Diamondcrysta WIDE RDT231WM-X(BK) [23インチ] のクチコミ掲示板

買って２日目でトラブル

[miniroto136]

買って２日目にマイナートラブル発生しました。
電源LEDが点かなくなってしまいました。
今朝9:00に三菱に電話して10:30には家に取りに来て
もらいました。修理扱いなようですが、新機種でまだ
修理ノウハウがないので１週間では終わらないかも
しれないという話。
代替モニタ貸してもらいました。

主にゲーム目的(PS3,Xbox360)として買ったのですが、
画質はうちの２年前のREGZAの方がコントラスト等
良いと思います。（というかＰＣモニタの世界は
まだこんなレベルなのかと思わせる画質。普通です）
まぁこのサイズでフルHD(1920x1080p)で見れるので
その点はいいかと思いました。
遅延はたぶん問題ないと思います。

スピーカーの音質は、全然低域が出ません。外付けの
パワードスピーカーで対応しました。

まいってしまったのがボディ（筐体）というか台とか
柱（なんて言っていいのかわからない(笑)）が自重で
たわむのでプラスチックが、ふにゃふにゃします。
設計何とかならなかったのでしょうか？

書込番号：10567491

[がんこなオーク]

災難でしたね・・・
まぁトラブルは無いにこしたことはないけど送る手間とかを考えると
代替機持参で出張してくるのはありがたいです
私も色々欠点を書いてますが5千円高くなってもスイッチ類を含めてしっかり仕上げて欲しかったです

書込番号：10567542

[miniroto136]

返信ありがとうございます〜

ちなみに代替機は同じ機種じゃなくて別の（貸出機と書いてあった）
機種でした。
よ〜しこれからいろいろ試すぞ〜と、意気込んでいた矢先のことでした(笑)
まだ評価になっていませんが(^^;

書込番号：10567618

[miniroto136]

本日ディスプレイ(RDT231WM-Xくん)が返ってきました。
２週間(と１日)かかっちゃいました。
前にも書きましたが新機種である事と故障症状に前例が無いという事もありま
して、期間が延びました。途中、電話で現状報告してもらっていましたので、
こちらとしては安心する部分もありましたし三菱さんのサポート対応はかなり
丁寧だと思います。

代替機(MDT221WG)ともこれでお別れ。

単純に電源LEDの故障と言い切れない症状でしたので、メーカーさん側も苦労
したようです。基板交換したそうです。基板を工場から取り寄せるとか言って
いましたので。

→最初の電源投入後、緑色LEDが点灯しない→"No Signal"が表示されて橙色LED
が点灯する→ゲーム機の電源を入れて信号を入力させる→緑色LEDが点灯する時
と、しない時がある。という三菱さんがいうにはかなり「レア」なケースです。

原因：CONTROL基板不良のためでした。

新製品(初期もの)の購入には結構リスクがあるということで。


補足：
このディスプレイの特徴は、ひとえに「表示遅延が無い」に尽きると思います。
アクション性の高いゲームで威力を発揮するでしょう。

あと古いMacも(MIDI作成/録音用・DTM用)つながって大きな画面で見れて良かったです。
Macintoshの映像信号タイミングもプリセットで登録されているんですよね。

せっかくなので最新のWin7パソコンをつなぎたいところですが、これは来年。


さらに補足：
HDMIの信号認識が遅く結構待たされます。そのためゲーム機では例えばPS3なら
PS3ロゴが出て、起動音(オーケストラのチューニングのような音)が鳴りますが、
頭が切れます。
Xbox360も同様起動画面がある程度進んでから初めて画面に表示されます。


色々書きましたが高度な要求をしないのであれば、いいディスプレイだと思います。

p.s.
ファイナルファンタジーXIIIぎりぎり間に合った(笑)

書込番号：10644439

グレアパネル

[キャプテン・カツーラ]

映画鑑賞とゲーム用途にこの機種を考えていたのですが、僕はグレア派で、この機種の前のタイプはグレアパネル仕様があったのですが、これはないです。この先、RDT231WM-Xにグレアパネル仕様が出る可能性はありますか？？？

書込番号：10561911

[鳥坂先輩]

前とか後とかではなく、これは別モデルなのであなたは素直にグレアパネルのモデルを買えばいい。

書込番号：10562189

[闘争心男]

関係ないですが、これ２９８５０円で販売してたお店があったんですね・・・・

ミスったｗｗ
購入できた人はラッキーだったでしょうね〜

書込番号：10562475

[ダイナマイト屋]

↑さすがに販売店のミスでしょう。注文しててもあの値段じゃ買えなかったのでは？
スグ値段修正してましたし。

ところで俺もグレア派なんで、グレアで１９２０：１２００でコノ価格帯だったらメイン買い換えるのになぁ。

書込番号：10562503

[闘争心男]

やっぱりミスでしたか。
にしても、調整機能のボタンの位置については不評みたいですね。

私も1920x1200でボタンの位置も変更されればうれしいのですが．．．

書込番号：10562550

[がんこなオーク]

ツクモのCore i7 870 Box+GA-P55-UD3で36,730円、発行ポイント数： 2,939ポイントは
注文分200組そのまま売ったらしいですよ(◎(エ)◎)

書込番号：10562773

[らむらか]

値段がおかしかったのは価格.comの登録価格だけで
店頭の表示価格は変わっていませんでしたよ。

ちなみに今、メーカー在庫が切れているらしく、
12月中旬まで入荷されないようなので、これから徐々に値上がりすると思います。

書込番号：10564829

[羅恒河沙]

あの値段は卸値だって噂がありますね。

書込番号：10567171

[氷の龍]

29850円の価格変動のお知らせがあった時、すぐそのお店に行ったんですがお店のRDT231WM-Xの表示は48000円くらいでしたので誰も買えてないはずですｗ

29850円の価格はなんだろーと思って、そのお店を見てみるとRDT231WM-Sがその価格だったので登録間違えっぽいですね。

書込番号：10567175

PCとＰＳ３（オンラインゲーム）の用途で購入検討しています。

[ジョー・サンタナ]

初めまして！このモニタの購入を検討しています。
液晶モニターに詳しい皆様のご意見を賜りたく書き込みさせて頂きました。

「用途」
ＰＣ（動画編集、ネット閲覧）＆　ゲーム（ＰＳ３オンラインゲーム）


＜質問事項＞　
「ＰＳ３等のオンラインゲームの利用について」
　
　　液晶モニターに於いては、ＦＰＳ（ＣＯＤ４）、サッカーゲーム（ウイイレ）等の
　　素早い動きのあるゲームでは･･･遅延が気になるとの報告も他口コミで伺ってます。
　　応答速度と少々違うとの説明を拝見してますが･･･参考になるのは応答速度しかなく
　　少々高価なモニターの為、買い替えが困難な価格で今一歩踏み切れない次第です。

　　先のスレッドで・・・「リネージュ２の多少反応の鈍さ」を指摘された内容も
　　拝見させてますが、どの程度なものかと更に困惑しています。

　　現在、日立Ｐｒｉｕｓ　Ｗ２３ＬＣ５０　（２３Ｖ型液晶ワイド　1280×768画素）
　　を使用していますが・・・このモニターと比較すると画質向上に加えて
　　どの様な利点があるのかも（遅延含め）教授頂ければ幸いです。

　　また、ゲームにウエイトを置くなら、他のモニターが良い物なのでしょうか？
　　「LG　FLATRON Gaming Monitor W2363V-WF」も候補であります。

　　ど素人の質問で申し訳ありません。
　　ご教授宜しくお願いします。

書込番号：10551600

[ccnast]

ゲームにウエイトを置くならこのモニタが最適だと思いますよ。
W2363V-WFのスルーモードは1フレームですが、このモニタは1フレーム未満なので、RDT231WM-Xの方が早いです。
あとW2363V-WFはPCの接続では色がおかしいので実際に店頭で見た方が良いかもしれません。

書込番号：10554535

[nuit de Tokyo]

>あとW2363V-WFはPCの接続では色がおかしい

初心者の投稿者様のようなので、この表現は少々誤解を招くかと。。
MDT243WG（三菱）を使っておりますが、三菱も工場設定ならば十分色は
おかしいと思いますよ。どの機種であってもキャリブレーションかけない
状態では正直判断出来ないと思います。

書込番号：10557033

[ccnast]

PC用途はやめた方が良いというレビューがいくつかありますよ
http://nonothankyou.blog10.fc2.com/blog-entry-57.html

書込番号：10557502

[らむらか]

W2363V-WFがPCと繋ぐのに向かないのはよく言われていることです。
文字が読みづらいのが設定してもあまり良くならないからです。
http://blog.hanepin.daa.jp/?eid=1032778
http://review.kakaku.com/review/K0000055800/ReviewCD=266138/

書込番号：10557627

[ジョー・サンタナ]

ccnast様、nuit de Tokyo様、らむらか様

ご返信遅れました。
大変貴重なご意見の頂き感謝致します。
素直にこの機種に決める事が出来ました。

ボーナスでこの機種を購入して堪能したいと思います。

他クチコミでも皆様の意見を参考にさせて頂きます。

ありがとうございました。

書込番号：10568062

何でこんなに高いの？

[がめおべら]

スペックを見ても、今一この値段の価値があるのか分かりません。何故他の一万円台、二万円台のディスプレイがある中でこの製品がトップなのでしょうか？

書込番号：10546212

[ラスト・エンペラー]

価値の違いが判らない方には無用の長物だと思いマス。

IPSパネルがこの価格で買えるなんて凄い時代だなぁ〜ｗ

書込番号：10546233

[habuinkadena]

そう思うなら買わなければよいでしょう。
IPS液晶であることが高価である理由です。
といってもIPSにしては一番安い部類ですが。

書込番号：10546242

[がめおべら]

なるほど、IPSﾊﾟﾈﾙというのは高級仕様(？)なんですね。僕には使いこなせそうにないので他の製品にしておきます。ご回答ありがとうございました。

書込番号：10546265

[鳥坂先輩]

安価なクラスの筐体（内部エンジン含む）に、普及クラスのＩＰＳパネルを導入したモデル。

価格なりという印象。

書込番号：10546775

[ニコッ・・ムカッ・・]

正面にきちんと座り、ネットやソフトを使うだけなら、安いＴＮパネルで充分でしょう。？

私みたいに、動画をリクライニングチェアで机に足を上げて見ているような人はＴＮパネルではストレス？になります。はははっ
ＴＮパネルではちょっと横から見ただけで色が・・・

書込番号：10546903

[AZTAKA]

使いこなすとかこなせないとかじゃなく、使いやすいかどうかを考えましょうよ。
バリバリ動画見てグリグリゲームするには向かないかもしれませんが、IPSとしては応答速度がよくなってますし（オーバードライブで電圧掛けまくり？活いれ？）そこそこ動画そこそこゲームくらいは良さそうですよね。

粒々・ギラギラ目潰しパネルより、少々高くても安い買い物と思える商品だと思えますよ。

液晶嫌いで今だにCRTを使ってますが、なんとか使えそうで安価な液晶が出てきて乗り換えを考えてます。
今まで三菱やNECの高価なIPSの購入を考えては挫折してきましたが、この価格なら割り切って購入できそうです。

まだ実物を見てないので、年末か年明けにでも現物確認をしてから買いたいです。
だってね〜Win7って液晶に最適化？されてます？CRTだと最悪でした。
アイコンや文字の大きさとか、どう調整しても不自然だし・・・
液晶に最適化っつーか、ワイド画面にかな？
なんで、まだXPです。（ファミリーパック買ったのに戻した）

ちなみに、家のTVはさすがにブラウン管はないので、プラズマにしました。
某大手家電店でブ○ビアの４倍速液晶を見ましたが、デモ画面？デモ映像？で酔っ払いました・・・・

書込番号：10548579

[鳥坂先輩]

ＴＮパネルにするならグレアパネル必須だね。

ＴＮの弱点を見事にカバーしている。念のために言っておくがＴＮは真正面からみても視野角の狭さが目立つ。色が浅く見えるのは、そのせいだ。

書込番号：10548607

[ccnast]

＞バリバリ動画見てグリグリゲームするには向かないかもしれませんが
遅延1フレーム未満で動画にも強い方なのでゲームに向いていますよ。
http://ad.impress.co.jp/special/mitsubishi0911/
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0911/26/news002.html

普通の液晶は1フレームの映像をバッファに溜めてからそれを映像処理して表示していますが、
この液晶はCRTのようにラインごとに順次表示することで遅延が少なく(1フレーム未満)になっています。
実際にMDT242WGのスルーモードより早いという検証結果もあるそうです。

書込番号：10548681

[鳥坂先輩]

ゲームてのがゲーム機とは限らないよ。

その遅延の話はゲーム機の接続での話しでしょ？
遅延と応答速度とごっちゃにする人いるから、そのへん但し書きでもしたほうがいいと思うよ。

書込番号：10549861

[黒彩先]

　どう考えれば、ゲーム機をつないだ時とPCでゲームをした時の遅延が変わると思うのか、
その理屈を教えてもらいたいですね……

　PCでゲーム、というのがエミュレータだったら違うかもしれませんが、
それは液晶の問題ではないでしょうし。

書込番号：10551950

[黒彩先]

　……お答えいただけないようなので、一応初心者が勘違いされないよう、解説しておきます。
　いまさらですけど。

　遅延が変わる可能性があるのは、
　１、画面解像度がフルHDでは無い場合
　２、入力信号がアナログの場合
　の2パターンです。

　画面解像度が液晶モニターの適正解像度以下の場合、画像を引き伸ばす処理が必要です。
　ここで遅延が発生する可能性がありますが、PS3でもXBOX360でもPCでも、全てのゲームがフルHDで表示されるわけではありません。
　まあ、「超解像処理をして遅延１フレーム未満」が売りの機種で、超解像処理が本来ターゲットにしている低解像度の映像が遅延するなんて考えにくいのですが。

　入力信号がアナログの場合、液晶パネルはデジタル駆動なので、変換が必要です。
　可能性としては、遅延が発生する場合もあるかもしれません。
　まあここで遅延が発生するなら、音も遅れるはずですが……（ゲーム機・PCの音はデジタル→アナログ変換必須）
　PS2やWiiはアナログ接続（D端子はアナログ信号）の必要がありますが、PCもアナログ接続できます。

　したがって、PCかゲーム機か、だけの視点で遅延の変化を語るのはナンセンスです。

　ちなみに、HDMIとDVI-Dの映像信号は同一、回路も共通化しているモニターが多いので、この両者の接続方法の違いで遅延が発生することはありえません。

書込番号：10597090

鳥坂先輩さん はやくはやく と急かしてみます（笑）

[Biscotti]

変なお題ですみません。

鳥坂先輩さんのレポをすごく楽しみに待っています。

私もこの機種にはものすごく期待していて
レポを参考にしたいと思っています。

ですから、勝手ながら、あせらず急いで(？）
詳細なレポお待ちしています　ｍ(＿ ＿)ｍ

私が気になるのは動画性能です。

現在、Prolite E2209HDS を使用していますが、動画を見ると酔いまくりです。
チラつきが激しく、とても目が疲れます。

IPSは、TNよりも瞬発力ではなくて総合力で動画性能が優れていると聞きます。

できれば動画性能にも触れていただけるとありがたいです。
（自分で見に行ければ良いのですが、何せ結構田舎なものでして・・・）

よろしくお願いします！！

書込番号：10525306

[鳥坂先輩]

いま、お好み焼き食べてますｗ

腹が減っては冷静な判断出来ませんしね。

肉玉大きめ６００円なり。ウマい(^O^)

書込番号：10525747

[Biscotti]

鳥坂先輩さん

返信ドウモです。

ウマイ肉まん食べて、気合のレポ待ってます^^

しかし６００円って・・・1個６００円？

どんなのですか？ 気になる。。。

書込番号：10526325

[鳥坂先輩]

お好み焼きですがな、、、


なんとか買って帰宅中です。で、展示品での印象はデモ画面がゲーム機のモノでしたが、ちょうど同じ筐体にＴＮパネルを搭載したモデル（しかもノングレア）がありました。

ハッキリ言ってグレアパネルは偉大ですね。ＴＮパネルのノングレアはかなり色が浅く見えます。布を水に濡らすと色が深くなるのと似たような感じかな？

同じく三菱のＶＡパネルがあったので、それとの比較は、やはり白の部分に顕著にに差が見受けられました。

動画性能は悪くない感じです。


詳しいレポートは後日、自分のスレにします。


最後に店頭購入でよかったかも？もうナナオからするとびっくりするくらいの簡易梱包ですね。
持ち帰りじゃないと怖い感じです。

書込番号：10526455

[zettonn]

はじめましてコンニチハ！

ＰＳ３の格闘対戦ゲームのスト４用に買うモニター探してます。
部屋が狭くＴＶと共用したいためナナオのFORIS FX2431TV買うか検討中ですが
店頭で見たらＴＶ画面が地デジなのか？って疑うくらい粗い画面でした。
今回WIDE RDT231WM-Xを購入した場合は別売りのＴＶチューナーつけて見ようと思ってます。（ＰＣで）


鳥坂先輩さん はやくはやく と急かしてみます！

書込番号：10526501

[Biscotti]

> お好み焼きですがな、、、

あ　(￣▽￣;)!!　ｶﾞｰﾝ
肉玉が、脳内で肉まんに化学変化したようで（見苦しい言い訳ですが・・・）

> ハッキリ言ってグレアパネルは偉大ですね。
私もそう思います。

私はPC寄りというか、どちらかというとAV寄りです。
できれば、zettonnさんと同じように（私はゲームはほとんどしないですが）
PCとTV機能の一体化を目指しています。

仮に動画性能が許容範囲だとしても、ネックになるのは、
私はグレア派なので本機種がノングレアであるという点です。
私の場合、そこがお買い上げか否かの分かれ目ですね。
（E2209HDSはノングレアなので物足りなさがあるんです）

以前、「青っぽく見える」と指摘されてましたよね？ 実際どうでしょうか？

後日レポを首を長ーくして待っています！！

書込番号：10527243

[野良猫のシッポ。]

ナナオがFlexScan SX2262Wなるものを発表しましたが、どちらが良いでしょうね？
22で1920ｘ1200でてんこ盛りスペックみたいですね。でもVAパネルんでもって最大90W

こちらは1920ｘ1080 HDMI ギガクリアエンジン？IPSパネルで57Wでしたっけ？

どっちが良いかな〜？

書込番号：10539903

[Biscotti]

鳥坂先輩さん レポ拝見しました！
お疲れ様でございました ｍ(＿ ＿)ｍ

やはり上位機種との比較ではシビアな判断になるようですね。
個人的には筐体や外観はそれほどこだわらないのですが、
性能面はなるべく譲りたくないですね。
実機確認のため足を運ぶとしましょう。

青っぽいですか。。。
これは、TV用液晶やプラズマもそういう傾向があるので
ユーザーが青っぽいのを好むのかもしれませんね。

鳥坂先輩さんはRADEONを使ってますよね？
RADEONは赤の発色が良いと思いますが、RADEONで青っぽいのはう〜ん・・・

グレアだと少しは印象がましになるかも。
やはりグレアが出るまで（出るのかな？）様子見が良いのかな。。。

書込番号：10550891

明日買いに行きます。

[鳥坂先輩]

三菱のモニタを買うのは2回目です。

SONY（CRT)＞ナナオ（CRT)＞ナナオ（IPS）＞ナナオ（VA)＞三菱（TN)

現在も所有しているのは液晶だけです。
二台のナナオは自分で使用。三菱は嫁が使用しています。
VAパネルのほうが大きいのでメインはこれです。IPSはサブで使ってます。

http://www.kawasaki-motors.com/download/#

このサイトの動画の中の「2006　ER6ｎ」というのがありますが、これを再生してみるとIPSモニタに比べてVAは青っぽく映ります。何を基準に青っぽいというかというと、この同じ色のバイクを所有してたからです（＾＾実物の色に近いのはIPSパネルのほうです。
2台ともキャリブレーションなどしてません。デフォルトのままでの使用。PCのグラボはいずれもRADEON。ドライバも同じバージョン。
この印象がRDT231WM-Xでどうなるか注目しています。

私のIPSパネルの1番のトピックは、目に優しい。
一言で言うとこうなりますが、これを実際にどういう場合でって言いますと。
たとえばこの価格コムの掲示板の多くを占める「白」の部分ですが、これを本当に真っ白に見せようと思ったらVAパネルだとかなり明るくしないといけないんですよね。そうすると今度は明るすぎて目にキツイんですよね。
VAパネルも真っ白だよっていう方もいらっしゃるかもしれませんが、これは好みの差ともいえるでしょう。
私の印象としては、VAは和紙に見られるような若干濁りのある白紙。IPSはコピー用紙に見られるような白紙です。ただ白だけならいいんですが、他の色もさきほどの動画の例のようなこともありますので、、、、、

とにかく欠点は多くの方のレポートでわかりました。
スピーカーは賛否両論みたいなんですが、22インチクラスのワイドモニタ2台を同じ机上に置くことを考えると一応使って見る価値はありそうですね。まぁ、店頭で確かめれると1番いいんですが、、、

なお、私はこのモニタがノングレアで出たことに感謝します。
グレアなら絶対買ってません。CRTで映り込みで苦労したのを液晶で一気に改善されたことを強く覚えているからです。好みの差といえばそれまでですが、私の環境では間違いなく部屋の蛍光灯が映りこむのでグレアは不要です。

購入したら、またレポートします。

書込番号：10519979

[がんこなオーク]

私もグレアなら買ってないけどぱっと見は高級な感じがするのはグレアですよね
スピーカーは悪いというかＰＣモニターの内臓としては並てとこじゃないかな
ちなみに買うきっかけは鳥坂先輩さんでおじゃるよ(*^.^*)

書込番号：10520912

[鳥坂先輩]

今から行ってきますｗ

自分のPCにはHDMIやブルーレイはついてないので、PS3も買ってしまわないか心配ですｗ

書込番号：10525283

[がんこなオーク]

（°△°;あぜん　まぁ私も買いそうでしたがｗＰＣデポは通常価格は安いと思えないので
何も買わないで帰ってこれました(笑)

書込番号：10525324

[鳥坂先輩]

いま、なんとか机上にセットしました。

店頭でも思いましたが、筐体スタンドともにかなりチャチですね。
スイッチの位置は確かに腕が釣りそうになるくらい不便ですね。

調整もやややりにくいですね。
で、肝心の色ですが、これはもう隣のPVAパネルとどうしたらこんなに違うの？
っていうくらい青っぽいですｗ
PVAが赤っぽいと言ってもいいでしょう。色温度設定でいえば、IPSの6500に対してPVAが9000でだいぶ近くなる感じでしょうか？ブライトネスはいずれも50％で設定。

単体で使う分には気にならないかもしれませんが、二台並べるとかなり違います。
幸いPVAのほうが調整が細かく出来るので、PVA側で違和感が低くなるように設定してます。
まぁ、それでもパッと見てわかる違いですけどね。

画面サイズですが、PVAのほうは21.3インチの1680ｘ1050。IPSは23インチの1920ｘ1080ということですから、ほとんど違和感ないです。縦寸はほぼ同じ、横が５ｃｍほど長いだけですね。
Win7にしてややデスクトップが狭く感じていたのでちょうどいい感じです。
展示品で隣に24インチがありましたが、さすがに24は大きいなと思いました。
1台で使うなら24インチ以上もいいと思いますが、2台並べて使うには今のサイズが限界に思いました。

なお筐体のテカりですが、ちょうど保護用のシールが貼ってあるのでしばらくはこのまま使おうかと思います。梱包で気になったのは、液晶パネル自体への保護シートがなかったのが驚きでした。全体を保護するような袋状の保護シートはありましたが、パネル自体には無かったです。ナナオではパネルに直接分厚い保護シートが張ってありました。
もちろんその上から袋状の保護シートもありました。

筐体の作り、梱包の簡素化、各種調整機能、等々がいわゆる10万円超の製品との違いなのかな？店頭のデモを見る限り動画性能はなかなかのものがありそうでしたので、このへんはもう少し使い込んでから改めてレポートします。

なお、購入はヨドバシでの購入でしたので52800円に10％ポイントです。

書込番号：10527385

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

あ、鳥坂先輩さんも買ったんですね。
おいらはＰＣデポに見に行ったら売り切れてた。
買う気は（というか、買うお金が）なかったから、別に困りはしなかったけど。

モニタは店頭で見るのももちろん大事ですけど、長期に渡って使い込んでわかってくることもあると思うので、その後のレポート期待してます。


とは言うものの、デュアルモニタの予定（と置き場）がないので、現状より縦の解像度が下がるコレは限りなく候補から外れそうだけど。

書込番号：10528257