GXR ボディ のクチコミ掲示板

GXR スライド＆チェンジするたび表現世界は拡大する

[茄子の揚げ浸し]

来年には 28-300mm 登場ですとお？

ようやく発表されましたねー。

カカクにもGRX板ができてたのでスレ立ててみました。紹介記事などリンクしてみたり。

dpreview
http://www.dpreview.com/news/0911/09111001ricohgxr.asp

デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_327768.html

ITmedia
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/10/news080.html

もうじき発表会の模様が載るはずのギズモード
http://www.gizmodo.jp/


ところで、ズームレンズ＆ボディのキットとマクロレンズ＆ボディのキットが出るとゆーウワサはどうなりますかねー。

書込番号：10453004

[annoyance]

GRブログ更新。作例と撮影設定における新機能の紹介です。

http://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2009/11/post_389.html

それと、ヨドバシカメラ全店で11/27より店頭先行展示開始だそうです。
１週間後には実機をいじり倒した感想が山ほど出てきそうですね。

http://www.yodobashi.com/ec/news/1000007229/index.html?kind=0002&store=0011

書込番号：10504541

[茄子の揚げ浸し]

みなさんおはよーございます。

小諸日記：GXRのレンズ比べ
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200911/1258710374.html
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200911/1258795724.html

CNET.de : A12 の作例、マクロとボケと感度別
http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.cnet.de%2Ftests%2Fdigicam%2F41522616%2Ftestbericht%2Fpage%2F3%2Fangetestet%2Bricoh%2Bgxr%2Bgreift%2Bmicro_four_thirds%2Ban.htm&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8

CNET.de : S10 の感度別比較
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=de&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.cnet.de%2Ftests%2Fdigicam%2F41522616%2Ftestbericht%2Fpage%2F4%2Fangetestet%2Bricoh%2Bgxr%2Bgreift%2Bmicro_four_thirds%2Ban.htmhttp%3A%2F%2Fwww.cnet.de%2Ftests%2Fdigicam%2F41522616%2Ftestbericht%2Fpage%2F3%2Fangetestet%2Bricoh%2Bgxr%2Bgreift%2Bmicro_four_thirds%2Ban.htm

GR BLOG : GXRで撮る秋の訪れ 〜 GR LENS 50mm MACROに惚れた！
http://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2009/11/gxr_gr_lens_50m.html

書込番号：10524400

[茄子の揚げ浸し]

What Digital Camera.com の GXR 量産試作機サンプル ISO200 - 1600

Ricoh GXR pre-production sample images
http://www.whatdigitalcamera.com/equipment/galleries/sample-images/ricoh/24795/1/0/ricoh-gxr-pre-production-sample-images.html

書込番号：10524481

[茄子の揚げ浸し]

先ほど CNET.de の記事をリンクしましたが、ちゃんとしたサンプル集がありました。

http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.cnet.de%2Fdigital-lifestyle%2Fgalerie%2F41523006%2Fricoh_gxr_testfotos%2Ba12_modul%2Bmit%2Baps_c_sensor%2Bund%2Bfestbrennweite.htm&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8

オリジナルサイズへのリンクは、画像の右側にある、

The unedited original photo to
the 100-percent crop,
there is here.

の「 here 」です。

書込番号：10524509

[茄子の揚げ浸し]

フランス語のフォーラムに載ってたGXR 夜のスナップ。この掲示板ではちゃんとリンクできないので、URLをコピペして飛んでくださいませ。

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,67361.msg1121618.html#msg1121618

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,67361.690.html

書込番号：10524862

[茄子の揚げ浸し]

gfw.de によるGXRテスト結果です。ドイツ語→英語のグーグル翻訳でどうぞ。これは大変興味深いです。

S10
http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.gfw.de%2Fkameratests%2Findex.php%3Fk%3Dricoh_gxr_24mm&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8

A12
http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.gfw.de%2Fkameratests%2Findex.php%3Fk%3Dricoh_gxr_50mm&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8


参考資料ってことで他機種のデータもどうぞ。

GF1
http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.gfw.de%2Fkameratests%2Findex.php%3Fk%3Dpanasonic_gf1&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8

モデルさんが違いますが、DP1
http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.gfw.de%2Fkameratests%2Findex.php%3Fk%3Dsigma_dp1&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8

書込番号：10529612

[茄子の揚げ浸し]

昨日リンクしたフランス語フォーラムにGXR+A12 高感度サンプルとその等倍切り出し及びボケサンプルが。

↓あいかわらずリンクが切れてしまうのでコピペで対応願いまーす。
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,67361.810.html

書込番号：10529635

[うる星かめら]

つまり、一つはちょっと良いコンデジで、もう一つはK-xとGF1の雑種って感じですか。

書込番号：10532894

[うる星かめら]

K-xとGF1の良いところをとってくれたらと思います。レンズは交換できませんが。

書込番号：10532910

[ウキウキ１]

＞S10
＞http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.gfw.de%2Fkameratests%2Findex.php%3Fk%3Dricoh_gxr_24mm&sl=de&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8

これのポートレイトですが、最近のコンデジってこんなにリアルに描写してくれるんですかね？
一瞬A12の方だと思いました

書込番号：10533146

[茄子の揚げ浸し]

日経トレンディに GXR+A12 量産試作機による実写速報が。 ISO 200-1600
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091118/1030316/?P=3

むむ、日経に渡された個体のファームウェアのバージョン、今まで見てきたものより少し上がってるみたいですな。

書込番号：10534721

[PASSA]

画質について“デジタル一眼レフ並み”という表現を見る度に、「アホちゃうか？」
と呟いてしまうのですが、画質が同等なのは当たり前ですよね。
一眼レフと比べるべきはスピード、MFに切替えた時の見え具合、レリース音等、
画質とは何の関係も無い部分です。 トレンディーはいつもながらトッポイね。

書込番号：10535025

[茄子の揚げ浸し]

撮って出しそのまんまのデータ載せてくれてるんで Exifメーカーノート読んでるニンゲンにとっては「ま、いーんじゃね？」ってとこですかねートレンディ。いつものとおりってことで、ひとつ。

ところで CX1 以降のリコーのマルチパターンオートホワイトバランス搭載機種（CX1、GRDIII、CX2、GXR）のレビューに載ったサンプル眺めてると、ほとんどのレビューアーさんがホワイトバランスを小まめに変えて撮影してるってことと、サンプルのキャプションには AWB も MPAWB もいっしょくたに「ホワイトバランス：オート」と書かれるのがほとんどってことが印象に残ります。どこの記事だか忘れたけど、AWB と MPAWB の比較の項に載せられた作例が逆になってるのもあったなー。なんか不当な扱いを受けてる気がしてならないぞMPAWBはっ（←隠しきれない MPAWB愛好者）。

今回のトレンディのひとはホワイトバランス「曇り」を使った2枚以外全部 MPAWBってのがなんか新鮮でこんなこと書いてしまいました。

書込番号：10535156

[茄子の揚げ浸し]

>一眼レフと比べるべきは

ん？こんなカンジですか？
http://www.flickr.com/photos/8064100@N03/4134872411/sizes/o/

ちがうって。じょーだんはさておき、私にとっての GXR はあくまで一体型の範疇なんで、気になる比較相手ってのはデジイチなんかじゃなく、上のほうでも書きましたが、やっぱ X1 ですね♪
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20091126_331499.html
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/x1-field.shtml

でもまあ気になるカメラってのはカテゴリーなど関係なく気になりますよね。予算も時間も限りある身の悲しさ、なにかを選択するってっことは他の選択肢をあきらめるってことになりがちなので、累積される未練には果てがありません。GXR で遊びたがっているワタクシではありますが、自分の生活レベルを無視して本音を言ってしまえば S2 が気になって気になってしょーがありませんわ。スタジオ撮り専用に買っちゃったよ、とか言ってみてえ〜♪
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/leica_s2_review_samples.htm

書込番号：10539660

[茄子の揚げ浸し]

KC チョートクカメラ日記「速報　GXRのユニットで遊ぶ」
http://chotoku.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/gxr.html
妄想拡大中のようです。

ちなみにチョートクさんはGXRに「ワルサーP38との共通項を感じる」らしいです。
http://twitter.com/chotokutanaka/status/6000400336

撮影はソフトな狩猟だ、みたいなことを言ったのはスーザン・ソンタグでしたっけ。カメラは元来銃になぞられ営為の呼び名も銃と同じシューティング。レンズ交換やらカメラユニット交換やらマガジン交換やらスコープ装着といったメカ分解組み立て系所作には、なにか男子のロマン的琴線をかきならしちゃうものがあるのでしょう、たぶん（←おそらくなにもわかってない、てゆーか、あまり関心を持ちたがっていない、みたいな♪）。

ハナシ変わって、GR BLOG に載ってた GXR専用ケースですが・・・
http://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2009/11/gxr_4.html
・・・・A&Aが GXR+A12 専用のかっこいい底ケースを出してくれるでしょー、きっと。

書込番号：10539759

[PASSA]

> 比較相手ってのはデジイチなんかじゃなく、上のほうでも書きましたが、やっぱ X1 ですね♪

そうなんです。 S10とA12の組合わせではメッセージが明瞭に伝わって来ませんね。
一眼レフとのサイズ比較画像を見て、A12を付けて持ち歩く自分をイメージしてみて下さい。
吊すかケースに入れるしかない。
GX200のレンズにワザワザ大柄なボディーを着せたユニットを出して「GXRはコンデジです。」
ってのは詭弁にしか聞こえません。 市場が混乱するだけです。
先ず、GXRのイメージを刷り込む「骨」を成すユニットを出すべきなのです。

書込番号：10540050

[茄子の揚げ浸し]

GXRを持ち歩く自分のイメージは、さっきの妙な画像見てふくらますより、本日スタートの先行展示で実機触りながらのほうが良さそうな気がしますねー。
ショップへゴーってことでさあ、だんな♪

書込番号：10540262

[茄子の揚げ浸し]

持ち歩きに関してですが、チョートクさんは

> GXRのカメラ部分を外して首からぶら下げるのが「吉」。
> 再生もカメラ部分はなしにて見るのが「快」。など、
> 今までは想像もできなかった「デジカメアクション」で遊んでいる。

だそーです。

わっちはやっぱA12にフードつけっぱ、サン・スナイパー・ストラップで持ち歩き！ですかね〜♪
http://www.sun-sniper.com/index.php?id=sun_sniper_strap0&L=1

書込番号：10540520

[茄子の揚げ浸し]

ああ、いけない。↑チョートクさんのつぶやきへのリンクを貼り忘れてました。
http://twitter.com/chotokutanaka/status/6078584426

ではみなさんよい週末を。

書込番号：10540531

[PASSA]

実機触らなくても大体の感触は判りますよ。 高品位なスタンダード
レンズ・ユニットが出たら、A12と一緒に買います。
その時は一眼レフのシステムともオサラバするつもりです。

書込番号：10540549

ユニット交換式デジカメ リコー「GXR」を試す

[VallVill]

画質はデジイチ並み！
ASCII.jpで 行正和義さんが実写レビューしています｡

http://ascii.jp/elem/000/000/477/477647/

書込番号：10526627

[ウクレレべあ]

ワンプッシュ拡大表示	ワンプッシュ拡大表示設定画面

>液晶は3型で「GRIII」と同クラスの約92万ドット。解像感は非常に高く、マニュアルフォーカス時でも十分ピントの合いが判断でき（MF時の拡大機能がないのはやや残念だが）、1画面の情報量の多いメニュー表示でも視認性は高い。

とありますが、MF時の拡大機能はありました。
今やってみたらAF時でもワンプッシュ拡大機能は効きました（マニュアルは借りていないので試行錯誤・・・）。

書込番号：10526708

[Haya.]

レビューも揃ってきましたね。
自分も早く店頭で触って見たいです。

ところで、A12に43mmのステップアップリングをかませて、GRDIIIのワイコンを付けて37.5mmで遊ぶってことは可能なんでしょうかね。画質は落ちそうですがある程度確保出来ていればGRDIII持ちの方は遊べそうな。

そういえば写真アップでいえばGRブログで知ったのですがこんなところも。
→shiology.com/shiology/2009/11/1838-091121-7bd.html

書込番号：10527607

[MYKo]

＞ウクレレべあさん
ありがとうございます、MF時の拡大機能がなかったら予約をキャンセルするところでした。

質問があるのですが、拡大するポイントは中央だけでなく周辺部分へ移動させることもできると予想してますが、AFしてからMFする場合、最初からAF枠あたりを拡大してくれますでしょうか？それともいったん中央が拡大されて、方向キーで拡大部分を移動させる感じでしょうか？

書込番号：10528716

[ウクレレべあ]

> MYKoさん
明日までしか借りれないので、さっそくやってみました。

拡大するポイントは移動できないみたいです。
マニュアルが無いのではっきりとは分からないのですが、方向キーに機能が割り当てられているので、拡大ポイントは移動できませんでした（割当する機能は変更できますが・・・）。

ちなみにAFポイントを移動した後、拡大しても中央部が拡大されました。

書込番号：10528924

[茄子の揚げ浸し]

> MF時の拡大機能がない

従来機種のようにMF時に「OK 長押し 虫眼鏡アイコン」みたいな表示が出れば、拡大機能の存在がわかりやすかったですかねー。

MF時に拡大されるエリアはセンターだけだと思います。それから、セットアップメニューの「ワンプッシュ拡大表示倍率」は、再生モードでの拡大表示に関する設定で、MF時の拡大には影響しないと思うのですが・・・間違っていたらごめんなさい。

書込番号：10529510

[ウクレレべあ]

> 茄子の揚げ浸しさん
どうも、ありがとうございます。
ワンプッシュ拡大表示の倍率は再生モードの事ですね。
試してみて恥ずかしくなりました。

【MF時の拡大倍率は変えられません】
どうもすみませんでした（汗）

書込番号：10529622

[MYKo]

ウクレレべあさん、茄子の揚げ浸しさん、ご親切にありがとうございました！

MF時の拡大ポイントの移動やAF枠連動拡大は搭載してほしい機能です。
（もしかしたら搭載されていて、説明書には設定方法が載っているのかもしれませんね）

拡大倍率はとりあえずピント合わせが難なくできる程度に拡大できればいいかなーと思いますが、これは実際に自分の目で確かめた方がよさそうですね。

書込番号：10532011

[夜のドラえもん]

日経トレンディにも、レビューが載りましたね！
さすが、リコーですから、マクロは非常に強いようです。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20091118/1030316/

書込番号：10534916

[言うにゃ及ぶ]

日経トレンディのやつは、「実写速報」というタイトルを付けてるね。こっちは、「撮って出し」が売り物だったはず。

「実写速報」って、かつてはデジカメWatchの売り物だったけど、ちょっと前にやめちゃったからねえ。

まあよいか。重箱の隅をつついてもしかたあるまい。

書込番号：10535149

BCNランキングのレビュー

[annoyance]

BCNランキングにファーストインプレッション記事が掲載されています。
A12による実写画像（マクロのサンプルや絞り値別・ISO感度別の比較）もありますよ。
AFの合焦以外は極めて高評価ですね。

撮った！　感じた！　リコー「GXR」50mmマクロのスゴイ描写力を体感する
http://bcnranking.jp/news/0911/091119_15959p1.html

書込番号：10502104

[リリッコ]

このすごい描写力、いいですね・・欲しい〜
やっぱいいな〜５０ｍｍ
確かにマクロモード時のAFはイマイチでしたが
通常でも３０cm寄れるので問題ないかも・・
明日にでも予約入れちゃいそうです。

書込番号：10502503

[南国の星屑]

う〜む。ご紹介のサイト、読みました。私はマクロ撮影はあまりしませんが、GXRには注目しています。しかし、A12 マクロレンズでのAFが、そんなにダメなのでしょうか？リコーが全力を傾ける新機軸の機種にして、この評価はちょっと理解できないです。テストした機材の個体不良でもないでしょうに。けれども、記事の信頼感はあるように思うし。私はこのレンズユニット、ポートレートに良いかな、と思っているのですが。
マクロは本来、MFが基本だよ、とおっしゃる方もあるかもしれませんが、やはりAFが重要ですね。製品版でどうなるのか、注目点の一つでしょう。

書込番号：10503955

[父方のハトコ]

確かにAFに関しては厳しいコメントですね。コンデジでマニュアルフォーカスはどうかと思いますが、中央部がクローズアップされるというEVFでピントの追い込みが出来ないかどうか、試してみたいところです。

というわけで、50mmのAF性能は発売までに（もしくは発売後のファームアップで）改善されると信じて、人柱に立候補します！

書込番号：10504659

[魯]

>A12 マクロレンズでのAFが、そんなにダメなのでしょうか？

基準をどこにとるかによるんじゃないでしょうか？
マクロモードでなければそんなに酷くはないですが、
やはり位相差AFと比べると遅いです。でも十分実用
範囲だとは思います。ただ、レンズの光学性能とAFが
釣り合っているかというと、ちょっと辛いかも。

マクロモードでは笑ってしまうくらい遅いですね。
あの速度だと検出後に前後の手振れでピントがズレます。
半押しのままモニターを見ながらカメラを前後に動かして
ピントを再調整する必要があるかと思います。もしくは
MFで修正ですね。

書込番号：10506060

「カメラのモジュール化」は時代の要請か…

[天放]

高価なボディには愛着があるし、レンズにも愛着がある。
だが、IT部品（撮像素子と撮像エンジン）は進歩が速く陳腐化する。

GXRはそれに対するリコーの回答だろう。
GXRの問題点は撮像素子とレンズを一体化した事だ。

これでは撮像素子が陳腐化すればレンズも陳腐化する。
撮像素子とレンズを切り分けたシステムが本筋かもしれぬ。

ボディ、IT部品（撮像素子と撮像エンジン）、レンズが別れれば
IT部品だけ買い変えれば済む。

また、手の大きさや好みによってボディを選んでもよい。

EVFが別付けなのはモジュール化である。

IT部品（現在のレンズモジュール）には
背面の液晶も含めてモジュール化すればどうだろう。

もちろん背面液晶はそれだけで別モジュールにすれば
固定式、可動式が選べて、それも面白い。

そうすればボディは陳腐化することなく
高価な芸術品から廉価な普及品まで同じ機能で使用できる。

正解は判らないがリコーのGXRが
カメラのモジュール化への第一歩になるだろう。

GXRの将来からは目が離せそうもない。

書込番号：10494363

[PASSA]

リコーもその辺りは社内で散々論議したんじゃないでしょうか。 もしかしたら一年後、
マイナーチェンジの代わりに撮像素子交換サービスなんて始めるかも知れませんよ。

書込番号：10494613

[Y氏in信州]

天放さん、おはようございます。

各所で話題になっていますが、素子等のモジュール化は、自作PCのようなもので、ベースシステムに対して、
必要に応じて、モジュールを交換していくことにより、結果として長く、安価に、好みの製品が使えるという、
ユーザー側のメリットの大きい製品になる可能性が高いものだと思います。
埃対策や接続部の精度維持等がクリアされれば実現可能性は高いと思います。

GXRでは、発展途上の素子にレンズを一体化させることに、”レンズがもったいない！！”的な声が多いですが、
一方で、各メーカーのデジイチではフルサイズ化や高画素化により、これまでの”レンズは資産”という神話が
崩れてきているのも事実です。
オリンパスは4/3導入に際し、2000万画素に耐えられるレンズを最初から導入しました。確かに隅々までよく写ります。
他社の銀塩流用レンズはというと．．．？
結果的に撮像素子の進歩にあわせて、レンズも買い換えているのが実態ではないでしょうか？

結局、レンズ、撮像素子を含めたモジュール化の実現には、オリンパスのように将来を見据えた、
かなりオーバークォリティなレンズを最初に導入する必要があり、軽量・コンパクトな製品化は相当難しい、
ということになるのかもしれませんね．．．。
レンズの消耗品化（撮像素子2〜3世代程度対応？）への同意と、エコとの兼ね合いががカギでしょうか？

書込番号：10494638

[広域指定構成員]

このような変態マニア向け商材を販売しちゃうリコーはすごい会社だと思うよ。

価格も高目じゃないと変態さんは満足しないので適切。

ただこのボディ見るかぎりあえて洗練させず野暮ったく仕上げている部分が垣間見れ、早くもリファインした「2（ツー）」をもくろんでいるところがあざとい。

きっとカメラユニットも素子の陳腐化にあわせ「2」型へ進化させ販売を煽るもくろみなのだろう。

それよりもGRD発表時の撮像素子交換サービスはどうなったんじゃあ？
リコーが本当にユーザーのことを考える会社なら、レンズは交換式でも固定式でも、レンズと撮像素子が一体でボディから取れても何でもかまわないが、最低限撮像素子の交換を約束するものを販売してほしい。

書込番号：10494709

[SONYZUKI]

今年、一眼を初めて使ったんだけど、古いレンズを付けると、やたらとＩＳＯ感度が上がり、もやっとした白い画像が量産される（Ｐモード）。まあ暗いレンズで望遠なので、致し方ない！　ＩＳＯ感度を低く固定すると、やたらとスローシャッターになるので、露出補正一本で調整。それで何となくは使えるけど、古いレンズ用にエンジン書き換えや調整ができないのかとちょっと不満。

まあ、一眼というのはレンズ込みのもんなんだ、と初めて認識。良いカメラは良いレンズじゃないと意味なし！

一眼に古いレンズを付けて、全てオートで取りたい人の愚痴でしたマル。そんな人にもＧＸＲは救いになりますか？

書込番号：10494876

[猫屋猫八]

およそ２年前、PENTAXがガラス屋にM&Aされるおり、「リコーと合併して欲しかった！」とペンタ板で叫んでおった変態マニアな猫屋猫八です。はじめまして・・・
そんな変態な自分はやはり今回のGXRはかなり面白い、とやはり変態な雄叫びをあげております。PENTAもどちらか言えば変態仲間な部類、やはり変態なリコーには「変態な一眼」を望んでおります。PENTAとリコー、変態同士でとってもステキな一眼を協業して欲しいです。　・・・・が、すでにビクターが買収目論んでおるらしい噂にはガッカリです。PENTAとリコーなら、きっとステキ・カメラを作ってくれるはずっ、とあきらめてはおりません。
どうぞ、トイカメ・モジュールも作ってください！　解像度なんてどうでもエエんですわ、自分の場合。味のある個性まるだしの写真を作り出せるアナログ感覚を求めております！

書込番号：10494959

[PASSA]

> 最低限撮像素子の交換を約束するものを販売してほしい。

撮像素子だけ交換出来てもダメなんですよね。 レンズ/センサー/プロセッサーが一体で画質を成すんですから。
その3つがバラバラに、ボディーというメディアを介してレイアウトされてる今までの形態は無駄が多いと思います。

書込番号：10494983

[PASSA]

連投ごめんなさい。 確かに「約束」は欲しいですよね。 例えば、A12を買って気に入ったとして、
誇りを持って1年、愛着が有って1年、モッタイナイともう1年使った頃には旧態化してるでしょう。
さて、レンズ部はまだまだ使いたいけど、どうしたものか・・・

書込番号：10495086

[じじかめ]

私もレンズとセンサー部分は別にしてほしいと思いましたが、小型機種にはサイズが
大きくなって無理なのかもしれませんね？

書込番号：10495256

[ねねここ]

あまり細かくしても、画像エンジンに新型部品用のデータを入れたりしないとコントロール的に限界が来るので、そのあたりが鍵ではないでしょうか。自作PCでもそれができるから問題なく構築できるような気がします。
また、各部分にあるモーターやセンサーの性能に左右される時があるかもと思いますし、特に最近は撮像素子によって「絞り」の方式やチューニングが違うのではないかと思いますので、レンズが一体の方がいいのかもしれません。

撮像素子を作るＳＯＮＹが、新型撮像素子で新しいデータ読み出し方式とかにすればいろいろあるでしょうから、今の方が対応ができるのかもしれないとは思いますが、いつか限界が来そうです（＾＾；…

書込番号：10495313

[虫虫マクロ]

GXRのコンセプト、確かに面白いんですがやはり皆さん同様私も不安があります。
画像素子って現状で確立されたものじゃあないでしょう？高感度特性、ノイズ等日々進化してますよね。2〜3年で陳腐化する可能性もありますよね。映像処理エンジンも同様。
折角のユニット交換、そのメリットを100％生かすためにも、もう一歩踏み込んで画像素子と処理エンジンのサブユニットハードアップデート（メーカー交換）というようなものも考えて欲しかったですね。
レンズ資産という概念が画像素子と処理エンジンに足を引っ張られてなくなっちゃうのはどう考えてももったいないように思うんですが。

書込番号：10498905

[天放]

疑問もあるがカメラの在り方は今後変わりそうである。
「よくやった」というよりは「経営陣はよく許可した」。
高級カメラの在り方は「今後変わる」とは思うが「まだわからない」。

このようなご意見のようですね…

以下は私の高級カメラの在り方に関する「偏見だらけの」私見です。

ITの進歩は凄まじいが、ボディにはもう進歩の伸び白がない。
ミラーが無くなると残るはシャッターだけだが
撮像素子からの読込スピードが速くなれば、いづれシャッターも電子化される。

「撮像素子組み込みレンズ」を考えると
撮像素子が極端に安くなったのかもしれない。

IT部品は開発が終わり量産体制に入れば
カメラで必要な数量はごく短期間で作り終えるだろう。
或る数を売れば、後はタダ同然である。

コンデジの撮像素子は過去に猛烈な進歩をしたが
一眼レフの撮像素子はコンデジに比べれば極端に開発が遅れた。
ソニー、パナが一眼レフに参入してから、急速に開発のペースが上がったが
今は急激な開発の途上に在り、ここ数年で様変わりするだろう。

PENTAXのK-7は良いカメラだが撮像素子に疑問…
数か月で下位機種K-xに下剋上を許した。
ソニーのα550は高感度に関してはα900を上回るらしい。

レンズも最近の非球面レンズには磨きの工程はないと思うのだが？
磨きの工程が無くなると…
レンズも原価的には開発経費と金型作製が大部分になるかもしれない。

ボディは腕時計のようにブランド品が出るかもしれませんね。
ブランドボディにIT部品とレンズを組み込んで使用する…

私は現在K20Dを使用しているが、関心はHDR機能。
K-xのHDRは使い物にならず、α550のHDRはよくできている。
リコーは優れたHDR技術（？）を持つのに
何故GXRにはHDRの機能を組み込まなかったのであろうか、疑問？

古い！クラシックレンズ使いの「変態」としては
「ボディ内手振補正」とHDRがほしいのである。
α550の「ボディ内手振補正」がクラシックレンズに対応しないのが残念。
そしてボディだけはK-7が気に入っている。

もっとも最近の素子の進歩を見ていると
近い将来「手振補正」は要らなくなるかもしれない？
そうなるとレンズ内「手振補正」はどうなるのだろうか…

書込番号：10499277

[Y氏in信州]

自分は前々から、デジイチに関してはその時々に応じた最適なレンズで楽しめばいいのでは？と
価格の板でも繰り返し発言してきています。

CANONの17-40/4Lというレンズがあります。30Dの頃までは絶賛されたレンズですが、今の高画素への耐性や
画角、フルサイズ利用での周辺画質等々から、今や誰も振り向かなくなっています。9万円もしたのに．．．。

メーカーからすれば、レンズ資産は時として”負の遺産”と化すのでしょうか？
画像処理で誤魔化してフルサイズ化を実現したメーカーもありますが、本音はどうだったのでしょうか？

A12の絵は5〜10年経てば、その段階の最新の画像にはかなわないかもしれないけれど、A12なりの絵は撮れる。
レンズを別モジュール化すると、最新の撮像素子の要求解像度を満たさないことから、それに対応した
画像処理を導入しておく必要に迫られる可能性もある。
リコーさんとしては、GXRシステムにより、過去の資産に足を引っ張られることなく、最新のモジュールを
導入しやすいのかもしれませんね．．．。
”負の遺産”に足を引っ張られたくないというメーカーの都合が見え隠れしますが、高い金を払って買ったレンズが、
最新のシステムでは使い物にならないという現状からすれば、ユーザー側のメリットも少なからず、
というところでしょうか？

自分はこの”ツンデレ”GXRが妙に気に入っています。
初値は高すぎると思いますが、春になる頃適当な値段になり、他に魅力的なモノがでなければ．．．ですね。

書込番号：10499392

夢が膨らむカメラです。

[ちょこら先輩。]

みなさまこんばんは。

GXR、前評判では少々分が悪いようですね。しかしワタシはこのカメラ、買いだと思います。
なにせこのカメラ、本体部のデキが良いですよ（多分）。ベースとなったGRD＆GX200の操作性の良さは今更言うまでもありませんが、GXRはそれをさらにブラシュアップしているワケです。さらに若干のサイズアップにより、ボタン配置に余裕ができ操作性が向上し、グリップ部のホールド感もよくなっていることは想像に難くアリマセン。
この意のままに操れるインターフェイスは、一眼を含む全てのデジカメの中でもトップレベルでしょう、きっと。
十分実用になりそうな新EVFも魅力だし、マグネシウムボディだし、媚びるようなお仕着せモードもないし、通の道具感がイイですよ、ホントに。モークラクラです。

問題は今後のレンズユニット群ですネ。
ワタシとしては、ズームは小型CCDでイイですから、今の24-72に加え70-300なんてのを設定してもらえればと思います。28-300なんて虻蜂取らずな製品より、画質と使い勝手の落とし所を考えた、ダブルレンズキットをスタンダードにすえて欲しいですネ。

ありそでなかった大き過ぎず小さ過ぎずのレンズ交換式カメラ、一度使い慣れたら他には戻れませんヨ、きっと。

リコーさん、うまくニーズを掴んで育てて欲しいなあ。

書込番号：10477484

[コンサバトリー]

ＡＸＫＡさん、こんばんは！

私もＧＸＲが気になりますよねえ。それにしてもＧＲでの写真、どれも素敵です。
写真も言葉も、その人の心を写し（映し）出すものでしょうね。私はＡＸＫＡさんの写真が大好きですよ。

書込番号：10482985

[父方のハトコ]

＞猫のきもちさん

なんだかご気分を害してしまったようですね。申し訳ありません。

私は最初から一貫して、GXRのズームや50mmマクロとE-P1の標準ズーム＆パンケーキの
話をしているつもりです。

どのあたりを読まれて、GX200の方がE-P1より優れていると言っているように思われたのでしょうか。
（もちろん一言も書いてませんが…）

ここは個人を中傷する場ではありませんので、どうか冷静にお願いします。

書込番号：10483313

[父方のハトコ]

＞ちょこら先輩。さん

こんにちは。
S10ユニットの描写は、A12と比較すると、いわゆるコンデジくささが抜けていない
ように見えます。似たような傾向は、E-P1のED14-42mmにも見て取れます。
周辺光量や歪曲の補正などはS10の方が突き詰められているように思いますが、
いかんせん画作りがどうしてもコンデジの域をいまひとつ抜け出ていないような…

もちろん、従来のGX200とは比較にならないくらい向上していると思います。
この辺りは、今後の展開に期待したいです。＞大型素子でのズームユニットの登場

書込番号：10483409

[猫のきもち]

>父方のハトコさん

別に気分を害したわけではありませんので、お気遣いなく。
ただ私の最初の書き込みは、父方のハトコさんが撮像素子の大きさを知らないでご発言されているのかと思ったわけです。
父方のハトコさんの二度目の書き込みで、理解した上で４／３を比較に出しているとわかりましたので、それでしたら何も言うことはないと考えた次第です。
画質に関する評価は、人それぞれですから。

ただ、
>私は最初から一貫して、GXRのズームや50mmマクロと
>E-P1の標準ズーム＆パンケーキの話をしているつもりです。
　と書かれていますが、最初の書き込みのどこにも50mmマクロの話は出ていなかったと思います。
Ｅ−Ｐ１(or2)と価格比較されているのは、「ボディとズームレンズのセット」ですよね。
ですので「ＧＸＲ＋Ｓ１０ユニット」だけの話をしているのだと思ったのですが……。

>どのあたりを読まれて、GX200の方がE-P1より優れていると言っているように思われたのでしょうか。
（もちろん一言も書いてませんが…）

こはれ失礼しました。
ＧＸＲにはＧＲＤ相当のレンズはなく、Ｓ１０ユニットもまだ発売していないため、ＧＸ２００と比較して以下のように発言されたのかと勘違いしてしまいました。
>フォーマットのサイズで画質が決まるというのなら、リコーの1/1.7型用のレンズに圧勝
>していておかしくないはずですが、そうは見えません。パンケーキは
>さらに…いや、この辺でやめときましょう。


>ここは個人を中傷する場ではありませんので、どうか冷静にお願いします。

私は個人を中傷した覚えはなく、ただ意見を述べただけですよ。
(別の方へのご発言でしょうか？)

書込番号：10483490

[総理そろ〜り]

撮像素子の大きさが違いすぎますね。
ズームの方は使わなくなるかも？

私も安物レンズは使わなくなりましたし、この場合はそれ以上に画質差が出るかと思います。

私なら50mmのみ購入で足ズーム使って撮ります。

書込番号：10483605

[kenshin1]

＞
つまりＥ−Ｐ１とＧＸ２００の画質が大差ないと考えているわけですね。
パンケーキはさらに落ちると。
それならば私はもう何も言うことはありません。

この皮肉を中傷と思われたのでは？？
受けてからすると中傷された気分になりますよ。

書込番号：10483716

[猫のきもち]

>kenshin1さん

「中傷」の意味は、
『根拠のないことを言い、他人の名誉を傷つけること。（スーパー大辞林）』
ですよ。

書込番号：10484189

[genki100]

オレも、キャパの「撃たれ写真」見た時には、ライカって
たいしたカメラじゃない。

発言には注意をしよう。
正しくは
オレも、キャパの「撃たれ写真」見た時には、キャパって
たいしたカメラマンじゃない

なぜ、ってあれは「やらせ写真」
だって最近証明されちゃったから。

書込番号：10484346

[ライズマックス]

　genki100さん、こんにちは。

　スレと関係ないけど、写真て人為が介在している以上
（科学・化学・物理学）的な、やらせです。
　「たいしたやらせ写真」だったわけですよ。

　写真という結果はともかく、撮る行為、作り込む行為
自体は、すくなくとも真実だと思いたいけどね。
　意見があいそうだな。よろしく。

書込番号：10484571

[ココナッツ8000]

まさに使ったことがない状態で、断定調の直後に｢多分｣と即続いてるのが気になっただけですので…。

リコーのカメラ持ってませんし、実際の質の良し悪しに意見がある訳ではありません。

書込番号：10484830

[genki100]

ライズマックスさん　
こんにちは
お題に関係なくてすみませんスレ主様。

キャパもインチキやってるし、ブレッソンも決定的瞬間を「一日中」同じ場所で張っていて撮るそうだし。
それで良いと思いますよ、写真は。
でもインチキで大きく評価されたキャパは自身で恥ずかしくなかったのかなと。

書込番号：10485413

[ウクレレべあ]

GR BLOGで次のカメラユニットの予定が語られていますね。
**************
発表会では紹介したのですが、次に予定しているのは28-300mm相当のズームレンズと、1/2.3型CMOSセンサーを搭載したものです。ちょうどCX2と同じようなユニットですね。これを2010年の5月頃に発売しようと考えています。
**************
コンセプトモデル（発売予定未）についても写真付きで紹介されていました。
http://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2009/11/gxr_4.html

書込番号：10486023

[jinmin]

ライズマックスさん、genki100さん、こんばんは。

倒れる兵士の真贋の件、興味があったのでちょっと調べてみました。
genki100さんが最近証明されたと書かれたのは、この朝日新聞の記事でしょうか？

http://www.asahi.com/international/update/0718/JJT200907180003.html

ふと思ったのは、ご承知のようにこの写真スペイン内戦の時に撮影されたものですが、
もし、この記事を書いたスペイン紙がフランコ寄りだったとしたら、キャパの名声を
貶めるためにワザと出したのではないか、という疑念がわいてきました。

もちろん、スペインのジャーナリズム事情には全く精通していないので、妄想の域を
出ませんが、この記事だけでインチキと断定するのはちょっと危険かなあと感じてます。

genki100さんがこの記事以外の資料も参照して、意見を述べておられるのなら失礼
いたしましたm(_ _)m

なお、ぼくはこの写真は本物であるという意見です。
なぜかというと、長年写真をやっておられる方なら経験あると思いますが、ごくまれに
「これは写真の神が撮らせてくれた１枚」という時があるんですね。

その時のキャパにも写真の神が降りてきて、真贋を疑わせるようなショットをものにでき、
その代償として、インドシナで命を落とすことになったのではないかと・・・

いや〜〜こんなこと書いてると、「いい年こいたオッサンがナ〜にロマンチスト
ぶってるんだか、全然論理的じゃないじゃん」と笑われそうですが、まあご容赦ください。

ちょこら先輩。さん

す、すいません（大汗）
スレの趣旨から思いっきり大脱線してしまいましたm(_ _)m
ＧＸＲの今後ですと、個人的にはフォビオンセンサーにコシナのカラースコパーや
ノクトンあたりを組み合わせたユニットが出てくれれば、いいなあ思ってます。

実際には困難でしょうが、ニコンやキヤノンのようなカメラばかしでもつまらないので、
メーカーの垣根を越えて頑張ってほしいものです。

書込番号：10487259

[ちょこら先輩。]

みなさまこんばんは。

父方のハトコさん＞

う〜むむ、ナルホド、レンズ良くてもコンデジくさい、ですか。
具体的にはどのようなところにコンデジくささを感じますか？
小型CCD機は確かにボケ味こそ足りないものの、エンジンが良ければイイ写真が撮れると思うのですが…。GRD�VやS90のサンプル見ると尚更そう感じます。

仰っていることは、そういうコトとは違うのでしょうか？

書込番号：10487608

[kenshin1]

＞＞猫のきもちさん　

辞書通りに完璧に日本語を解釈する貴方の賢さには頭が下がります。
ここはニュアンスで感じ取るべきでしょう。
貴方の言葉で不愉快になっている人がいる事は紛れもない事実なのですから、人の揚げ足を取る前にそこを注視すべきでは？

書込番号：10488511

[大場佳那子]

レスしようと思っていたら、なんだか風向きが違ってしまったような…。

とりあえず、こんな感じでさらにレンズ交換できるカメラを妄想しつづけてはきましたが。

書込番号：10488633

[AXKA]

＞ちょこら先輩。さん　

GX100、GRD、α900を使用していますが、ちょこら先輩。さんの
視点は全く以って正しいと思います。

4/3だって、フルサイズに比べれば1/4の面積しかない。
オリンパスはそれが正しいサイズと思って設計したわけですが、
1/1.7や1/2.3にも当然ながらそれは当てはまるわけです。
いやむしろ、世の中のデジカメのシェアからすれば、1/1.7のほうが
4/3よりはるかにメジャーな存在です。

メジャーマイナーはともかくとして、素子の能力を引き出す
良質なレンズはどっちか？というと、S10の24-72のほうが
マイクロのパンケーキよりずっと上だと思います。

＞コンデジ臭い

ノイズをやたらむやみに消して、のっぺりしてしまった絵のことを
俗に「コンデジっぽい絵」と呼びますが、そういう視点から言うと
GX200はコンデジっぽさはあまり無いと思います。むしろエントリー系
デジイチの多くにこそ、「コンデジっぽさ」を感じることが多いです。


＞コンサバトリーさん　

どもです〜。

書込番号：10489067

[Study]

ちょこら先輩。さん、こんにちは。

>おお、なんと予約されましたか！レンズユニットはどちらを？

とりあえずズームの方です。ネットのお店で80600円（本体、レンズユニット、４GB SDHCカード）でした。
GX200を使ってますので、GRD3と同じCCDということで即注文しました。

GXRの50mmマクロは実機を見てから買うつもりです。マクロ・プラナーを買う予定だったので、迷ってます。
50mmマクロのISO１６００のサンプル画像が出ていますが、自分のD300よりも暗部のノイズが少ないと感じています。
ポートレートであごの下に輝度ノイズが出ないのであれば、50mmマクロにするつもりです。

書込番号：10490488

[父方のハトコ]

＞ちょこら先輩さん

海外で撮られたA12およびS10での作例を比較すると、S10に関して、従来のGRやGXで
感じていたレタッチ耐性の低さと同じにおいがします(笑)。もちろん元データが
ありませんので、今のところ経験則の域を出ませんが。

パッと見には、色再現の「薄くてのっぺりした感じ」がコンデジ臭さの原因かと。
被写界深度の深さだけではない、色乗りの平坦な感じが少し残念です。ただし、
解像感や抜けの良さは十分に感じますので、良いレンズだと思いますよ。

対してA12は、さすがAPS-Cサイズというところでしょうか。特に文句ありません。
高感度での画質もS10とは一線を画していますね。色乗りの良さも素晴らしい。
ただし、逆光耐性がそれほど高くないのか？と思わせるカットはありました。

http://www.dpreview.com/gallery/ricohgxr_A12_preview/

あとは、早く自分で検証したいです。発売日はいつでしょうかねえ〜。

書込番号：10490727

[おさるどん]

こんばんわ。

わたしも父方のハトコさんに同意です。GRD3のセンサーを入れてるということでしたので、S10というのはまさしく「GRD3のズーム版」がGXRの中に入ったと見るべき状態でしょう。

その意味ではGRD3をヤフオク送りにしてGXRでまとめてしまうのもアリなのかもしれません。

書込番号：10492071

レビューがありました

[ＭｉＥＶ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20091116_329321.html

書込番号：10486125

[リリッコ]

画質のレビューはまだですかね〜

ご存知かとも思いますがスペシャルサイト、なかなかかっこいいので載せておきます。
今までのリコーのスペシャルサイトで一番かっこいいかも・・

http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/special/

書込番号：10487082

[特別純米酒]

海野さんが50mmマクロを試してますよ。

http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200911/1258163379.html

このURLでいけるのかな。
11月14日のヒメツルソバの写真です。

書込番号：10489349