『BX407A4とではどちらがいいでしょうか？』のクチコミ掲示板

[ネオン0829]

こちらとONKYOのBX407A4と迷っています。
動画再生が主な使用目的です。（あまり向いてない機種かもしれませんが、電子辞書くらいのサイズが希望なので）PAでの連続再生は何時間可能ですか？

PAもBXもファンレスでSSDなので静音性は高いと思うのですが、PCを起動していることが分からないくらいの無音でしょうか？自習室で使うので動作音も最小限に抑えたいです。あと、ボディの発熱具合も気になります。

BXだと直営店販売のアウトレット商品が３万円でかなり安くなっているのですがhttp://onkyodirect.jp/pc/outlet/
リフレッシュ商品で保証が３カ月しかないので、その点が不安です。


PAは楽天で実質４万円ほどですが、アウトレット商品といっても箱破損ですし、１年保証な上にデ辞蔵（電子辞書として使える？！）もついてるので１万円の差額分の価値はあるかも・・と迷っています。
２つとも基本的なスペックはほぼ同ですが、PAにはワンセグが付いてタブレットなので
それも便利かなと思っています。


実機が見れないので画像での判断になりますが、見た目はBXの方がカラーもホワイトでスマートな感じで好きです。けれど、学生の身で安い買い物ではないので実用性重視で選びたいと思っています。
BXとPAで長時間の動画再生に向いているのはどちらですか？
また、ONKYOと工人舎ではバグの起きにくさやサポートや操作性の良さなど総合的にどちらの方がおすすめでしょうか？
アドバイスをいただけたらと思います。よろしくお願いします。

書込番号：11731464

[使用中の人]

どちらも
工人舎
ONKYO（ソーテック）
でメーカー的な安心感は無いです
なのでできれば中古や展示品は避けることをオススメします。


また、SSDであることでHDDのようなうるささは無いですが
無音では無いです。

動画再生には

メモリー容量
CPU能力

が両機種ともかなり標準よりも低く不向きであると考えた方が良いです。

あと、私の周囲の最近の工人舎PC所有者からは
キーボードの劣化不具合が目立つ
とのことでした。


最後に
個人的にはBXはヨドバシカメラやビッグカメラで触りまくって
2万円台なら買っても良いかなぁ
って感じてました。

結局、LOOX U90のCPUとSSD容量アップバージョンを買いましたが
グラフィックス能力はやはり標準以下です。

用途と性能の兼ね合いを確認されて

それでも
どちらか？
と言われれば私はBXを在庫処分したがっているヨドバシやビッグで新品を購入するのが
良いと思います。

モバイルヨドバシやモバイルビッグを確認されてみてはいかがですか？

書込番号：11732047

[yjtk]

動画再生は向き不向きがあります。

H.264は1080pでも概ね再生できます。
WMVは1080pが辛いときと、いけるときがあります。720pならかなり。

ちなみに、上記の２種類は動画再生支援が働くから再生できるんですが。
動画再生支援を有効にするには、空き物理メモリーが200MB程度なければ問答無用でハングアップします。

総物理メモリーが512MBしかないので、200MBメモリーを空けるのはかなり困難です。
起動時は50MB以下しか空きがないので、そこから空きを作らなければいけません。

XPだとそれ以外はかなり辛いです（DivXとか、FLVとか）。
youtubeもかなり辛いです。SDならなんとか。
VLCだとギザギザになります。
MPCHは設定をいじらないとギザギザです。
PowerDVDでDVDを再生する場合も設定をいじらないときついです。

動画再生で何時間電池が持つか。
Webを巡回するベンチで４時間程度なので、それよりは短いと思います。

それと、電源周りのトラブルが多発しているので（充電できなくなる）。
５年保証をつけられる店で買われることをお勧めします。

ちなみに、同じような構成でメモリーが1GB搭載したviliv N5はメモリーが1GBあるので、動画再生支援を使ってもハングしません。

OSがWindows7なので、VLCやMPCHでもギザギザになりません。youtubeもXPより断然スムーズに動きます。
ただ、７，８万円します。
それと、バッテリーが底面全体になっているので、廃熱できません。
30分〜1時間ほど動画再生していると、熱がこもって動画再生が引っかかります。

PA.BXの原型mbook m1を使っていましたが。
メモリーを空けるのが大変。うかつに動画再生するとすぐハング。
電源周りの故障が嫌になって、viliv N5に変えました。

ハングはしないし、youtube系も楽に再生しますが。
熱がこもるのだけは、困りものです。

書込番号：11732098

[価格調査隊買っちゃマン]

ネオン0829さん

BX407は持っていませんので、PAについてだけコメントします。

まず、動画再生時間を満充電から測定してみました。

アナログ放送をH264エンコードしたMP4動画をMicroSDに保存。
無線LANをオフ、液晶輝度 2/8、内蔵スピーカから音声出力。
（輝度2/8は明るい室内でも十分見える程度の明るさです）
ソフトはGOMPlayerで、CoreAVCを再生フィルタに使っています。
再生開始からちょうど3時間でバッテリーの残り10%の警告がでました。

経験的に、無線LANをオンにするとだいたい倍の速さでバッテリーが
減るので、Youtubeを見るならば1時間半ぐらいが限界でしょう。

次に発熱について。
再生時の気温は31〜33度でエアコンなし、木製机に置いたままの状態。
暴走はしませんでしたが、底面やキーボードはかなり熱くなっていて、
夏場の手持ちでの長時間視聴は低温やけど確実です。

最後に動作音について。
個体差があるのかもしれませんが、少なくとも私のPAでは、
耳を近づけて注意して聞けばSSDにアクセスするときの
僅かなチリチリといった音が聞こえないこともない、
といった程度でほぼ無音です。

自習室で他の人の迷惑になるということは全くありません。


以上、ご参考になれば幸いです。

書込番号：11736657

[tazくん]

まっしろだいすきtazくんと申しますっ(^O^)ﾉ

tazくんは「まっしろ」がだいすきなので、当然「ＢＸ」派なのでありますっ(^。-)-☆

「ＰＡ」は「まっくろ」ですが、「ＢＸ」は「まっしろ」という点で優れておる(^-^)V

さてさて・・・
ここから先は、スレ主の上行から順番に解説するお♪
よ〜く聞いてね(´∇｀)

バッテリのもちは、おなじバッテリ使っておるから、どっちも同じ(^-^)V
バッテリは純正が高いと感じるなら、海外から「ＰＭ」のヤツを買えばエエ(^-^)V
ただ「ＰＭ」のバッテリは、もちが少し悪くなるがな(^-^)V
tazくんは「ＰＭ」のバッテリいっぱい買って、さらにＰＣレス充電機買ったから
バッテリ２本充電して持ち歩けば、まあ普通に１日分で考えれば完璧やな(^-^)V

無音♪　静かな図書館でも無音♪　キーボードたたく音の方がマジヤバ♪　たたきかたにもよるがな(^-^)V

バッテリの近くは熱いわな(^-^)V　長時間使えば熱いわな(^-^)V　ミニモニＰＣはみな熱いわな(^-^)V
そんなことはあたりまえの「あたりまえだのクラッカ〜」な話ですな(^-^)V

保証？　この手の商品は「売り逃げ商品」じゃから、保証求めてもねぇ・・・
海外製品のＯＥＭはみな「売り逃げ商品」で、基本設計は海外メーカじゃから、
国内販売メーカには商品について細けぇことはようわからん！というのが常識となっておる(^-^)V
それゆえ、この手の商品は「壊れたらおしまい」の「玄人向けオモチャのチャチャチャ♪」
「にっぽんチャチャチャ♪」「かと〜うチャ♪」でして、
保証は「ある」といいながら実際には「なきに等しい」があたりまえの「あたりまえだのクラッカ〜」なのでありんす(^-^)V
ちなみにＯＳがＸＰで、あと３年半で「デス様」ですから、メーカ側はもともと
長期間保証してメンドー見ようなんて考えてないです(^-^)V
とりあえず、あと３年半こわれずに、ぐわぁんばってくれれば、その後はどうなっても知らん！
まぁ、そういう商品やな(^-^)V

アウトレットで箱破損ですかな？
買えばわかりますが、箱破損などなく、ちょ〜ピチピチ♪の新品未開封品ですよ(^。-)-☆
ようは、売れ残りの「投げ売り商品」ってヤツですな(^-^)V
こういうと、売れない商品はマジヤバじゃね？　な〜んて思うかもしれませんが、
どの商品にも当てはまりますが、売れてないんじゃなくて、初売は売れたが、
その後の販売計画でさらに売れると見込んで多く商品を用意したが、その後思ったほど売れず、
その結果、在庫が膨らんだってヤツですな(^-^)V
よくあるパターンです(^-^)V
初売時に話題になって売れた商品ほど、その後も売れると見込んで商品を用意するため、
ある時期を過ぎて、もともと購入予定だった人も購入が終わってしまうと、
余った商品が売れずに残り、不良在庫となるんですな(^-^)V
こういうケースでチョ〜有名なのが、ソニーのＰＳＸっていうゲーム機能付レコーダでありますっ！！！

機能の豊富さは「ＢＸ」より「ＰＡ」の方が優れておる(^-^)V
じゃが、ポインティングデバイスは「ＢＸ」の方が優れておる(^-^)V

サポートですかな？
オンキョーと工人舎は似たようなもんか？
「安心感」がないかどうかはわからぬが・・・
工人舎はネット販売やめて全部オンキョーに投げた感じで、工人舎はそのうちＰＣ市場から撤退するんじゃね？
実際のトコはわからんが・・・
ただ、「ＰＡ」は一応Windows7用のドライバ提供しとるから、「ＰＡ」のほうが生き残る可能性が高いかも！？

とりあえず、tazくんが使ってる「ＢＸ」は、今んトコ全く問題ナシっo(^∇^o)(o^∇^)o

tazっち(〃^ー^〃)じゅわっちo(^。^)○☆

書込番号：11741732

[ネオン0829]

皆様ご回答ありがとうございます。
非常に参考になりました。
メーカーの保証はあまり期待できないようですが、音と動画再生に関しては自分の用途には大丈夫そうなのでなるべく長く持ちこたえてくれるよう願いたいと思います。

すみません、追加でお尋ねしたいことがあるのですが、ネットの処理速度はLOOX Uやvaio type P 等と比べて、体感レベルとしてかなり遅いのでしょうか？ちなみにイーモバイルを使っています。

先日PAを探しに行った電器店の方から、PAはCPUの性能が低いしメモリも少ないからページが切り替わるまで時間がかかってイライラする。ネットもしたいのであれば少し大きくてもLOOX Uかtype Pの方を絶対にお勧めします！と言われました。PAを買ったお客さんも速度が遅いのがストレスで後悔していると。
店員さんいわくPAと同じくらいの速度という、SHARPのNetwalkerのデモ機を試してみたのですが、相当モッサリしてLOOX Uのサクサク感と大違いでした。

ただこちらのユーザーレビューを見ていると、そんなに言うほど処理速度は酷くはないみたいで、PAを置いていない電器店だったので他の商品を勧めるために大袈裟に言ったのかも!?と疑問に思っています。
実際に使われている方、PAで普通に（そこまでストレスを感じず）ネットサーフィン出来ますか？


それと、PAの持ち運びの際のハードケースは電子辞書用のものを使われていますか？

恐れ入りますがよろしくお願いします。

書込番号：11746719

[yjtk]

> 店員さんいわくPAと同じくらいの速度という、SHARPのNetwalkerのデモ機を試してみたのですが、相当モッサリしてLOOX Uのサクサク感と大違いでした。

かなり大嘘なので、そのような販売店は避けたほうがいいでしょう。
スピード的にはスワップが起きるまでは、Vaio PやLoox Uと同程度と見ていいと思います。
若干クロックは違いますが、Webを見たりする分にはそう代わるものじゃないです。

ただ、PAで普通に動画再生すると、問答無用でハングアップするので注意してください。
空きメモリーを意図的に作らなければいけません。
これが結構めんどくさいです。

書込番号：11747091

[ネオン0829]

yjtkさん、ありがとうございます。

やはり販売店側の嘘でしたか(汗)。
そのお店は避けようと思います。

ネットは普通にできても、動画再生の方が厳しいんですね。
使用用途としては、動画再生の方がメインなので、メモリを1G以上積んであるviliv N5やLOOX U、 type Pの方が良さそうな気がしてきました。悩みます...

書込番号：11748112

[tazくん]

家電製品の色は基本なんでも「まっしろ」の、まっしろだいすきtazくんと申しますっ(^O^)ﾉ

家電製品については、家電芸人や家電量販店員より詳しいと自負するtazくんでありますっ(^-^)V

さてさて・・・

＞電器店の方から、PAはCPUの性能が低いしメモリも少ないからページが切り替わるまで時間がかかってイライラする。
＞少し大きくてもLOOX Uかtype Pの方を絶対にお勧めします。
＞PAと同じくらいの速度という、SHARPのNetwalker。

あいもかわらず、アホウの電器店員がおられるようじゃの〜う(´∇｀)

確かに他の一般的なＡ４サイズのノートＰＣなどに比べれば、ＣＰＵやメモリはショボいが、
ＳＳＤがくっついてるだけあって、重い処理しなけりゃ普通に使えるし、
ネットの表示もイライラするほど遅くはないがな♪
tazくんの体感では、５〜６年前の当時２０万円ほどしたモバイルＰＣの超低電圧版PentiumM1Ghzなみにあるがな♪
ネットとかなら十分なスペックがな♪

画面サイズはデカいほうが、確かに使いやすいがな♪
まぁ、デカくて使いやすいほうがエエか、チビで持ち運びやすいほうがエエかは、トレードオフやな♪

SHARPのNetwalkerですかな？
ＰＣとは関係ないパーツやソフトで構成されとるＰＤＡと比べてもシャアないがな♪
tazくんはリナザウも使うとるが、ＰＤＡはどんなにぐわぁんばってもＰＣに勝てん！
SHARPのNetwalkerはまちがいなく、ＰＡやＢＸより処理が遅い！
ネットもトロいし、専用ソフトでＰＤＦやＸＬＳ開くんじゃが、とんでもねぇ遅いがな♪
つーか、ネット表示するとき、開くまでの時間もかかるが、開いてから下にカーソル動かすと
まだ完全に開けてなくて、全部開けて見られるまで時間かかるじゃろ？
ＰＤＦやＸＬＳもある一定以上のファイルサイズになると開けんじゃろ？
まぁ、しょせんＰＤＡなんてそんなもんじゃよ(´∇｀)
今話題のリンゴのIPADなるＰＤＡも、他のＰＤＡよりはましな程度で騒いどるだけで、
ＰＣと比べてすばらしいなんて言っとるのは片腹痛いがな♪

以上から、ＰＡは電器店員のいうほど、ショボい機種ではないということや(^-^)V

＞PAの持ち運びの際のハードケースは電子辞書用？

tazくんはニンテンドーＤＳＬＬ用ケースを使っとる(´∇｀)
ゲームテックのソフトポーチＬＬで、もちろん「まっしろ」o(^∇^o)(o^∇^)o
このポーチ、大きさは「ぴったしかんかん♪ぴったんこかんかん♪」で、
ＢＸ使いならタッチペン入れがついとって便利やし、ＤＳカード入れ部分にマイクロＳＤ入れれて、
なかなか「グ〜グ〜グ〜♪」なポーチなのであった(´∇｀)
ちなみに、ＤＳｉやＤＳライト用のケースは入らんゆえ、ＮＧなのであった！

＞動画再生
容量が小さく、解像度も低い、よくあるＰＤＡや携帯ゲーム機で見れるような動画なら問題なし(´∇｀)
この機種でハイビジョンとか見ようとして見れねぇとかモンク言っとるヤツのほうがオカシイがな♪
この機種は画面表示解像度は、そこらへんのネットブックと変わらんじゃけん、
しかもディスプレイサイズも４．８インチと小さいんじゃから、
高解像度の動画でなくても十分キレイに見れるのであった(^-^)V
まぁ、結局のトコ、それぞれの機種に見合った使い方をするということですな♪
どんな機種でも同じことできなきゃあきまへんで〜！と言ってること自体、アホウの発想である(´∇｀)

tazっち(〃^ー^〃)じゅわっちo(^。^)○☆

書込番号：11749952

[ネオン0829]

tazくんさん、ありがとうございます。
電器店員の説明は鵜呑みには出来ないですね。

サイズが魅力なので、ネットや動画再生がそこそこできるなら満足です。

ケースはＤＳ向けのものでいいのがあるんですね！
電子辞書用だと微妙に小さいので、ＤＳ用の方がよさそうです。
探してみてみます。

書込番号：11759691

[yjtk]

動画の解像度にかかわらず、動画再生支援を使うと即ハングします。
空きメモリーが200MB以上あれば大丈夫ですが。

ですので、H.264やWMVであれば320x240だってハングします。
HD動画かどうかは、それくらいのものでも再生できる底力はあるという目安ではあります。
ただ、4.8インチの液晶でもVGAか1280x720かの違いははっきり分かりますけど。
もっとも、1280x720pか1920x1080pかの違いは全然分かりませんけど。
HDになれるとなかなかSDには戻れないのも事実。

この機種のGPUであるGMA500は動画再生支援が働く動画にはそこそこ強いんですが、働かないものに対しては滅法弱いです（Win7にすることで大分改善しますが）。
320x240程度ならまだしも、動画再生支援を使わないとVGAでもぎこちなくなることがあること。

さらに、MPCHやGOMでは拡大がギザギザにならないためには再生が重くなるVMR9を使わないといけないので、VGAでも辛いと感じることがないではないです（画面が速く動くときとかですが。概ね再生しますが）。

メモリーを200MB空けてから、H.264やWMVを再生するときはものすごくするする再生するので。僕はそうやっていました（やり方は起動したらGoogle Chromeでタブを10個くらい開いてから閉じる）。

今は、N5なので動画再生は大分楽になりましたけど。

XP＋512MBと違い、
1.ハングしない
2.youtubeの720pが再生可能
3.youtubeでフルスクリーンにしてもギザギザにならない
4.PowerDVDでDivXを再生してもギザギザにならない
5.VLCで再生してもギザギザにならない（XP＋VLCはすべてがギザギザ）

という点では楽になりました。

PAもやりようによっては、先のように200MBの空きさえ作れば、XP故の制限
1.youtubeのHDは無理
2.VLCはギザギザ
3.gomとMPCHは、出力設定をVMR9にしないとギザギザ＋再生能力がた落ち
4.ビットレートの高いH.264ではたまにブロックが出る（同じ動画でもWin7だと出ない）
5.PowerDVDでH.264とWMV以外はギザギザ

といった点を除けば、十分な再生能力があるとは思います。

書込番号：11774938