりません。いくら速くても。

私は技術屋じゃないが、私もコンマ何秒なんてどうでもいいです。
中断がWebとアプリとメールしか出来ない。中断できないものは終了させて
他のことをしてまた立ち上げたり。中断できても待受画面に戻してから、
と、コンマ何秒や１秒なんてこれらにかかる手間と時間に比べたら微々たる
ものです。

とまあ、これはあくまでも私の使い方ですので、マルチプレイウインドウは
使わないから不要ということならKCPでいいでしょう。
ましてや、KCPならS002やK002じゃなくても、古い機種を使い続けていたら
いいと思います。それらでもPremier3よりは速く感じるでしょうから。
もっとも、Premier3ならKCPじゃなくともこの秋冬モデルなら速く感じるで
しょうが。（焼き直し以外）

書込番号：10652511

[人力車夫]

＞＞どうしてこのような携帯では駄目なのでしょうか？

＞マルチプレイウインドウに対応しない、Webのテキストコピーも出来ないKCPを
＞今更使う気にはなりません。いくら速くても。

極めて的確ですね。

これほど２極化が顕著であれば、まずは消費者が携帯電話に何を求めるのか？
整理することが先決のようです・・・
ちなみに自分はムアディブさんと同じ意見です。

まずは携帯電話という固有名詞が良いのかどうか？

電話機能付携帯インターネット端末とメール機能付携帯電話で区別してはいかがでしょう？

書込番号：10654847

[人力車夫]

追伸　気がつけばａｕの満足度ランキング３位から２位になっていますね。

ａｕ特攻隊長さんの意見が大多数という訳でもないのでしょうかねぇ？

そうであれば、なぜＫＣＰ＋にこだわるのかますますわからなくなります。

各社開発コストダウンのためにＫＣＰ＋という規格を開発したのなら、ダウングレードのためのコストだって一元的に安価にできるはずなのに。

ａｕが飽和的な携帯市場への投資を躊躇っているのか？トヨタの不調？が響いているのでしょうか？？

書込番号：10657435

[スピードアート]

人力車夫さん

物理的には、KCP+のハードであるMSM7500上への別OS（ソフトウェアプラットフォーム）は可能だと思います。
ハードウェアの基本スペックは上がっていますから、Windwos XPとWindows Vistaの例を出されていますが、むしろubuntuなどのLinuxっぽいイメージ。
同じハードでWindows XPはWindows Vistaより体感で速いですが、ubuntuはUSBブートでさえ体感でさらに速くて目からウロコな感じになるかと。

＜参考＞
KCP　MSM6550　225MHz　250MIPS
KCP+　MSM7500　400MHz　740MIPS

上記スペックから客観的に見ると、KCP+が基本操作でKCPよりモッサリなのは、明らかにWindows XP対Windows Vista比にも似たOS部分が足を引っ張っていることになります。

で、最近のKCP+を見ていると、アップグレードで更なる高機能化をすべきところ、重過ぎてそれがままならずにシステムのダイエットはして来ているが、根本的なところは弄れていないという感じではないでしょうか。

Windowsに対抗して登場したOSはいくつかありますが、どれ一つとしてメジャーになっていないどころか見る影すら無いことを考えると、一つのOSを軌道に乗せるのは並大抵ではありませんから、現状維持出来れば御の字なのでしょう。

コンマ何秒でも積み重ねれば結構な時間になり、それがほんの一つ遅いことによりウェイトがそれ必要以上に増えることもありますから、コンマ何秒を重要と考えるのも一つの価値観だと思います。
（たとえばFirefoxではサクサク化がアップグレードの売りにもなっていますし）

本当はKCP+のサクサク度がKCPと同等かそれ以上であれば良かったのでしょうね。。。

満足度ランキングについては、母数が50〜100を超えた時にどうかだと思います。

書込番号：10657596

[ａｕ特攻隊長]

そもそもソフトウェアのコストを下げるためにKCP+というプラットフォームを
立ち上げたわけで、に新しいチップセットに合うように旧プラットフォームを
独自で作る体力はないでしょう。

ドコモも共通プラットフォームを作るという話があったけど、どうなったん
だろう？　LTEからかな？

んで、満足度ランキングって、ここの？
上がろうが下がろうが、KCPやKCP+のことを知らない人は多いからあんまり
関係ないでしょう。

書込番号：10657935

[人力車夫]

スピードアートさん

ＭＳＭｘｘｘｘというのがチップセットの名前なのですね。勉強になります。
Ｓ００２はＫＣＰなのでＭＳＭ７５００ではなくＭＳＭ６５５０なのですね？

ａｕ特攻隊長さん

＞・・・あんまり関係ないでしょう。
Ｓ００２の板ですし、そのとおりだと思います。
自分がこの板で一番言いたいことは、焼き直しではない？ＫＣＰを出したこと・・・
つまり無理やり別れさせられた昔の彼女に引き合わされたというか、焼け木杭に火といいますか、そんな意味がＳ００２にはあるのではないでしょうか？

まあ既存の顧客なんてどうでも良く、新規でしかも学生ユーザーを大量にゲットするためのＫＣＰ＋なのでしょうが、ソニエリが開けてはいけない箱の扉を開けたなんて言ったら言いすぎでしょうね。

でもＫＣＰ派のみなさん。我慢せずに少し声に出していきませんか！？

書込番号：10658636

[ytyn]

>自分がこの板で一番言いたいことは､焼き直しではない?KCPを出したこと･･･

この機種ソフト関係はW64Sの焼き直しだった気がするが…。

書込番号：10659338

[ａｕ特攻隊長]

シンプルケータイに性能と機能は要らないからチップセットは古いものを
使いKCPで出す。

シンプルケータイのシンプルさをデザインにおいてもどこまで追求するか？
その答えがS002として出たのでしょう。というか、S002に限らずK002も。


キャリアとしては新たなサービスを打ち出すなどして注目させる必要があり、
それには新しい機能を持った端末が必要であり、それにより今に至っている。


最初のほうに戻って、叶姉妹のケータイ、あんな改造ケータイのようなもの
出せません。ニーズも多くないでしょう。

書込番号：10660587

[にゃんとっと？]

KCP+でWebのテキストコピーが出来ない機種って、なんなんでしょ…

書込番号：10665986

[ａｕ特攻隊長]

KCP+でWebのテキストコピーが出来ない機種があるんですか？

書込番号：10666083

[人力車夫]

ytynさん

焼き直しかどうか？この板ではあまり重要視していないので、フレキシブルな頭脳お持ちの方は、
「＞焼き直しではない?KCPを出したこと･･･つまり」の部分を
「保険のようにKCPの機種を必ず残し、また出したということ・・・今回もまた」
どちらに読み替えていただいて結構です。

フレキシブルな頭脳にない方には、６４Ｓの焼き直しであったことを謹んでお詫びします。

ただ焼き直しって携帯のチップセットが同じという意味ですか？
それともＯＳのバージョン？
それとも形？（これは違うか・・・）ついている機能の数？教えてもらえるとうれしいです。

にゃんとっと？さん　ａｕ特攻隊長さん

コンピュータはある程度わかる自負があるのですが、携帯はさっぱり分かりません。
ごめんなさい。

年末のため少しレスポンス悪くなります。悪しからず。

書込番号：10666998

[人力車夫]

たびたび追伸すみません。

http://www.naruhodo-au.kddi.com/qa4476893.html

テキストコピーはＫＣＰでもできる？
難しい。。

書込番号：10667027

[ytyn]

↑
何がいいたいレスか分からないけど実績としてテキストコピーできるKCP機種をみたことがないけど。
この機種はまだ触ってないけどW64Sの焼き直し品だから多分対応してないし…。
他機種であるのか？？？

書込番号：10667147

[ａｕ特攻隊長]

EZwebで出来る機種は私も知りません。
なるほど！auでも「フルブラウザ」と書いてあるし。

PCサイトビューアでいいなら正規対応する前もJavaScriptで出来ていましたが、
定額上限が上がるPCサイトビューアを以って
>テキストコピーはKCPでもできる？
と言われても…。

書込番号：10667218

[ムアディブ]

多少GUIのセンスが悪くても、速度があればそんなにストレスにはならないんですよね。
KCPでも2年前のW52Tはイヤでした。何するにも遅くて。

機能満載より基本機能+速度重視の人も居るだろうから、ようやく使いやすくなったKCPはKCPで発展させていって欲しいな。テキストコピーがどういう機能かイマイチわからないけど、その程度なら追加は容易だろうし。

わたしはそもそも携帯に多くを期待してないので、アプリもほとんど使わないしEZ Webもあんまり見ないようにしてます。外に出たときに価格COM見るのと、DISCASの発注くらいしか使ってない。
EZ Webをガシガシ使うと月に4,200円かかっちゃうんで「もう今月はいいや」っていう勇気が必要。というか、その前に遅いとか変換が馬鹿だと使う気がしませんけど。(年末年始に使うと二ヶ月分ですな)

テキストコピーって自分が打った部分以外のWebからコピーするってことですよね。確かにBBS使ってると引用するのに必要そうです。でも機能追加は簡単だけど性能上げるのは容易じゃないんで、KCPを発展させたほうが見込みがあると思うけどなぁ。

マルチタスクはOSの根幹にかかわるので技術的に難しいとは思うけど、だからといって極端に遅くなるのは失敗だと思う。「ありうるべき性能」にいかに近づけていくかがアーキテクトの腕なんで性能屋から見ると「なにやってるんだか」な訳です。タラレバな話で救いがないんですが。(笑

書込番号：10667703

[にゃんとっと？]

＞au特攻隊長さん

すみません、間違えました。
店員から言われて信じてたけど、自分が持ってる機種はKCP＋と思ってました…

書込番号：10672209

[windows777]

こんにちは。
KCPでもマルチタスクっぽいのがつくのは、ありますよ。

URBANOはKCP＋採用端末でないのでマルチタスクには対応しないが、［Task］キーでスムーズに機能を切り替えられる
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0808/28/news109_2.html

書込番号：10691183

[Ryo-W]

S002で初めてauに乗り換えてKCPとかKCP+を知りました。
優位点はインターフェースが基本的に共通なので、
他機種に移っても操作感覚が一緒なこと。
今S002⇔W63Kと使い分けていますが、他キャリアではメーカーが変わると
全く操作も変わりますもんね。

愕然としたのはKCPが古臭いこと。
以前はソフトバンクの3年前の3G機種（SHARP）でしたが
Webのテキストコピーやらマルチタスクが普通に使えて
レスポンスもS002同様軽快なものでしたから。

プラットフォームの統一は開発費を抑えるというメリットがありますけど、
自由な開発の妨げにもなりますよね。
が、現状は開発費をかけることができなくて前モデルの焼き直しや
メーカーの合併、撤退というのが現状ですけど。

書込番号：10696260

[ムアディブ]

>現状は開発費をかけることができなくて前モデルの焼き直しやメーカーの合併、撤退というのが現状ですけど。

手を打つのが遅いんだよね。最初から方針立ててきれいに作ろうと固く決意して進めないと、互換性のない財産が積みあがる。積みあがると身動きが取れなくなって破棄するという決断をしてしまう。ところが破棄するとそこにノウハウが詰まってるから原初状態に戻ってしまう。良くある失敗。

戻ってどうにもならなくなったのでKCPを取り出して来た。というのが今の状態かな。KCPのときにブラウザーで失敗したのに懲りてないよね。まぁでも携帯各社は金があるから力押しでなんとかするんじゃないかな?

書込番号：10697023

[ytyn]

>戻ってどうにもならなくなったのでKCPを取り出して来た｡ というのが今の状態かな｡

マトモにレスを返しておくと、この機種はそんな意味で出したわけではないと思う。

あくまで高スペックを必要としないユーザーの為にW64Sをベースに低価格で発売しただけかと。

KCP+は徐々にだが熟成化されているので収束することはあり得ないし、KCP+搭載による開発費の低減からか端末価格も初期に比べれば安くなってきてると個人的には思う。他キャリアの同性能機種と比較しても安いし。

KCP+のデバッグも大分落ち着いてきたおかげかメーカー独自機能も復活しつつある。
マトモに使えるようになるまでもう少しかかるかもしれないが、KCPはそのうち消えるのはまちがいないと思う。

書込番号：10699548

[人力車夫]

板放置申し訳ないです。

帰省先より戻ると、話が難しくなっていますね。
新年ですし、みなさん冷静にいきましょうよ。

携帯『端末』としてはＫＣＰ＋の有意性は本当に良くわかりました。
でも携帯『電話』として捕らえたときにＫＣＰ＋有意性はやはり無いと判断してよろしいのでしょうか？

ytynさんの・・・　
＞マトモに使えるようになるまでもう少しかかるかもしれないが、KCPはそのうち消えるのはまちがいないと思う。

別に無くなっても良いのです。ただ開発費がかかるからＫＣＰ＋で我慢しろみたいな・・・そんなのは大いに不満です。

例えば、開発費だけで言えば敢えてＫＣＰ＋をシングルタスクにして、基盤や器などは同等で、携帯『電話』を求めているユーザーのニーズに答えるのは技術的には無理なのでしょうか？

Ｓ００２なんか価格コム満足度１位になっていますね。
個人的にＳ６４のデザインは好きではなかったし、レスポンスこの２点では納得しています。
あとはカラーバリエーションがもっとあれば良いのに。。

書込番号：10719846

[ａｕ特攻隊長]

まず、プラットフォーム、というかOSについて、

費用的には一つのバリエーションでそれを積むのが一番安く済む。複数の
バリエーションを考慮してないから尚更。
ソフトウェアに複数のバリエーションを設けている製品も、大概は機能に
制限を設けているだけ。
仮にKCP+を制限してシングルタスクにするだけでは今よりさらに遅くなる
だろうし、シングルタスクのOSを新たに作るとなると今の低価格では提供
できないでしょう。


次いでハードウェアについて、

まず、価格を抑えるために旧チップセットを使っているのに新しいチップ
セットを使ったら価格が高くなる。
携帯電話のチップはパソコンよりさらにいろんな機能を統合化させてきて
いるから仕方ない。

電子機器の機能は供給側に左右されることが多い。
電子機器のパーツの単価はどんどん安くなる。安くなると儲からないから
メーカーは次の製品を造って旧製品と置き換える。
それが今までの性能でもいいと思っても出続けることがない理由。
S002のような端末が5,6万円でも皆が買うなら出し続けることも出来るん
だろうけど。

2012年になればLTEに移行し、プラットフォームも変わるだろうから、その
ときが見極め時だろうね。

書込番号：10720302

[缶コーヒー大好き]

＞個人的にＳ６４のデザインは好きではなかったし、レスポンスこの２点では納得しています。

レスポンスって、キーを打ったときの反応時間オンリーではないと思うけど。

・撮影して、保存にかかる時間も、レスポンスに該当では？
例えば、以前の携帯で3Mサイズと最新機種12Mサイズ撮影で、保存にかかる時間が同じくらいだと、レスポンスが向上しているのでは。
保存にかかる時間のレスポンスが向上しているからこそ、連射撮影機能が搭載されてるようになった。

・マイピクチャ(本体メモリのケース)からの操作で、サムネイル表示に表示される時間も、レスポンスに該当では？
例えば、以前の携帯3Mサイズと最新携帯12Mサイズ写真を複数枚保存後で、表示にかかる時間が同じくらいだと、レスポンスが向上しているのでは。
多分、12Mサイズ撮影が可能な携帯で、3Mサイズの写真ばかりを保存してサムネイル表示させると、以前の携帯よりも短時間で表示されると思います。


個人的には、レスポンスはキーの反応時間だけではなく、保存や表示にかかる時間もレスポンスを評価する要素に含まれると思います。
という観点から、後者のレスポンスはKCP+携帯のほうが優れていると感じます。


人力車夫さんへ
気を悪くされたら申し訳ないです。
「レスポンス」という単語に、過敏に反応してしまいました。

書込番号：10730618