大清快 RAS-281UDR のクチコミ掲示板

前面パネルが開かない

[☆ミント☆]

室温が6℃以下になると前面パネルが開かなくなります。
みなさんのエアコンはどうですか？

室温が10℃以上になり電源を入れ直すと正常に開閉します

書込番号：14180297

[配線クネクネ]

この機種の使用者ではありませんが・・・
普通に考えると熱の交換効率を上げる為に吸い込み口を絞っている可能性があると
思うので前面パネルが開かないのを理由に電源入れ直しをするのは意味が無いと
思いますよ。
エアコンは稼働状態から停止ボタンを押しても室外機の熱を放出するためか直ぐには
全停止状態にはならないから無闇にコンセントを抜いたりしているなら止めた方が
いいと思います。

書込番号：14181984

[B J]

この機を使ってる人がなかなか見てくれないようですね。
私も使ってますが、残念ながらこの冬の寒かった日でも室温はせいぜい7〜8℃と、温暖な所に住んでるもので、その様な症状はまだありません。
開かないまま運転を続けて室温が10度よりもっと高くなっても開かないなら明らかに故障でしょうね、開くなら配線クネクネさんが書かれてる通りです。
一度メーカに聞くのがよいと思います。

書込番号：14204412

[とことん省エネ]

何だか不思議な現象ですね。
○℃の時にこうなるという法則を見抜いたスレ主さんも凄いですね。
メーカーに問い合わせされてはいかがですか。

書込番号：14204645

[☆ミント☆]

みなさん返信ありがとうございます。

仕様ではなさそうな感じですね。

メーカーに問い合わせしてみます。

部屋が暖かくなっても電源を入れ直さないと前面パネルは
開きません。
風量も減りますし開かないのは気になりますね…

書込番号：14212662

[マンヅ]

古い記事へのコメント失礼します。

我が家のUDR、一台はロフトへ設置してありまして、やはり寒いときは
完全に開いてないことに数年前気が付きました。
＃たまたまロフトへあがって判明しました。

その後、対策として暖房オンで5~7分後に一度切って再起動、すると
普通に全開になります。感覚的には冷え切ったアーム部に扉がしまった状態で
数分温風が当たり、再起動ではスムースに動く、そんなイメージです。
電気代云々もありますが、わざわざサービスを呼ぶのも面倒です。

書込番号：25129827

わずか２年目で

[まぁあれだ]

見えるね表示の１ブロックが点灯しなくなりました。
液晶じゃなくて、LEDだったもよう
もう、笑うしかありません。
修理出来れば良いのですが、交換経験の有る人いますか？

書込番号：15460730

[happycommune]

詳しい情報は私は手元にないですが、ＬＥＤセグメントの電極を供給側の電極に押しつけて通電してるだけという構造は結構多いから、振動とかほんのわずかの酸化被膜や汚れ程度でも接触不良になることは考えられると思います。

これはその部分を新品と交換したり掃除したりして修理してもまたしばらくすると同じ症状がでて持病みたいになりやすいですね。

こういうのは、結構モデルチェンジ後にちょこちょこ出てくる話ですよ。改良したつもりが細かいところまでは把握できてなくて、結局全体としては前より悪くなってたという話は非常にありがちな話です。

東芝はそういうのは従来は少ない方だったんですが、最近は東芝も結構やらかしてますね。

書込番号：15461870

[配線クネクネ]

購入店によっては最初から長期保証が付いている場合もあると思いますが
長期保証には加入されていないのでしょうか？
基板系の不良になると思うので長期保証へ加入されていれば無償で対応して
くれると思いますよ。

書込番号：15463424

[まぁあれだ]

happycommuneさん
配線クネクネさん
ありがとうございます。
保証書を見てみたら、文字が小さくて良く見えない箇所が有ったのですが
本体保証は１年、冷暖回路５年と書いてあるらしい
自分でイジって保証が利かなくなっても損なので
とりあえず、メーカーに電話して見ます
有料修理になる様だったら、自分でちょっとバラして診ます。

書込番号：15465581

空気清浄能力は？

[☆ミント☆]

今寝室でこのエアコンを使ってるんですが空気清浄能力(空清運転)はどれほどのものなんでしょうか？

花粉症なので極力窓を開けて換気はしないようにしてます

寝てる間はぐっすり眠れるんだけど寝起きにくしゃみがでます

やっぱり気休めなんでしょうか？

書込番号：12784276

[配線クネクネ]

個人的にはエアコンの空気清浄能力は気休めに近いと思います。
単体の空気清浄器に比べると確実にフィルーターの形状がザルの用な
ものです。
熱交換器に空気を触れさせる事で熱交換をおこなう以上、ある程度の
風力ががないと部屋の温度コントロールができない設計である以上、
無理としか気休めとしか言いようがないと思います。

書込番号：12784412

[☆ミント☆]

確かにそうですね

エアフィルターはホコリはキャッチ出来ても花粉までは無理そうですよね

イオンを放出して花粉やウイルス等に帯電させて熱交換機に集める機能もあるけど
今の時期はドレン水は出ないから熱交換機の掃除はできず
ある程度吸着したら能力が落ちそうですし

書込番号：12784456

[yuniseki]

空気清浄機を買った方がいいです。

以前は空気清浄機と同等のJEM1467を満たした空気清浄能力をもつ機種もありましたけど。

エアコンに空気清浄機のようなフィルターを付けると、通風量が減り、熱交換の効率が落ちる上に、送風ファンの負荷も上がり、冷暖房能力低下と消費電力増となり、本末転倒になりますので。

書込番号：12787502

買い替えにつき、教えてください

[mjmjmj]

同じような環境で冬場に使用されたことのある方、またエアコンに詳しい方、教えてください。
暖房重視で買い替えを検討中です。

現在：ダイキン2000年製F28A1TES（冷房2.8　暖房3.8　暖房低温3.0）
暖房の効きが悪く寒いので使っていません。
反対に冷房は効きすぎて、この一番暑い時期日中でも寒すぎます。切ったら暑いし困ってます・・・

8畳、マンションの北側廊下側の部屋です。
場所は西日本の寒くはない地域で雪などはほとんど降りません。
角部屋で北と西に窓があります。
ベランダ側のリビングと違い、かなり寒い部屋です。

同じ2.8キロでの買い替えで暖房は効くでしょうか。。
暖房能力の数字だけみるとこの機種は3.2なので現在のより小さくなっていますがよく分かりません。
200Vの4キロくらいのものでも購入価格は驚くほどは変わらないので
大きいものにしようかと悩み中ですが、消費電力がザックリで倍くらいですよね。
電気代が倍くらいかかるということなのでしょうか。
せっかく買い替えて、やっぱり寒いというのが一番困るので慎重に考えています。
他の暖房器具との併用ではなくエアコンのみ希望です。

冬場、セーターとスカートのような服装で暖かく過ごせるにはどうのようなものを
選んだらよいのかよいアドバイスをお願いいたします。
防寒用ゴルフウェアの毎日から抜け出したいです。笑

なお、朝8時くらいから夜までと長時間いる仕事部屋になりますので
電気代の安そうな当機に興味を持ちました。
メーカーにこだわりはありません。白くまくん、ムーブアイ、nocriaなども見ています。
最上位機種希望です。（電気代表示やその他いろいろな機能がおもしろそうなので）

よろしくお願いいたします。

書込番号：11714156

[noboz0706]

スレ主様へ。まず買い替えを考える前に一言。今お使いのエアコンのガス量は大丈夫ですか。あまり知られていないようなのですが、暖房時の方が冷房時より圧力が高くなるで、
ガス量が少ないと圧力が上がらないため、冷房は効くのに暖房は効かないということがあります。ガス不足の見分け方の一例として室外機と接続部分の配管に霜がついているなどがありますが、信頼できる業者にガス量を調整してもらうのも良いかも知れません。もしくはガスを入替えるか。ちなみに私の勧める暖房の効くエアコンとしては、ダイキンの加湿暖房のできる物が現在一番だと考えています。加湿された重い暖かい空気は下へ流れるため、良く言われる頭の方だけ暖かいと言うことが少ないと感じます。ただ施工する業者は施工が大変ですが。あとは日立のミスト付きもやさしく暖かくなりますよ。

書込番号：11715942

[mjmjmj]

noboz0706さんこんばんは。ありがとうございます。

昨年と一昨年に2年連続で夏場に故障しましてメーカー修理しました。
メーカーさん曰く、もう古いので新しいのに買い替えたらどうですかとのこと。
またいつ壊れるかもしれません、特に悪いところはないのですが。。。という
意味不明な説明でした。
一通り見てくれたはずなので、ガスの線はないような気がします。
新品当初から暖房はあたたかくありませんでした。
当時はエアコン暖房なんて頭がボーッとするだけだし、
電気代がすごく高いと思っていましたので特には気にしていませんでした。

しかし、最近の情報（主にネットやテレビなど）では、
エアコンは電気代が安いし、暖房も使えるというではありませんか！

そんなこんなで、買い替え検討中です。

ダイキンの加湿暖房って「うるる」ですね！
今使っているのがダイキンなもので、イメージがよくないので候補から外しておりました。
再度、見てみますね。ありがとうございます。
日立とは、白くまくんですね。
はい、強力な候補にあがっております。笑

書込番号：11716340

[you-wish]

mjmjmjさんへ　
下記url の　2007年12月18日　1KWh 当たりの熱源の単価（設備効率を含む）が非常に参考になると思いますので　ご覧ください。
http://t-ohshita.com/eco-house/air_conditioning/
かなり　エアコンが経済的ですよね。上urlの表に　仮に東芝エアコンを例に考えてみますと、
281UDRの　暖房COP=5.93 ですので　約3.7円（1KWh 当たりの熱源の単価)
402UDRの　暖房COP=3.97 ですので　約5.5円（1KWh 当たりの熱源の単価)

かなり　大雑把ですが　例えば　1ヶ月　2000KWhの暖房熱源が　必要ならば
281UDR=7400円/月 402UDR=11000円/月
かなり　281UDRが効率がよく部屋を暖めてくれる。
確かにアパート8畳の部屋に　402UDRは　パワー不足無かろうと思いますが　費用効率で3割減になる。
ですから　281UDRで　暖房不足にならないと思えるなら　(詳しくは　暖房負荷計算してですが　結構難しい　& 　計算できても　結局は　大体の数値でしか無い)
281UDRが　圧倒的に経済的ですね。
私も　かなり　この402UDR　とか　401UDRか　281UDRか　悩みましたが
最近のスペック表の　暖房9畳　とかいう表記は　安全率をみた数値になっている場合が多いので　私の部屋は10畳ですが　経済性重視とデュアルコンプの性能とスゴイオンに賭けて　これに決めました。
8畳の部屋でしたら　OKだと思われます。でも　アドバイスして　寒かったらご迷惑をお掛けしてしてしまうので
ネットですと　誰しも　402UDRクラスを薦められると思います。最後は　恨みっこ無しの　自己判断でお願いしますね。

書込番号：11716511

[たぷりん]

ご存知のように、エアコンは天井に近いところに取り付けるので足元はなかなか暖まりません。
また、空気が乾燥するので体感的には暖かくないかもしれません。

これらを解決するために、部屋の空気を循環するための扇風機やサーキューレータ、
加湿器の使用をお勧めします。（でも、全部を動かすと結構音がしますけどね。）

今のエアコンはカタログどおりの暖房性能を発揮すると思いますが、
能力が心配なら↓でチェックしてみましょう。
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html

書込番号：11717455

[mjmjmj]

you-wishさん、ありがとうございます。
実際に購入されている方のご意見はありがたいです。
you-wishさんは１０畳ということですが、お住まいの地域や部屋位置などは
どうなのでしょうか。
私ももし南側の部屋なら８畳なので１つ小さい2.5キロでもすぐ決めてしまったと思うのですが
今回の部屋は本当に寒いので迷っています。

もちろん、ここに投稿する前に分からないなりにネットやパンフレット、量販店などで
調べましたし、各メーカーのコールセンターに電話しました。
・・・が、よく分からないので皆様のお知恵を借りることにしたのです。

このメーカーのコールセンターの回答が迷うことになった大きな要因でして、
５社に聞きましたが、うち３社は2.8キロで充分あたたまると回答。
しかし、残り２社は、「本音を言うとエアコンの暖房は実は効かない。ストーブやガス暖房をすすめる」が１社、「普通の暖房はやはり寒いと感じるだろうから、当社の寒冷地仕様のものをすすめる」が１社でした。。。
雪が降らない地域なのにこの回答はいかがかと。。。
まぁ、会社の意見ではなく、たまたま電話に出た方の個人的な意見ということでしたが。

でも、エアコンでどうにかしたいと思っていますのでここに投稿しました。
参考URLも参考になりました。ありがとうございます。
おっしゃるように自己責任で選ばないといけないので
もう少しご意見を聞いてみたいと思います。

書込番号：11718043

[mjmjmj]

たぷりんさん、ありがとうございます。

ご紹介のURL,実はこの前やってみてました。
2.2キロという結果でした〜。

サーキュレータ-は買うつもりでいました。
加湿も別途必要なんですね。
加湿は今時のエアコンなら大丈夫かと思っていました。

ありがとうございました。

書込番号：11718062

[isusu]

雑居ビルの4階北西角の部屋を以前仕事場に使ってました。
6畳間2部屋を開け放して、2.8KWのエアコン1台（96年製）でした。
スレ主さんの指摘同様に、夏はこれでほぼ凌げました。小さな扇風機をおまけで使うくらいで、
逆に夏の初めなど酷暑でなければ、頻繁にOFFにしないと寒いくらい。
でも、暖房はまったく力不足。
2重サッシのロックを閉めこんで、換気孔もきっちり閉めて、それでも寒いですね。
デスクワークの足元にホットカーペット、電気ストーブ併用。
防寒用ウェアと言うか、防寒用の肌着（値の張るアウトドア用のは暖かいのありますよネ）は必需品でしょう^^;

それで、買い換えを検討されるならば、エコポイント付きで、エアコン屋さんも売れ行き絶好で気が緩んでいる、今！
検討される絶好の機会だと思います。
私は、今回リビング用にこの天海スマイルの402UDRを購入しました。
久しぶりに各社のカタログ見てビックリしたのが、最大出力や暖房低温能力がデッカイ事です。
この281UDRでは、暖房能力3.2KWとして販売されていますが、最大は7.3KW。暖房低温能力でも5.3KWですよね。
それに比べて今も仕事場で使ってる96年製（コロナ）は、暖房4.0KWながら暖房低温能力3.4KW。
スレ主さんのも暖房低温能力3.0KWですから、今の製品は、ココが格段にパワーアップしてると思います。
もちろん、高出力の時は電気も食うわけですが、古い機種を終日能力一杯で運転させて更に電気ストーブ併用させてるのを思えば、合理的。
中でも東芝のデュアルコンプのこのUDRシリーズは、最大能力が一段と高いです。
それでいて、低出力も0.2KW（運転能力）45W（消費電力）からカバーできているので、小回りも問題無いどころか得意なわけです。
まったく素晴らしい〜！！　と私は判断しました。

それでいて、価格.ＣＯＭを見てる方に言うまでもありませんがこの価格！！圧倒的なコストパフォーマンス。
また、納期や200Ｖの工事に難点がないのならば、同じ価格の402UDRを選択しない理由は考え難いと思います。
281UDRの最適パワー範囲が2.8KW（暖房3.2）で、そこのエコ勝負では402UDRが負けるとしても、年中2.8KWで使用するわけではありません。
また、この異常気象が来年、サ来年と強まるかも知れない・・・・と心配したら、パワーの余裕が心強いです^^;。
パワー余れば、セーター脱ぐまで@@;
私はこの冬、リビングのホットカーペットが不要になれば良いなぁと願ってます。

（ps.you-wishさんの案内、参考になりました。ただ計算の 402UDRのCOP=3.97 は？かと思います。5.08では？）

書込番号：11718584

[たぷりん]

1996年頃のコロナのエアコン(KV-E22ES)を使用していましたが、暖房はまるで使い物になりませんでした。
暖房定格 3.2kWといえば石油ファンヒーターと同じくらいの出力なのに、
吹き出す風は生あたたかいだけで、本格的に暖房に使用できるものには思えませんでした。

この経験から、コロナの古いエアコンは暖房では実用的ではないという印象を持っています。
ダイキンの古い機種はどうなんでしょうね。

書込番号：11718893

[you-wish]

isusuさん　大変失礼いたしました。402UDRの　暖房COP=5.08です。昨夜価格.comのスペックで確かめた積もりが　どこを見たのか？間違ってました。
正しくは
281UDRの　暖房COP=5.93 ですので　約3.7円（1KWh 当たりの熱源の単価)
402UDRの　暖房COP=5.08 ですので　約4.3円（1KWh 当たりの熱源の単価)
401UDR　 暖房COP=4.02ですので　約5.5円（1KWh 当たりの熱源の単価)
かなり　大雑把ですが　例えば　1ヶ月　2000KWhの暖房熱源　(1ケ月間の　電力会社の買電力　約320〜340KWh相当)　が　必要ならば
281UDR=7400 円/月 　402UDR=8600円/月 　401UDR=　11000円/月
です。

書込番号：11719362

[mjmjmj]

isusuさん、ありがとうございます。

やっぱり昔のは確実に暖房は弱いんですね。納得。
だけど今のは確実によくなってるって後押しがほしい　笑

やっぱり大は小を兼ねるですかね。
ちょっとくらい電気代がかかっても４キロにしようかな。と思い始めました。
買い替えなんてそうそうできないもんですね。
安定したら2.8キロでも4キロでも電気代は大差なさそうな気もしますし。
電気代を常に見られるわけだから請求書見てビックリ！もなさそうですし。

今日、402UDRのレビューを見たら、８畳に付けたとの新しいレビューが増えてました。
大きいの付ける人も珍しくないのかも。
メーカーのコールセンターの人たちは（2.8で大丈夫と言った３人）、
８畳間に４キロなんて何考えてんの？？みたいな言い方でしたが・・・笑

ご意見参考になりました。ありがとうございます。

＞防寒用ウェアと言うか、防寒用の肌着（値の張るアウトドア用のは暖かいのありますよネ）は必需品でしょう^^;
はい、必需品です。登山系・ゴルフ系、任せてください。
特に寒い1-2月は、そのままスノーボードにでも行けそうな格好してます。

しかし、今日も寒かったです〜　　現ダイキンエアコン・・・笑

書込番号：11719426

[mjmjmj]

たぷりんさん、こんばんは。

今日加湿器をちょっと見たんですが、思ったより高いものが多いのに驚きました。
ピンキリなんでしょうが、２-３万は当たり前みたいな。
買うのなら小さな１万以下のものかな。

そうなると、noboz0706さんおすすめのダイキンの加湿するエアコンはいい感じですね。
この東芝のは、ミスト系すら付いてない感じですね。
まぁ、ぜいたく言いすぎですね。笑

書込番号：11719470

[たぷりん]

加湿器は気化式、スチーム式、ハイブリッド式など、いろいろタイプがあります。
安いものだとスチーム方式が多いのですが、これが意外と消費電力が大きいので要注意です。
気化式や気化式をベースにしたハイブリッド方式だと消費電力は少ないのですが、
サイズが大きく置き場所に困る事が多いですね。

「うるるとさらら」については、場所ふさぎで水の補給が必要な加湿器が必要無くなるので
あれば、非常に魅力的だと思います。自分は使った事が無いのでなんとも申せませんけど。

書込番号：11720581

[☆ミント☆]

私も暖房機能には期待してるんですが
このサイズの機種はパワフルでコスパもいいんですね
今までホットカーペットと電気タイプのストーブを使っていましたがトータルすると消費電力は１５００ｗ
それでも微妙

この機種にはピタッと気流で床に温風が行くようにできたり
自動おまかせにするとリモコン周辺を快適にする機能もあります
設定ですぐに温風を出せる機能もありますね

エアコン１つで済んだら
電気代の節約になりそうなんだけど…

冷房の電気代はかなり満足です
今日なんて７時間快眠モードで６円でしたから

加湿器なら安いものなら２０００円からありますよね

私はアイリスオーヤマの安い加湿器を使ってますが
ちゃんと加湿できるし
アロマオイルも使えます

エアコン自体に空気清浄機能があるからこれで十分と私は思ってます

書込番号：11721547

[isusu]

ズバリ！！　ムーブアイNaviのZXV280　今ならキュウパチ代！

東芝402UDRユーザーとなった身ですが、敢えて、↑を推奨いたします。
暖房は能力も省エネ性もUDR以上（最大7.7KWが消費1980W）、更にムーブアイで狙って暖めてくれるでしょうし、
「ピュアミスト」や「冷房・除湿自動切換え」は、かなり魅力的な機能。

それに比べて、我が大清快は、デュアルコンプの0.2KW（消費45W/1円）運転以外の機能は、、、、ガッカし。
好奇心旺盛かと思われるスレ主さんも、きっと、３日で失望なさると思います^^;
しかも、吹き出し口のデザインなどは、歯並びの悪いジョーズが大口あけたみたいに無様なんですよ。
リモコンもデカイだけで、情けなくなるデザイン。

私の場合は、もともと基本性能重視で、4KWクラスでありながら0.2KW〜の低出力運用可能　な点に魅力感じまして、それはそれなりに納得できてるのです。
で、ですが、、、、0.2KWの1円運転を12時間利用したら1日12円。ライバル他社は0.6KWの3円運転が最低だとしても、1日36円。
25円の差でしかないのですよね・・・・・・（実際、最低アイドル運転なんて数時間も使用しないでしょうしネ）

mjmjmjさんは、是非、大正解なチョイスしてください！（ハハ;ひきつり

書込番号：11723640

[アリカメナイ]

>0.2KWの1円運転を12時間利用したら1日12円
条件が、外気温２７℃、室温２７℃で涼快運転した場合の話ですけど、この条件に当てはまる方が少ないような。

書込番号：11723791

[☆ミント☆]

省エネを目で見て実感出来るのがUDRの特徴ですね

実際には１０ｗ運転もします

UDRは気密性の高い家が増えてきていることに着目したエアコン

気密性の高い家では一旦室温が設定温度になった場合すぐには変化しません
室温をキープするためには少ない能力でいいので
より少ない能力で稼動するUDRはこういった環境ではオススメですね

逆の場合は説明しなくても分かりますね



私は冷房で快眠モードにして寝ていますが１０時間使っても１０円以下の日も多いですよ
夜は外気温が下がると同時に室温も下がりやすくなりますから
低能力運転が発揮されるんでしょうね

書込番号：11723943

[isusu]

スレ違いになりますが、この機会を借りて・・・・・
アリカメナイさん、涼風運転（0.1KW）は通常の冷房運転中にも便利に利用できます。
例えばここ最近の酷暑の中で、28.5度の設定で冷房してるとします。
28度だとちょっと寒い、29度だと熱い----そんな時の28.5度。
だいたい心地良いけれども、やぱっりナニか冷房疲れと言うかちょっぴり肌寒い感じな時、
そんな時にこの涼風運転（0.1KW）に切り替えると快適なんです。
多分、エアコンＯＦＦにすると、たちまちに、ムッと熱くなる所が薄着1枚羽織ったみたいに過ごせます。
そしてまた通常運転に戻して利用しています。　コノ機能はトッテモ良いです。
今のような酷暑の使用環境でも、涼風運転（0.1KW）は頻繁に活用できるのです。

そうそうMINTさんが報告されてる通り、
通常の冷房運転でも室温が安定したあとは、消費電力45W〜200W程度、つまり能力0.1KW〜0.5KW程度の低出力運転を続けてくれます。

他社のは、最低が0.5KWだ0.6KWだとしても、その最低能力運転に強制固定する運転モードは無いですから、
これは大清快ＵＤＲの良い点だとは大きな声で言えます。
ただ、このスレ主のmjmjmjさんが必要としている機能の優先順位から言ったら、あんまり必要ないでしょうね。

書込番号：11724084

[mjmjmj]

MINTさん、はじめまして。
ISUSUさん、こんばんは。

加湿ですが、私も加湿器を買ったとしても高いものは買わないです。
ジャマです。余計にせまくなります。笑

家電量販店へ　じっくり実物を見にいってきました。
きょうのISUSUさんの書き込みみて大笑いです！！

＞好奇心旺盛かと思われるスレ主さんも、きっと、３日で失望なさると思います^^;
しかも、吹き出し口のデザインなどは、歯並びの悪いジョーズが大口あけたみたいに無様なんですよ。
リモコンもデカイだけで、情けなくなるデザイン。

動くUDRを見たんです。リモコンもあって操作できるように展示してありました。
それ見て、まさに「歯並びの悪いジョーズ」でした。
下の「ビラビラ」した風向き調節するか何かのものが、妙に気になりました。
ちょっと引いちゃいました。。
リモコンは嫌いじゃなかったです。

どうもあのビラビラが気になって今回の８畳にはやめておこうと思ってしまいました。
昼間、ずっと目につきそうですから。
でも、皆さんのおっしゃる１円や涼風、そして使用電力表示が体験したいので
リビング側も思い切って買い足そうかと。
リビング（１２畳）に2.8キロが付いてるんですけど、これがまた微妙なので。
続き間（仕切れる）の6畳に新たに付けようかなと。

北の8畳には、強力候補の白くまくんを。
今日見て、やっぱり見た目はこれが一番好き！と再確認。
つるっとした表面に平たい形で、リモコンもちょっと重いけどいい感じでした。

あれこれ選んでいる今が一番楽しいです。
買っちゃうと冷めてしまう気がします。

きょう、早速、UDRを注文しようと楽天のお気に入りに入れていた商品にいくと、
ナント、、「売り切れ」！！
目を付けていた安いところがすべて完売！または入荷待ち。
入荷時期未定という悲惨な状況です。。。

白くまくんも入荷待ちだそうです。

在庫があるのは、高い値段のショップのみです。
ガックリです。

書込番号：11724770

[☆ミント☆]

私も白くまくんと迷ってました

でも８畳の部屋では
正直白くまくんの機能は役にたたないと思いました

センサーが働いたところで
広い空間ではないから意味ないですね

UDRのほうが本領発揮出来そうと思って
これにして正解でした

涼風運転でも快適に過ごせますし
冷房も３０分くらいで電力が１００ｗ以下になったり

エアコン本体のモニターで消費電力が見れるので
省エネを実感出来ますね

自動運転にすれば
リモコン周辺を快適にしてくれる機能もありますね

書込番号：11724983

[mjmjmj]

RAS-402UDR　注文完了しました！
納期はお盆過ぎてになりそうです。
結局、4.0キロにしました。
昨夜のご報告通り、リビング側につけます。

当スレでご相談させていただいた北の８畳は
白くまくんRAS-S40Z2にしました。

you-wishさん、詳しいご説明で2.8キロをすすめてくださったのにごめんなさい。
インターホンが南のリビング側にあって北の８畳を閉め切っていると
来客や宅配に気づきにくく、ドアを開けっ放しにしたりすることが多いので
あえて大きいものを選択しました。

皆様、ご意見本当にありがとうございました。
どの方のご意見もたいへんありがたく、１つ１つの書き込みにも
お時間がかかるはずなのに本当に感謝しております。

取り付けが終わりしばらくしましたら、それぞれの機種のレビューやクチコミに
また書かせていただきます。
私と同様にお悩みの方の参考になればと思っています。

また質問がありましたらスレ立てますので、どうぞお知恵をお貸しください。
ありがとうございました。

書込番号：11727778

[you-wish]

mjmjmjさん 　
RAS-402UDR　281UDR 　どちらにされても満足度高い商品と思いますから　よかったと思います。
きっとこの冬は　暖かく仕事できますよ。真冬に　あ〜暑いって　言ってみたいですね。
また　同じUDRで　機能面はまったく同じなので　こちら281UDRのスレに　ぜひ　ご使用感などレス入れてください。
お互い参考になりますので　遠慮なく　よろしくです。
　なるほど　白くまくんでしたか。　私の息子の営業品でしたので　息子に代わって　ありがとうございました。(笑。

書込番号：11728210

[mjmjmj]

約半年ぶりの書き込みです。
冬場に使ってみた感想です。

おかげさまでこの冬は寒い思いをせずに済んでおります。
４キロにして正解だったかは分かりませんが、寒くなく過ごせるのでよしとします。
電気代は高くもなく安くもなくです。例年と変わらない。
昔のエアコンにありがちな上があつく下が寒いといったこともなく快適に過ごしています。

電気代節約もあり、防寒ゴルフウェアといった格好のままですが満足しています。

書込番号：12685110

プラズマイオンの発生音は？冬には役に立つの？

[☆ミント☆]

このエアコンの空気清浄の特長は
プラズマイオンをウイルスなどに付着させてエアコン内部の熱交換機にウイルスなどを集めて
熱交換機の抗菌剤コートでウイルスなどを抑制したあと
ドレン水で洗い流す仕組みになっていますが
冬の場合ドレン水は出来ませんよね？

冬の場合どうなるんでしょうか？
またプラズマイオン発生音についてですがみなさんはどんな音がしていますか？

約１２秒おきにプラズマイオン発生音が２〜３秒なります
スプレーするようなシューって音です

このイオンって脱臭や肌の潤い効果はないんでしょうね…

書込番号：11803983

[isusu]

＞冬の場合どうなるんでしょうか？
そう言われれば、そうだなーと、サポートに電話で尋ねてみました・・・・・
面白い回答、怪答、帰ってきますから、、冬まで時間があるし、電話されると良いです。^^;

あんまり無茶苦茶な怪答だったから、ダイキンの方の窓口にも聞いてみました。
「冬に集めた分は、次の夏に流すんです」とスベラナイはっきりした回答でした。
（ダイキンＦＡＮになりそうな気分です）
尚、東芝さんからは違うルートで少し異なる回答も得てますが、また別のチャンスに紹介します。

今は、イオンで捕まえたウィルスどもが死滅（抑制）してくれるのか？復活する恐れはないのかぁあ？
少し研究したいと思います。

換気（排出）するので、臭いの方は、多少の効果があるのだと思いますが、
肌の潤い効果はまったく無いですよ。　間違っても、エアコンのイオンジェネレーターのあたりに顔近づけたりなさいませんように！^^;
乾燥した風で、カッサカサになるんだと思います！

書込番号：11817181

[☆ミント☆]

東芝って確かにデュアルコンプはスゴイと思います
４５ｗでも確かに夜は涼しいですから

熱交換機に集まって抑制されたものはやがて死滅し
風と共に室内に舞い戻るんでしようね…
冬の場合は

東芝ってエアコンの基礎は素晴らしいと思いますが
それ以外は？？？ですよね

リモコンセンサーもそうですね…
ちゃんとしたセンサーを搭載したら
もっと省エネ出来そうなのに

運転を止めずきめ細かい温度調整が出来るのはいいと思います

他のエアコンでは断続運転するような説明がパンフレットにありました
でも一度エアコンを止めると再始動する際に電気を使いますね
ストップしてる間は電気を使わなくても再始動時に大きな電力を必要とするなら省エネではないのに
あたかも省エネのような謳い文句
例えば冷房時
ストップしてる間は室温が上昇し再始動すればまた室温が低下する
これは冷房の最低能力が高いためそうせざるおえない



東芝の場合
冷房の最低能力が低いため
ストップしなくてもいいので
室温を一定に保てる

東芝は０.２KW〜
電力４５ｗ〜

他社はほとんど０.６KW〜
電力は多分？１３５ｗ〜

これだけの違いがあります

書込番号：11817472

[isusu]

パナのナノイーは、飛び出してから約600秒（10分）の寿命なのに対して、
東芝の空気イオンは、その1/6の寿命の約100秒　だそうですね。

エアコンで発射された「とびだせイオン」がウィルスを捕まえて、無事に100秒以内に戻ってきてくれれば、
熱交換器で退治できるようですが、制限時間内にどれだけ戻ってくるのでしょうかネ^^;・・・・心配の種�@
しかもパナさんの解説によると、空気イオンは空気中の酸素や窒素とも結合してしまって、ウィルスなかなか捕まえてくれないらしい・・・・^^;心配の種�A
まあ、最後の砦で待ち伏せイオンがウィルスを捕まえてくれるらしいですが、
なんだか、100秒の寿命の『とびだせイオン』が不憫になってきました。

シャープのプラズマクラスターだとかは、プラスとマイナスで一緒にウィルスに襲い掛かって、
その場で退治してしまうらしいですから、勇ましいものです！！
なんだか、それに比べると我が大清快の『とびだせイオン』は、迫ってくる爆撃機に向かって、槍や小石を投げつけてる見たいなものでは@@;（涙

たったひとつの取柄のデュアルコンプの最小出力運転ですけど、
実際使ってるときに、15Ｗだとかの消費電力になってる時は、コンプレッサーは結局停止してるんですよね。
白クマ君でも、0.2ＫＷには適わないものの、最小0.3ＫＷで運転できるモードが用意されてるみたい。
同じ使い勝手じゃないでしょうか？　しかも白クマさんはイオンミスト。

だいたい一通り（暖房以外）使ったので、今度レビュー投稿しようと思いますが、、、、
こんな価格になったら、優位性あんまり無いと感じてます。
私もクチコミ投稿などで盛り上げに参加したのですが、それは、他社の上位機種とは結構大きな価格差だったからでした。　白クマさんのＳシリーズの方が安価なんて・・・・
購入検討の方は、慎重に！！
円高阻止！！　大清快価格高騰反対！！　株価あがれぇ〜！！　気温さがれぇ〜！！

書込番号：11841758

[☆ミント☆]

私はナノイー発生機を買っちゃったから
スゴイオンは別にどうでもいいかなって感じですね

スゴイオンはエアコン内部にウイルスを取り込んで
外へ排出します

それに常にイオンを放出してるわけだから１００秒という短い寿命でも
くり返し行われればきちんと捕獲できるような気がします

ナノイーやプラズマクラスターイオンは空気中でウイルスを退治するわけですから
死骸も当然空気中を漂います

書込番号：11842467

[☆ミント☆]

私気になってることがあるんですが…

スゴイオン作動時はどんな音がしますか？

私がたてたスレ通りな感じでしょうか？

夜寝る時音が気になることがあるもので…

書込番号：11842539

[isusu]

なのいー　買っちゃいましたか＾＾
ヘアードライヤーだったら、ナノイー使ってますから、1時間に1回くらい、ドライヤーでウィルス退治、今度やってみようかなー＠＠＠＠＠なんて！

ところで、音は、ほとんど気にならないです。
送風口の所のイオンジェネレーター？で　「ジー」って感じの音かな？（ちょっと曖昧ですみません）
換気の送風ファンは工場設定の「微風」のままなので、「掃除の時の埃排出」のような音はしません。
ちなみに、この時、部屋の壁貫通したところの換気口に手をかざしてみれば、ソヨソヨと風が出てるのが確認できます。
パソコンのブロアくらいの勢いで、コレで「換気」は大袈裟。
トイレの換気扇回した方が、はるかに、部屋の空気綺麗になりそうに思えます。
寝る時にコレＯＮにしてても、大した効果無い感じしますよ。

音は、今一度今夜寝る前にでも、観察してみます。

書込番号：11842779

[☆ミント☆]

ナノイーいいですよ
ホントに部屋が無臭になってます
肌も潤うみたいだし


あの音はスゴイオンの音でしょうか？
定期的にシューーッ
てなりますよね？

気になって眠れないことがあるんですよね…

換気は私はOFFにしてます
空気が汚れてたり臭いが気になることもありませんから

でも換気機能って
単純に室内の空気を排出してるだけだったんですね

私は空気中の臭い成分だけを排出してるんだと思ってました

パンフレットにはペットとかタバコの臭いを低減させるみたいな説明ですよね
タバコ臭の説明では一酸化炭素は排出出来ないみたいな説明もありましたから私は空気を濾過して臭い成分を排出する仕組みになってるんだと思ってました

書込番号：11842903

[まぁあれだ]

☆ミント☆さん
同じ機種使ってます
家のはシューーッって音はしません
真空引きが不充分とか初期不良なのかもしれませんね？

家で排気は「なし」に設定してます
五月蝿いし普段は風を通さない部屋の隙間や
止めてある換気扇から空気引っ張って
部屋が油やカビ臭くなったりる気がします

書込番号：11845293

[☆ミント☆]

イオン発生機って音がしないのが正常なんでしょうか？

空清モードのみで換気なしでもエアコンから
定期的にシューーッというか
ジィーーッという音がするんです
大きい音ではないんだけど…

まぁあれださんも同じ機種を使ってて音がしないという事は
故障かもしれませんね

この音は真空引とかは関係ないと思うんだけど…

書込番号：11845962

[まぁあれだ]

☆ミント☆さん
ジィーーッですか
放電音？ビビリ音？接触不良？
昼間はほとんど書斎のダイキン君のお世話になってますので
今から大清快くんを注意深く観察して診ます

書込番号：11846230

[まぁあれだ]

☆ミント☆さん
ジィーーッ音確認出来ました
普段は風量を急速か強で使用してますので
風切り音で聞こえなかった様です
風量を弱にして静かにして居ると確かに１５秒おきに３秒
私の耳鳴りより小さな音でジィーーッって聞こえました
昼寝した日や疲れてない不眠症の時には気になるでしょうね
私はキレイイオンがキッチリお仕事してるのだと思っておきます

書込番号：11846549

[☆ミント☆]

まぁあれださん

確認して頂いてありがとうございます

どこかの掲示板でイオン発生機の故障についてのスレがあったんですがもしかして私のも故障してるのかもとちょっと不安だったんです

でも同じようですし安心しました
夜寝るとき
涼風運転をするんだけど
静かなぶんイオン発生機の音が気になってしまって…

でも朝起きたとき気分的にスッキリしていいからついついつけちゃうんですよね

涼風運転だけならかなり静かなのに…

もちろんうるさいわけじゃありません
私は音にかなり神経質なだけなので普通の方は気にならないと思います

書込番号：11846595

室温計測は？

[☆ミント☆]

リモコンに表示される室温と
部屋に置いてある温度計の室温が違います

冷たい空気は下へ行くから床は室温が低いのは当然ですが
これは温度をエアコン本体で計測してるってことですよね？

リモコンにはセンサー内蔵で
自動運転の際にリモコン付近を快適にする機能がありますが
これは温度計とは違うんでしょうか？

書込番号：11778930

[happycommune]

普通は室温計は、直射日光とかがなければ熱の流れが殆どない状態で部屋に置かれていて、どこにおいても大体似たような温度になるという想定で作られています。

しかし、直射日光が入る部屋や冷暖房を行っている部屋では、室内に熱の流れが生じているので、同じ室内でも場所によって温度に差が生じます。

室温計の位置は大体壁に吊るしてあったりするので、壁からの熱を受けて冷房中は室温より高めになる場合が多いと思います。逆に暖房中は、室温より低めに表示されるかもしれません。

私の場合、エアコンの冷暖房効果を見る為に室温を測る場合は、壁から離れた場所、例えば本棚の手前側に吊るすとか、邪魔にならない場合は、ペンダント形の照明器具の下にヒモで吊るしたりしています。

書込番号：11778967

[P577Ph2m]

リモコンにも本体にも温度センサーが付いています。
なお、温度計はプラスマイナス1度の誤差が許されていますから、最大2度程度違う可能性があります。
あくまで目安程度と考えて下さい。

書込番号：11778974

[里いも]

こんにちは
本体の温度センサーは室内空気の吸入で測っていますが、当然のことながら、部屋の箇所によって差がでます。
部屋を閉め切って、1時間以上とか運転しますと、ほぼ均一になるかと思います。
冷たい空気が吐き出され、部屋を一巡して暖かくなって吸入口へたどり着くので、部屋の温度とは差が出てしまいます。

書込番号：11779013

[電気屋のベータロー]

☆ミント☆さん
エアコン吸込部に付いているTAセンサーによって、室温を推定しています。
広い部屋や部屋の上下では温度が異なる場合がありますので、目安として下さい。
右取り配管の場合の例ですが、配管穴から外気（壁の中）の影響を受けて温度が大きくずれる場合もあります。（この場合は配管穴のすきまをねんどパテ等で埋めて下さい。）

自動（おまかせ）運転中、クリーニング運転中、余熱（ダッシュ）運転中、停止中はリモコン温度センサーにより室温を検出します。
リモコンの設置場所（置き場所）によっても、温度が大きくずれる事があります。

書込番号：11779187

[isusu]

私も色々と確認したいことがあったので、メーカーの電話窓口で確認しました。（けっこうシツコク）
●温度センサーは本体内部にある。
●通常この温度センサーの温度を基に制御している。
●自動運転の場合は、リモコンに内臓している温度センサーの温度を『参考』に制御する。

電気屋のベータローさん
＞自動（おまかせ）運転中、クリーニング運転中、余熱（ダッシュ）運転中、停止中はリモコン温度センサーにより室温を検出します。
は、微妙にニュアンスが違っていて、
○あくまで本体の温度センサーで管理。リモコン側とで温度差が発生していたら、温度差を解消する方向に多少修正する。
と言うことだそうです。
暇があったら、リモコンを温めたり、アイスノン等で冷やしてみれば検証できると思います。^^;

尚、私の手元では、壁掛けの電波時計や、目覚まし時計に温度計が付いてるし、インテリア用の温湿度計やら、この夏１００円ショップで買ったもの、さらには、以前の東芝エアコン付属リモコン（温度センサー内臓）など、いたるところで、検地しております。

なんかね・・・エアコン作動の熱で、本体センサーは１度くらいＵＰしてると疑ってます。
また、室外機についてる温度センサーは、ＯＮ直後は周囲よりも低温なのに、動きはじめたら自分の温風で暑くなってる気がします。
まあ判って（想定済みで）、制御してくれれば良いわけですが・・・
どうも、この温度制御に不審をつのらせてます。

書込番号：11780497

[isusu]

ついでにもう１点補足します。
カタログやＰＲページでは・・・・『スポット気流と組み合わせるとより快適！』みたいに説明されてますネ。
これが、嘘！とは言わないけれども　大袈裟、まやかし、、、、
「リモコン側が冷えすぎている状態だったら、若干冷却を緩める。　冷えていなければ若干がんばって冷やす。」
その風が、『スポット気流』の方が『ワイド気流』の時よりも、的が絞られているだけに、効果が早く現れる。と言うわけです。
でも、『スポット気流』やら『ピッタシ気流』なんて言っても、リモコンに向かって風向が自動で変わるわけではありません。

　　リモコンがある場所　＠　あなたが居る場所　＠　風向き
これ、バラバラですからぁ！！　ご注意を。
もっと涼しくなりたかったら、自分で居る場所や風向変える、『手動』しかないのです。

書込番号：11780749

[☆ミント☆]

みなさんありがとうございます

やはりエアコン本体が基本なんですね…

自動運転って
どんな仕組みなんでしょうか？

勝手に風向きがリモコンのあるところに変わるんでしょうか？

書込番号：11780793

[電気屋のベータロー]

isusuさん
訂正ありがとうございます。
私の書いた文章ですが、誤解しやすい文章でしたので訂正（追加）します。

＞自動（おまかせ）運転中、クリーニング運転中、余熱（ダッシュ）運転中、停止中はリモコン温度センサーにより室温を検出します。
リモコンの設置場所（置き場所）によっても、温度が大きくずれる事があります。
上記の文章は「おしえて」ボタンを押した場合にリモコンに表示される温度についてです。

isusuさんの書かれた
＞○あくまで本体の温度センサーで管理。リモコン側とで温度差が発生していたら、温度差を解消する方向に多少修正する。
というのは自動運転中の動作になり、「室温（Ta）とリモコン温度センサー値(Tar)が大きく異なる場合、目標温度はシフトしません。」という事です。（温度差が大きい場合、リモコン側の温度は無視されます。）

書込番号：11781386

[まぁあれだ]

☆ミント☆さん　
上の方でisusuさんも書いてますが
リモコンの温度を本体に送信してるだけです
人やリモコンの位置を検知して風の向きやら調節する訳じゃありません
メーカー側も売るのに必死で他メーカーより遅れた部分をファジーな表現を
カタログに平気で載せますね都合の悪いことは虫眼鏡で見ないと読めない大きさで
今どき当り前の機能だからあえて書いてないのかとか良い方に解釈すると
酷い目にあいます

書込番号：11782578

[まぁあれだ]

スレ立てるまでも無いのでココに書かせて貰いますが
真空引きを人力の自転車の空気入れ見たいなのでやってましたが
みなさんの所はどうでしたか？

書込番号：11782792

[☆ミント☆]

風向きも変えずにリモコンの温度センサーのデータを本体に送信するだけでリモコン付近を快適にするなんてすごいエアコンですよね(笑)
他のエアコンには不可能なことですね

これは私も上手く騙されました

とはいっても私の場合
８畳の寝室だからセンサー自体意味がないと思ってます

センサーは広い部屋で使ってこそ意味がありますよね

書込番号：11784316

[isusu]

☆ミント☆さん　のスレッドに便乗してばかりですが、ご容赦ください＾＾；

電気屋のベータローさん　こんにちは。お詳しいですね。
時間ありましたら、少しお付き合いお願いします。
『自動』の場合の動作（リモコン側の温度センサの値がどう反映されるか？）を確認したくて、数日前にメーカー窓口に質問したのです。
その際、「本体とリモコン側との温度差が著しく異なる時は、リモコン側の値を無視する」・・・と言うのは回答得ました。また、そうだろうなと理屈は理解できます。
ところで、「では、その差は何度に設定されてるのだ？」と踏み込んで訊ねたら、明確に回答しません。
「10度とか15度とか」、口頭で簡単に説明できないような高尚な（グラフで示すような）設定だからでしょうか？
それとも、各社独自の秘伝として、隠したいのでしょうか？
ラーメンスープの秘密は知らせなくても、ウマイかマズイか、客が判断できます。
でも、エアコンの機械の仕様の場合、『快適』だとか『自動（で快適に設定する）』と言うセールス文句だけで商品説明行ってるのはヒドイ！！と、今回数年ぶりに自腹でエアコン買って思いました。
80年代、90年代、20世紀の時代だったら、「自動」どころか、「全自動洗濯機」みたいなセールス文句がくっついていても、それなりの機能だと理解できました。
ところが、やろうと思えば何でも自動制御できそうな現在、『自動』なんて表記を無節操に使うのは、問題あり過ぎでしょう！

それで、長くなりましたが、ベータローさんに教えて欲しいのは、
＞「室温（Ta）とリモコン温度センサー値(Tar)が大きく異なる場合、目標温度はシフトしません。」
たとえば、こういう事は、業界関係者の中では常識なのでしょうか？　たまたま、東芝のこの製品についての仕様をご存知だったのですか？
この件にかぎらず（目下、除湿の件を探求中）、「業界の人や専門家は知ってる」「説明責任はない。無知な消費者がアホ」と言う流れでは困ると思うのですよ。
この際、アホな消費者の先鋒に立って、カッカしてやろうと思っています。なにしろ、いくら熱くなっても、冷房効いて爽快ですから〜（^^;
（（（決して、ベータローさんに矛先向けてるつもりではありませんから、失礼な言葉になってましたらお許しください））

書込番号：11784547

[電気屋のベータロー]

isusuさん
レスが遅くなり申し訳ありません。
私が書き込みした内容についてですが、販売店とサービスマン向けの技術資料より調べて書き込みさせてもらいました。
＞「では、その差は何度に設定されてるのだ？」
「リモコン側センサーと本体センサーの差で補正が無効になる温度」についてですが、私の持っている資料にも具体的な温度の記載はありませんでした。（営業か技術部の人に聞いてみます。）

書込番号：11810328

[isusu]

電気屋のベータローさん　ありがとうございました。
電話相談センターの担当者も似たような資料を参照して回答してるのですね。

温度の検知や表示について、オヤ？と思ってるのは他にいくつかあります。
�@温度設定は0.5℃刻みで指示するけれども、気がつけば、リピートされてくる方の温度は小数点下なし。
立派な液晶画面あるから、小数点下1桁十分表示できるのに、オヤ？です。
壁掛けの電波時計も目覚まし時計でさえ小数点下1桁の温度を表示してる時代に、まったくオヤ？
�Aこの少数点下の処理は、シシャゴニューなのか？キリステキリアゲなのかオヤ？
�B冷房-除湿を切り替えて、直後に室温を見てください。。。。表示が1度上がる。オヤ？
再熱じゃなくて、はじめっから、1℃（シシャゴニューだから、0.6℃かもしれませんが）かさ上げ、粉飾してるのじゃないかとオヤ？（笑；

トーシバ、、、、、がっかりッス

書込番号：11816686