GXR ボディ のクチコミ掲示板

GX-200とDP2の２台購入した方がお得で便利！！

[BVB]

GXR本体＋２つのレンズを購入するより、GX-200とDP2の２台購入した方がかなりお得なようです。
GXR本体＋２つのレンズの総重量より、GX-200とDP2の２台の総重量の方が100グラムは軽いようです。
GXR本体で２つのレンズは同時に使えませんが、GX-200とDP2の２台有れば同時に使えます。

アイデアはとても面白いと思いますが、ユーザーの立場から見た場合、購入したい（お財布からお金を出したい････）程の魅力があるか？　チョット疑問です。

でも買っちゃうかもしれません･･････（汗）

書込番号：10456045

[AXKA]

操作感とか、持ち加減、出る絵の予測
ってのにはどうしても「慣れ」が必要ですからねえ。

GXRで統一しておけば、撮影スキルをそのまま反映できるのが
大きいと思います。

書込番号：10456288

[沼の住人]

私はこの問題が一番尾を引くように思います。

画像の処理を考えると専用の画像処理エンジンまで一体化する方がより最適化しやすいだろうと思います。まあ、口径蝕がうんぬんというのも画像処理された結果と考えれば当たり前かもしれません。ただし、それをするとレンズユニットが大きくなり、そのほかの部分の仕事がなくなりますし、レンズが電子化されることで壊れやすくなります。

メモリー、電池、ストロボとそれを制御するCPUがボディ側だとすると、技術自体は確立した技術で、価格は安価だと思います。

逆に、画像処理部分の向上、画素数のUPは必然的に起こります。

結局、レンズユニットが思いの他、短命になり、一体型と比較してセパレート型の方が高額ならば、自然、一体型の方が売れるように思います。

じゃ、ボディも液晶の画素数UPをしてしまうと、セパレートのシステム化されているメリット（継続使用できる）が薄れるように思います。

困った。。。ね。

書込番号：10456318

[AXKA]

＞画素数のUPは必然的に起こります。

GRDIIIやG11を見ても分かるように、画素数そのもののUPは
今後それほど高くはならないと思います。
GXRをこの時代に登場させたのも、画素数が上から下まで
だいたい10M〜15Mで収まってきている市場を見て判断したものと思われます。

書込番号：10456334

[BVB]

一式買えば最低でも１０年以上はバリバリ使え、５０年以上前の機材でも現役で使えるフィルム機材なら超納得できますが、３年後に全てが陳腐化するデジタル機材では････この方式は１０年早いかもしれません。
すっかり慣れた時点で新製品に買い換えなんですね、デジタルは。

でも、きっと写りは良いデジカメだと思います！！

あと、非常用乾電池が使えなくなったんですね、GX・GRに対してかなりネガティブな部分で残念です。（あの方式には何度助けられたか･･････）

書込番号：10456352

[AXKA]

たぶんですが、A12の素子はα700で使われた12MのEXMOR素子だと思いますよ。
陳腐化と言いますが、素子は意外と長生きです。α330の10MCCDは、ニコンD200
採用以来、ずっと受け継がれていますし。

書込番号：10456367

[沼の住人]

でも、画像処理エンジンも変わらないんですよね？

書込番号：10456375

[ねねここ]

A12のユニットとレンズ交換式でミラーとペンタミラーファインダーのある一眼ユニットだと、高いのが許せる気がします。Ｍ4/3的にもデジタル一眼的にも使えれば、動体にも強くできて弱みがなくなるでしょうから。

…あ、でもそうなるとＳＯＮＹのαを小型ユニット化した方が良さそうですが（＾＾；…

書込番号：10456464

[気まぐれスナッパー]

GX200とDP2の2台セットで考えるとややこしいので、それぞれ別々に比較してみることにします。

まずはGX200の比較対象のGXR＋RICOH LENS S10の組み合わせは、現在の価格コムの値段だと\49,800＋\39,800で約9万円。
ただしS10にはGRD3に載っているのと同じ高感度に強いセンサーが付いてきますし、高速化したAFや精度が向上したホワイトバランスの技術もそのまま流用されているはずです。GX200も出始めは8万円前後したことですし、そう考えると個人的にはそれほど高過ぎるということもないかな・・・という気がします。

次にDP2の比較対象となるGXR＋GR LENS A12 50mmですがこちらは\49,800＋\69,800で約12万円。確かにこの値段だけを見ると「う〜ん・・・」と唸っちゃいますね。
ただ、GR LENS A12はリコーの公式サンプルやdpreviewに上がっているサンプルを見る限りでは、さすがにGR銘が付いているだけあって色収差もなくボケも綺麗で性能的にはかなり良さそうですし、さらにマクロレンズとしても使えることを考えるとレンズ単体のスペックではDP2よりも優れているように思います。
ボディとの総額でも、DP2の前身のDP1も発売当初は10万円近い値段だったことを考えれば、初物としてはまずまず妥当な値段ではないかと思うのですがどうでしょうか？

まあそういう僕も、現状の値段ではなかなか手が出せなくて値下がり待ちの状態なんですけどね・・・（汗）

書込番号：10457420

[BVB]

気まぐれスナッパーさんこんにちは

非常に魅力的な機材であることは確かなので、問題は価格だけです（私的には）。
単焦点セットで6万円台になれば買っちゃうと思います。

書込番号：10457527

[αが大好き]

デジタル一眼レフの場合レンズは一度買えば一生もので、ボディーはパソコンと同じで時代に合わせて買い替えていく消耗品。でもこのシステムではレンズも時代と共に買い替えていかなければならないので長い目で見ると金のかかるシステムだと思います。
（結婚前に揃えたレンズのおかげで、結婚後はボディーの買い替えだけで済んでいます。）

書込番号：10459462

[D.C.R.]

GXの後継機と考えた場合。
撮像素子の陳腐化は不可避かもしれませんが、GX300もGX400ももちろん買うよ！っていう（つもりだった）人から見ると、ボディーの方は３，４年は陳腐化しないと見て

（GXR ５万＋S10 ４万＋２年後くらいに出る？後継ユニット ４万）÷２＝６．５万

と1台あたり６．５万円で2世代分のGXが手に入る（＋余裕がある方は追加で大型素子ユニットも使える）ので、GXシリーズの初期価格としてはむしろ安い？という考え方も。。。

書込番号：10460045

買います、これ。

[おさるどん]

こんばんわ。

僕はこれ買います。面白いです。レンズとセンサーを一緒にしたことも、標準レンズにCMOS、ズームレンズにCCDと別々のセンサーを搭載、レンズとセンサーをマッチさせた状態で出荷されるためピントも色もばっちりではないかと。昔から続いてるマウント方式を捨てて、レンズ交換式でもボディが小型になるように工夫されてます。

「変」だとおっしゃる方もありますが「変化」ですからそう思うのも当たり前ですが、理詰めで考えてこうなったのだと、大変賛同できます。

リコーさん、さすがですね、素晴らしい。持ってるGR Digital IIIどうしましょかね？？

書込番号：10455550

[瀬賀田狂死朗]

そういう発想もあるといえばあるかも
マウントの形状はマイクロフォーサーズになっても
基本的にねじ込みしきなんだよね
これをスライド式にして接点などもあわせるほうがいいのかも
レンズとセンサーを分けたのも出てきて欲しいな
それと大容量電池が搭載できる本体も

書込番号：10455672

[くろぶる]

私も購入検討対象に入れました。(^^)
理由はGRシリーズを触ってみて、やわらかくて動かしやすいダイヤルが心地よかったので、センサーの大きなのが出たら買おうと兼ねてから狙ってた次第。
レンズとセンサーの設計や製造技術は常に進化しているので、グレードアップしたものに取り替えてどんどん使いたいという思いもあり、ユニット式の発想はよろしいんじゃないでしょうか。
カメラをシステム商品として捉えなおした所が妙に懐かしく感じました。

書込番号：10455713

[ペコちゃん命]

早いうちにこのレンズユニットならでは、というものを発売して欲しいですね。
コメントにあったようなフルサイズポートレート用とか。
センサーサイズは小さくてもいいので、画素数を400万画素くらいに抑えた換算1000�oの望遠レンズとか。

書込番号：10455725

[fibe-mini]

いろんなユニットを考えているようですよ♪

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_328005.html

書込番号：10456068

[rekus]

自分も購入したい口です
コンパクトデジカメを使いつつも、一眼レフのサブとしても使用したいと
常々思っていた自分にはちょうどいいカメラです
標準広角レンズを装備したら実質GX300になりますね
GX100を持ってるので、これのワイコンが使えるが魅力ですねー
GX100は割と気に入っていたので移行してもそのまま使用できるのが助かります

自分的にはデジカメと一眼レフのハイブリットみたいな存在だなと思っています
デジカメと比べたらどうしても重量は犠牲にせざるを得ない部分もありますけど
（マウント部分の強度及び構造が複雑になるために）
その代わりに汎用性が増えますからねぇ

GRレンズの単焦点ユニット、コンデジで考えれば間違いなく高いですけど
一眼レフのレンズで考えれば別に・・・ってレベルですよねぇ
これからのユニット展開は期待です
GXRにしか出来ないようなものを作って欲しいですね

書込番号：10456228

@_@??

[たいせいよく]

こんなん誰が買うねんな？　けったいな変物好き？　しかしすぐに廃版やろから何年かしたら「お宝探偵団」クラスの製品だやな。と推測する。

撮像素子にゴミが入らないとは言うけど、カビや内部の塗装が剥がれて撮像素子についたらその都度メーカー行きかいな。

なかなか頭のええ「利口」な人が考えたんやね。

書込番号：10455045

[とんぺち]

新しいコンセプトのデジカメとして登場ですが……あまり魅力はないですね。正直　スレ主様同様『こんなん誰が買うねんな？』って感じです。

書込番号：10455271

[ＭＡＹ＝ＰＡＰＡ]

発想が一昔前のＡＰＳカセットフィルムカメラと
近い感じがするので、同じ運命を辿るものと
思われます。

書込番号：10455541

[Customer-ID:u1nje3ra]

ディスクカメラってあったね…
うちの親が買ってたなあ…

書込番号：10455712

正直この発想はすべると思う

[dcsyhi]

新しい事に挑戦するのは歓迎だけど、奇をてらっただけで、あんまり合理的な方法とは思えません。レンズが高くなるし。
普通にレンズ交換式ミラーレス一眼にするか、
やるにしても、レンズ・ボディ・センサーを全部バラして、個々に買い換えられる中判デジタルバックみたいな方式にした方が良かったと思います。勿論小型で。

書込番号：10454239

[魯]

CX2をユニット化するなら直ぐにでもできますね。
来年出てくるという高倍率ズームはCX3のユニット化じゃ
ないかと予想します。そしてCX3は動画機能を強化して
くるんじゃないかなぁと・・・　いっそのことビデオ
カメラユニットが出てくると面白いんですが。

書込番号：10461583

[BOWS]

LR6AAさん

>広角，超広角の単焦点，ズームレンズユニットを最初におせばいいのに
>と思ったりしました．

　ざぶとん一枚　進呈します。

　この方式だと　マウントに起因したフランジバッグの呪縛に祟られないので　（広角レンズじゃなく）真の短焦点レンズが実現できるし、たとえ光学系がギブアップして歪曲が出ようが、周辺光量が落ちようが、画像エンジンも専用にカスタマイズできるので　究極の焦点距離 10mmレンズユニットが出来る可能性を秘めてますね。

書込番号：10467190

[BOWS]

>（広角レンズじゃなく）

　広角 = レトロフォーカス と言う意味で使ってます。

　超広画角のレンズ一体型カメラ(コンデジ)なんて商品が成立しなかったんですが、ＧＸＲシステムのバリエーションとしては "有り" だと思うので　作りませんか？＞リコーさん

　

書込番号：10467267

[ジンジャエールル]

ﾚﾝｽﾞ毎に撮像素子が違い（C-MOSとCCD、画素数など）ﾚﾝｽﾞの特性や『使い道』とのﾏｯﾁﾝｸﾞを、RICOHなりの解釈で、成立をさせている点に、このｶﾒﾗが大化けする可能性があるのでは！？と思います。風景のﾚﾝｽﾞﾕﾆｯﾄ、ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄのﾚﾝｽﾞﾕﾆｯﾄ、はたまた夜の撮影ﾚﾝｽﾞﾕﾆｯﾄなど。素子のﾁｭｰﾆﾝｸﾞを自由に、そしてﾚﾝｽﾞ特性、使用ｼﾁｭｴｰｼｮﾝに合わせた設計が出来るのではと考えてみたり…そしてｺﾗﾎﾞﾚｰｼｮﾝ企画！ﾂｱｲｽﾚﾝｽﾞ、ﾗｲｶﾚﾝｽﾞ、ﾌｼﾞやﾍﾟﾝﾀｯｸｽなど国産中盤ﾚﾝｽﾞとのｺﾗﾎﾞﾕﾆｯﾄなど。趣味性も高く、多少高額でも、販売面やﾕｰｻﾞｰ満足度は獲得が出来るのでは？？そして『ﾚﾝｽﾞ無しの各社ﾏｳﾝﾄ』の開発。小型なﾎﾞﾃﾞｨを生かした一眼が完成するのでは。銀塩用のﾚﾝｽﾞ特性にに合わせた、ﾚﾝｽﾞなしの交換ﾕﾆｯﾄの開発も面白いのではと思います。今後の売れ行き・発展を見守りたいです。

書込番号：10472733

[ハイパークリーン]

GX200で充分かな〜と思ってたけど、
大きさがGX200以上GF1未満な感じで持ち運びには苦にならなさそう。
24-70だったらレンズ部分も出っ張らないし。

単純にGX200がレンズ交換できるようになった、と考えればGXRはかなり魅力的ですね。

あとはみなさん仰るように今後発売されるユニットの値段次第かな。

書込番号：10473398

[テヌキング]

　あたりまえのことですが、「GX200のレンズが交換できるようになった」と考えられるのは
「レンズを交換したい」人なんですね。でも従来のRICOH製品は基本的に「レンズ交換
できなくてもいいから小型で高性能なもの」を求める人のためのものだったわけで、
GR／GX系もまさにそのためにレンズ交換を諦められるぐらい高性能なレンズを載せていた。
そういった従来の路線とは異なるタイプの製品が出ただけならいいのですが、GXRのズームが
1/1.7の時に「GX300」だけ2/3へステップアップさせることはやりにくいだろうし、そんな
制約を抱えた中で魅力的な「GX300」を作るのは難しい。つまりRICOHの新路線は旧タイプの
製品の進化を止めるものでもあるわけで、それが従来のファンに切り捨てられたような
印象を与えたのだと思います（単焦点の「GR�W」は出るかもしれませんが……）。

書込番号：10474554

[Frank.Flanker]

ところで
なんでボディとレンズユニットを合わせたレンズキットがラインナップにないんだ？
従来からあるマウントだと手持ちのレンズがあるからボディのみ買おうということはあり得るけど、GXRの場合はレンズもってる人なんていない
ボディのみ買ったって使えないのに

キットにすると安くせざるを得なくなるから？
安くしてまで売りたくない？

書込番号：10474672

[D.C.R.]

>テヌキングさん

>GXRのズームが1/1.7の時に「GX300」だけ2/3へステップアップさせることはやりにくいだろうし、そんな制約を抱えた中で魅力的な「GX300」を作るのは難しい。

GRDIII相当のCCDやらフルプレスSやらを搭載したGXR＋S10は、GX200からの進歩量を考えると『魅力的な「GX300」』相当品と思ってよいのでは？（もし今GX300が出てたとしても同じスペックだったのではないかと思います。）
皆さんが言うように2年後くらいにS10が『陳腐化』してGX400相当の新しいユニットが出るときには、サイズアップなど次の手を期待したいですね。
こっち↓にも書きましたが、GX系を買い継いでいくつもりならGXRは決して高くないですし。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000067744/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004915/MakerCD=70/Page=4/ViewLimit=0/SortRule=2/#10456045

書込番号：10474849

[aozo]

レンズに最適化したセンサーと言えば画質重視に聞こえますが、
ズームレンズに限ってはAPS-Cセンサーではコンパクトに作れないから、
コンデジセンサーに妥協しただけの気がします。

リコー自身が「コンデジ」と言っているように、
単焦点レンズをAPS-Cセンサーで使える携帯性の悪いコンデジ
ぐらいに考えていた方がいいかもしれませんね。

コンデジユニットを付けたGXRをデジタル一眼やマイクロフォーサーズ機と比較して、
小型化を謳うリコーの姿勢には違和感を感じます。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/328/005/html/06.jpg.html

書込番号：10474936

[テヌキング]

＞D.C.R.さん

＞GRDIII相当のCCDやらフルプレスSやらを搭載したGXR＋S10は……『魅力的な「GX300」』相当品

　もちろん大きく進歩しているのはわかるのですが、GX100＞GX200時と違ってサイズと重量は
どうしても大きくなってしまいますよね。そういう意味では2/3ではなくGR�Vと同じセンサーでも
一体型のGX300の方がより魅力的な人も多いのではないかと思うわけです。GXRのコンセプト
自体はRICOHというメーカーの特徴（自社製センサーは持たないがレンズ設計がうまい）に
合ったものかもしれませんが……。

書込番号：10475037

[はっぶるすばる]

将来、ＧＲの２８ｍｍレンズユニットがＡＰＳ−Ｃサイズかフルサイズで出てきたときＧＲデジタルもＧＸと同じ運命をたどるような気がするのは私だけでしょうか。
そういう不安を現ユーザーに大いに与えてしまっているのはリコーファンとして大変残念です。リコーはそういったところを将来のビジョンとして説明すべきです。
リコーのカメラはＧＲにしろＧＸにしろメーカーだけでなくユーザーやファンも一緒になって育ててきたという要素が他と比べて多いと思います。その辺のところを先のＧＸＲの発表会でのメーカー側のコメントを見ているとまったく感じられなかった、逆に高いところから見てしまっている気がして仕方ありません。
コンセプトにまったく異論はありません。しかしカメラ作りを見失わないでほしい。一ファンとしてそう思います。

書込番号：10475664

[モネールダンス]

レンズは資産、ボディは数年で交換する消耗品…というのが現代のデジイチユーザーの意識だけど、フィルム時代にはボディだって「一生もの」の資産だったはず。消耗品はフィルムだけだったんだから。
だから本当は陳腐化の激しいデジタル部分（センサー、画像エンジン、液晶）を交換可能にして、機械部分は丁寧に作り込み、メンテナンスと修理で対応してくれたら…という思いがあった。だからこのカメラには戸惑いを感じてしまうんだと思う。僕も含めて。
でもデジイチの仲間と思わず拡張性のあるコンデジと捉えると、また別の評価になるんじゃないかな。
交換ユニットの件はとりあえず置いといて、レンズ固定式APS-C機と考えると現状、こんな小型軽量な機種は他にないんだし。
ライバルは￥200,000以上もするLEICA X1？あちらはズームレンズ固定だけど。

書込番号：10476272

[LR6AA]

BOWSさん

ご賛同ありがとうございます．
デジイチに２０万円とかのレンズでも到達し得ない高品質な
広角レンズユニットがあれば，それだけで存在価値を主張できると思います．
コンデジ標準ズームとか，APS-Cマクロなんてすでに掃いて捨てるほど
ありますから．

書込番号：10476295

[dcsyhi]

マイクロフォーサーズがミラーレス機をヒットさせ、リコーが新しいコンセプトを打ち出し、シグマやライカがAPS-Cセンサー搭載のコンパクトカメラを出し、ソニーも噂ではミラーレス機の用意があるとの事。
長い間一眼レフで市場を支配し続けたキヤノンやニコンがどう動くのか、興味深いところではあります。
何にしてもデジタル化以来のカメラの大きな転換期が来ているのかも知れませんね。

書込番号：10485153

[PASSA]

> APS-Cマクロなんてすでに掃いて捨てるほど
> ありますから．

屋内で使い易い標準系のAPS-Cでマクロって、ペンタ/トキナー以外に有りましたっけ？

書込番号：10485206

[LR6AA]

>屋内で使い易い標準系のAPS-Cでマクロって
>ペンタ/トキナー以外に有りましたっけ？

トキナーがニコカヤノサポートと考えたら
あとペンタとソニーですが，どちらも純正があるので
ＡＰＳ−Ｃででているデジイチはほぼ競争相手に
なってくると思いますよ．33/2.5ハーフマクロの
直接の競合相手はこのぐらいかもしれませんが
60から105mmの等倍マクロもうじゃうじゃありますからね．

書込番号：10486151

[PASSA]

LR6AAさん、ソニーが先月出したんですか。 知りませんでした。
ペンタとトキナーは同じレンズですから、GXRで市場に3本というワケです。
マクロで一般的に使い易いとされる100mm前後と50mm前後は性能も用途も違います。
3本はウジャウジャどころか、選択肢が少な過ぎます。

60mmは50mm前後に含まれると思いますけど、価格.comのリストで見付かりません。
どこのメーカーでしょう？

書込番号：10486409

[LR6AA]

>ペンタとトキナーは同じレンズですから、GXRで市場に3本というワケです。
>3本はウジャウジャどころか、選択肢が少な過ぎます。

そういう数え方だとおっしゃるとおりだと思います．

私はその焦点距離のマクロが使えるAPS-Cのシステムの数で数えていました．
そして標準マクロはこのシステムではああまり他者と差別化はできないと思います．
対比しているのはレトロフォーカスじゃない広角の短焦点が使えるＡＰＳ−Ｃ
システムというほぼ空席な場所です．ＧＸＲの本領はバックフォーカスを
レンズごとに最適化できることにあると思いますし，広角のコンパクトな
レンズはスナップ用途で確立しているＧＲシリーズのイメージと重なって
ＧＲファンにも受け入れられるんじゃないかと思っています．

私自身はスナップにはあまり興味はないのですが，発売前のお祭りに参加して
言いたい放題しているつもりです．コンデジズームユニットも33/2.5マクロ
よりももっと面白いことできそうだなぁと思っています．

>マクロで一般的に使い易いとされる100mm前後と50mm前後は性能も用途も違います。

私も50mmと105mmを使い分けているつもりです．


>60mmは50mm前後に含まれると思いますけど、価格.comのリストで見付かりません。
>どこのメーカーでしょう？

nikonの60/2.8Gですかね．いいレンズですよ．

APS-Cシステムに使えるマクロレンズとしては
35mm, 50mm, 60mm, 70mm, 85mm, 90mm, 100mm, 105mmと
最近は選びたい放題だと思っています．
35mm, 85mm以外はフルサイズでも使えますので選択肢も増えますね．

書込番号：10487321

[PASSA]

ニコンの60mmは実焦点距離ですよ。 まぁ、言い争うほどの一大事でも無いので構いませんけど。

書込番号：10488314

[LR6AA]

>ニコンの60mmは実焦点距離ですよ。

リコーの今回の表記は個人的にはかなり不愉快です．
中身のもんだいではないのですけど．

書込番号：10488345

一眼「レフ」のカテゴリー

[きいビート]

E-P1やGF-1のスレで既出かもしれませんが…。

「デジタル一眼レフ」のカテゴリーにくくるのは無理がありますよねぇ。
「レフ」じゃあ無いし。

コンデジのカテゴリーで探してしまいました。

書込番号：10454124

[ココナッツ8000]

「レンズ交換式」とかでカテゴリ別けされてればあまり違和感ないんですけどね。

書込番号：10454174

[里いも]

こんばんは
これに限らず、マイクロフォーサーズもここでは一眼へ分類されていますね。
レフが有るなしにかかわらず、仕方ないことでしょう。
郷に入ったら郷に従えです。
ここを利用する以上、仕方ないことです。

書込番号：10454178

[小鳥遊歩]

それよりも、ユニットが「レンズ」のカテゴリーに入っているのがさらに違和感･･･。。
ユニットが事実上カメラ本体みたいなもんですから。

GXR自体はなんというか「箱」？？？

書込番号：10454269

[αビート660Ｇ]

きいビートさん 皆様、こんばんは！


ニックネームに反応してしましました。
ちなみに、みどビーです。


＞コンデジのカテゴリーで探してしまいました。

ホームページで知って、私も同じ事をしました。（笑）

書込番号：10454303

[まふっ!?]

一般の方は『レフ』の意味が分からない人も多いですから
『一眼レフ』＝『レンズ交換できるカメラ』という認識の方が多いのでしかたがないんでしょうね。

このカメラの場合は『ボディ交換型レンズ』って感じですね。
どちらかと言うと小鳥遊歩さんがおっしゃられる様に『レンズが本体』っぽいですね。

書込番号：10454382

[総理そろ〜り]

全てデジタルカメラで一緒にしたらいいと思います。

キヤノン、ニコンがミラーレス機を出すまで風当たりが強いでしょうね。

書込番号：10454391

[Frank.Flanker]

思いきって
カテゴリー名から「デジタル一眼」と、レフをとってしまった方が良いかも？

書込番号：10454625

[SPドリンク]

デジタルカメラの括りなら、
レンズ一体式か交換式で分ければ、
選び易いかなぁ・・・

書込番号：10454754

[きいビート]

皆様、ご返信ありがとうございます。
携帯電話電話からの返信ゆえ、略式のお礼にてご勘弁下さい。

発表会で、リコーのコメントに、
「一眼レフではない、コンパクトならではの利点」との旨のコメントがありました。
リコーは自ら「これは一眼レフとは別物だよ」と言ってるわけで、
やっぱりコンデジのカテゴリーに入れて欲しかったですね。


みどﾋﾞｰさん、
機会があれば、車のカテゴリーでお会いしましょう。

書込番号：10454817

[ｈｏｔman]

小鳥遊歩さん
>GXR自体はなんというか「箱」？？？

『箱』というより『皮（スキン）』じゃ無いでしょうか？

書込番号：10455183

[まふっ!?]

将来、一眼レフからレフを取り除いただけの廉価版の兄弟機が出て来たり
レフボックスを取り外せる一眼レフが出て来たりしたら
更に訳が分からなくなりそうですね。

書込番号：10455246

[えべっ]

このカメラのジャンルがデジタル一眼に入ってたので・・・

他に分類する箇所がなかったので価格コムさんが一眼レフにとりあえず入れただけだと思います。

一眼レフについてはwikiで調べて頂くとして
このカメラ奇抜な発想ですね。

過去に奇抜なアイデアなのに殆ど売れなかった製品
ドアの外からでも冷たい水が出る冷蔵庫
ラジカセにテレビまでつけたラテカセ
110フィルムサイズのPENTAX一眼レフカメラ

オーディオ製品では数々ありますね。
デジタル式のカセットテープ。等々。

そして・・・新たに・・・

書込番号：10456011

[メカキングギドラ]

ライブビュー専用か光学ファインダー式かで分けて欲しいです。

書込番号：10456789

[じじかめ]

ヨドバシは、デジ一ではなくコンデジに入れてますね？（キタムラも）

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/82022

書込番号：10458024

[お陽さま燦燦・さん]

レンズ交換式、固定式が成り行き上、自然じゃないかと考えています。
バラ売りの単体ではカメラとして機能しないものと完成品という考えです。
カテゴリーの名前は、そろそろ再検討すべきところでしょうね。

書込番号：10458074

GXR スライド＆チェンジするたび表現世界は拡大する

[茄子の揚げ浸し]

来年には 28-300mm 登場ですとお？

ようやく発表されましたねー。

カカクにもGRX板ができてたのでスレ立ててみました。紹介記事などリンクしてみたり。

dpreview
http://www.dpreview.com/news/0911/09111001ricohgxr.asp

デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_327768.html

ITmedia
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/10/news080.html

もうじき発表会の模様が載るはずのギズモード
http://www.gizmodo.jp/


ところで、ズームレンズ＆ボディのキットとマクロレンズ＆ボディのキットが出るとゆーウワサはどうなりますかねー。

書込番号：10453004

[annoyance]

GRブログ更新。作例と撮影設定における新機能の紹介です。

http://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2009/11/post_389.html

それと、ヨドバシカメラ全店で11/27より店頭先行展示開始だそうです。
１週間後には実機をいじり倒した感想が山ほど出てきそうですね。

http://www.yodobashi.com/ec/news/1000007229/index.html?kind=0002&store=0011

書込番号：10504541

[茄子の揚げ浸し]

みなさんおはよーございます。

小諸日記：GXRのレンズ比べ
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200911/1258710374.html
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200911/1258795724.html

CNET.de : A12 の作例、マクロとボケと感度別
http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.cnet.de%2Ftests%2Fdigicam%2F41522616%2Ftestbericht%2Fpage%2F3%2Fangetestet%2Bricoh%2Bgxr%2Bgreift%2Bmicro_four_thirds%2Ban.htm&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8

CNET.de : S10 の感度別比較
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=de&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.cnet.de%2Ftests%2Fdigicam%2F41522616%2Ftestbericht%2Fpage%2F4%2Fangetestet%2Bricoh%2Bgxr%2Bgreift%2Bmicro_four_thirds%2Ban.htmhttp%3A%2F%2Fwww.cnet.de%2Ftests%2Fdigicam%2F41522616%2Ftestbericht%2Fpage%2F3%2Fangetestet%2Bricoh%2Bgxr%2Bgreift%2Bmicro_four_thirds%2Ban.htm

GR BLOG : GXRで撮る秋の訪れ 〜 GR LENS 50mm MACROに惚れた！
http://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2009/11/gxr_gr_lens_50m.html

書込番号：10524400

[茄子の揚げ浸し]

What Digital Camera.com の GXR 量産試作機サンプル ISO200 - 1600

Ricoh GXR pre-production sample images
http://www.whatdigitalcamera.com/equipment/galleries/sample-images/ricoh/24795/1/0/ricoh-gxr-pre-production-sample-images.html

書込番号：10524481

[茄子の揚げ浸し]

先ほど CNET.de の記事をリンクしましたが、ちゃんとしたサンプル集がありました。

http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.cnet.de%2Fdigital-lifestyle%2Fgalerie%2F41523006%2Fricoh_gxr_testfotos%2Ba12_modul%2Bmit%2Baps_c_sensor%2Bund%2Bfestbrennweite.htm&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8

オリジナルサイズへのリンクは、画像の右側にある、

The unedited original photo to
the 100-percent crop,
there is here.

の「 here 」です。

書込番号：10524509

[茄子の揚げ浸し]

フランス語のフォーラムに載ってたGXR 夜のスナップ。この掲示板ではちゃんとリンクできないので、URLをコピペして飛んでくださいませ。

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,67361.msg1121618.html#msg1121618

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,67361.690.html

書込番号：10524862

[茄子の揚げ浸し]

gfw.de によるGXRテスト結果です。ドイツ語→英語のグーグル翻訳でどうぞ。これは大変興味深いです。

S10
http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.gfw.de%2Fkameratests%2Findex.php%3Fk%3Dricoh_gxr_24mm&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8

A12
http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.gfw.de%2Fkameratests%2Findex.php%3Fk%3Dricoh_gxr_50mm&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8


参考資料ってことで他機種のデータもどうぞ。

GF1
http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.gfw.de%2Fkameratests%2Findex.php%3Fk%3Dpanasonic_gf1&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8

モデルさんが違いますが、DP1
http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.gfw.de%2Fkameratests%2Findex.php%3Fk%3Dsigma_dp1&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8

書込番号：10529612

[茄子の揚げ浸し]

昨日リンクしたフランス語フォーラムにGXR+A12 高感度サンプルとその等倍切り出し及びボケサンプルが。

↓あいかわらずリンクが切れてしまうのでコピペで対応願いまーす。
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,67361.810.html

書込番号：10529635

[うる星かめら]

つまり、一つはちょっと良いコンデジで、もう一つはK-xとGF1の雑種って感じですか。

書込番号：10532894

[うる星かめら]

K-xとGF1の良いところをとってくれたらと思います。レンズは交換できませんが。

書込番号：10532910

[ウキウキ１]

＞S10
＞http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.gfw.de%2Fkameratests%2Findex.php%3Fk%3Dricoh_gxr_24mm&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8

これのポートレイトですが、最近のコンデジってこんなにリアルに描写してくれるんですかね？
一瞬A12の方だと思いました

書込番号：10533146

[茄子の揚げ浸し]

日経トレンディに GXR+A12 量産試作機による実写速報が。 ISO 200-1600
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091118/1030316/?P=3

むむ、日経に渡された個体のファームウェアのバージョン、今まで見てきたものより少し上がってるみたいですな。

書込番号：10534721

[PASSA]

画質について“デジタル一眼レフ並み”という表現を見る度に、「アホちゃうか？」
と呟いてしまうのですが、画質が同等なのは当たり前ですよね。
一眼レフと比べるべきはスピード、MFに切替えた時の見え具合、レリース音等、
画質とは何の関係も無い部分です。 トレンディーはいつもながらトッポイね。

書込番号：10535025

[茄子の揚げ浸し]

撮って出しそのまんまのデータ載せてくれてるんで Exifメーカーノート読んでるニンゲンにとっては「ま、いーんじゃね？」ってとこですかねートレンディ。いつものとおりってことで、ひとつ。

ところで CX1 以降のリコーのマルチパターンオートホワイトバランス搭載機種（CX1、GRDIII、CX2、GXR）のレビューに載ったサンプル眺めてると、ほとんどのレビューアーさんがホワイトバランスを小まめに変えて撮影してるってことと、サンプルのキャプションには AWB も MPAWB もいっしょくたに「ホワイトバランス：オート」と書かれるのがほとんどってことが印象に残ります。どこの記事だか忘れたけど、AWB と MPAWB の比較の項に載せられた作例が逆になってるのもあったなー。なんか不当な扱いを受けてる気がしてならないぞMPAWBはっ（←隠しきれない MPAWB愛好者）。

今回のトレンディのひとはホワイトバランス「曇り」を使った2枚以外全部 MPAWBってのがなんか新鮮でこんなこと書いてしまいました。

書込番号：10535156

[茄子の揚げ浸し]

>一眼レフと比べるべきは

ん？こんなカンジですか？
http://www.flickr.com/photos/8064100@N03/4134872411/sizes/o/

ちがうって。じょーだんはさておき、私にとっての GXR はあくまで一体型の範疇なんで、気になる比較相手ってのはデジイチなんかじゃなく、上のほうでも書きましたが、やっぱ X1 ですね♪
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20091126_331499.html
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/x1-field.shtml

でもまあ気になるカメラってのはカテゴリーなど関係なく気になりますよね。予算も時間も限りある身の悲しさ、なにかを選択するってっことは他の選択肢をあきらめるってことになりがちなので、累積される未練には果てがありません。GXR で遊びたがっているワタクシではありますが、自分の生活レベルを無視して本音を言ってしまえば S2 が気になって気になってしょーがありませんわ。スタジオ撮り専用に買っちゃったよ、とか言ってみてえ〜♪
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/leica_s2_review_samples.htm

書込番号：10539660

[茄子の揚げ浸し]

KC チョートクカメラ日記「速報　GXRのユニットで遊ぶ」
http://chotoku.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/gxr.html
妄想拡大中のようです。

ちなみにチョートクさんはGXRに「ワルサーP38との共通項を感じる」らしいです。
http://twitter.com/chotokutanaka/status/6000400336

撮影はソフトな狩猟だ、みたいなことを言ったのはスーザン・ソンタグでしたっけ。カメラは元来銃になぞられ営為の呼び名も銃と同じシューティング。レンズ交換やらカメラユニット交換やらマガジン交換やらスコープ装着といったメカ分解組み立て系所作には、なにか男子のロマン的琴線をかきならしちゃうものがあるのでしょう、たぶん（←おそらくなにもわかってない、てゆーか、あまり関心を持ちたがっていない、みたいな♪）。

ハナシ変わって、GR BLOG に載ってた GXR専用ケースですが・・・
http://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2009/11/gxr_4.html
・・・・A&Aが GXR+A12 専用のかっこいい底ケースを出してくれるでしょー、きっと。

書込番号：10539759

[PASSA]

> 比較相手ってのはデジイチなんかじゃなく、上のほうでも書きましたが、やっぱ X1 ですね♪

そうなんです。 S10とA12の組合わせではメッセージが明瞭に伝わって来ませんね。
一眼レフとのサイズ比較画像を見て、A12を付けて持ち歩く自分をイメージしてみて下さい。
吊すかケースに入れるしかない。
GX200のレンズにワザワザ大柄なボディーを着せたユニットを出して「GXRはコンデジです。」
ってのは詭弁にしか聞こえません。 市場が混乱するだけです。
先ず、GXRのイメージを刷り込む「骨」を成すユニットを出すべきなのです。

書込番号：10540050

[茄子の揚げ浸し]

GXRを持ち歩く自分のイメージは、さっきの妙な画像見てふくらますより、本日スタートの先行展示で実機触りながらのほうが良さそうな気がしますねー。
ショップへゴーってことでさあ、だんな♪

書込番号：10540262

[茄子の揚げ浸し]

持ち歩きに関してですが、チョートクさんは

> GXRのカメラ部分を外して首からぶら下げるのが「吉」。
> 再生もカメラ部分はなしにて見るのが「快」。など、
> 今までは想像もできなかった「デジカメアクション」で遊んでいる。

だそーです。

わっちはやっぱA12にフードつけっぱ、サン・スナイパー・ストラップで持ち歩き！ですかね〜♪
http://www.sun-sniper.com/index.php?id=sun_sniper_strap0&L=1

書込番号：10540520

[茄子の揚げ浸し]

ああ、いけない。↑チョートクさんのつぶやきへのリンクを貼り忘れてました。
http://twitter.com/chotokutanaka/status/6078584426

ではみなさんよい週末を。

書込番号：10540531

[PASSA]

実機触らなくても大体の感触は判りますよ。 高品位なスタンダード
レンズ・ユニットが出たら、A12と一緒に買います。
その時は一眼レフのシステムともオサラバするつもりです。

書込番号：10540549