NR-E474T のクチコミ掲示板

モニター販売です。

[typeR 570J]

特価情報ではありませんがモニター販売です。

トップユニット冷蔵庫NR-F455T

・入札下限価格（税込）：
トップユニット冷蔵庫　451L「NR-F455T」157,000円
・募集人数：30名
・応募締切：2010年10月6日（水）13時　※商品のお届けは、11月中旬以降予定

ご参考にして下さい。

書込番号：11911973

ヨドバシ梅田で明日15日まで

[superlight]

昨日、梅田に用事があり、冷蔵庫の寿命も近づいてきたので価格調査してきました。

他社も含めて横幅60センチサイズに絞って見てきたのですが、お買い得感が一番大きかったこちらの機種にまとめて挙げておきます。

パナ
　NR-E434T　→　12.64万にポイント20％
　NR-F434T　→　13.28万にポイント22％
日立
　R-S42ZM　 →　12.00万にポイント15％
　R-SF42ZM　→　13.58万にポイント15％
東芝
　GR-C43G 　→　13.24万にポイント20％
　GR-C43F 　→　13.98万にポイント10％
でした。
パナ等は15日以降もこの価格らしいのですが、それよりも
15日まで一律に1万値引きをしています。
ですので、片開きタイプだとどれも実質10万をきってくる
価格になります。
長期保証とリサイクル料で別途1万ちょいかかりますけど。

書込番号：11761128

[野菜王国]

　　　　　　　　こんにちは
　　　　　　　　NR-E434Tで冷えないトラブルがあります・・・
　　　　　　　　確認されてからが良いかも知れません！！
　　　　　　　　『冷凍室のアイスが柔らかい』のクチコミ掲示板
　　　　　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000068308/SortID=11683981/

書込番号：11793606

[superlight]

こんばんは。
ご心配、ありがとうございます。

柔らかいアイスの件は、興味深く拝見しておりました。
パナは洗濯機にも問題を抱えているようですし、まだエコナビのシステム
が確立できていないのでしょうかね？？

ただ私の方は、価格と支払い方法、そして長期保証（コジマだと10年）、また
シャープのサポート販売員の助言から、日立のR-S42ZMを購入しました。
明日、設置してもらうことになってます。

あちらはあちらで水滴問題があるようですが・・・。

パナの使い勝手の良さは非常に魅力的だったんですけどね。。。

書込番号：11793791

[gserena]

購入おめでとうございます！
私も最後まで日立のR-S42ZMとこの製品で迷いましたが　
使い勝手の良さで1ヶ月前に結局NR-E434Tにしました
今の所　冷えないトラブル　「冷凍室のアイスが柔らかい」など問題はないです
欠陥だけ見てたらどこの製品も買えなくなりますからね。

今　かなり冷蔵庫が安くなっていますが　在庫が少ないのが気になります。

書込番号：11794356

[superlight]

やはりスリムタイプだと、パナと日立の2機種に絞られてきちゃいますよね。
私的には、東芝の電気代の安さとワンタッチオープンも魅力的でしたが（笑

パナはなんといっても、野菜室にペットボトルを5本並べられるのが最大の
魅力でした。
特に今年は暑いですから・・・。

ただ、シャープの人が言うには、5本並べるとフロントからの冷気が野菜
に届かないこと、野菜室が密閉空間でないため他メーカーより野菜が乾燥
しやすいこと、等の助言があったので、パナは諦めました。
価格も日立ほど安くするのは、困難だったようですし。

ですが、今おもうと、シャープは背面からの冷気を売りにしているので、
それを売り込みたくて、パナ野菜室のフロントからの冷気を引き合いに
出したんだと思います。

それに、パナ製品はクラブパナソニックに製品登録しておけば、何かあって
もそちらからメールで問い合わせれば、即連絡がきますからね。
使い勝手やサポート能力は優れていると思います。

ま、どちらにしても新しい冷蔵庫が少しでも長持ちしてくれるのを期待
するばかりですね。

書込番号：11795017

エコナビ

[此花]

この機種を買う寸前で口コミ拝見しエコナビが原因か不明でながら冷凍室に不安が出てきました、エコナビが付いてない今年発売の433の方が良いのでしょうかご意見お待ちしてます。

書込番号：11712220

[野菜王国]

　　　　　　　　こんにちは
　　　　　　　　NR-E434Tは間違いなく冷えないことが分かりました。
　　　　　　　　エコナビ仕様です・・・
　　　　　　　　松下のＥシリーズはこのところ数年間いろんなトラブルも出てます。
　　　　　　　　同じシリーズのトラブルが続くのが通年の様子です！！
　　　　　　　　433がどうかは分かりません。
　　　　　　　　お店・メーカーから旨く話を聞きだしてみてください！！
　　　　　　　　何か新たに分かるようでしたか書き込みで教えて下さい。

書込番号：11793652

[此花]

お店の方とこの件で話ししましたが　店員さんも嫁がこの機種が使い易いので
購入したが日立を買いたかったと、、遠まわしに他メーカーを薦められました。

書込番号：11795835

[野菜王国]

　　　　　　　　　トラブルの心配の相談から遠まわしに他を勧めるときは、問題あり
　　　　　　　　　と認識してるんでしょうね。
　　　　　　　　　店員の中には割合ハッキリ云う人もいますけど・・・毎回聞けるとは
　　　　　　　　　限りませんからね。
　　　　　　　　　複数のお店で探り相談されるといいと思います。

書込番号：11795892

[野菜王国]

　　　　　　　　ユーザーとして困るのは、今回のようなトラブルで修理不能をメーカー
　　　　　　　　が打ち出してるということです。（仕様だから修理せず！！）
　　　　　　　　偶々許容範囲なら良いですが、外れたら１０数年間はこのまま・・・
　　　　　　　　ですから。

書込番号：11795902

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

>　　　　　　　　NR-E434Tは間違いなく冷えないことが分かりました。
>　　　　　　　　エコナビ仕様です・・・


？？？？　
うちのはエコナビ運転でガチガチですよ？前使ってた三菱の機種ほどじゃないですけど？

「冷凍室のアイスが柔らかい」のスレッドは１００越えの長いものになっていますが実際に不具合を訴えられているのはスレ主のりべまるさんとhana_koさんだけのようですね？
不具合が発生している方にはお気の毒に思います。ただうちのように正常に動いているものもありますので、仕様とあきらめずにメーカーや販売店とよく話されて早期に解決できるといいですね。

それから誤解がないように言っておきますが、
　−１８℃から−２０℃は仕様です。間違いではありません。
ただし、エコナビ運転時の仕様です。
　エコナビ運転は「中」での運転となりますので、約−１８℃から−２０℃　となります。
　「強」にすると「中」より約２℃から３℃低め　（エコナビ運転から外れます）
　「パワー」にすると「中」より約３℃から４℃低め　（エコナビ運転から外れます）
となります。

とは言え不具合事例があることは不安にはなります。まだ購入後２カ月なので。

このクラスの冷蔵庫は１０万円以上はします。安い買い物ではありません。
インターネット環境が整っている方であればカタログだけでなく取説もダウンロードされて確認されることをお勧めします。
店員に聞かれるのもいいですが店員が勧めるのは良い機種ではなく売りたい機種です。

書込番号：11797769

[野菜王国]

　＜エコナビ運転は「中」での運転となりますので、約−１８℃から−２０℃　となります。
　「強」にすると「中」より約２℃から３℃低め　（エコナビ運転から外れます）
　「パワー」にすると「中」より約３℃から４℃低め　（エコナビ運転から外れます）
　　となります＞
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　Ｍ＿ＭＯＴＡさん　こんばんは
　　　　　　　　Ｍ＿ＭＯＴＡさんの冷蔵庫は上記のように冷えてるようですね。
　　　　　　　　JIS規格クリアーです！！
　　　　　　　　冷えない書き込みの皆さんのデータはなかなかこの数字が出ないよう
　　　　　　　　です。
　　　　　　　　固体で可なり開きがあるようですね！！
　　　　　　　　書き込みの皆さんの今の温度の状態もメーカー判断は仕様範囲のよう。
　　　　　　　　可哀想ですけど・・・このまま１０数年は使い続けなければならないよう
　　　　　　　　で、個人的には疎ましく思います。
　　　　　　　　当たり外れ？も我慢・我慢！！ですか。
　　　　　　　　残念で仕方ありません・・・

書込番号：11798079

[野菜王国]

　　　　　　　　　他での測定値を書き込んだのをみますと、−２３℃とありました。
　　　　　　　　　何故かー２０℃を通り越しての数字でした。
　　　　　　　　　ユーザー評価は充分冷えてるんだそうです！！
　　　　　　　　　これなら当然でしょうけど・・・

書込番号：11798110

[野菜王国]

　　　　　　　　　ところが書き込まれた方の数値はー１８℃に達してないんです。
　　　　　　　　　でも・・・これも許容範囲なんだとか！！
　　　　　　　　　私は個人的には可笑しい・可哀想と思うんですが・・・
　　　　　　　　　メーカーはエコナビがメーンな戦略でおます。
　　　　　　　　　固体での不良でしょうか・・・エコナビの欠陥なのでしょうか。
　　　　　　　　　今、皆さんもメーカーも許容範囲！！
　　　　　　　　　私は、メーカー責任回避の言い逃れなように推測しますが！！

書込番号：11798209

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

野菜王国さん　こんばんは

こちらの説明不足で勘違いされているようなので、

>Ｍ＿ＭＯＴＡさんの冷蔵庫は上記のように冷えてるようですね。
JIS規格クリアーです！！

別に温度は計っていませんよ。
取説の仕様仕様から抜粋しただけです。食品を入れない状態だそうです。
この冷蔵庫が−１８℃から−２０℃でしか制御できない仕様のように書かれている印象を受けたので。

温度計はないですし、仮にあっても、少なくともうちで、ＪＩＳ規格（JIS C 9607)を再現することはできませんしね。

http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/see/index.html

冷蔵室を０℃に近づける設定はともかく冷凍庫内はぎっちり詰まっていますので、測定のために冷凍庫内の食品をわざわざ約２．６ｋｇ（５８Ｌ換算で）にするなんてことはできません。
雰囲気温度を計るだけならともかく食品温度を計ることもわかりません。（表面温度じゃ意味ないですし）
フォースターを確認するための不明点はいっぱいです。
各メーカーが都合よく解釈して測定しているかもしれませんが。

書込番号：11799009

[野菜王国]

　　　　　　　　　や〜・・・そうでしたか。
　　　　　　　　　温度の商品で温度についての書き込みでしかも同じ機種を使用中
　　　　　　　　　とお聞Ｍ＿ＭＯＴＡさん　きしましたもので・・・
　　　　　　　　　当然、その程度の手記作業は済んでるのが普通なんもんで・・・
　　　　　　　　　つい・・・失礼しました。
　　　　　　　　　あ〜、それでですが、フォースターは業界の謳い文句程度の価値観と
　　　　　　　　　認識されたほうがいいですよ。
　　　　　　　　　皆さんそれで振り回されてマスカラ。
　　　　　　　　　必用なのは2006年JIS規格ですから・・・
　　　　　　　　　1970年代の大まかな謳い文句と云う程度のことです。
　　　　　　　　　皆さんに役立つ情報が良いですよ。
　　　　　　　　　

書込番号：11799129

[野菜王国]

　　　　　　　　　此花さん　NR-E434Tについては当面理解できるまで購入は止められた
　　　　　　　　　方が良いですよ。
　　　　　　　　　まだ原因も完結には程遠いですから・・・
　　　　　　　　　他の機種などにされた方がいいです。
　　　　　　　　　昨年の三菱の場合には問題機種の後継機種も心配されましたが、この
　　　　　　　　　夏も無事通過な様子・・・
　　　　　　　　　問題・トラブルも解決されたようです。
　　　　　　　　　松下の場合は初期の頃から・・・何かしらトラブルが目立つ傾向にあり
　　　　　　　　　ますから・・・いっそNR-ETF433辺りの方が良いかも知れません。
　　　　　　　　　お店でも確認されたください！！
　　　　　　　　　それから・・・
　　　　　　　　　日立でフロストに水滴問題が出てるようですから注意してください。

書込番号：11799346

[野菜王国]

　　　　　　　　Ｍ＿ＭＯＴＡさん　と云うのは一般の人間じゃあない！！
　　　　　　　　クレーム処理班の対応に似ている・・・
　　　　　　　　スレさん・・・これが現実なんです。
　　　　　　　　今後これを念頭に書き込みを御覧になると見えてきますよ！！

書込番号：11799949

[野菜王国]

　　　　　　　水滴の問題で写真をお願いしたらご協力いただいてます。
　　　　　　　『60 R-S42ZMをお使いの方に質問です』のクチコミ掲示板
.　　　　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000070614/SortID=11561454/

書込番号：11800087

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

一般の人間じゃないとおもわれているようなので最後にしますが、


>　　　　　　　　　必用なのは2006年JIS規格ですから・・・
>　　　　　　　　　1970年代の大まかな謳い文句と云う程度のことです。
>　　　　　　　　　皆さんに役立つ情報が良いですよ。



2006年JIS規格で改定されたのは「年間消費電力量測定方法」だけです。
冷凍室の性能の測定方法（JIS C9607)は１５年前の三菱の冷蔵庫の取説に書かれた内容と何も変更されていません。（前の冷蔵庫の取説が残っていたので）
いつ改定されていようが現在の冷凍室の性能についてのＪＩＳ規格の最新版ということです。（ＪＩＳブックは直接確認してないのでたぶんですが）

温度が下がる下がらないは冷凍能力でみるべきだと思うのですが、ここでのレスは最後だからもういいです。

書込番号：11800124

[野菜王国]

　　　　　　　　トラブルで困るユーザーのために知恵やアイデアを出してください！！
　　　　　　　　能書き・クレーム処理と同様ななは迷惑になります。
　　　　　　　　今日は皆さん・・・ありがとう　ございました！！

書込番号：11800220

チルド室のフタ

[mandmFive9]

チルド室のフタが外れやすい。

書込番号：11692858

冷凍室のアイスが柔らかい

[りべまる]

この機種をお使いの方にお聞きしたいのですが、

冷凍室に入れたアイス、カチカチに凍っていますか？

先ほどアイスを食べようとした所、完全に溶けてはいないのですが、
かなり柔らかい状態で、食べても歯応えが無いような感じでした。
部分的にはかなり柔らかく、ほとんど溶けかけ、のような箇所もありました。

買い替え前の15年以上使った冷蔵庫でもこういうことは無かったのですが…。

みなさんの所ではどうですか？アイスはカチカチに凍りますか？


購入当初からコンプレッサー周辺から違和感のある音も絶えず出ていて、
冷蔵室ドアもその音に併せてガタガタと音を立てて振動する時があり、
もしかして故障？と思っています。


使用状況ですが

冷蔵室、冷凍室とも温度は中設定、夜間によくエコナビランプが点灯、

居住地域は関東南部でエアコンを
24時間入れて27〜28度に室温を保っています。

アイスはボックス入りの8本入りパリパリバーで23日に購入し、
冷凍庫は１日1〜2回か、それ以下の頻度でしか開閉しません。

書込番号：11683981

[今はこれが精一杯]

故障かどうかは文面では判断しかねますので、パナソニックに問い合わせしてください。

あと、ご存知とは思いますが冷凍庫は物を沢山入れた方が効果的らしいですので、アイスだけしか入れてないのでしたら他に何か入れた方がいいかもしれません。

書込番号：11684151

[typeR 570J]

この時期なると必ずこのような話があります。
冷蔵庫の環境は良しとすれば食材、食品の庫内の詰め方にも関係があります。
但し、私の意見としては冷蔵庫は冷えないといけません。
エコに振りすぎている可能性があります。

サポートセンターに連絡することをお勧めします。

書込番号：11684249

[苺桃]

はじめまして。
前機種４３３Tの異音騒音トラブルがあり、返品交換にて後継のこの機種を使って５カ月が過ぎました。
冷凍庫はしっかり凍ってます。
こちらは北日本ですが室内にエアコン無く、日中の室温２８度〜３２℃くらいで現在使用してます。
コンプレッサーが入るとき切れるときの音（ガタガタ揺れるような感じ）は以前は気になってましたが、今は気になる程の異音はありません。
別スレで「冷凍庫内の温度が−６℃に上がったり−１８℃に下がったり」されている方からのレスがあり、その方がおっしゃるように冷凍庫・冷蔵庫の温度を先ほど確かめレスしたところです。
温度の確認方法ですが、新鮮凍結停止の状態で１０秒ほど押し続けると８８と赤で点滅し、ＦＬ（冷凍庫）の温度、ＰＣ（冷蔵室）の温度が表示されます。
我が家の４３４Ｔは、冷凍庫−２３℃冷蔵庫＋４℃でした。
冷凍庫の冷えが悪く食品の保存に差し支えあるなら、修理依頼または返品交換依頼されてはいかがでしょうか？
前機種の４３３Ｔの異音・騒音トラブルでパナ冷蔵庫には散々な目にあいましたが、返品交換後は４３３Ｔのような騒音もなく今のところ普通に使えてます。
安い買い物ではありませんので、普通に使えるまでメーカーに問い合わせしましょう。

書込番号：11684375

[りべまる]

　大変遅くなりましてすみません、

　コメント下さった皆様、どうもありがとうございます！

　＞今はこれが精一杯　さん

　はい。購入時に、冷凍室には物を沢山入れたほうが良い、
と販売員にアドバイスをもらい、
冷蔵庫取替えの時に使ったアイスノン３つと、
やはりその時に使用したロックアイスを３袋をそのまま冷凍室に入れてあります。

　＞typeR　570J　さん

　日立のR-S42ZMのクチコミではお世話になりました！

　あの時、夏場に冷えない機種がある、とご助言頂きましたね(汗)

　上に書いたのとダブるのですが、アイスノンは冷凍室下段前列に2つ横に立てて、
　ロックアイスの3袋とアイスノンの残り1つはその奥に平積みにしてあります。

　その柔らかいアイスは奥のアイスノンの上に乗るような形で入れておきました。

　冷凍室ケース上部の正面と側面に通気のためと思われるスリットがありましたので、
それをふさがない様に収納しました。

　＞苺桃　さん

　はじめまして。

　E434TとE433Tの該当スレと思われるスレを拝見させて頂きました。
　パナの冷蔵庫では長期に渡り大変なご苦労をされたんですね…。
　現在はほぼ問題なくご使用になられているようで、何よりです。

　温度の確認方法をお教え頂き、ありがとうございます。
　早速確認して来ました。

　　FC　−17度（我が家の434Tでは何回やってもFLという表示は出ないようです）
　　PC　5度

　他に表示されていたものは以下のような感じです(意味は全くわからないのですが（笑）)


　　DC　−26
　　AC　　29
　　C　　 35
　　cd　　07
　　　　　39

　他スレの方も、苺桃さんも、冷凍室の表示は「FL」とのことで、
　なぜ我が家はFCなんだろう？？と少々気になりますが。

　そうですね。決して安い買い物ではないですし、長く使いたいですものね。
　一度、音のことでパナソニックのサービスマンの方には来て頂いているのですが、
他社への交換は今のところ考えていませんので、
　普通に使えるまでめげずにメーカーに問い合わせしようと思います…。

　冷蔵庫はモノが大きいし収納する物が物だけに、万一のトラブル時には頭が痛いですね…。
　　

　

書込番号：11685454

[苺桃]

りべまるさんへ
失礼しました。我が家も冷凍庫温度「FC」の表示です(^_^;)
今日はFC−２０℃、PC３℃でした。
この表示以降に出るものは私も意味が分かりません。
ほかのスレで温度について質問された方は、他機種に交換されるようですよ。
りべまるさんの冷蔵庫、冷凍庫温度が−１７℃でしたら、一先ずは大丈夫ですね。
それでも夏を乗り切るまでは何が起こるか分かりませんので、異常を感じたらサービスに連絡するのが最善です。
スレご覧いただいたように、４３３Tの異音・騒音で３回修理しても改善されず、この４３４Tに返品交換してもらいました。
今のところ４３３Tほどの大きな異音・騒音無く普通に使ってますが、またいつあの音が出るか分からないので心配ではあります。
何か異常あれば、私もすぐに修理依頼かけようと思ってます。
これから１０年は使うでしょうからね(^^)

書込番号：11687960

[りべまる]

＞苺桃さん

FL表示の件、わざわざご確認頂いたのですね。どうもありがとうございます。

そうですよね、やはり10年は使用したいですから、
何かあったら遠慮なくサポートに連絡しようと思います。
先日来たパナのサービスマンの方も音についての質問に丁寧に答えてしてくれましたし、
そういう意味では少し安心な気もしています。

さて、その後の当方宅のE434Tなのですが、
昨夜書き込みして以降、就寝までに何回か確認したところ、

　冷凍室　−15〜−19度、
　冷蔵室　　8〜　１度

の範囲で稼動しているようです。

確かに苺桃さんのおっしゃるとおり、
冷凍室の温度は全く問題無いように思われます。

でも、先ほど例の溶けかけたようなアイスをチェックした所、
やはり柔らかいんですよね。押すとグニャっと凹みます（笑）

「？？」という感じです（笑）

アイスはともかく、冷凍食品がどれくらい持つのか、少々心配になります。

とりあえず、現状だと冷凍室の性能・稼動状況には問題が無いような感じもしますので
（音も相変わらず出ていますが、こちらはすっかり慣れました（笑））、

入れたままにしているアイスノンとロックアイスを取り出したり、
アイスの場所を変えてみたり、
ほかのアイスを入れてみたりと、色々試してみようと思います。

他スレの方、同機種に交換してもらっても症状が改善せず、
結局他メーカーに交換してもらうようですね。
最初の個体は音が大きかったともおっしゃっていましたね（汗）

このパナE434Tに限らず、
今の製品はコストダウンと合理化などの影響もあって、
同じ製品でも性能のばらつき、個体差が大きいのかも知れませんね。
消費者にとってはそういうのはあまり嬉しくないことなのですが（笑）

　

書込番号：11689641

[hana_ko]

りべまるさんへ

同じ冷凍庫のアイスがやわらかい時がある悩みをもつものです。
同じ悩みをもつユーザとして情報交換できたらと思っています

他で書いたレスがコピーされてここにあったので驚いています。

私の情報はあくまで私個人の考えやパナの方の助言等を書いています。
確実なものではないかもしれません。
何台か同じ機種で同じ症状がおこってました。
現在はレコーダーをつけてもらって調べてもらってます。
今言えるのは１台１台なにかしらの異なる症状（良いことも悪い事も）
があるのかなっと思ってます。

今回の冷蔵庫ではもう随分悩みました。
温度確認なんか今までしたことなかったのに敏感になってしまいました。

助言では最初は他の電圧の高いもの、たとえばレンジやオープントースターや炊飯ジャーなどと
コンセントが同じになっていたことでした。
これはコンセトを改善しました。

以前のような全く氷がとけるなどの症状ははくなりました。
これが原因だったかは疑問です。（冷蔵室は冷えていたように思います）

でも冷凍庫は温度が上がっている時間帯があります。
２４時間に１回位です。原因はわかっていません。


りべまるさんのおっしゃるとおりエコなどメーカーの方も
色々研究されての結果大丈夫ということだと思いますが
家に届いた冷蔵庫を２４時間監視してみていただくことは不可能だし
私達ユーザが意見交換して共感できたらいいなって思います。

書込番号：11691795

[苺桃]

こちらのスレで、他スレ（その後いかかですか？）に書き込まれていた「冷蔵庫内の温度の確認方法」を実際やって確認の仕方を書き込みしましたが、メーカーに問い合わせしたところ、メーカーのサービススタッフが修理の際にする作業なので使用者側でやらないようにと言われました。
なので、どうしても確認したい方は自己責任の下、実践下さいますようお願いします。
（もしこの方法で何らかの異常が出ましても、当方は一切の責任をおいかねます。）

hana ko　さんへ
私がこちらのスレに「冷蔵庫内の温度の確認方法」を書き込みすべきではありませんでしたね。
しかし「1度やってみてもらえませんか？」「又、何度か確認してもらえたらありがたいです。」とhana koさんが書き込まれましたので実践し、同じような症状が出ている冷蔵庫をご使用のりべまるさんが立てられたこのスレに書き込みしたまでです。

とにかく、
ご使用中の冷蔵庫の不具合が改善されますこと、願っています。

書込番号：11692302

[りべまる]

＞hana_ko　さん

はじめまして。

hana_koさんの書き込みを勝手に話題にしてしまい、大変失礼しました。

hana_koさんのお宅の冷蔵庫、別スレで他メーカーの機種に交換なさるように
お見受けしたのですが、他メーカーの冷蔵庫もE434Tと同じような症状が出ている、
ということでしょうか？

それと、hana_koさんがお使いだったE434Tと当方のE434T、
実は症状がまるっきり同じような感じですよ…（汗）

昨夜温度を確認した所、冷凍室の温度が−9度まで上昇しているのを確認しました。
その時は冷蔵室は6度で、冷蔵室は問題がないようです。
hana_koさんがおっしゃるように、たまに温度上昇している時間帯があるようですね…。
よって、本日も問題のアイスは相変わらず柔らかいままでした。

しかし、我が家では氷が溶ける様なことは無く、
今の所はアイスが柔らかい、という症状だけなのですが、
言われて見れば、製氷室の氷が日に日につやつやになり縮んでいるような気がします。

hana_koさんがお使いだったE434Tも製氷室の氷は縮みましたか？？

hana_koさんは別のE434Tと交換してもらっても同じ症状が出ている、
とおっしゃっていたと思いますし、
当方宅のE434Tも同じ症状のようですし、
断定は全く出来ないのですが、
もしかしたら何かしらの欠陥を持った機種の
可能性もあるのではないか、と思いはじめてます。

しかし、苺桃さんがお使いのE434Tではこの症状は確認出来ないようですので、
もしかしたらある特定の製造ロットに関わる不具合かもしれませんね。

hana_koさんにお聞きしたいのですが、1台目のこの機種が音が大きかった、
と別スレでお書きになっていたと思うのですが、どんな音がしていましたか？
それと、交換後のE434Tも何かしらの音はしていましたか？

当方宅のE434Tは、購入当初から、常に「コトコトコト、カタカタカタ」と言う音と、
キーン、ブィーンと言う高周波系の音と、金属音のような音が、
エコナビの動作に関係無く稼働中は常に出ています。
その時によって、気になるほどの大きさの音のこともありますし、
ほぼ気にならない程静かな時もあり、
またその時によって出ている音の種類も異なる感じです。

上にも書きましたが、
もしも特定ロットに関わる不具合だとしたら、潜在的にこの不具合を
抱えているユーザーの方も多いのではないかと思いますので、
その方たちへの情報提供と喚起の意味も込めて、今後とも情報交換をしていきましょう。

どうぞよろしくお願い致します。

＞苺桃さん

温度確認の件、了解致しました。
以降は温度確認動作を行わないように致します。
確かに、確認するとコンプレッサーの音が大きくなっていましたものね。
しょっちゅう動作させると確かに冷蔵庫に良く無さそうです（汗）

それと、hana_koさんへのレスに書いたのですが、当方宅の不具合（？）も、
結局、ほぼhana_koさんと同様のものだったようです（汗）

書込番号：11693908

[hana_ko]

りべまるさんへ

こんばんは。情報交換してくださるということでありがとうございます。

>hana_koさんのお宅の冷蔵庫、別スレで他メーカーの機種に交換なさるように
お見受けしたのですが、他メーカーの冷蔵庫もE434Tと同じような症状が出ている、
ということでしょうか？

とりあえず今はパナの要望で（6日間稼働実験して合格したものを使ってます）
この冷蔵庫は冷凍室ー8からー20の範囲で稼働しています。
温度計もいれてますが今回は表示される温度とは多少違ってます。
-8の時は冷凍室の上段でー15位ありました。まだ3日位なので又報告します。


＞昨夜温度を確認した所、冷凍室の温度が−9度まで上昇しているのを確認しました。
＞hana_koさんがおっしゃるように、たまに温度上昇している時間帯があるようですね…。

-8の時は冷蔵室の温度も8度とか9度ありました。
冷凍室のまわりに霜がいっぱいついていました。温度が下がると霜は気になりませんでした。
パナの説明によるとコンプレッサーが止まった時など温度はあがるけれど-8はおかしいといってました。

＞hana_koさんがお使いだったE434Tも製氷室の氷は縮みましたか？？

氷の回転が遅いときはだんだん小さくなってまるこまっていました。
氷がくっついたりはなれたりしていました。

＞もしかしたら何かしらの欠陥を持った機種の
可能性もあるのではないか、と思いはじめてます。

私個人の意見ですがそう思います。
で、今回は３台とも同じ所で製造されたものと確認しました。
他国で製造されたもでなく日本製造といわれました。


＞1台目のこの機種が音が大きかった、
と別スレでお書きになっていたと思うのですが、どんな音がしていましたか？
それと、交換後のE434Tも何かしらの音はしていましたか？

コンプレッサーがとまる時？などガタガタと冷蔵庫がゆれてました。
あとブーンキーンそんな感じです。
今のはブーンという音しかしてないです。
今思うと気にならない時と気になるときがありました。

＞不具合を抱えているユーザーの方も多いのではないかと思いますので、
その方たちへの情報提供と喚起の意味も込めて、今後とも情報交換をしていきましょう。

音に関しては気がつく方はおられると思いますが温度については-８になったり-18になって
いると私みたいにたまたま冷凍しておいたパンがやわらかくなっていたり
アイスがやわらかくなっているのは実感できるけどなかなわからにかもしれませんね。
パナサービスの人にはこういう不具合は聞いたことがないと言われましたよ。

それと温度確認ですが私はこれからもしていきます。
１台はブーンと音がしますが１台は音がしません。
これも変な症状ですね。

又よろしくお願いします。

書込番号：11694499

[野菜王国]

■ 年間消費電力量測定方法

　　　　　　　　　冷蔵庫の温度ＪＩＳ規格は次のようになります。（画像も）
　　　　　　　　　http://www.sharp.co.jp/support/kurasi/hn/sj7.html
　　　　　　　　　シャープのHPから参照・・・
　　　　　　　　　ですから・・・
　　　　　　　　　冷凍室のー１８℃
　　　　　　　　　冷蔵室の＋４℃
　　　　　　　　　これに満たないならＮＧです！！

書込番号：11697663

[りべまる]

＞hana_ko　さん

こんばんは。

現在もE434Tをお使いのようですね、了解致しました。

数回交換してもらって、それらがやはり同じ症状で、
現在お使いのE434Tも、冷凍室は−８〜−20度の範囲で稼動しているということ
ですよね？
う〜〜〜ん、それだけの数の個体で同じ症状が出ると言うのは…。

それと、当方のE434T、冷凍室が−9度まで上昇していた時は、冷蔵室は8度でした。
大変失礼致しました（その時コンプレッサーからは稼動音が出ていました）。

氷、やはり縮みますか。当方宅の製氷室の氷も、隣同士がくっついているような状態でした。
これは一度溶けかけて、また凍っているんでしょうかね？？？

製氷で新しく出来た氷（製氷室の奥の方）は大きくツヤが無く、
手前に来るほど小さくなってツヤが出て角が丸くなっているので、
徐々に溶けているということもあり得ないことでは無いような気もします（汗）

音も含めてなのですが、このE434Tはやはり個体差が大きい機種のようですね。

しかし、コンセントに他の機器が繋がっていると動作不良になる、というお話、
どうも引っかかります…。
hana_koさんのお宅のE434Tは数回交換してもらっても
同じ症状が出たとのことですし。
パナソニック的には、この冷蔵庫のためにエアコンのように専用コンセントを用意しろ、ということなのでしょうか。
もしも、そういう対処が必要な製品であるなら、あらかじめカタログやweb、取説に明記して欲しいと思います…。

いずれにしても、本日もアイスは柔らかいままですので、
近日中にパナサービスに連絡しようと思います。

温度計測の結果報告、よろしくお願い致します。
（現在お使いのE434Tは、本体表示が−8度の時、庫内の温度計は−15度だったという解釈で宜しいでしょうか？？）
当方も、本体操作パネルでの温度確認は今後しない考えですので、温度計を買って来ようと
思います。



＞野菜王国　さん

　データをどうもありがとうございます。

　一時的かも知れないとは言え、現状だと思いっきり規格から外れているようですね（汗）
　冷蔵室も大抵5〜6度で4度以下になっていることはほとんど無いようでしたし、
　冷凍室も−18度以下になっていることはほとんど無いようでした（汗）

書込番号：11698146

[hana_ko]

りべまるさんへ

こんにちは。
中間報告です。温度報告はもう少しお待ちくださいね。今は温度計と同じ温度になってます。

　（野菜王国さんありがとうございました。）

�@まずパナの取り扱い説明書（全部に目をとおしました所）にエコなび効果の測定条件温度は
　 JISC9801-2006とは異なりますと書いてありました。
　しかし何度になるのかは書いていませんでした。

�Aコンセントについては交流100V.定格15A以上のコンセントを単独で使う。
　コードを下向きに、電源は下向きに、電源プラグは根元まで確実に差し込むと書いてました。
　私個人としてはその値がどんなものかはわかりませんでした。（火災や感電の原因になる）
　冷凍室が冷えない原因でもなさそうですが。。。

�B氷がまるくなったりひっついたりするのはQ＆Aに
　音に関してもQ＆Aに書いてました。

�C家の別のパナの4年位前に（エコがないだけ）で買った冷蔵庫に温度計をいれてみました。
　何回かみましたがいつも-18度でした（24時間は測っていません）

今の冷蔵庫は今の所はわかりませんが以前の冷蔵庫は確かに異常でした。
お肉などは冷凍して-8度でも凍ってました。アイスやパンはやわらかくなってました。
冷凍食品はー19度位で保存しないといけないんですよね。
今は冷凍食品は恐くていれられないです。

書込番号：11700618

[hana_ko]

りべまるさんへ

追伸�Aの「電源は下向きには」誤字です消して読んでくださいね。ごめんなさい。

書込番号：11700637

[typeR 570J]

ご家庭のコンセントは通常は台所で１回路になっています。
ですので電子オーブンレンジ、炊飯器は同じ回路から電源を供給されています。
コンセントの影響はないです。

単独回路はエアコン、ビルドイン食洗機、IHコンロがあります。

参考にして下さい。

書込番号：11702083

[hana_ko]

りべまるさんへ

私の結論としてこの冷蔵庫は24時間に何度かはわかりませんが
私の確認したのは1回か2回ですが
冷凍庫は−6度-7度-8度−9度の時間帯があるということになりました。
（およそ30分以上から1時間位）
これに気がつくのは1日家にいる人でないとわかりません。

もちろん温度計もその温度でした。（必ずうっすらと霜がついています）
よってその時間のアイスクリームは確かに柔らかかったです。
冷凍食品の保存には適さないと思いました。

一度エコをはずして使ってみることにします。
エコというのは温度をあげて消費電力を節約するということなのでしょうか。

もう私はどうすればいいのかわからなくなりました。
3台とも同じでした。

それにしても価格がすごく下がっているように思います。

書込番号：11710455

[野菜王国]

　　　　　　　　　・・・（松下冷凍冷蔵庫　NR-E434T冷えない！！）・・・
　　　　　　　　　こんにちは〜　　　　
　　　　　　　　　今時期が１年で一番暑いときですから、必用な（過酷な）データも
　　　　　　　　　出易いと思います。
　　　　　　　　　昨年の今頃は三菱が大変でした。
　　　　　　　　　今の光ビックが異常がでてないようで改善されたようです。
　　　　　　　　　そして今年は・・・松下ですか〜！！
　　　　　　　　　何れにしてもエコだろうがなかろうが基準をクリアー出来ないなら
　　　　　　　　　ＮＧとして交渉修理なりすべきと思います。
　　　　　　　　　基準も確か３０℃で計測してたような・・・（ＪＩＳ規格）
　　　　　　　　　自分だけで我慢して欲しくない温度計測値です！！
　　　　　　　　　購入されたお店とも良くご相談されてください。
　　　　　　　　　２０年使用されての数値と違いますから〜・・・

書込番号：11710755

[りべまる]

＞hana_ko　さん

こんばんは。

カキコミが大変遅くなり失礼しました。
土日は不在にしていたため、書き込み出来ませんでした。

前回の自分の書き込みを読み直したのですが、なんだか感情的な文章ですね（汗）
少々頭に来ていたのがそのまま文面に出てしまったようです。失礼しました（笑）

取説を全部読んでみました。

氷（昇華現象だそうで）と音とコンセントのことは、確かに記入してありますね。
しかし、コンセントを単独で使用、というのは消費電力の都合などから分かる気もしましたが、下向きに差す、というのがどんな意味があるのか「？？」な気がしました。

hana_koさんのお使いの434T、一時的にとは言え、−6度まで上昇するというのは、
ちょっと酷すぎる気もしますね…。
そのことについてのパナソニックの見解がどうなのかも気にかかります。

我が家もこれまでアイスが固くなっていたことは1回もありませんので（ほぼ2日間冷凍庫を開閉しませんでしたので、多少変っているかと期待して今朝開けたら、
アイスは柔らかいままでした（汗））、
おそらくhana_koさんのお宅と同じように温度上昇を繰り返しているのではないかと思います。
ところでhana_koさんのお宅では、我が家のように常にアイスが柔らかい訳ではなくて、
固くなっている時もあるのでしょうか？？

当方も、今回の不具合はもしかしたらエコナビの温度制御が問題？と思っていたところでした。このE434Tから省エネ性も一段と強化されているようですし。

原因が分からない不具合、それもいつ発生しているのかも良く分からない。
冷えるのが当たり前の冷蔵庫が冷えない、というのは結構しんどいですよね。
現状では出来て当たり前の最低限のことが出来ていない状態ではないかと思いますし…。

hana_koさん、お互いに出来るだけメゲずに、
安心して利用できるよう解決出来るよう頑張りましょう！

ところで、昨日帰りがけに温度計を5つを購入してきまして、
今朝、冷蔵室最上段と最下段とドアポケット、そして冷凍室上段と下段に
入れましたので、結果がどうなったか、また改めてご報告しますね。

＞野菜王国　さん

いつもご助言をありがとうございます。

正直、冷蔵庫にそれほど詳しくない（全然？！）ので、
今回の件では困惑することが多いです。
冷えないのはおかしいんのではないか、と思いながら、自分の使い方が悪いせいではないか、
と心配になったりもしますし…。

また何か気が付いた点がありましたら、ご助言をよろしくお願い致します。

書込番号：11711542

[wenge-iro]

りべまるさん並びに皆さん

　　　こんばんは。

　　りべまるさん同様のことを昨年の６月に経験しました。
　　当方、使用の冷蔵庫は、日立なのですが少しお話します。

　　初め、可笑しいと気付いたのが、冷凍室にストックして置いたアイスクリームが
　どうも柔らかく、スプーンがスーッとあまり抵抗感もなく入っていく様な状態でした。
　この一例のみでサービスの方をお呼びするのも申し訳ないので、もっと確証を得てから
　しようと思い、その後、何度もアイスを買い食したところ結果は同じでした。

　　庫内がマイナス何度まで下がっているのか、体感では判りませんので冷蔵庫用の
　温度計（佐藤計量器）を購入し、計測することにしました。

　　　　佐藤計量器→最低と最高温度を記録し、庫内にセンサーを取り付け外部から
　　　　　　　　　　温度管理のできるものを購入。

　　佐藤計量器のURLを貼付しておきます。
　　宜しければどうぞ。
　https://www.sksato.co.jp/modules/shop/product_info.php?cPath=27_32&products_id=111

　　冷凍庫内の温度は、−１５℃前後でした。
　　アイスクリーム保管の適正温度は、−１８℃以下要冷凍。
　　（当時、アイスクリーム製造メーカーまでいろいろと伺わせて頂きました。）

　　アイスについてですが、氷で出来たアイスよりアイスクリーム（乳脂肪分の混入された）
　特に、ソフトクリーム状でプラスチック容器に包まれたもの方が、温度に敏感で低温度（−１８℃以下）
　でなければ品質が保たれないようです。つまり、ソフトクリームの温度管理が成されれば
　その他の食品も大丈夫と言う事になります。

　少し休憩を入れます。
　申し訳ございません。　　　　　
　　

書込番号：11712346

[neh]

冷凍庫の庫内温度は−１８度と書かれていますが、規格では確か平均で−１８度と言うこと
だったと思います。なので−１８度から前後数度位の変動は普通にあると思います。
−１８度より低い時があるから異常だと言うことにはならないでしょう。
また冷凍庫の扉を開けると冷気が逃げる、今時なら３０度近い外気が入り込むので温度が
ぐっと上がることがありますね（開けている時間によっては−数度位になることも．．．）。
ただ、冷凍庫を１度も開けていないのに−数度位になると言うのは、コンプレッサーが停止、
霜取り等が動作していたとしてもおかしい様に思いますね。

一度、添付した写真の様な温度計（最低温度、最高温度がメモリーされる温度計）を使って、
これなら冷凍庫の扉を開けなくても温度の変化がわかる（メモリーされる）ので、全く扉を
開けていない状態でも−数度位になる程温度が上がるのか調べてみてはどうでしょうか？
この様な温度計はホームセンターの園芸コーナー等に置いてあると思います。
（２千円位？．　ただ、測定可能な温度範囲にはご注意を）

また、庫内温度を調べるのは普通の気温を測る温度計では無く、食品の温度変化に近い温度が
わかる冷蔵庫用の温度計を使った方が良いでしょう（これは冷蔵庫のカタログに載っている
と思います）。
ただ、これは短時間の一時的な温度変化はわかりにくいと思いますが．．．

書込番号：11712891

川崎ビックカメラ

[adamax]

7/25に川崎のビックカメラで購入しました。
店頭表示は10年保証付きで116800円、ポイント15%でした。
店員さんのお話だと、ごく最近この価格へ値下げしたそうです。
いろいろと交渉した結果、111800円、ポイント18%で購入しました。
「切れちゃう冷凍」が気になっていた三菱のMR-B42Rと最後まで迷っていましたが、価格差が10000円以上あったことと奥行きがこちらの商品の方が小さかったので、このNR-E434Tに決めました。

まだ届いていませんが、現在使用している小さな冷蔵庫は常にギュウギュウで冷凍庫などはいつも整理に悩まされていたので、届く日がとても楽しみです。

書込番号：11677347

[typeR 570J]

ご購入おめでとうございます。

安価で入手しましたと思います。

次はレビューに発表して下さい。

書込番号：11681323

[野菜王国]

　　　　　　　　こんにちは・・・失礼します。
　　　　　　　　松下、冷えないトラブル！！
　　　　　　　　松下は経営戦略でエコナビを打ち出しています。
　　　　　　　　先ほどの書き込みからエコナビ仕様と云うことが分かりました。
　　　　　　　　ユーザーからみれば大きな問題と思われます！！
　　　　　　　　冷凍室の温度が高くてアイスが溶けるトラブルです。
　　　　　　　　参考情報・・・NR-E434T
　　　　　　　　『冷凍室のアイスが柔らかい』のクチコミ掲示板
　　　　　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000068308/SortID=11683981/
　　　　　　　　良く確認されてご購入下さい！！
　　　　　　　　この仕様は修正はしないそうです。

書込番号：11793594