霧ヶ峰 ムーブアイ Navi MSZ-ZW280 のクチコミ掲示板

凍結防止ヒーター

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何方か凍結防止ヒータ使用している方有りますか、我が家は岩手県で-10℃くらいまで気温が下がります気温が下がるとしばらく暖房が停止します、非常に不快です、ヒーターを購入しようと思っておりますが￥26,250で高過ぎの気がします、使用している方使いごごちどうですか。

書込番号：13926302

[P577Ph2m]

室外機凍結防止用ヒーターは、霜そのものを防止するのではなく、霜取り後の水が排水される前に凍り付くのをふせぐもののはずです。
したがって、取り付けても霜取りの頻度が下がるわけではないです。
正確なところは販売店やメーカーに問い合わせてください。

書込番号：13926641

[happycommune]

設置例１	設置例２	カセットガスストーブ

私は新潟で凍結防止ヒータは使っていませんが、吹雪でも快適にエアコンで暖房できています。

暖房が停止するのは「霜取り運転」です。室外機のアルミフィンに霜がついたのを溶かしているのです。凍結防止ヒータはそのとけたときにでてきた水が流れ出ないで室外機の中にたまって凍ってしまうのを防ぐ装置で霜取り運転自体を減らす装置ではないです。だから多分凍結防止ヒータをつけても事態は改善しないと思います。

室外機を家の北や西側においていませんか。それだとエアコン暖房は効きにくくなります。これまで雪国ではエアコンを暖房に使うことはあまり考えてこなかったので室外機の設置場所については無頓着できましたが、今後設置する機会があったら東側や南側に設置できないか検討してみてください。上の図は私の家で設置したエアコンのなかで降雪時でも暖房がうまくいっているものの室外機の設置例です。良かったらご参考になさってください。

今あるエアコンの室外機の設置場所を移動するのは容易でないため、他の方法を考える必要があります。

通常は単純に石油ファンヒータなどの補助暖房を併用することです。ファンヒータだけだと３時間ごとに延長ボタンを押したりする手間がかかりますし給油の手間もかかります。エアコンを併用するとファンヒータへの給油の頻度も減らせますし、ファンヒータの寿命も格段に延ばすことができます。

そのほかとしては、右上の図のようなカセットガスストーブも補助暖房として適している気がします。長時間連続して使用すると燃費は悪いみたいですが（一時間あたり３０円〜６０円かかる）室外機が霜取り運転に入り寒いと思ったときだけつけるだけなら燃料代は余り気にならないと思います。価格も１万円前後と手ごろです。カセットガスは一本で約３時間つかえ一本２００円くらいらしいです。たまに、３本で２９８円とかで安売りしてるときに買うと一本１００円くらいで手に入れられる可能性もあるらしいです。カセットガスストーブはなぜか通販よりホームセンタで買ったほうが安いという不思議な現象があります。人気が高いため通販で安く売っていたものはすぐに売り切れてしまったようです。

書込番号：13926651

[csv]

有難うございます。
コンデンサーの霜取りに凍結防止ヒーターを使うと思っていました、霜取り時何か別の暖房を準備した方がいいのですね。

書込番号：13926703

[配線クネクネ]

基本的にこの手のモデル（寒冷地用）は対策がきちんとされていると思います。
とりあえず雪が吹き込まない様にする位の対策で様子をみてはいかがでしょうか？
以前に聞いた話では室外機の排水対策で一般的な地域ではドレンホースを接続する
場合があるみたいですが寒冷地ではドレンホースは接続しない方が良いというのは
きた事があるんですが室外機底部に排水用の穴が複数開いている可能性があると
思うのでその穴を塞がない様に注意されてはいかがでしょうか。

書込番号：13927788

暖房ミスト 20度設定

[まこりん１２１８]

暖房ミスト　20度設定にしてるんですけど
エアコンからでてくる風って結構冷たくないですか？

暖房って20度が一番エコなんですよね？
ちょっと寒いと思って・・・
こんなものなのかな？

みなさんどうですか？

書込番号：12268329

[配線クネクネ]

かなり薄着になる方なら２０度位が丁度良いかもしれませんが
２０度は結構暖かい方だと思いますよ？
冬場はそれなりに着込んでいるから１８度以下の設定でも十分
だと思います。
病院の様な１年中室内を安定状態にされるなら別ですが・・・

書込番号：12268788

[みなみだよ]

ミストは切れないですか？
切ってみても寒いですか？

暖房が利いているのかどうかを確認するために一度25℃とかに設定してみて
あたたかくならなければ故障も疑ってみてもいいかも。

書込番号：12269047

[こだとも]

そもそもエアコンは、ファンヒーターなどとは違って、80℃〜100℃の高温の風は出てきません。

最高でも吹き出し温度は60℃程度、室温が設定温度に達した時の吹き出し温度は35℃〜40℃程度です。

書込番号：12269094

[まこりん１２１８]

みなさんありがとうございます。

ミストをきってもついててもあんまりかわりません。
設定温度を上げると確かに温かいですが・・・

20度、吹き出し口に手を当てると送風？って思うぐらい冷ためな風が来るので・・・
20度ってこんなもんなのかな？と思いまして。

書込番号：12271893

[happycommune]

エアコン暖房で２０℃設定はかなり肌寒いと思います。エアコン暖房の場合、室内設定温度の平均値は大体２３℃前後です。電気代は確かに２０℃設定の方が電気代は安いですが、２３℃設定でも石油暖房機器と比べてランニングコストの上で大きな遜色はありません。

一方、石油ファンヒーターの場合は設定温度の平均値は２０℃くらいです。石油ファンヒーターの場合は石油の燃焼で生じる水蒸気が体感温度を高めるためと思われます。

室内でも厚着してたりコタツに入っていたり、ご飯食べた直後とか、室内運動器具で運動しているときとかは１８〜２０℃くらいでも寒くないかもしれません。

書込番号：12272835

[すずめ丸]

横浜 戸建て に当機を設置しています。
室内温度15℃
設定温度20℃

静かに素早く暖めてくれます。
吹き出し口からは 心地よい温風が…。

スレ主さんと条件が違うでしょうし なんとも言えませんが 我が家では 設定温度20℃ プラス 電気カーペットで充分のようです。


それでは(^o^)／

書込番号：12273994

[みなみだよ]

私は６畳の部屋に
28クラスのエアコン（日立のRAS-S28W　2007年式）を入れていますが
22度設定です。

6畳の部屋に28を入れているだけでも余裕なわけですが
それでも温度設定は22度です。

あとは、自動運転（冷房とか暖房とか除湿とかいう設定ではなく、自動）でお任せ、という運転を使用しています。

エアコンのほうで、暑いと感じたら冷房、寒いと感じたら暖房をしてくれます。

書込番号：12274336

[まこりん１２１８]

>happycommuneさん

湿度ですね。勉強になります。
確かにこの冬加湿器ってでてくるのってそのせいなんですね。
加湿器購入して、ちょっと20度で試してみたいです。

＞すずめ丸さん

機種の温度はあっという間に設定温度に行ってしまう感じがあります。
一度温度湿度計買って測ってみようかなと思います。
１Ｆは下位機種を置いていて、少し離れて　掛け時計に温度湿度がついているので
部屋の温度の状態はわかるんですが、２Ｆはこの機種しかおいていないので、
部屋全体の温度と機種が表示する温度は同じなのかちょっと興味あります。(笑)

部屋があったかい（本当は機種の温度より室温は上がっていないのに）と機種が思って
冷ための風がでてきているのか？と思ったりしてました。

温度湿度計買って試してみようと思います。

＞みなみだよさん
本日は設定温度22度にしています。
確かに温風と感じられるものがでてきています。

書込番号：12274749

[one-0-one]

こんばんは。

私は寝室に設置しており。暖房ミストを19度で設定して朝まで付けっぱなしです。

それとプラズマクラスターの加湿空気清浄機を加湿モードで付けっぱなしです。

部屋に室温湿度計がありますが、いつ見てもだいたい室温20度、湿度65％ぐらいですね。

エアコン口から出る風は冷たく感じますが、上記の通り室温等は保たれているので暖房の効果はあると思います。私も気になったので、風向きを真下に向けて使用するとあまりきになりませんよ。

書込番号：12279132

暖房コスト

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我が家でも昨年まで石油FF暖房でした、エアコン設定21度でいまいち寒いような気がする、ちなみに水銀温度計を床に置いて測定20度、体感上石油FFのほうが暖かいような気がするが皆さんはどうですか、1kw23円でセットしているが電源off時30〜40円表示するが灯油の価格が変動するしホームタンク使用なので、比較も難しいがエアコンはコスト安いんでしょうか。

書込番号：12272265

[ofen]

それは当然のことと言えるのではないでしょうか？
要は、湿度が違うんです。そのため、体感温度が変わってきます。
エアコンは温度が上がると、空気中の水分量は変わらないため、結果的に湿度が下がります。
ヒーターやストーブは燃焼するため、酸素(O2)と結合して、水(H2O)が発生します。
そのため、温度も上がり、湿度も上がる。結果的に体感温度も向上します。
同じ温度で比較した場合、ヒーターのほうが暖かく感じると思います。
※ということは、エアコン＋加湿器をつけてあげるといいわけです。

そういう事を除けば、エアコンは最も暖房効率のいい方法と言われています。

書込番号：12272423

[happycommune]

ある石油ファンヒーターメーカーの調査では、石油ファンヒーター利用者の平均設定温度は２０℃、エアコン暖房利用者の平均設定温度は２３℃とのことです。エアコン暖房で設定温度２１℃では寒いと思います。私は大体２３℃に設定しています。

体感温度の差はofenさんも御指摘の通り湿度の差だと思います。エアコン暖房だと部屋の空気が乾燥するので同じ20℃設定だと石油ファンヒーターよりも寒く感じると思います。

乾燥が気になる場合は加湿機を併用するのも手でしょう。肌寒さだけならば、設定温度を今より２〜３℃くらい高めに設定するだけでいいと思います。

当然多少電気料金は高くなりますが、それでも石油暖房機器と比べて、コスト的に大きな遜色はないはずです。

書込番号：12272804

[みなみだよ]

エアコン暖房が、今一温かく感じられないのは
湿度の問題があります。

加湿器で湿度を上げてあげると、それなりに温かさを感じるかと思います。

石油ファンヒーターで灯油を燃やすと
熱と一緒に、水蒸気が発生します。
それで湿度が下がりません。

あと、ストーブとかだと遠赤外線も出るかと思います。

書込番号：12274532

11月19日池袋ビックカメラ

[うんちょこぴ]

昨日ビックカメラ本店で購入してきました。

21時頃から商談開始で、新機種への移行が始まっているこの機種を狙いうちでいきました。

1回目の提示は、17万のポイント10％と渋い感じだったので、さっきヤマダで139,800円の15％だった！と適当なことを言ってみたところ、裏から帰ってきた店員が提示してきたのは・・・

売価150,800円のポイント25％で、10年保証、取り付け込み。現金値引きを狙っていたので、もう少し・・・とお願いしたところ、店員さんが私をちょっとこっちへ・・・と別コーナーに連れていかれました。

何かと思ったら、さっきの条件に、SHARPの6畳用プラズマクラスターイオン発生機をサービスで付けますと！！店頭売価が16,800円です。
もともとイオン発生機も欲しいと思ってたので、決めました。

結果
150,800円ポイント25％の10年保証、設置無料、SHARPプラズマクラスターイオン発生機付きでした。

上記条件とエコポイント7,000点を加味するとなんと87,500円で購入できた計算になります！

ヤマダに行きがちですが、ビックカメラも捨てたもんじゃありません。

書込番号：12244698

[みなみだよ]

プラズマクラスタ発生機の型番分かりますか？

書込番号：12246576

[うんちょこぴ]

IG-B100-Wです！

書込番号：12246590

[みなみだよ]

IG-B100は店頭ではだいたいそれくらいの金額ですが価格.comでは￥10,000ちょっとですね。

それにしても28のZWで
実質その金額で買えたのは時期的に良かったのかもしれませんね。
工事、いつごろになるのかな？
楽しみですね。

書込番号：12246660

[みなみだよ]

ただ・・・ちょっと金額が合わないような気も・・・

書込番号：12246681

[うんちょこぴ]

価格.comだとそんな安いんですか？！
知りませんでした。。

新築マンションに12月入居なんで、その時に設置です！

そこそこ安い買い物が出来た気がしてます。


ちなみに・・・9キロ以上でオススメの洗濯機ありますか？？10万程度で、縦型やドラムは気にしてません。

書込番号：12246709

[みなみだよ]

私はドラムにはとんと疎く
縦型で9�s以上となると

日立のビートウォッシュか
三洋の10�s洗いがありますね。

東芝に9�s洗いがありますが
あれは、DDじゃないので、若干運転音が大きいですね。
静かさ重視の東芝を選ぶなら
DD機種のほうがいいかなと思います。

日立のビートウォッシュ9�sには
乾燥できるものと乾燥はできないものと両方あるので
自分がどちらがほしいのか、きちんと確認しておいたほうがいいです。

三洋の10�sだと、乾燥はできませんが￥50,000〜60,000前後で購入できるかなと思います。
モデルが結構古いので。（といっても、製造年が古いというわけではありません。）

洗濯機のことは洗濯機の板で聞くのがいいです。
そうすると、ドラムユーザーの意見も参考になるでしょうから。

書込番号：12246880

まだまだ

[ケンケンチューチュー]

高いですね、ビック某店では200000円＋20ポイント還元が限界と言われました。
150000円＋20ポイント還元＋10年保障を考えてたんですが、かけ離れてました。
もう少し様子をみます。

書込番号：11347663

[流行おくれ]

残り台数わずかなところ、ビ○クカメラ某店にて丁寧な価格交渉の対応をしていただきました。
標準取り付け、従来品の取り外し、リサイクル料金、10年保証等、込みこみで
支払金額135800円
ショップポイント15800P
実質、120000円で購入を決定しました。

1999年製三菱重工SRK28APがまだ充分に使えるので夏場をしのぎましたが、エコポイント7000Pがあるうちにと思い切りました。
期間消費電力量が1840kwから837kwになるので10年以内に減った電気代で購入費を償却できたら嬉しいのですがｗ

書込番号：12180449

[すずめ丸]

後継機のZW‐281が発売されてるし 市場にはもう ほとんど無いと思いますよ。

新型は20万以上の値札付けてました。


自分は９月の終わりに無いのを探して15万でした。

あったら すぐ買いかもしれませんよ。

それから この製品
なかなかいいです。
それでは(^o^)／

書込番号：12180802

[すずめ丸]

って スレ主さんのスレ 5月のなんですね
失礼しました(T_T)

書込番号：12180974

消費電力

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冷房から暖房にすると同じコンプレッサー使用での消費電力約2倍多くなるのはどうしてでしょうか。

書込番号：11918011

[配線クネクネ]

消費電力は２倍近くになりませんよ？
消費電力差はせいぜい１．１〜１．２倍位までですよ？
消費電力ではなく単に冷房時と暖房時の能力差ではありませんか？
冷房に使用条件は最大で１０〜１５度位の温度差なのに対して暖房は倍位
の温度差があるのでその分、能力が必要なんだと思いますよ？

書込番号：11918702

[yuniseki]

冷房と暖房で同じ能力を出力する場合は、暖房の方が消費電力は少なくなりますよ。
暖房はコンプレッサの熱当量が、暖房能力に加えられますので。
例：ダイキンAN22LES-Wの場合
暖房定格能力2.2kW 定格暖房消費電力385W
冷房定格能力2.2kW 定格冷房消費電力455W


暖房の方が冷房よりも温度範囲が高く、室外機と室内機の圧力差が大きいため、
トータルの消費電力は増えますけどね。

書込番号：11920668

[配線クネクネ]

そういえば昔、確か平成教育委員会の理科の問題で水の温度実験が
あった様に思います。
(うろ覚えですいません。)
確か高温のお湯に半分温度の水を同量入れても計算上ならその半分の
温度になる筈がそれより遥かに低い水温(１／３位)になってました。
つまり冷やすのは効率がいいけど暖めるのは効率が悪いという実験
だったと思います。
ですから水と空気の差はありますが空気中でも同じ現象が起こる訳です
から当然、暖房能力の数値が高くないと部屋が温まらない事になると
思います。

書込番号：11920905

[神戸のあっちゃん]

ひょっとしたら、販売店で価格や機能表示と一緒に書いてある年間使用電気量とか、
カタログやパンフレット、新聞や雑誌の特集記事などに載っている年間使用電気料を見ていらっしゃいませんか？
年間の使用電気料金は、メーカーのカタログのうしろのほうに載っている『期間消費電力』をもとに計算しています。
期間消費電力は、冷房が６月２日〜９月２１日の３．６ヶ月間
暖房が１０月２８日〜４月１４日の５．５ヶ月間で計算されます。
（使用条件等もっと詳しい計算方法はカタログのうしろのほうをご覧下さい）
計算に含む期間が１．５倍くらい違いますので、表示されている年間電気代で比べると２倍くらい差が出るのです。
冷房と暖房で消費電力そのものが違うのは他の皆さんが書いてらっしゃるとおりだと思います。
実は逆転している機種もあって、手元にあったカタログで見ると、例えば三菱ＭＳＺ−ＺＷ６３０Ｓ
定格冷房能力６．３ｋｗ　定格消費電力１９１０ｗ
定格暖房能力７．１ｋｗ　定格消費電力１５５５ｗ　です
（省エネに直結するインバーター運転による消費電力の上下幅等はカタログをご覧下さい）
暖房のほうが能力が大きいにもかかわらず（冷房時より広い部屋に対応できるという意味ではありません）
消費電力が少なくなっています。

あと、エアコンの暖房はもともと他の電気暖房に比べて効率が良く、例えば電気ストーブと比べると、
消費電力はエアコンが電気ストーブの１／３くらい（インバーター運転で数時間部屋を暖めたとして）
暖める能力はエアコンが電気ストーブの３倍くらいあります
合わせて９倍くらいエアコンのほうが効率がいいわけです（すごくおおざっぱに言っていますが）
最近よくコマーシャルしているエコキュートも同じイメージで、電気温水器と比べて省エネになります。
技術的にいうと突っ込みどころがあるかもしれませんが、電気店の売り場でお客さんに説明する時は、
こんな感じです＾＾）　詳しい方突っ込み入れて下さい＾＾）

書込番号：11921683

[happycommune]

＞冷房から暖房にすると同じコンプレッサー使用での消費電力約2倍多くなるのはどうしてでしょうか。

インバーターエアコンでは、必要とされる熱運搬量が多くなる暖房の時の方がコンプレッサーを制御して高速回転させている為です。そうすると、インバータにかかる負荷も増えますので消費電力が増えます。

インバーターエアコンではない、ON-OFF制御のエアコンの場合は冷房より暖房のほうが定格消費電力が低いです。これはなぜかというと、モーターが周波数によって回転数が決まっていてON−OFFでしか制御できないので、モーターの回転数が同じなら暖房の方が冷媒の圧力が低くなっている関係で負荷が小さくなるからです。

書込番号：11929980