カーボンマスター 824PRO のクチコミ掲示板

やっぱり悩みます。。。

[TAKASHI_M]

今　三脚購入で　ネットを何度も何度も確認。。。
悩みますね〜って感じです。
現在　カメラCANON　7D　レンズ　18-200　ですが、　最終は70-300程度のレンズ購入予定ですが、　いろんな　口コミ情報を見ていたら、　スリック７００シリーズは、径が小さく
強度的安定的にＮＧみたいですね。価格的には、７００シリーズ最高なんだけどな〜って思っています。　814FAは　販売終了？？　824は、　金額的にもギリギリで何とか手が届きそうです。　基本風景写真が多いことや、野鳥撮影など将来的には移行していきそうです。
８００シリーズの購入でいいのでしょうか？　三脚の持ち運びも大切な検討材料ですよね。
基本車での移動になるかと思います。あと大先輩方にお聞きしますが、
三脚撮影は、よく利用させていますか？　観光地になると三脚厳禁などもあり
風景、野鳥撮りなどでしか利用ができないときもあり、先輩方はどうさせているのかなって思いました。　そんなときは、一脚なんでしょうか？一脚っていいの？ぶれないの？
疑問ばかり浮かんできます。まわりに写真を趣味で持っているかたがいないためでしょうか？
つまらない質問をしてしまいすみません。一台購入すれば、ず〜〜〜と使い続けるので、かなり悩んでいます。

書込番号：12680022

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞８００シリーズの購入でいいのでしょうか？

それでいいと思います。
７０ー３００ような長い望遠レンズを想定されているのでしたら、チューブの一番太い所が２８�o以上の三脚を選択された方が無難です。７００シリーズの２５�oでは、ブレる心配があります。


＞＞三脚撮影は、よく利用させていますか？

花のマクロ撮影や夜の撮影に使用しています。


＞＞観光地になると三脚厳禁などもあり風景、野鳥撮りなどでしか利用ができないときもあり、先輩方はどうさせているのかなって思いました。　

例えば、今の季節は梅の撮影になりますが、神社、寺では、三脚は禁止の所が多いですが、公園ですと三脚はいける所は多いです。植物園だと混んでいるとダメな所もあります。

書込番号：12680204

[TAKASHI_M]

アルカンシェルさん　ありがとうございます。やっぱり　ぶれる可能性が高いんですね。
一脚はどうなんでしょうか？　じっくり撮影する場合と　一脚のようにある程度自由度の高い利便性もありますよね。　大きな三脚と一脚をもっている方も多いのでしょうか？？
多分ですが、一脚では、夜景での撮影は難しいのでしょうね？　あと滝・川なの長時間露出などは、必ず三脚なんだろうな＝って思っています。　アルカンシェルさんは、一脚お持ちでしょうか？？

書込番号：12680393

[まだD70]

　う〜〜ん、いろいろ書いてしまいますが・・・

　私も28mm径を最初に買って、もっと太いのともっと軽いのを買って結局３本買いました。でも１本で３万円以上出したことはありません。（３本買うのに２０年かかっていますが）

　観光地でも何でも三脚は必ず持って行きます。だってなかったら家族写真撮れないんだもん(^^;　禁止の場所ではもちろん使いません。
　家族写真でないなら、IS付レンズで手持ちでもいいのでは？（あ、自分撮りは出来ないですね(^^;）

　確かにお持ちのレンズで将来70-300も入るなら、28mm径だと思いますけど、私のように３本買わなくて済むためには、もう一つ太いのか逆に細いのを買っておいて、将来もう１本もありですけど・・・

　価値観の違いなのかも知れませんが、レンズ買ってから三脚でも良いような気もします。私ならまず70-300IS買いますけど・・・
　鳥の写真も、三脚のほうがそりゃきれいに撮れることが多いですけど、手持ちのほうがシャッターチャンスをものにする確率は断然高いです（私の場合）。野鳥撮影は人それぞれのスタイルがありますから、三脚絶対ではないと思いますよ。

　今どうしても三脚がないと撮れないものがあるなら買いですけど・・・

　名人は必ず高いほうを薦めますけど、安いのを薦めて良くなかったと言われると困るから。メーカーや販売店と一緒ですよ(^^;　でも金出すのは自分ですから（笑）

　最近の三脚は背が高いですけど（私も身長低いので）、４段を買って３段で使うってのもありだと思います。（でも逆にそれでは低すぎるかも知れませんが。）同じ28mm径でも３段と４段では強度が違いますから。

　思いつくまま書いてしまって済みません。失礼しますm(__)m

書込番号：12680721

[アルカンシェル]

自分は、一脚は持っていませんので、お持ちの方の書き込みに、お任せします。m(_ _)m
長秒時撮影、バルブ撮影では、一脚は難しいと思います。
昼間の花などのマクロ撮影ですと、一脚は見かけます。
神社や寺で三脚は禁止でも、一脚はいける所もたまにあります。

書込番号：12680781

[PC進化着いて行けず]

こんばんは、スレ主さん。

拝見している限り『三脚は必要ないのでは？』と思います。
『観光地、寺院やその他場所で規制しているから…』で悩むようであれば購入はもう少し先で良いと思いますよ。
必要な方はどんな場所でも持っていき、規制を順守（そう願いたい）し風景画等撮られていると思いますが。

今一度、ご自身の中で整理され、『必要か？必要ではないか？』判断された後でも十分に間に合うと思います。

私もついこないだまで悩み、ここで助けて頂き、購入しました。自分の意思で。。。

人に言われたからではなく、何がどこまで必要ななのか、ご自身で判断され、購入して下さい。

書込番号：12680818

[TAKASHI_M]

まだ７０Ｄさん　ありがとうございます。
みなさんのご意見ですごく考えさせられたような気がします。
ありがたいお言葉。。。まだ７０Ｄさんのように三脚を３種類ぐらい持っている方も多く
みなさん　レンズをレベルをあげてから結果三脚を購入されている方が多いいみたいです。
私はいままで　フィルム時代(初代EOS　KISS)のおまけでついていた　2000円程度の三脚を
７Ｄで利用していましたので、どんな三脚を買おうともいいものなんですよね＾＾
いまおまけでついたものが、割れてしまい　三脚がない状態なんですよ。
滝とか長時間露出したりしているので、三脚がないということで、三脚を必死に考えていました。。。　でも本当にそんな高級な三脚必要か。。。今必要なのかって考えていました。
みなさんのご意見が助かったような気がします。ありがとうございます。

書込番号：12681104

[TAKASHI_M]

ＰＣ進化着いて行けずさん　ありがとうございます。
ずばり　そうですよね。。。　自分の中でまとまっておらず、　そんな高級な　三脚ほんと
今必要なのかって悩んでいました。。。
昔から使っていた　おまけの三脚が割れしまい　滝などの撮影時に　ストレスを感じていたので　三脚を購入したい〜って思い始めていました。すごく的確なご意見　ほんとたすかります。

書込番号：12681120

[ばーばろ]

まず・・・

予算が無いなら、「カーボンの小さいの」ではなく「金属製の必要サイズ」でしょう。どの購入スレッドを読んでも、アンサーはみなそう書いてるはずです。クルマで移動が主なら、なおさらそうでしょう。
7Dほどのカメラを使ってさらに300mmまで使おうってなら、3kgや4kgの三脚を嫌がるようなヘタレを言ってはいけません。イヤならカメラを小さくしろ。


さて。
観光地に三脚を持っていってみたところ「三脚禁止」だった。もちろん、使いません。
そんなトコで使うヤツは、「路上喫煙しないでください」って言われてる地域で歩きタバコをする人と同レベルでしょう。そういうヤツらがタバコ呑みからすら煙たがられるのと同様、写真撮りから煙たがられる三脚使いですね。

三脚が使えなかったらどうするか。
そりゃ、感度を上げて手ぶれ補正を当てにする、しかないでしょう。のべつ幕なし、そのカメラの最高ポテンシャルが使えるわけじゃありません。
それを使おうってのは、街中でパワーバンドを使ってムリな追越をするドライバーと変わりありません。「無謀な運転を・・・」と歩行者から嫌われ、「危ねぇナっ！」とドライバーから嫌われ、自分だけ浸っている自己中ヤロー。それと同じでしょう。

でも、みんな綺麗な写真を・・・
これも、クルマの運転と一緒。巧いヤツは、パワーバンドを使わなくてもトップスピードを上げなくても、流れに乗って・流れをリードするように走れます。
状況が悪く・規制が厳しいほど、道具の使い手の技術（スキル）・・・ドコまでは文句を言われなく、から、どの程度までスペックを出せるか、まで・・・の差が結果に顕著に表れます。写真なら、それが綺麗さ（データクォリティの高さ）として差が出ます。

最後に、三脚の選び方ですが。
デカくて重いほど、三脚はスペックが高いんです。物理法則が覆らない限り、これは絶対なんです。
で、「たまにしか使わない」という選択項目は、三脚選びにはありません。「たまにしか使わないから、300mmのレンズは大口径じゃなく小さいもので感度を上げて使おう」ってのはアリでも、「たまにしか使わないから、32mmの脚が必要なんだけど25mmで済まそう」ってのはナシなんです。

デカくて重いの、持ちたくない。
なら、なんでそんな上等なカメラを選んだの？妥協しなかったからじゃないの？なんでココへ来て妥協する？
軽い三脚で済ましたければ、方法はただひとつ「カメラやレンズを軽くする」事ダケです。三脚選びはただ一点、「載せるモノに対してスペックを満たしているかどうか」が最優先事項です。それ以外の選択肢は、この一点をクリアしたあとの二の次・三の次なんです。
予算が少なければ、カーボンのワンサイズ下ではなく金属製の同サイズ、というのは先に書いた通り。カーボンは「サイズを変えずに軽量化できる」のであって、「小さくしても大丈夫」なワケではないです。


補足
三脚と一脚では、そのそものアプローチ（第一歩）が違います。まぁ、「三脚は補助輪」程度にしか考えてない人は「一脚で・・・」と軽く言われますが（ｗ
まぁ、手ブレ補正ナシのカメラで手ブレ補正程度の・・・自分の限界下限シャッター速度の2〜3段下くらい・・・補助はできますけど。

三脚はカメラを・・・引いては「構図」を・・・固定させる為のものです。風景なら、雲待ち・光線待ちなどで何時間も待つことはザラにあります。建造物なら、水平・垂直に仮想相対面のゆがみが無いように微調整する為に基点を固定する。
写真のバランス取りの中で、先に背景を決めるのが三脚・被写体を追いかけるのが一脚、です。

書込番号：12681154

[じじかめ]

一脚で失敗

一脚でも数分の１秒程度までなら、ブレずに使えますが１秒を越えると難しいと思います。

書込番号：12681646

[PC進化着いて行けず]

TAKASHI_Mさん、こんにちは。

周辺に誰もいないと言う事であれば、私の周りのユーザーさんについて申し上げます。

二人程いますが共に風景画や撮り鉄をしています。具体的な三脚名は知りませんが
太くてアルミ製の物を使っているそうです。（脚径Φ２８ｍｍ以上とは聞いていますが…）

又、ここでの画像スレでひいきにして頂けている方もアルミ製で脚径がΦ２８ｍｍだそうです。
それなりに撮りたいと思っている方は、そ　れ　な　り　の三脚は必須と言う事ですね。

私も中級機と７０〜３００ｍｍレンズ、これが今の最悪条件です。
カタログ上でも脚径はΦ２８ｍｍ以上推奨かと思います。（ＤＸ機なので３５ｍｍ換算で４５０ｍｍ）

この条件と撮影対象（風景、夜景、星空、朝焼け、スローシャッターでの滝）をプラスして

最終的に決定したのは　マンフロット０５５（アルミタイプ）とスリックの雲台　です。
これから使い初めますが『じゃその頻度は？』と言われると正直『？？？』です。

ですが頻度については『どんだけ』持っていくかになります。
私も移動が車なので、出来るだけ持っていき、三脚の恩恵に与られたいと思います。

書込番号：12682064

[ブラックバ〜ド’００]

今のところは２８ミリ径の三脚でいいと思います。　私も最初は２８ミリ径カーボンで70-200F2.8L IS USM使ってました。　これといった不満もありませんでした。　

ただ、２８ミリって良く言えば「オールラウンド」、悪く言えば「帯に...たすきに...」状態だと思います。

写真に嵌っていって長時間露光、軽い登山写真、１８０マクロ、サンニッパ以上の望遠レンズ等など扱うようになると不満に感じてくるので結局ガッシリした３２ミリ等が必要になり、軽量コンパクトな２５ミリが必要になります。

結局私の場合、２８ミリを手放して３２ミリと２５ミリのカーボン三脚＆３６ミリのカーボン一脚を購入し今に至っています。

要はこの先どのくらい写真に嵌るかです。

書込番号：12683760

[まだD70]

　三脚は細いのは太いものの代用にならないけど、
　レンズは可能って本当かなぁ(･_･?)
　個人攻撃するつもりはないけど、一度CANONさんに聞いてみたい(^^;

　もう買っちゃったカメラを小さいのにしなさいってのは、勢いで書かれただけと思いますから、広い心で読み飛ばしてください(^^;

　世の中の人は、物を買うときプライスで考えていますから、カメラに比して三脚のバランスが悪い人も多いようですね。でもそれは価値観ですから。
　ゴーヨンを貧弱な三脚とビデオ雲台に載せている人がこの間いましたけど、それはその人なりの価値観で的確な選択をしているはずです。

　どのスレでも、予算を書いたほうが良いというレスをよく見ます。その人のプライスとしていくらなら妥協できるか（もちろん財布とであって強度とかではない）を出したほうが適切なレスがつくことが多いと思います。
　そうすれば、どなたか（小さい声で･･･不動明王さんあたり）が適切な製品を紹介してくれると思いますよ。

　または、もう一度２千円の三脚をとりあえず買っておいて、型落ち品や中古をさがすのも良いかもしれません。私は１本は中古のアルミ、１本はカーボンの型落ち品です。私の三脚のプライスはMAX３万円なので(^^;
　とりあえずとは言え、１万円の三脚は中途半端なのでやめたほうが良いと思います。それなら２万円出して使い切ったほうが良いです。

　また、４段を選択されていますが、車利用なら３段をおすすめします。バッグやリュックなら４段の選択もあると思います。


　あと、70-300は、Lレンズ以外は三脚座がつかないと思いますから、そのレンズを三脚に載せたからと言って、安定は良くないですからご注意を。

　またまた思いつくまま書いてしまいました。失礼しましたm(__)m

書込番号：12684789

[プリン大好き♪]

TAKASHI_Mさん こんばんは

私自身824PROをD300で使用しています。（使用感はレビューに書いております）
また、友人がベルボンの6シリーズを7Dで使用しており、二人とも禁止でなければ撮影に行く際には常に持ち歩きます。
被写体は風景や花のマクロが主で、水の表現や夜景等で長秒撮影にも使用し、レンズは最大で70-300までの利用です。

スリックの８とベルボンの６は同クラスと考えてよいと思いますが、両方とも
ご提示の利用方法であればまず問題なく、予算的に良い選択だと思います。
ぶっちゃけ、余裕があるくらいに思えるので、70-200/2.8や300/2.8でも大丈夫なんじゃないかな。

観光地に撮影に行くと三脚をお持ちの方も結構いらっしゃいますが、上記シリーズより大きな三脚はまず見かけません。
むしろもっと華奢なものが多く、かえってこちらの方が仰々しく恥ずかしく思えるほどです。
反面、超有名な撮影スポットに行くと、さながら三脚の品評会のごとく三脚が立てられ、大型の三脚も珍しくない状態ですので、またまた恥ずかしくなったりします。（笑
まぁ、上記シリーズは中型の中での上位クラスという事で、そう言った立ち居地なんだろうなと思います。

尚、824PROが予算的にギリギリと言うことであれば、ベルボン Carmagne N6425でも強度は大丈夫だと思われますので、店頭に機材を持ち込み確認してみてください。

書込番号：12685644

[TAKASHI_M]

みなさんありがとうございます。すごくいい回答もあり、厳しいご意見も頂き、
勉強になります。今日　ビックカメラにいきました。　７Ｄ＋２８−３００のレンズを使用し、　８２４and　７２４EX�Uで設置　試してきました。　さすが　８２４　がっちりしていて　安定感抜群でした。。。でも　携帯性難。。。　７２４ＥＸ�Uですが、８２４に比べ
貧弱でしたが、スタッフの方と話をして確認しましたが、荷重５kgまでですが、実際は
３kgまでが限度で、　７Ｄ＋２８−３００だと７Ｄが本体８２０ｇ　レンズが１６７０ｇ
合計　２４９０ｇで意外と　耐えていました。。。　意外と行けるんですねってスタッフに聞くと、　欲を言えば上はなんぼでもありますよ。でも本当に自分にとって必要なものサイズ
予算　見た目ではなく　そのもので納得し　使用できると思えるかだそうです。
確かに。。。　シグマ　５０−５００のレンズは１９６０gなので　８２０ｇと合わすと
２７６０ｇ　これもいけるのかな〜って思っています。また試しに行こうかと。。。
三脚も含めて悩んでいますが、つづき　Ｌレンズって確かに金額も張ってすごいのですが、
どうなんでしょうか？　ブランド？？　でもキャノンを使って以上は、キャノンレンズをいつか持ってみたいな〜。でもシグマ５０−５００もすごいのかな〜？？　金額は高額ですが、
タムロン、シグマなど　キャノン純正に比べ　安価。。。　商品によって違いはあるかと思いますが、メーカーでの性能って全く違うんでしょうか？？　ど素人な質問たびたびすみません。。。。

書込番号：12686097

[アルカンシェル]

＞＞７２４ＥＸ�Uですが、８２４に比べ、弱でしたが、スタッフの方と話をして確認しましたが、荷重５kgまでですが、実際は３kgまでが限度で、７Ｄ＋２８−３００だと７Ｄが本体８２０ｇ　レンズが１６７０ｇ、合計２４９０ｇで意外と　耐えていました。。。　


実際にカメラを取り付けて、シャッターを切られましたでしょうか？
スペック上ではいけるのですが、シャッターの振動でブレたりはしなかったでしょうか？
カメラは、レンズを撮りたい方向に向けたりと、三脚の上にバランス良く乗っているものでもなく、スペックの数字はあまりアテにはならないですよ。


他社も含めての望遠レンズの描写に付いてのコメントは、詳しい方にお任せ致します。

書込番号：12686269

[TAKASHI_M]

アルカンシェルさんありがとうございます。

もう一回確認してみます。

書込番号：12686375

[ダサスカス!]

TAKASHI_Mさんこんにちは。
最大積載荷重の数字はその名のとおり重さとしてどこまで耐えられるかを表して
いますが、その重量の機材を使用するにあたり撮影においてブレないを示している
わけではありません。
※測定基準もまちまちです

三脚を選ぶ際に重要なポイントとしては実際に使用する焦点距離に対して必要な
剛性を持っているかです。
どこで剛性の高さを判断するかと言えば、脚部の太さが大きく影響していますので
まずは脚径の数字ということになります。
(他にショルダー部なども影響がありますが)
単純にいうと望遠になればなるほど脚の太い三脚が望ましいということです。

将来300mm(換算480mm)を使うならば32mm径の脚が欲しいところですが、28mmでも
頑張れば何とかなるという感じでしょうか…

実際の使用経験としては29.4mm径(3段)の三脚に換算300mmの使用で1/2あたりのSS
は結構厳しいものがあります。
(レリーズケーブルの使用は必須ですね)

参考までに24.8mmカーボン3段に機材重量合計2.8Kgは普通に乗せられます。
が、このときの焦点距離は400mmでブレを抑えて使用できるレベルではありません。
(勿論SSが早ければ別ですし条件が整えば600mm相当でも使えます)
※雲台は耐荷重8Kgの物で稼動部はしっかり止められた状態なのでブレは脚部及び
レンズ三脚座によるものと考えられます。

店頭で試されるのでしたらご自分の機材(200mm)で可能な限りスローシャッターで
確認してみて下さい。
出来れば実際に想定される設定で試せれば一番良いのですが…

書込番号：12687309

[TAKASHI_M]

ダサスカス！さん　ありがとうございます。厳密に相談していただき　ありがとうです。
確かに設置しただけで、シャッター押すの忘れていました。次回試してみます。
スリック824でも厳しいいのかな〜？？　

書込番号：12687397

[まだD70]

　SIGMAの50-500も視野に入ってきましたか(^O^)
　723PRO/724PROの板で　50-500の質問がありますから、参考にどうぞ

　もし50-500まで含めて検討されるなら、28mm径ではなく、ひとつ上を買っておいて、あとから２サイズ軽いものを買われるとブラックバ〜ド’００さんが言われた２本体制で済みますね。(^^;
　今、一つ上を買ってしまうと、とたんに財布は空っぽになり、心にはすきま風が吹き抜けるってことになるかも知れませんが(^^;　10年後には無駄がなくて良かったと思うかも知れません。

　でも私はレンズを買ってから三脚を決めても良いと思いますよ。そうなるとやっぱり２千かな？！

書込番号：12687509

[ばーばろ]

50-500mmまで想定するなら、これ↓
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=98695
くらいは使わないと。もうちょい前なら、これの3段が4万円割れであったんだけどねぇ。

書込番号：12687583

[TAKASHI_M]

まだ70さん　ありがとです＾＾
そうですよね。レンズを先に購入することも視野にいれます。
回答もわかりやすく　助かりますよ。＠＠”

書込番号：12687905

[TAKASHI_M]

ばーぱろさん　ありがとです。　そうですよね914ですいよね。。。
やっぱりかなりの重量のため　これだけのレベルになるんですよね。
ありがとうございます。

書込番号：12687914

[ばーばろ]

いゃ・・・軽いぞ？まぁ、確かにGITZO 3型のマウンテニアに比べりゃ重いけど。。。

マジで言うけど、これで「重い」って言うなら500mmなんて使うの、アキラメロ。スパプロ（Manfrotto 161Mk-II スーパープロ）を持ち歩けって言ってる訳じゃない。
CanonのAPS-Cで500mmって事は、水平画角3度を切ってるんだろ？特殊レンズなんだよ、この画角になるとそれだけで。

カメラマンにどんなイメージを持ってるのか知らんけど、商売人のカメラマンってのは肉体労働者のブルーカラーだよ。撮ってる時間なんて、華やかそうに見えるけどそんなのほんの一瞬で、機材を担いでる時間の方が長いんだもの。

〜300mmでも、4段の824じゃなく3段の823だよ。
APS-Cの1800万画素って、フィルムの中判より三脚に対する要求がシビアだからね。そういうモノを自分は使ってるんだっていう自覚は、もっと持った方がいい。

書込番号：12688154

[まだD70]

　ばーばろさんはHNを 閻魔大王 とかに変更したほうが・・・(*^m^*)

書込番号：12688714

[そらに夢中]

TAKASHI_Mさん＆みなさん、こんばんは。

　50-500が視野に入っているならば、パイプ径32mm以上の三脚は必須でしょうね。　予算が少ないのであれば、ばーばろさんが薦めておられる三脚で良いのではないでしょうか。

　本当は913の方が良かったんですけど、みんなでこちらの板でお薦めしたものだから、売り切れてしまったみたいですねwww

　レンズと三脚どちらを先に買うかは、人それぞれアプローチが違うので何とも言えません。

　私の場合は…将来的に中判を購入する事が計画に入っていましたので、ジッツォの3型カーボンを購入しましたけど…去年その夢も叶って、中判デビューしました(笑)

　ご自分が購入計画されている機材(レンズ)が三脚使用を前提(もちろん、その方が好ましいと思うのですが)とされているのであれば、その機材を使用するまでには、それに対応した三脚は必要となりますよね。　私は貧乏性ですから、無駄な出費や寄り道はせずに必要な機材だけを揃えたいと思いますけどね(^_^;)

＞必ず高いほうを薦めますけど、安いのを薦めて良くなかったと言われると困るから。メーカーや販売店と一緒ですよ

　メーカーや販売店は売れさえすれば、ユーザーが何を買おうと関係ないのでは？　それは(利益率が)高い商品が売れてくれるに越した事はないですけどね。

　ちなみに、有名ブランドの高額商品よりも、そこそこのメーカーのそれなりの値段の商品の方が利益率は高い事の方が多いです。　そうしないと、セール時などに(SLIKなどの)定価から6割引き(一体原価は幾らなんだwww)なんていう価格設定はまず出来ませんから。　販売店も損をしてまで売るという事は基本的にしません。

　私は｢目的に合わない商品(三脚)を購入する位であれば、購入は止めておきなさい。　無駄な出費になりますから。｣とアドバイスさせて頂いていますけどね。　利益優先の販売店やメーカーとは、アプローチが違うと自負しています。

＞ばーばろさんはHNを 閻魔大王 とかに変更したほうが・・・(*^m^*)

　書き込みの文章に問題のある表現があるのは認めますが…この様な個人攻撃をしてしまっては、貴方様も同レベルなのでは？　大人げないですよ。

書込番号：12689402

[ikki-s]

私も当時色々悩んだ結果、最初に三脚を購入したときにわずか１〜２万円をケチってしまったがために購入から1ヶ月以内に購入し直した過去があります。今は最初の三脚、デジ一ではなく家庭用のビデオカメラ（重量300gちょい）専用になってしまいました。当時からここのクチコミを知ってればな〜と思ってます。
どの三脚が、と型番までオススメできるほどの経験はありませんが、予算の許す限り強度的な余裕を持った三脚をオススメします。

ここからちょっとそれますが。。。

＞ばーばろさん

この文脈からすると、スレ主さんは *カメラやレンズ* が「やっぱりかなりの重量のため」と書かれたのではないでしょうか？
（個人的にはばーばろさんの書き込み、とても参考にさせていただいてます。ご批判もあるとは思いますが若干個性がある文章、表現含めて写真においては大先輩からのご指導と捉えいつも楽しみ？にさせて頂いてます。）

書込番号：12689745

[PC進化着いて行けず]

TAKASHI_Mさん & スレ参加者さん　こんばんは。

予算があり、その範囲で納めたい気持ちはよく判ります。又、軽量も望む気持ちもよく判ります。
大体私のような、超がつく初心者はその目線から選択を始めます。（偉そうな事を書いていますが私もそうです。）

ですが何にでも仕様があります。三脚の場合は『カメラ』と『レンズ』の内容で選択するものが
変ってくると思います。要はコンデジであればそれこそ２０００、３０００円ぐらいの軽量三脚で宜しいかと思います。

ですがスレ主さんのように中級機＋〜３００�oのレンズ（３５mm換算、４５０�o）を考えているのなら
少なくとも脚径２８�o以上が最低基準と思われます。これはスリックのカタログ裏面に記載されている
『スリック三脚対応表』にもかいてありますが８シリーズの『適正』が〜４００mmまであり、
大口径レンズ・４００mmや５００�oは『早いシャッターを切る等の工夫要』となっています。

これをどうとるかはスレ主さん次第ですが…

上でも書かれていますが『予算がなければ、予算が貯まるまで見送り。』が妥当と思います。
又、『いや、軽量かつ出来るだけ予算を抑えて購入』それもありです。
ですが後者の場合は危険域がそれだけ広がるだけであって、機材もなんかしらの影響（転倒？）で壊れるかもしれません。
ブレ軽減だけではなく、機材への安定性も考えるべきと思いますが…　

書込番号：12689839

[PC進化着いて行けず]

連投申し訳ないです。

TAKASHI_Mさん

私も三脚選びの最初は　予算1.5万　三脚重量2.0Kg　以内としていました。
で、最終的にはどちらも2倍となりました。

どうでもいい情報ですが２週間前になりますが　中野フジヤカメラ　にいきまして、
丁度そこに　スリック・カーボンマスターＰＲＯ９１４　の中古があり、値段は３９８００円でした。
なのでばーばろさんがリンクしてくれた先は（多少？）お買い得感あると思いますが…

値段がねぇ、、、と言う事であればスルーして下さい。

書込番号：12689921

[まだD70]

　軽い冗談のつもりで書いたのですが、そうは読み取れなかったようで、大変失礼しました。
　不適切な（おおいに問題のある）表現だったこと、お詫びいたします。
　申し訳ありませんでした。

書込番号：12690330

[まだD70]

TAKASHI_Mさん

　「レンズに関して、メーカー別にどうなのか」というご質問にどなたも答えられていないようですが・・・
　これは「レンズの板のほうに書いたほうが情報が拡散しなくて良い」という考えだと思います。私も同じ考えです。

書込番号：12690346

[TAKASHI_M]

ばーぱろさん含め皆様大変貴重なご意見わからないなりに
勉強になります。自分の言葉足らずで
申し訳ないです。ばーぱろさんのご意見は、
一見きつそうですが、僕の知らないことをズバリ言ってくださるし、
適切にアドバイスもいれてくださっています。
皆様方の考え方、経験が私にはまだ無いので、
正直助かっていますので。レンズメーカの画質に関しては
違う場所で確認して見ます。

書込番号：12690435

[ばーばろ]

あぁ、ごめん。私も文脈を読み間違えてた。その点については謝っておきます。

で・・・
今んとこ200mm（APS-C専用？）、次はとりあえず300mm（フル兼用？）で、最終的には500mmまででクルマ移動という事で再考察してみましょう。

とりあえず（現状）は、28mmカーボンか30mmアルミなら大丈夫でしょう。けど、次は30mmカーボンが、500mmを用意する時には32mmカーボンが入用になる。
だから、「どこで妥協するか」なんです。

28mmを最初に使うと、32mmは「それほど差が無いんじゃ・・・」と感じます。私は旧い055（30mmアルミ）を使ってますが、Husky（32mmアルミ）に替えようとは思わないです。28〜30mmのカーボンも同様。32mmカーボンでも、あまり魅力は感じないかな。
500mm F4.5まではこれで使ったけど・・・さすがに日中屋外限定でシャッター速度が稼げるのが前提でしたが、何とかなりました。ヒコーキなら何とかなるっしょ。
ただ、他人に薦めるなら、もうワンサイズ上を薦めます。

ゆえに、30〜32mmのカーボン、と。
1本目でコッチを選んでおけば、2本目に思い切り割り切れます。標準（KITレンズ）ズームクラスを昼間に使う・・・旅行の記念写真用とか・・・なら、7Dでもグリップを外せば25mmクラスのカーボンか26mmアルミでじゅうぶんでしょう。このクラスは、カーボンにするメリットがほとんど無い（カーボン製とアルミ製で、差は300〜500gくらいしかない）ですから、思い切りコストダウンできます。

でも、それは「メインの一本があるから薦められる」のであって、最初の一本には薦められないです。使い方や割り切り方が理解っているから、それでどうにかする術が身についてると思って薦めるんです。

914Proクラスの三脚を使って、1/8〜4秒くらいのスローシャッターを絞りｆ8〜11くらいにして風景を撮ってごらん。「ゲッ・・・7Dってこんなにどえりゃぁ能力だったの？」ってくらいの描写は、Lレンズなんて使わなくても実感できるから。
フルだ・Lだって言ってるヤツらがいかにその能力を引き出してないか、理解できるよ。


28mmカーボンを1本目にしちゃうと、次が困ると思う。上も下もハンパになっちゃうから。
上は今度Manfrottoから057って39mm径が出てくるから・・・それかGITZOが4型のモデルチェンジを待つか。鳥をやってる人は今5型を使ってるけど、さすがにデカいと思ってるんじゃね？4型が抜けてるから3じゃ足りなくてしょうがなく5なんだと思うよ。
下は24mmだと1型のカーボンかバサルト（さすがに7D相手だとアルミは力不足）、もしくは25〜6mmのアルミ・・・こちらだと、28mmカーボンとの差（スペックではなく重量）が無いでしょう。

そういうトコまで含めると、毎度毎度になっちゃうけどアルミの055ってのはホントに絶妙なラインの上にあるんだよね。
28mmカーボンよりは「ちょっと」頑張れる、32mmカーボンと比べるとさすがに役者が足りない。どちらでも踏ん切りがつく。
〜300mm汎用ズームなら問題なく使えるけど、それ以上は諦めがつくから上を買わざるを得ない。これの重さに慣れてれば、32mmカーボンの重さは苦にならない（ほぼ同じ重量）。
室内撮りや標準〜中望遠マクロくらいまでならワンサイズ下を購入できる。それらなら、重量は2/3以下に下げられる。

どちらにしても、併用するのが当たり前に（055に慣れれば）感じられるようになる。値段もたいしたことない（実売で30,000円前後）。
カーボンに拘らないで、ハンパに上にしないで、割り切ってコッチにした方がいいと思うけどね。クルマ移動なんだし。

書込番号：12693600

[プリン大好き♪]

		240mm	露光25秒

TAKASHI_Mさん　こんにちは。
もう決まりましたか〜？

824PRO + D300 のサンプルが撮れたので貼ってみます。

昨晩の晴海ふ頭は、体が揺れる程の強風でしたが、焦点距離の長いものも一見して判るようなブレもでていませんので、良くがんばっていると思います。
※ストーンバッグは未使用です。

7Dは1800万画素ですから、更に要求レベルが高いと思いますが、参考になれば幸いです。

書込番号：12714602

臭いますか？

[プリン大好き♪]

皆様こんにちは。

こちらの三脚を買おうと思っています。

一点気になっているのが、SLIKはウレタン？部分等が臭いと聞きました。
新型でも同じでしょうか？

また、どのくらい経てば臭いは消えますか？

書込番号：12088298

[まだD70]

　そんな話ありましたっけ？

　ストーンバッグがメチャ臭いってのは聞きますが。

書込番号：12089910

[プリン大好き♪]

まだD70さん こんばんは。

臭いの話については、814 PRO�Uの板で914 PRO�Uの話として目にしました。
書き込み番号：8620623

ストーンバッグの話もでてましたね。（笑
SLIKはCP高いと思いますので、かなりのユーザーさんがいるはずですから、
臭いの事があまり話しにのぼらないと言う事は取り越し苦労ですかね＾−＾

書込番号：12090371

[ダサスカス!]

824ほど良い三脚ではありませんが、以前SLIKのウレタン付きを
使った事があります。
確かに箱から出した時は、ウレタンの臭い？がしました。
気になる方には嫌な臭いかもしれません。(私もあまり好きではないですが)
ただ、しばらくすると三脚を嗅いだりしなければ分らない程度に
なるのであまり気になさらなくても良いと思います。

書込番号：12092577

[プリン大好き♪]

ダサスカス!さん　こんばんは。

あんまり気にしなくてよいということで安心しました。
ありがとうございました。

書込番号：12095087

[プリン大好き♪]

自己レスです

ストーンバッグも含め臭いませんでした♪

書込番号：12196795

買いました

[とうしろう0921]

車での外出用、渓谷、ドライブ用にと
カーボン724EXは歩行用、電車、バスでの行動用としています
クイックシューが別に2個（サブ機用）ほしいのですが
一般の市販品で入手できますかあるいは　メーカーに部品としてちゅうもんですか？
どなたか教えて下さい

書込番号：10982535

[NIK0N]

とうしろう0921さん　

こんばんは。
私は、ケンコウ光学ショップで購入しています。
アウトレットというものの、新品です。
自由雲台、クイックシュー等は安価でよいと思います。

http://ec1.kenko-web.jp/site/images/top/header.jpg

書込番号：10983078

[じじかめ]

ヨドバシ等に売っています。
こちらなら、三脚部用とカメラ用がセットになっています。

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000458895/index.html

他のカメラにも使いたい場合はカメラ部用のみでも売っています。

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000458897/index.html

書込番号：10986274

[とうしろう0921]

この806Eのクイックシューを724EXのクイックシューにもつけられるアタッチメント？
はあるのでしょうか

書込番号：11002881

[NIK0N]

とうしろう0921さん　

こんばんは。
ケンコー光学のサイト見ていただきましたか？
（KT)SLIKスリック 三脚クイックシュー(スペア用) SH-716用【アウトレット】の対応器材に
724EXが入っていますが？
不安なら商品問い合わせがありますので、問い合わせしてみてください。
私は724EXを使用していませんので、写真と適応機種からしか判断できません。

書込番号：11004004

[NIK0N]

とうしろう0921さん　

こんばんは。
724EX用かと思ってました。
824PRO用のクイックシューは
　　　（KT)SLIKスリック 三脚クイックシュー(スペア用) SH-806E/807E用【アウトレット】
　　　　ケンコー光学で￥2,205.-です。
になります。
最初のスレに724EXと書いてあったので間違えてしまいました。
ごめんなさい。

書込番号：11006991

高い〜〜〜〜！

[まだD70]

新型の価格情報が出ましたが、とっても高いです〜〜〜

　81ｎPRO�Uより1万円以上高いですね。
　んでも、メーカー希望小売価格は最初に出たときから修正されているようです。
　しばらくすれば下がるかな？

　ウレタングリップもエンドフックも最初からついているので、ある意味おもしろみはありません(^^;
　しばらく様子見しまっす(^^)/

書込番号：10425122

[mildrex]

私の間違いなら済みませんのでｼｮｯﾌﾟ名は伏せますが…824が￥45373で814PRO2が￥43205(会員価格)で販売してるｼｮｯﾌﾟもあるようです。初心者の私は三脚選びでｸｲｯｸｼｭｰ雲台の事をｱﾄﾞﾊﾞｲｽしていただき814PRO2が4万円切ったら買いたいと思い物色してましたが、価格差2千円位ならｸｲｯｸｼｭｰ雲台でも824にした方が良いような気がしてきました。

書込番号：10434615

[まだD70]

mildrexさん情報をありがとうございます。

　キタムラのキャンペーンで、これの脚だけの価格が\43000なにがしかで出ているのを発見しました！
　私は付属の雲台は使わないので、雲台つきが1万円以上安くなったのと同じです！
　今月いっぱいその価格のようなので、あと2週間悩んでみます。

　ところで、この付属雲台の大きさが分からなかったのですが、脚だけのサイズから計算すると、高さ134mm、重さ700gのようです。
　この脚に高さ100mmの自由雲台をつけた場合、雲台面の高さが1407mmになるので、あと5cm低くしたいところ。
　重さは合計で2kgを切るのでこちらは申し分なし。

　さて困りました。高さの問題だけなので、思い切って加工をしてしまう手もありかなと思いますが・・・

書込番号：10471466

[まだD70]

　自己レスです。

　ヨドバシで、これの脚だけの価格がポイント換算で\46000くらいでした。

　それよりも、823と824とでは高さがかなり違うことを発見しました。
　メーカーＨＰによりますと、
　823PROより824PROのほうが58mmも低いのです。
　ちなみに、813PRO�Uと同824とでは20mmの差です。
　３段と４段を同時に検討する場合には、高さのチェックも必要です。

　824の現物を直接見ますと、身長170cmの人でちょうどいいのではないでしょうか。
　私の場合は脚をカットするなどの加工が必要なようです。
　どのみち今の800番台の三脚はどれも高いので、短くしたほうが良いようですが、これは更に背が高いので加工は必須みたいです。

　最近のPRO（プロ）は背が高いのでしょうか・・・・（謎）

書込番号：10499807

[まだD70]

　すみません、一部修正です。

　ちなみに、813PRO�Uと同824とでは20mmの差です。
　　　　　　　　　 ↓
　ちなみに、813PRO�Uと同814とでは20mmの差です。
　（同824→同814でした）

書込番号：10499819

[会津の文太�U]

ありがとうございました、

クイックシュー付き雲台、注文したいですね（＾ｕ＾）

書込番号：10501667

[まだD70]

　クイックシューがお好みの方は多いようですね。
　私はクイックシューはどうも・・・って感じです(^^;
　新型はクイックシューばかりになってきたので、選択肢が減って困ります。

　ところで、高さの件ですが、
　この三脚の３段と４段とでは、４段が58mm低いことはこの間発見しましたが、
　ベルボンの同価格帯の多くは４段が70mm〜90mmも低くなっているんですね。

　なぜでしょうか？
　４段はコンパクト性を求める人が多いため？
　それとも、同じ強度を求めると４段は短くしないと３段と釣り合わないため？


　いずれにしても、私は今回はコンパクト性を求めているので、ベルボンの４段も選択肢に入ってきます。
　所有しているマスター三脚の使い勝手がすこぶる良いので、どれを買っても不満は出そうです。
　それだったら軽量化を重視して、カーボン724のほうがいいような・・・
　ベルボンなら545あたりでしょうか？

　・・・・・悩ましい日々が続きます。

書込番号：10508629

[不動明王アカラナータ]

　標準装備の雲台がクイックシュー付ばっかりになってきて、
選択肢に困る・・・これ、思い切り同意です。
入門価格帯の物はともかく、8xxPROクラスの三脚なら
クイックシュー付雲台かクイックシュー無雲台か選ばせて欲しい感じです。
複数台のカメラ、複数本の三脚座付レンズ、複数本の三脚で、
クイックシューの統合するのは面倒くさいです・・・

書込番号：10512906

[まだD70]

　不動明王アカラナータさんこんにちは。

　クイックシューって種類が多くて、これ全部、未来永劫供給してもらえるのかどうか不安にもなります。
　そのクイックシューの有無も含めて、４段三脚６本の比較をしながら絞り込んでいますが、結局どれも決定打がありません。

　ベルボンは中型三脚まで脚だけの販売もしているので、価格を別にすれば無駄が省けるので好感が持てます。
　スリックは捨ててしまう(使わない）雲台まで買うことになってしまい、全然エコじゃないので、こういう売り方には賛同できません。
　自分にぴったり寸法のがあれば迷わずベルボンにするんですが・・・・

書込番号：10516861

[まだD70]

中型三脚比較表

　長らく検討してきて、やっと結論を出しました。(^^)/

　今使っているものが重いので、移動用に軽いものを求めて・・・
　脚だけの高さが1250mm前後、重さ1500g以下で、４段三脚７種類を比較しましたが、
　どれも意にかなうものがなく、続いて３段も比較して・・・
　ひょっとしたら使うかも知れないクイックシューのない3way雲台がついている、ベルボンのネオ535に決めました。
　キタムラで￥26800、価格も納得で今日、ネット予約しました。

　しかし、けっしてスリック党を脱退したわけではありません(^^;

　いろいろ比較してみて、カーボンって羽根のように軽いのかと錯覚していましたが、アルミより２割軽いだけだw(ﾟoﾟ)wと再認識しました。
　せっかく比較表を作ったので貼っておきます。多少の寸法誤差はご勘弁を。

書込番号：10525405

[不動明王アカラナータ]

　アルミとカーボンの重量比が2割ってのも、僕は一概には
言えないんじゃないかなぁと思ってます。
マスター脚の場合は28mm脚とはいえ、EV無し全高は
今時の25mmカーボン3段と変わらない高さしかないですし。
それに、2割しか軽くなってなかったとしても、
同径のアルミとカーボンじゃ剛性がかなり違いますしね。

書込番号：10526910

[まだD70]

中型三脚比較表（改）

　不動明王アカラナータさんこんにちは。

＞マスター脚の場合は28mm脚とはいえ、EV無し全高は
＞今時の25mmカーボン3段と変わらない高さしかないですし。

　あっ、ご指摘どうもです。初代マスターとマスター�Vのデータが混在していましたm(__)m
　一番背の高いマスター�Vが28mm径で2kgちょうどですから、2割であっていると思います。でも400gは違うわけですから長時間使用では差が出ると思います。

　剛性はカーボンのほうが高いらしいですが、ショップで触ってみても、その実力がにわかに信じがたい感じです。製品が届いたら比較してみます。

書込番号：10527296

[不動明王アカラナータ]

　手元の一番ごっついのがSLIKのプロフェッショナル２なんですが、
プロフェッショナル２の脚と比べても、813EXのパイプの方が
剛性感ある気がしてます。最低でも813EXのパイプは
30.2mm径のプロ700DXのパイプには圧勝する強度です。
ただ、なんて言うんですかね？　集合部分で
通じますでしょうか？　三ツ股になってる肩の部分の剛性が
違うので、トータルではプロフェッショナル２の方が強いですし、
悪条件下では断然プロフェッショナル２が良いですが。
それでもカーボンのパイプはかなり強いです。

書込番号：10527381

[まだD70]

　なるほど、了解です。

　三脚って、その集合部分１点に集まってるので、ねじれに弱いと感じています。
　その部分の強度はパイプの素材とはあまり関係ないから、格上のものはトータルではやっぱり頑丈にできてるってことなんでしょうね。

書込番号：10527470

[まだD70]

　その後、三脚が届きました。
　25mm径ですが、確かにサイズ以上にしっかりしている印象です。

　これ以降は、ベルボンの当該板に書き込みました。
　使いやすいように若干の改良をしましたので、よろしかったらご覧になって下さい。
　こちらです↓
　http://bbs.kakaku.com/bbs/10709010581/#10554278

書込番号：10556061