GXR ボディ のクチコミ掲示板

ファームウェアアップ後？ISO AUTO-HIで、画像が退色

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

ISO AUTO：色は正常	ISO AUTO-HI：色が異常（退色した感じ）

みなさん、こんにちは。

GXR+P10キットですが、ISO AUTO-HIで添付写真のように、画像が退色した感じになります。
今までこのような事は無かったと思うのですが、思い当たるのは、先に公開された最新のファームウェアVer.1.51を
充ててからです。

この様な現象が出ている方はいらっしゃいませんか？
ちなみに、添付両写真ともホワイトバランスの設定は、AUTOです。
ISO AUTOと、ISO AUTO-HIで何度も比較しましたが、毎回、ISO AUTO-HIで、画像が退色した感じになります。

あと、今回のファームウェアアップ後、感じた事として、AFの合焦がもたつく感じと、レリーズボタンを押して、
一呼吸置いてからシャッターが切れる感じになったような気がします。

書込番号：14748978

[もとラボマン ２]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん　こんにちは

ISO感度が　200と3200と　全く違うようですが　もしかしたらこれが原因かもしれません。

書込番号：14749342

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

ISO200	ISO400	ISO800	ISO1600

もとラボマン ２さん、こんにちは。

ISO設定値によって、高感度ノイズおよびシャープ感の増減はあると思いますが、
色がここまで変色してしまうとは想像していませんでした。今日の今まで気付かず、お恥ずかしい限りです。（^_^;;;

一応、手動でISO200、400、800、1600と変化させた画像を添付しておきます。
確かに、ISOが上がると、ノイズ増加、シャープ感の低下に加え、色が退色したような感じですね。
この傾向は、JPEGだけでなく、RAW（DNG）でも同じでした。

いやはや、これでは、HI ISOが使い物になりませんね。以前はこんな印象は無かったのですが。。。
後ほど、同じRICOHのGRD4でも試してみます。

書込番号：14749540

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

自己レスです。
ごめんなさい、先の
2012/07/01 17:32　[14749540]
の添付写真ですが、正しくは、左から ISO1600/800/400/200 でした。見づらくてすみません。

書込番号：14749562

[もとラボマン ２]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん　返信ありがとうございます

ISO感度により色調変るのは　感覚的には解っていたのですが　実際のテストで確認できありがとうございました

書込番号：14749781

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

GRD4:ISO80	GRD4:ISO200	GRD4:ISO800	GRD4:ISO3200

もとラボマン ２さん、度々、どうもです。

先ほど、GRD4でも試してみましたが、こちらは、ISOを上げていっても、色調の変化は見られません。
やはり、（私の）GXR+P10キットの問題だと思います。

書込番号：14749933

[Kaguchi]

GXRのP10は1/2.3裏面照射CMOS、GRD4は1/1.7型CCD。
センサーのサイズはGRD4の方が大きいですし、CMOSとCCDの違いもありますから、高感度撮影時の色の出方が違っても当然だとおもいます。
P10の画像を拝見しても特別異常だとは感じられません。
私も1/2.3裏面照射CMOSの機種は持っていますが、実用的なのはISO800ぐらいまででそれ以上の感度は使う気になれませんし。

書込番号：14753578

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

Kaguchiさん、こんばんは。レス頂き、ありがとうございます。

なるほど、センサーが異なるGRD4が色調の変化が無いからと言って、一概には言えないのですね。

今日、カメラ量販店でデモ機（GXR+P10）をいじってきました。
ファームウェアのバージョンまで確認する事ができませんでしたが、ISO AUTO-HIや、
手動でISO3200に設定しても色調の変化は見受けられませんでした。

今月下旬頃に銀座に行く用事があるので、その時、RICOHのサービスセンターによって、
診てもらおうと思います。

書込番号：14754178

[パリュード]

　＞サービスセンターによって、診てもらおうと思います。

　データをお忘れなく。
　結果データのみSDカードに収めておく、とか
　できればプリントアウトして行くと話が早いです。

書込番号：14756198

[SONYZUKI]

今晩は！

なんかＰ１０の話って、何となく痛いですよね！　心が！

私自身は、色々と割り切って、使い続けていきますけどね！(^_^)


何となく思うんですが、今時代に要請されているものは、より精細なＲＡＷ画像を吐き出し、カメラ内では現像処理を一切行わないデジカメだ、と。で、リコーさんの現在の持ち味がかなり減殺されてしまうのではないか、と心配しております。

ＧＸＲ、厳しい！

書込番号：14760563

連写モードについて。

[イワナ伯爵]

取り説にも明記してありますが、電源を切ると連写モードが
リセットされてしまい、とても不便に感じています。
再度電源を入れた時に、連写を含めすべての設定が電源を切る前と同様であるようにするには、どうしたらよいのでしょうか？

書込番号：14728831

[兜山]

イワナ伯爵さん、こんばんわ。


セットアップメニュー〜撮影条件維持-ONでも連写は解除されてしまいますね。

＞再度電源を入れた時に、連写を含めすべての設定が電源を切る前と同様であるようにするには、どうしたらよいのでしょうか？

そうすると、MYセッティングでの運用しか手はなさそうですね？

書込番号：14729885

[イワナ伯爵]

兜山さん、ご回答ありがとうございます。
実はマイセッティングは使っているのですが、
その場合、電源を切るたびに、今度は絞り等がリセットされてしまうんですね。
実に不便です。何かよい方法はないものでしょうか・・・？

書込番号：14730435

[兜山]

イワナ伯爵さん

連写と絞り値の維持は多分両立出来ないですね。

起動直後に出来るだけスムースに電源を切る前と同じ状態を得るとしたら、
Fn2ボタンに連写を割当てておき、速やかに復元するぐらいしかなさそうです。

以上、お役に立てられずすみません。

書込番号：14730539

[robot2]

こんにちは
撮影中は、撮影場所の移動も含めて電源を切らないようにされた方が良いです。
思うほど、電池は消耗しませんしチャンスも逃さないです。
予備電池を、持つようにします。

書込番号：14731437

[じじかめ]

要望も兼ねて、メーカーに問い合わせしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：14731802

シャッターフィーリング

[コントル]

実は購入当初から気になったのですが、シャッターを押す時のフィーリングがギスギスというかギュギュッとします。。
これは量販店に展示してあるGXRを触って、そうでないものと、ギュギュッするものと、様々ですが、私の個体ほどではないです。
しかも私はゆっくりジワッと押す方なのでけっこうその摩擦感が気になります。
これはシャッターを押す事により、磨耗して徐々に軽減していくのでしょうか？
それとも個体差なのでしょうか？
またリコーサービスで治してもらう事は可能ですか？
宜しくお願い致します。

書込番号：14696233　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞またリコーサービスで治してもらう事は可能ですか？

最近製造の固体はシャッターボタンに不良を抱えているロットが多くあります
ギスギスした感じがするのであればそれは不良ですのでサービスセンターで対応してくれます
だいたい2時間程度で終わりますので参考までに・・・・・・・

書込番号：14696526

[コントル]

餃子定食さん、こんばんは。
やっぱりそうですか。。

2時間も待つのもあれなんで、、一年保証で治してもらおうかな。と思ってます。
それともうひとつ言えば、
両手でホールドした時にユニットとボディが僅かにガタつく感じもしますね。。

皆さんのはどうでしょう？

書込番号：14696581　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞両手でホールドした時にユニットとボディが僅かにガタつく感じもしますね。。

私の個体ではその様なことはありませんので一度サービスセンターに持ち込むのが良いと思います
リコーのサービスセンターは対応が良いですよ（銀座）
銀座なら街をぶらぶらしているとあっという間に2時間なんて過ぎますから
ちなみに当日修理の場合３時までに持ち込む必要がありますけれど・・・・・・・・
最悪郵送で送ってもらうこともできます（無料）

カメラ店に出されると時間がかかりますし場合によってはリコー以外に出す場合も・・・・

書込番号：14696637

[北北西の風]

＞両手でホールドした時にユニットとボディが僅かにガタつく感じもしますね。
これは私も同じですね。
私の場合だけかもしれませんが、正しく挿入しないことを繰り返すとなるようです。
以前はなかったので･･･。

餃子定食の意見に賛成です。
サービスセンターに行くことが可能なら、是非行かれることをお勧めします。
2時間なんてリングキューブとアップル、西銀座のカメラ屋を回れば本当にあっという間ですよ。
足をのばしてライカというオプションもあります。

書込番号：14696823

[コントル]

餃子定食さん、
なるほど〜 やはりそうですか、、
僅かなガタつきは、ほんっと気にならないない人はならない程度なので、どうかなと思いましたが、
サービスセンターに出そうと思います。

北北西の風さん
こんばんは！
そうですね。。ありがとうございます。
はじめはA16のみかなぁ。。と思ってましたが。
それよりシャッターの方が不満ですね。ボディは堅牢性があるのにシャッターのフィーリングでテンションいまいちです。
確かにガタつきは取り付けが微妙に間違えやすいのも原因かもですが、購入したばかりなのでサービスセンターに問い合わせしてみようと思います。

書込番号：14697012　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

餃子定食さん、ごめんなさい。
呼び捨てにしてしまいました。お詫び申し上げます。

昨日、たらふく手作り餃子を食べたせいかなぁ。

書込番号：14698068

[コントル]

シャッターと同じようにガタつきもサービスセンターで調整可能なんでしょうかね？

量販店で触ったところ以前から置いてあった個体より、最近A16のGXRのほうがシャッターの引っかかりを感じました。

まさに餃子定食さんのレビューにあった生産ラインのチェックがあまいのか。。

無料で修理してくれるとはいえわざわざ時間を作らなければいけないのですからね。

リコーのカメラは好きですが生産チェックの管理をもっと徹底して欲しいです。

書込番号：14700164

[北北西の風]

コントルさん、こんにちは。

シャッターの引っかかりもボディとユニットのガタつきも微妙な話で、100％無料かどうかは請け負えませんが、初期不良ということも十分考えられるので、時間が許せばサービスセンターを訪ねることをお勧めします。
餃子定食さんもおっしゃっていますが、リコーのサービスセンターの対応は定評がありますので、お勧めする次第です。
私も何回か自分の不注意、あるいは摩耗故障で駆け込んでいますが、いつも気持ちよい思いで帰路につかせていただき、次回は何か手みやげをなんていう感じです。
確かに時間のない人には不合理な話ではありますが、唯一ユーザーとメーカーが直接繋がりを持つことの出来る場ではないかと思います。私なぞはリコーのカメラファンというより、リコーのサービスセンターファンかもしれません。

＞ リコーのカメラは好きですが生産チェックの管理をもっと徹底して欲しいです。
確かに品質管理を高めることは良いことではありますが、過度になるとコスト増加の原因にもなり、結果としてユーザーに跳ね返りますので、このバランスが難しいのです。もちろんコストをかけず品質を向上させるのがベストではありますが。

そうそう、そう言えば有料ではありますがシャッターボタンの重さをばねの強弱で変えてくれるサービスがあったと思います。これも相談されたらいかがでしょうか。

書込番号：14701902

[SONYZUKI]

お早うございます！

シャッターフィーリングとは、良いスレタイトルだと思いますです。

明らかに明示的に消耗する部品との捕らえ方が必要だと思います。個人的には、この部分だけオプションで交換可能であればいいとさえ思っています。

ある意味、最もデリケートに作ってあるものが、とても酷使されやすいとの印象ですから。

何！、それが初期不良！！！　とんでもない話だと思います(^_^)

いやはや、ガッカリですね！



それでも、シャッターボタンと言えば、カメラを長く使っていると、普段の悪癖が機械に浸透し、異音発生とか押した時の違和感とか発生しますよね〜。そんな時、私は、ちょっと荒技ではありますが、ボタンの隙間にシリコンオイルスプレーをほんの少量をチュルッと注入しています。体験上、これまでこれで解決されなかった機種はありませんでした。まあ、自己責任ですけどね。

書込番号：14730954

GXR 初心者 P10の次はA12 28mmかA16か

[ｓｈｉｇｅｎｏｂｕ]

GXR初心者でP10を買って半年。あまりｶﾒﾗに接する時間がなく、P10の次のﾕﾆｯﾄとして　A12　28mmかA18か迷ってます。ｶﾒﾗを第二の趣味にしたいです。みなさんのｺﾒﾝﾄでは、A12がいいみたいですが、このｶﾒﾗはｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞ向きとも思えます。いかがでしょうか？

書込番号：14658938

[さんがく]

A16は日常的なシーンに幅広く使える常用にも適した24mm-85mmということですね。撮像素子もAPS-Cサイズですし、特に問題はないと思います。ズーム操作は「GXR」本体背面のズームレバーで、マニュアルフォーカス操作は、本体背面のマクロボタンと前面のアップダウンダイヤルの組み合わせで行う方式です。レンズ側でマニュアル操作が出来ればより優れた操作性が期待できたのに、残念だと思います。

A12も使いやすい画角ではありますが、単焦点レンズですので、ズームは足で稼ぐ必要がありますね。単焦点レンズということですので、ズームレンズに比べて無理がないので画質は良いと思われます。

ＧＸＲはＧＲを継承している感じがしますので、ＧＲを使っている私からすればどちらかと言えば単焦点向きなのかと思います。ただ、ズームレンズも考慮されて作られていますので、普段使いには困らないとは思います。

書込番号：14659044

[浅草我が街]

今晩は。

　スレ主さんの場合、今までＰ１０をご使用されてきたわけですから、
Ａ１６の方が使いやすいでしょうね。

　Ａ１２・２８�oですと、撮影スタイルを変える必要が出てきます。
　スレ主さんが、主に使われる焦点距離によっては、同じＡ１２でも５０�oの
方が良いかもしれませんね。

書込番号：14660457

[day0909]

撮りたいものが決まっているのであれば、焦点距離を優先して決めた方が良いです。
（例えばポートレートなら、85mmまで使えるA16の方がいいでしょう）
具体的に決まってないのであれば、単焦点のA12をお薦めします。

最初は何が撮りたいのか分からず、何でも対応出来るズームが便利そうに見えますが
単焦点を使うと、自分が何を撮りたいのかはっきりしてきます。
趣味として時間をかけて写真をやっていこうと思うなら、最初ほど単焦点をお薦めしたいです。

書込番号：14660487

[浅草我が街]

補足します。

　私は以前は、ＣＸ２、ＧＸＲ・Ｐ１０及びＳ１０を使っていたのですが、
焦点距離はいつも２８�oか３５�oでした。そのため、昨春、Ａ１２を購入
する時、躊躇わずに２８�oを選びました。

　２８�o単焦点でも、色々なものが撮れます。動物園と運動会は厳しい
ですが（笑）、スナップ等は大抵間に合います。

書込番号：14660633

[北北西の風]

ｓｈｉｇｅｎｏｂｕさん、こんにちは。

私はどちらかというと、day0909さんの意見に賛成です。
書き込みからすると、最初のP10すらあまり使われていないように窺えます。
次のユニットの購入を機に、本格的に「写真趣味」に取り組もうとお考えのようですが、まずは「何の写真を」「どのような写真を」とるのか、ご自分で見つけてから、それに合うユニットを検討されてはいかがでしょうか。それからでも決して遅くないと思います。
P10をもう少し使ってみて、良い点、悪い点を抽出すると、自ずと次のユニットが見えてくるのではないでしょうか。
高画素のA12、A16はそれ自体素晴らしいですが、初心者・中級者のA4版プリントまでなら、P10、S10でも十分いけます。むしろ初心者が陥りがちな「手振れ」に対しての補正機構がある分、有利だと思います。

GXRはズームに向いているとか、向いていないとか、初めにカメラありきではなく、あくまでも「撮る写真」を念頭に置いてください。どのような道具をどう使うかというのは「写真」という結果を得るための一プロセスに過ぎません。
もちろん、趣味人の場合はそこに楽しみもあるわけですが。

書込番号：14662528

[nn-gon]

こんにちは。
P10もあまり使ってないようですが、
まずは色々使ってみたほうが良いですよ。

自分はP10とA16を持っていますが、
結局コンデジと一眼の使い分けに近い感じになり、
写真という創作活動の意味合いからは
多少異なるように感じました。

それでも、ほかのカメラにはない魅力を
堪能することは十分にできます。
是非、できる限り触って試すことを勧めます。

書込番号：14669396

[ミッキー１１]

ついに　GXR A16　購入しました。
ちょっと重いけどGRDと同じでマニュアルでの使いやすさで楽しい。
ズームはレバーよりもレンズに付いてる方が良かったと思います。
撮って出しでも私には十分です。
ひもが無くてレンズキャップが無くなりそうです。
当分は浮気せず使います。

書込番号：14673499

広角端での歪みについて。

[コントル]

先日、A16キットを購入、リコーのカメラの楽しさを改めて感じました。
A12マウントも追加予定でございます。

そこで、本題ですが、A16ユニットで、
建物を24mm広角端水平で撮ったところ歪みが見られました。
ディストーレーション補正はオフだったと思います。
補正オフならば、だいたいこんなものでしょうか？

書込番号：14619074　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは
画像拝見しました、24mmとしての周辺ゆがみは少ない方かとお見受けします。
これはリコーのせいではなく、広角になればどのレンズでもゆがみますので、それを極端に利用したのがフィッシュアイかと。

書込番号：14619104

[コントル]

里いもさん
こんばんは！
ディストーレーション補正はオンにしないとですね。
京都のこの辺りは建物自体も微妙に傾いている可能性もあるので、今度それも確かめたいと思います。
ありがとうございます！

書込番号：14619126　スマートフォンサイトからの書き込み

[オケトのヤマメ]

歪みはワイドレンズの特性みたいなもんだから。
歪みがない写真撮りたいなら、もうビューカメラ使うしかないでしょうね！

書込番号：14619157

[コントル]

オケトのヤマメさん
広角レンズに歪みが発生するのは存じあげております。
他のLX3等を24mmRawで撮影した場合、顕著でございますから。
ただjpeg場合補正されてました。
JPEGで撮影した場合、画像処理エンジンで勝手に補正されるデジカメもありましたので、そこを確認したかったのですが、文面が単調すぎて申し訳ないです。
こちらはJpegでも任意に設定できる事を確認させていただきました。
ありがとうございます。

書込番号：14619286　スマートフォンサイトからの書き込み

[コントル]

里いもさん、おけトのヤマメさん、
ユーザーの皆さん、非常に申し訳ありません！

A16のせいにしてましたが、
建物自体、画像のように傾いてました。。

よってれんズによる歪みでなはない事を訂正したいと思います。

書込番号：14619359　スマートフォンサイトからの書き込み

[北北西の風]

コントルさん、こんにちは。

いや、やっぱり歪んでいますよ。 (^_^)
確かに瓦屋根自体は曲がっています。これはその下の電球のある庇と比べると一目瞭然ですね。
さらにその下の土壁と板張りの境がほぼ画面中央で歪みがわかりにくいところで、ここは直線です。
でも、さらに下の歩道を見て下さい。
樽型に曲がっていませんか。日本の場合はこのような歩道を曲線で工事することはあまりありません。
また、歪曲は画面中央より周辺で顕著になります。
したがって２階の方は両者が混じっている可能性がありますね。

歪曲を調べるには、明らかに水平、垂直とわかっているものを被写体にすると良いです。
私も４月の初めに購入して早速試して見ました。
その結果をA16カメラユニットのクチコミ掲示板にアップしてありますので参考にして下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000338446/#14381059

私はまだ歪曲補正を使用したことがありませんので、残念ながらその効果はお伝えできません。
今度試して見ます。
現在、広角側でどうしても歪曲を避けたい場合は、マウントA12＋コシナSWH 15mmを使うようにしています。

書込番号：14620018

[あじごはんこげた]

＞建物を24mm広角端水平で撮ったところ歪みが見られました。
＞ディストーレーション補正はオフだったと思います。
＞補正オフならば、だいたいこんなものでしょうか？

まあ、このぐらいの歪曲収差（デイストーション）は経験済みです。広角だから歪むのではなく、ズームだから歪むのです。

当方の所有のレンズに、ほとんどデイストーションゼロの広角レンズがあります。なので、気になる場合は、価格相応と考えて、レンズに投資すると良いと思います。

例えば、コシナ：カールツァイスのビオゴン２１ｍｍＦ４．５などは、歪曲収差が極限まで補正されているので、フィルム撮影でも安心して使えます。こういうレンズを見ているので「広角だから歪むんだ」という固定観念には抵抗があります。フィルム撮影とデジタル撮影でレンズを共通して使用する場合は、歪曲収差は念入りにチェックしてます。

また、当方の場合、勤務先でプラントや建築などの撮影にフィルムとデジタルを併用しているので、撮影結果に「真正」と「再現性」「共通性」が求められているので、そのような撮影スタイルになっているだけなので、それぞれの撮影スタイルで考えていけば良いと思います。

純粋にデジタル撮影される場合は、後補正が可能なので、歪曲収差の存在は、忘れていても良いと思います。細かいことは気にせず、写真撮影に専念された方が良いと思います。

書込番号：14620617

[コントル]

北北西の風さん
こんばんは！
アップされてる画像拝見させていただきました。
確かに歪みがありますね、というか、これくらいはしゃあないなぁ、と納得しました！
ディストーレーション補正を使って行きたいと思います！

それよりも、このGXR A16はローパスレスなので、
想像以上の解像で素晴らしいと思います。

あじごはんこげたさん
はじめまして！
なるほど、ズームレンズだからなのですね！
そこは詳しくわからなかったので勉強になります。
このGXRに非常に満足しております。撮影に集中できるフィーリング、GRD3の時もいかにファンが多いか使って初めてわかりましたが、改めて今回、GXRを所有して、フィーリングのみならず、リコーの色等、決して他のメーカーにはない孤高の存在、やはりリコーっていいな！と思いました！

書込番号：14621106　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆乳ヨーグルト]

コントルさん、皆さん、こぬぬつはぁ〜♪

確かに広角以前にズーム構成と言うのが歪曲を増幅させているのは確かですね。それと、
一概に広角レンズと言っても、一眼用の所謂レトロフォーカス構成と、レンジファインダー
に用いられる対称型構成で、歪み特性が大きく異なります。

これは一眼がミラーがある事で、マウントから後のレンズの制約があるので、物理的に一眼
では対称型設計のレンズを採用出来ない事に因ります。レンジファインダーでもデジタルの
レンジファインダータイプでは、素子面の位置構成等の理由から、レトロフォーカス構成の
ものが多く存在します。コンデジでも同様です。

主たる特徴ですが、レトロフォーカス構成は前玉に口径の大きなレンズを使える等の事から、
周辺光量落ちは少ないが、直線が曲がってしまう事です。対し、対称型構成は前玉に大口径
レンズをもって来られないので、周辺光量落ちは大きいものの、対称構成故に直線がしっかり
直線で表現されます。

周辺光量落ちはデメリットどころか広角域の写真表現上メリットと解釈する事も出来ます。
直線の曲がりは本当に少ないですが、広角故、画面周辺に行く程大きくなる"倒れ込み"は
出ます。

この倒れ込みは、シフトレンズを用いない限り、対称型設計レンズでも必ず発生します。
Zeissはレンズ設計によってレンズ名を冠しており、Biogonは対称型設計の代表的レンズす。
あじごはんこげたさんがあげられたビオゴン21mm F4.5も勿論忠実な対称型Biogon構成です。

書込番号：14621664

[てんでんこ]

スレ主さま
わたしは、この歪みは「大きい」と感じました。やや「魚眼のようだ」とも感じました、他社の話ですが、単レンズやハイグレードのズームだと、こんな歪はありません。

ただし、リコー（他社も）にしたところで、それをそのままでよしとは考えていないでしょう。歪み補正の使用を前提にしているレンズだと思います。デジタルズームと違って、それによって画像が劣化するわけではないと思いますので、「そういうものだ」と割り切って使うべきでしょう。そもそもデジタルカメラなんて、純粋光学の立場からすれば、「ウソ」だらけの世界ですから。

書込番号：14621700

[コントル]

確かに歪みはあるのだろうと思いますが、断っておきたいのは、このレンズの歪みがどうこうより
実際にこの建物は傾いているということです。
まさに画像そのままという感じです。
むしろ、レンズのせいではなく、そちらによる方が大きいということです。
それは画像アップしてから後に確認したので最初はレンズによるものだと思いました。
全てれんズのせいの様に誤解を招くようなスレをたてたのは申し訳ない。

書込番号：14621918　スマートフォンサイトからの書き込み

[あじごはんこげた]

＞確かに歪みはあるのだろうと思いますが、断っておきたいのは、このレンズの歪みがどうこうより
＞実際にこの建物は傾いているということです。
＞まさに画像そのままという感じです。

プラントの配管の撮影でも、よくある事です。建築物を撮影するときは、水準器を使用して、水平を出し、正対した場合の画面を撮影しておきます。

アングルで工夫する場合は、普通、両端を支える柱は、垂直の柱を使用しますので、アングルを右詰めか、左詰にして垂直の柱を画面両端に持っていきます。それと、次に端の柱を画面の中心に持っていき、撮影しておきます。そうすることで、建築の傾きを調べられます。

建築物を撮影する場合は、２〜３カット余分に撮影しておくクセをつけておくと、あとで、アレ？という事は少なくなります。

銀塩カメラ（２０〜３０年前）の頃の話しですが、当方も東大寺のエンタシスのかかった柱を撮影していて、レンズの歪曲収差で、せっかくのエンタシスがキャンセルされてしまい「水平、垂直」になって驚いた事があります。他には、職場で、一眼レフを使用していて、歪曲収差の影響で写真がつながらなくなり、制御装置の写真で悩んだ事があり、そういった経緯で、ライカのレンジファインダー機を使用するようになりました。

ちなみに、シフトレンズ（あおり撮影）は、前後の「遠近感の誇張」を矯正できるというだけで、歪曲収差の補正ができるわけではありません。使用してみるとわかりますが、両端部で歪曲がしっかり残りますので、写真をつなぐ場合は要注意です。

対照光学系の話題が出ていますので、ついでにコメントしておきます。ズームレンズは、非対称光学系の代表格のようなものです。ズームだから歪むのですと言ったのは、そのためです。一眼レフの単焦点レンズでも、広角レンレンズは、ミラーボックスの影響のため、レトロフォーカス（逆望遠系）と呼ばれる光学系を採用していて、どうしても数％の歪みは残ります。ズームレンズでは、標準系ズーム、広角系ズーム、高倍率ズームも同様に、レトロフォーカスを採用しています。なので、歪曲収差は、どうしても残ります。

書込番号：14622063

[あじごはんこげた]

すみません、訂正です。当方のコメント中

＞広角レンレンズ

になってしまってます。「広角レンズ」が正解です。すみません。

書込番号：14622085

[ムアディブ]

屋根や階段の線は作るときにちょいと曲げます。そうすると人間の目には直線に見える、、、らしいです。

もちろん全部曲がってるなどというつもりはないですけど。

パルテノン神殿 歪で検索すると、、、
http://makino.exblog.jp/49165/

カメラ屋さんはどっちに合わせるべきなんでしょうね?

タイルの目地は、職人さんが、これまた、見た目がよくなるように微調整しますので、意地でも直線に作る、、、なんてこともありません。

梁も曲がって見えますが、曲率が一定でないので、元が直線ではなさそうですね。(瓦の角度に沿ってるように見えます)

でもやっぱりレンズの歪みもだいぶあるように見えますね。

ちなみに、歪みの修正はピクセルを引き伸ばしますので、当然劣化します。好みがあるので設定できるようになってるわけですね。

書込番号：14622220

[豆乳ヨーグルト]

あじごはんこげたさんがワラシが"倒れ込み"と言ったのを樽型が糸巻き型のような歪曲
と同列にしたのではなく、スレ主さんに技術解説されているのは承知しておりますが、"倒れ込み"
について補足させていただきます。

長い事プロの世界で食っておりました。ポートレート系大型ポスターがメインでしたので、仕事
でシフトレンズが必要になるシチュエーションは殆どありませんでしたが、大判のシフトレンズ
も含め、ライカ版サイズでも経験しております。

シフトレンズでは、歪曲収差の補正ではなく、あくまでパース効果に因る"周辺の倒れ込み"
を極力無くして表現出来ます。画面端にある建物を、倒れ込み無しに垂直に表現出来ます
から、CADや建物画像では、どうしてもシフトレンズを用いる事が多くなります。

しかし、アフターのデジタル操作で歪曲を修正では、固定された画像データを伸ばしたり
縮めたりする事になるので、特に伸ばされた部位は甘くなってしまいますね。やはり元
の素性に於いて修正されているのがいいですよね。

歪曲収差補正とは直接関係ある話ではありませんが、ニコンの現像ソフト、Capture NX2
でも純正レンズにおいては、Fisheyeレンズを超広角レンズのようにパース感だけにして魚眼の
歪みを除き展開する機能がありますが、やはり引き伸ばされた部位はかなり甘く表現されて
しまいますね。

書込番号：14622389

[コントル]

難しい専門的な事はわかりかねますが、
このGXRが楽しいカメラ、玄人好きなのはわかります！
そしてローパスレスによる解像感を実際感じて、
操作性含め、画質傾向、等、改めてリコーのファンになりました。
買ってたいへん満足しております。

あと、話を戻しますが、京都のこの辺りの建物は傾いているのが多いのも事実、一概にレンズの歪曲によるもだけではなかったこと、むしろ建物の傾きによる方が大きかった事を理解して頂きたいと思います。

アップした画像の建物も実際に誰が見ても顕著でございます。
まったく新しく日本家屋にするとこもありますが、ほとんどは塗り直したりのみで、外観はそのままの店が多いですからね。

コメントくださってる皆さんはかなり上級、もしくはプロの方達なので、その事も把握で指摘されてるとは思いますが、
全てA16によるもののようにスレを建ててしまった事をお詫びしたいと思います。

書込番号：14622442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムーンロケット]

え？
実際の建物は樽型に歪んでないと思いますよ。
スレ立てしたことを後悔されてるようですが
そこまで気にされなくて良いのでは？
普通に広角歪みがあるだけで建物は歪んでないと思いますけど。。。
倒れと歪曲は別です。
建物が可哀想ですョ。
普通に「歪曲がありますね」で良いと思います。
それが真実です☆
それを踏まえてGXRの写りは良いのだと思いますよ♪
所謂『味』ですね☆

書込番号：14628160

[北北西の風]

さぁ、曲がっているのは建物でしょうか、レンズでしょうか

コントルさん、みなさん、こんにちは。

コントルさん、私もそんなに平身低頭しなくて良いと思いますよ。
曲がっているのは建物だけではないですから。
作例はP10による28mm相当です。
左側の街灯、右側の木の角度を見れば歪曲がわかるかと思います。
もちろん建物も明らかですね。

ディストーション補正ですが、補正をオンにしても補正が効かないのです。
マニュアルを見たらJPEGのみになっていました。まぁ、当然ではあります。^^;
そんなわけで時間を見て試して見ますのでもう少しお時間をください。

書込番号：14628202

[コントル]

ムーンロケットさん
はじめまして！
確かに北北西の風さんのアップ画像で歪みは認められますが、実際に後から建物を見たのですが、瓦部分が左側に傾いていました。
私の判断でレンズの広角の歪みも多少なりとも、
あるとは思いますが、建物の傾きの方が明らかでした！
それと2階の窓と所、左側と右側で傾いてるのが確認出来ると思いますが、これも実際にも、このように見えました。

北北西の風さん、
いやぁ〜最初のアップで誤解される方がいらっしゃったらと思いましてね。。
プロレベルや上級者の機種の欠点指摘が一般ユーザーでは、
細かすぎる事もあるので、、ただこのスレだけでは一般ユーザーが細かいとか判断できず、それ以上大袈裟に捉えてないかと思いましてた。
まあ、なにはともあれ使っていて楽しいカメラには間違ありません。

書込番号：14628224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

現地まで確認しに行かれたのは責任ある行動で素晴らしいと思います。

スレ全体を読めば、レンズだけのせいではないというのはよくわかりますし、実際写真を詳細に見ればそう見えます。(瓦の傾斜が違います)

責任は果たされているとおもいますよ。

でも、歪のないレンズだと言い切ると、それも嘘になっちゃいますよね。って話。
割りと真ん中で「くきっ」と曲がる歪のようですね。

書込番号：14628905

SONY NEX-C3、C5 をどう思いますか？

[Pazooo]

GXRを使っているみなさん
SONY NEX-C3、C5 をどのように評価されていますか？

デジカメ初心者のため、みなさんの思いをぜひお聞かせください。

書込番号：14554086

[オケトのヤマメ]

使ってる人に聞いた方がいいんじゃないの？

書込番号：14554103

[北北西の風]

オケトのヤマメさんの意見に一票。
私が言えることは、GXRはNEX-C3、5Nの代わりにはなり得るが、NEX-C3、5NはGXRの代わりにはならないということかな。

書込番号：14555276

[Pazooo]

北北西の風さん
ありがとうございます。

＞NEX-C3、5NはGXRの代わりにはならない
とのことですが、どのような点なのかを具体的に教えていただいてもよろしいでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号：14556775

[okioma]

質問が、あまりにも抽象的でこれでは回答しづらいかと思います。
具体的にもう少し質問内容を考えた方が良いのではないでしょうか？

私なら、GXRには魅力は感じません。
最大の理由がユニットによってレンズと撮像素子が変わるのはなじめません。
それと、詳しくは知りませんが撮像素子の更新ってどうするのかなって…

NEXの方がシステムとして発展性があるかと思います。
ボディだけの更新、レンズのみの交換、購入で済みますから。

書込番号：14556874

[Pazooo]

okiomaさん
こんにちは。

撮像素子の更新の件ですが、
NEXは、ボディの撮像素子を取り替えて更新することが可能ということでしょうか？

再度、よろしくお願いいたします。

書込番号：14556980

[okioma]

違います。
撮像素子だけの交換による更新は現在のところ有りませんね。

レンズ交換のたびにセンサーが変わる…
使ったことないんであえて使いたいと思いません。

レンズだったらレンズ。
ボディだったらボディを交換したり、買い替えたいですね。

そもそも、
Pazoooさんは
この三種を上げた理由はなんでしょうか？

書込番号：14557086

[Pazooo]

okiomaさん
度々ありがとうございます。

私は、元々カメラメーカーとしてRICHOという会社に興味があり、
現在はRICHOのコンデジを使用しております。
今般、ミラーレス機へのバーションアップの検討に際して、
他メーカーには無い、手になじむフィット感を優先しGXRを第一候補としていました。
しかし、改めてNEX-C5を持ってみてビックリ。悪くないんです。
こちらGXRのクチコミでは、手になじむ持ちやすさと安っぽくないボディの作り（金属製？）が
よく話題になっていたため、GXRユーザーはNEX-C5のことはどう思っているんだろうかということで
この質問をするに至りました。（もちろん画質も含め全般についてです。）

ちなみに、システムアップについての善し悪しは私にはまったく判断ができません。
もちろん、判断する知識もありません。

書込番号：14557682

[okioma]

理解しました。

私は、どの機種も持っていませんが
しいて買うとしたらNEX-5Nですね。
NEX-C5というものは存じません。

NEX-5Nは現在APS-Cセンサーを積んでいる機種で、
高感度を含め画質が大変良いと言われているからです。
でも操作性は私にとって今一つ。
NEX-C3を買うのであれば、
5Nの画質を取りたいと思うくらいでその他の理由はありません。

GXRのコンセプトは否定しませんが、
私にとっては先に申し上げたように魅力を感じません。
ちょっとマイナーすぎるカメラとしか思えないんですよ。
好きな人は好きなのでしょうけどね。

人の意見も大事だと思いますが、
Pazoooさんが実際に手に持って、操作性や出てくる画質など確認し
気にいったものを購入するのが一番と思います。

書込番号：14557751

[北北西の風]

皆の想いということであれば、過去に「GXRで撮った写真を貼り付けましょう」というスレッドがありました。
限度一杯の200件ものレスが付いたのは新記録だったと思います。
件数が多いので大変かもしれませんが、軽い気持ちでご覧になってみて下さい。
また、少し前の「P10による画像」もエントリー・カメラユニットでの作例ですので参考になるかと。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004915/MakerCD=70/Page=9/SortRule=1/ResView=all/#13840615

NEX-C3、5NがGXRの代わりにはならない点ですが、例えばこのような例はどうでしょうか。
NEXのマクロレンズはE30mm F3.5 Macro１本ですが、GXRはP10、S10、A12 50mmで使えます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109397/SortID=13840615/#13957774

さらにMマウントレンズを使う場合、NEX-C3、5Nでは広角側で周辺がマゼンダかぶりをするようですが、マウントA12ではそのようなことが起きにくいよう配慮され、フォーカスアシストなどその他の点でも本気で使えるよう配慮されています。
ただ、これらは初心者向けの話ではないのでPazoooさんには無縁かもしれません。
NEX-C3、N5は手に持ったことはあります（馴染めなかった）が、使ったことはありませんので、これ以上は両方の使用経験のある方に聞かれることをお勧めします。

書込番号：14557801

[北北西の風]

連投すみません。
書き込み後、リコーコンデジのうーザーだと言うことなので、一言追加。

リコーのカメラ部門はソニー（買収したペンタックスにさえ）と比べて、可能な経営資源の投入規模が全く違います。
したがって、モデルチェンジの回数や機種の数、範囲も比べようもなく差があります。
okikomaさんのお勧めも極全うだと思います。

ただ、リコーユーザーならわかっていただけるかもしれませんが、リコーで作られるカメラはいずれも本当に写真が好きな人達が、写真の好きな人へと作られていることを感じさせます。
この点もNEX-C3、N5がGXRになり得ないということの精神的な面を形成しており、単にマニアックと言う言葉ではかたづけられない、作る側と使う側の心の通いみたいなものがより強いように感じられるのです。
（NEXが使う人のことを考えていないと言うことではありませんので念のため）

書込番号：14557926

[sacra-fragola]

MountA12+summilux35�oAsph. 尾道�@	MountA12+summilux35�oAsph. 尾道�A	MountA12+summilux35�oAsph. 尾道�B

Pazoooさん、みなさん、こんばんは。

SONY NEX-C3、C5 の土俵で比較しましょう。
メーカーがイメージとしてホームページにアップしている作例と比較するのが
一番わかりやすいのではないかと？尾道に乱入します。

今でも、北川景子さんのイメージと共にアップされている画像に近いものを貼り付けてみました。

何方も言及されていませんが、一番大きな違いはローパスフィルターが有るか無いかです。
評価には個人差があると思いますが、私はGXRのローパスフィルターレスの画像は決して
NEXでは再現出来ないと思います。それは、たとえLeicaのレンズをNEXに装着しても･･･です。

参考に貼り付けたものは、マウントA12＋Leicaのレンズですが、基本的に家電かあくまでカメラか？の差があると思います。

※無責任な個人的意見ですので、評価は各自其々だと思います･･･念のため。

書込番号：14558175

[Pazooo]

みなさん
SONY-5N ですね。失礼しました。

◆okiomaさん
ありがとうございます。
SONY-5Nの件、もう少し調べてみます。

okiomaさんがおっしゃる通りです。
もう少し、いろいろ調べてみて納得できる結論を導き出そうと思います。



◆北北西の風さん
ありがとうございます。

NEX-C3、5NがGXRの代わりにはならない点
「マクロレンズの本数」は？？ですが、
「リコーで作られるカメラはいずれも本当に写真が好きな人達が、
　　　　　　　写真の好きな人へと作られていることを感じさせます。」
こちらは、なぜか納得してしまいます。
数字や評判ばかりに気を取られ、リコーの基本理念を忘れていました。
製品に優劣を付けられないなら企業を選ぶというのもありですね。
ただ、お金はあまり掛けれませんが...。

私、２５年来のMac使いです。私にはリコーが合っているのかもしれません。
NEX-5Nももう少し調べてみようと思います。



◆sacra-fragolaさん
ありがとうございます。

残念ながら「マウントA12」という選択は、経済的にあり得ません。

「GXRのローパスフィルターレスの画像は決してNEXでは再現出来ないと思います。」
ローパスフィルターレスについての情報（意見）は目にしてないように思います。
ローパスフィルターを設けた方が技術開発上は楽なんでしょうか？
ローパスフィルターレスの利点も調べてみようと思います。
画質の比較ができると良いですね。

書込番号：14558519

[パリュード]

　銀座ショールーム、リングキューブの右手看板がペンタックスになっていました。

　合併には少なからずがっかりしましたが、この棲み分けがさすがリコーですね。
　看板を見たとき、そこに改めてリコーの姿勢を見ました。

　この大通りの右手先に、節操の無い機材メーカー「ソニー」の、
　ショールームがあります。

書込番号：14558787

[北北西の風]

Pazoooさん

＞「マクロレンズの本数」は？？ですが、
私の表現が拙かったですね。
リコーのコンデジ（たぶんCX？）を持っておられるということなので、おわかりかと思い省略してしまったのですが、P10、S10はズームでありながら、マクロ撮影にも強いのです。
それを存分に見せてくれるのが、”にゃんやこまいまい”さんで、その改造？をリンクしてあります。
そのスレッド内に作例もありますので、是非、ご覧になってみて下さい。

書込番号：14559341

[nakky85]

現在、GXRとペンタックスQを使ってますが・・・

他のいわゆる「ミラーレス機」と抜本的に違うのは
シャッター形式の違いかなと思っています。

GXRやQの静か〜なレンズシャッター（あるいは電子シャッター）に慣れると
他のミラーレス機のシャッター音がやたら無粋に聴こえます。

書込番号：14559684

[Pazooo]

◆パリュードさん

こんにちは。
ソニーは「節操の無い機材メーカー」ですか。
わかるようなわからないような。
一時は「It's a SONY」とまで言われたメーカーなんですがね。


◆北北西の風さん

こんにちは。
にゃんやこまいまいさんの写真、拝見しました。
すばらしいですね。
写真は、カメラの性能で撮る物ではないですね。
頭でっかちにならないようにしたいです。
（CX・DRに比べ、GXRの投稿に良い写真が少ないと感じていました。）


◆nakky85さん

こんにちは。
シャッター音の件、これは好みが分かれるでしょうね。
ちなみに、私はフィルム時代の一眼レフのシャッターの感じは大好きです。


◆みなさんへ

このウィークデイにSONY-5Nの電源を入れて触ってきました。
前に、「手に持った感じが悪くない」と書きましたが訂正します。
シャッターの位置がよくありませんでした。近すぎて使いづらいですね。
ただ、AFスピード等はGXR（リコー）とは別世界の快適な物でした。

書込番号：14579117

[nakky85]

「It's a SONY」

・・・それは「自称」だと思いますが（笑）

書込番号：14581342

[Pazooo]

SONY全盛の頃、「そいつは、すごい！」という褒め言葉を
アメリカの子供たちは、「It's a SONY!」と言ってました。
確かに、時代はSONYでした。

書込番号：14581900