IN200 のクチコミ掲示板

IN100SEかROTELのRA-1520か

2015/07/22 13:24（1年以上前）

クチコミ投稿数：148件

IN100SEの掲示板が表に出ていないようなのでこちらで失礼させて下さい。
題名通りのアンプの選択で悩んでいます。
当初は、真空管アンプを購入するつもりでいたのですがショップへ行って相談したところ表題の機種が良いのは無いかとアドバイスをいただきました。
ＡＶアンプも使っていますのでプリアウトを使用して使う予定です。同時にＤＡＣも購入予定です。
候補としては、ＩＮ１００ＳＥかＩＮ５０ＳＥかＲＡ－１５２０です。
ＡＴＯＬＬのメリットは、ソース選択にＢＹ－ＰＡＳＳが付いているので、ＡＶアンプでピュアオーディオ出力でプリアウトさせると良いのかと思います。デメリットは、フォノが別売って事でしょうか？
ショップで、ＩＮ１００ＳＥとＲＡ－１５２０を短時間聴き比べた感想は、１５２０の方が全体的に明瞭に感じました。同じ曲を短時間しか聞けなかったので断定できなかったのが残念です。
ＤＡＣも購入予定ですので出来るだけ安くあげるならＩＮ５０ＳＥも１００と遜色ないならありかなと思っています。
ＡＴＯＬＬかＲＯＴＥＬか？
一般的な両メーカーの味付けの評価としては、如何なものでしょうか？
よく聞く音楽は、ジャズ系のポップスです。宜しくお願い致します。

書込番号：18988991

4点

里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3797件

2015/07/22 14:01（1年以上前）

こんにちは

ROTEL RA-1520を今年購入しました、あまり試聴できませんでしたが、イギリスの権威あるWhat Hi-Fi誌で5つ星を獲得していたからです。
今仕事先で、現物がそばにありませんが、聴いた音の印象は真空管アンプに似たしっとりとした音（決して湿っぽくはありません）と、サックス系、ベースやギターの音が生生しく、艶があると思います。
スレ主さんには、細かい音まで聞き取れたとのこと、しかも聞いてて聴き疲れしない音が特徴です。
途中からもっと音量を上げて歌わせたくなります～もちろん、それに応えて歌ってくれます、おすすめです。
録音出力など各種ありますから、その辺も便利かと、MM対応のフォノアンプついています、たまにLPも聴いてます。
MCでもVRをアップしますと、実用的音量まで出すことができます。

書込番号：18989048

4点

Whisper Notさん

クチコミ投稿数：2624件Goodアンサー獲得：146件

2015/07/22 17:54（1年以上前）

候補が絞り込めているのなら、後は、自分が納得するまで両機を置いてあるお店にいって聞いてみるしかないと思います。

音だけでなく、実機をみて、デザイン、操作性を確認する事は大事なことだと思っています。

例えるのなら、島崎遥香と横山結衣のどっちがかわいいですか？と同じような質問なんですよね。
まあ、僕は２人ともかわいいと思ってますが・・・・・

アイドルの顔と、オーディオの音は、全く違うようで、「好き好き」という点では同じ、アイドルでなくても、彼女を決めるときとか、何かの決断は自分でするしかないと思います。

書込番号：18989423

4点

達夫さん

クチコミ投稿数：2611件Goodアンサー獲得：108件

2015/07/22 18:42（1年以上前）

こんばんは。
Wishperさん、こんな感じですか？
https://hikkoshizamurai.jp/cm/movie/
失礼しました！

書込番号：18989529　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

ミントコーラさん

クチコミ投稿数：1799件Goodアンサー獲得：512件

2015/07/22 19:46（1年以上前）

こんばんは

＞ＩＮ１００ＳＥとＲＡ－１５２０を短時間聴き比べた感想は、
＞１５２０の方が全体的に明瞭に感じました。

そうですね、その印象であってると思います。RA-1520の方が色んな楽曲に対して
使い易いと思います。私が個人的に選択するのならRA-1520の方を選択します。
あとデザインも含めてですが。（笑）

ですが、より真空管寄りと言うか深みや温かみを求めるならIN100SEだと思います。
スレ主さんが何を求めるかで変わって来るとは思います。あとIN100SEはパワーは
あると思います。

どちらかに優劣がある機種ではないと思います。視聴されているので聴かれた印象
と方向性で好みの方を決められて良いと思いますよ。

書込番号：18989672

4点

クチコミ投稿数：148件

2015/07/22 20:27（1年以上前）

短時間に沢山のご意見に大感謝致します。
デザインでは特徴のあるATOLL
made in Franceってのも気分が良いかな
パワーアンプを前提としているのでダイレクトインの存在は決定的に大きく感じます。
唯一気になったのが、両者を短時間ながら聴き比べた時の音の明瞭さでした。
私の感想と皆様の音に関するご意見は一緒の様ですので、ヤッパリそうなんだっと少しガックリです。
ROTELにダイレクトインが付いていたらデザインは捨てて音で此方を選ぶのでしょうが。
ダイレクトインの存在は大きいですね。

スピーカーとのマッチングは重要でしょうが、アンプの簡単なセッティングで出音の明瞭さをアップさせる方法は無いのでしょうか？
例えばインシュレーターを硬質な物に変えるとか、電源ケーブルを変えるとかあれば教えて下さい。
未だ、ショップの馴染みでも無いのでジックリと試聴を再度お願いするのは勇気が必要ですね。
オーディオ機器の選択ではその位の事は当たり前かも分かりません。
近々、どちらかを購入するのは心に決めてはいるのですが。

書込番号：18989792

1点

達夫さん

クチコミ投稿数：2611件Goodアンサー獲得：108件

2015/07/22 20:41（1年以上前）

こんばんは。私もふざけてばかりじゃ、申し訳ないので。

アトールを選ばれれた場合は脚の改善をお考えになった方が宜しいかと思います。フランスらしくおおらかな脚になっておりますので補強の余地はあるかと思います。

プレーヤーが何をお使いかはわかりませんが、アンプで明瞭さを求めるよりは、プレーヤー、DACの方がやり易いのではないかと思います。
只、今どきのハイレゾとやらは、私はあまり好きではありませんが。
ではでは。

書込番号：18989843　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

里いもさん

クチコミ投稿数：39973件Goodアンサー獲得：3797件

2015/07/22 21:22（1年以上前）

電源ケーブルでの変化は体験しています、極端に言うと中音がもやっとしたり、明解に歯切れよくなったりします。
今迄の経験では、メーカー付属のものが結構いいかなという感じです。

なおROTEL RA-1520には2種類の電源ケーブルが付属しています。
初めに試用したケーブルで十分いい音を出してくれましたので、2本目はまだ未開封ですが。

書込番号：18989987

1点

クチコミ投稿数：148件

2015/07/22 21:39（1年以上前）

メインの再生機はPCです。
プレーヤーは初期型のPS3を使っています
レコードプレーヤーは近々、実家からのスピーカーと一緒に持って来る予定ではいます。
アンプ本体と全体の組み合わせで多少は変える事も可能なご意見の様ですのでATOLLに決めようかと今は思っています。

書込番号：18990051

0点

りょうたこさん

クチコミ投稿数：3617件Goodアンサー獲得：43件

2015/07/23 00:03（1年以上前）

僕なら2択ならアトールにします。

真空管アンプはお聴きになりました？

さすがにショップにはソフトン無いと思いますが、トライオードなら置いてるかも！

真空管っぽいのと真空管の差は結構あると思いますので、短時間ではなく、じっくり視聴してみて下さいね！

書込番号：18990568　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

なぜかSDさん

クチコミ投稿数：5376件Goodアンサー獲得：645件

2015/07/23 09:21（1年以上前）

AVアンプをプリとして使うってことが前提なのでしょうか。
そうするとAVアンプの性能に足を引っ張られて、思うような音にならないかもしれません。

その時はプリメインとして使うよ、というのならばいいのですが。

書込番号：18991216

1点

クチコミ投稿数：148件

2015/07/23 10:13（1年以上前）

はい、勇気を出してじっくりと再試聴させて頂くつもりです。
それと、ＡＶとの共存を考えていますのでＡＶアンプからプリアウトさせる事を前提に考えています。
ショップの方の意見では、ＡＶアンプにダイレクトやピュア出力が付いているならば、それほど影響はしないが、
全く同じではないので、必ず試してみる事はすすめられました。
また、ＡＶアンプにフォノ入力が付いているので、とりあえずはＡＴＯＬＬのフォノイコは買わないでおこうと思っています。ＰＣからの再生が主になるので同時にＤＡＣ（ＮｍｏｄｅのＸ－ＤＵ１）を入れようかと思っているので、そちらの影響の方が大きいとの御意見も頂いていますのが、どうなのでしょうね？
ＡＴＯＬＬで決めようと思っていますが、１００にするか５０にするかは決めておりません。ショップに５０の実機が無かったようなので価格次第のような気がします。

書込番号：18991311

0点

なぜかSDさん

クチコミ投稿数：5376件Goodアンサー獲得：645件

2015/07/23 22:24（1年以上前）

AVアンプのプリ部がどのくらい優秀かによって音が左右されそうですね。

少なくとも、2ch再生はPC-DAC-プリメイン、あるいはアナログレコード-プリメインとした方が
良い結果になるような気がしますが。

AVアンプの買い換えとなるとご予算もあるでしょうから難しいところですね。

書込番号：18993149

2点

クチコミ投稿数：148件

2015/07/23 22:43（1年以上前）

なぜかSDさん
仰せの通りだと私も思います。
サラウンド再生以外はAVアンプを通さ無い様に繋ぎ方を工夫してみます。
候補にしているDACはプリアンプとしても使える様なので色々と試してみるつもりです。
果たして出音に強く影響するのはプリ部かパワー部か、はたまたDACか？
蛇足ですがAVは5.1chでしたが、本日ようやく7.1chに出来ました。
大きな期待はして無かったのですが、今迄と全然違いますね。クーラーをバンバンに聞かせて作業したにもかかわらず汗でビッショリでしたが、
やった甲斐がありました。
ATOLLで決めようと思っていますが50にするか100にすりか？価格差でフォノイコにケーブル類も購入出来るよな。。。。
多分、直前まで悩んでしまいそうです。何方かこうしなさいと背中を押し欲しいですね。

書込番号：18993234

1点

りょうたこさん

クチコミ投稿数：3617件Goodアンサー獲得：43件

2015/07/23 22:57（1年以上前）

そうですね！いっその事プリアンプ買ってみては？
フォノイコ入ってるの買えば安くすみますし。
いずれパワーアンプ導入ってことで。

プリからAVアンプに入れるって事もありかも！

AVアンプは全く知らないんですか、マルチかバイアンプ風な使い方ってできないんですかね？
スピーカー４つはつなげられるし。

4343をマルチで鳴らすって前提ですよ(^_^;)

プリ部の重複はまりますが、よいプリアンプなら別に問題無いかと。
変なフォノイコ通すよりは良いと思いますが(^_^;)

書込番号：18993275　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

満三さんさん

クチコミ投稿数：1071件Goodアンサー獲得：34件

2015/07/24 02:33（1年以上前）

ちわ～
DENONのアンプ2000REはどうでしょう
パワーアンプダイレクトありますよ

ATOLLはノイズ問題とかあった気がします
とにかくクセの強い機種かと
好みに合えばいいんですけどね

書込番号：18993790　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：148件

2015/07/24 09:07（1年以上前）

＞＞満三さん
ＡＴＯＬＬにもパワーダイレクトインがあると思っています。
入力セレクターのBY-PASSが、それと思っています。
取扱説明書をネットで探したのですが、おフランス語の簡単なものを見つけたので、翻訳ソフトを使ったらまさしくパワーダイレクトインだと確信しました。試聴させていただいたショップの親父さんに聞いたら、分からないようだったので自分で調べました。ユーザーの方がいらしたらお教えください。
ATOLLに決めようかと思っている理由の一番はこのBY-PASSで次にデザインです。
ミーハーなようですが、デザインは重視しています。私にとって見た目の気分は大きな要素です。
あと、正真正銘のフランス製造って事でしょうか？（半分以上は悪い意味で）
ノイズの件は分かりませんが、購入するときは絶対に近くの専門ショップと決めています。ネットでは買いません。
ノイズが出たら対応をお願いするつもりです。そのショップは、ショップ専用改造も行っているようなのでそれなりの技術はあると思っているのですが。
５０にするか１００にするか？まだ決めていません。

書込番号：18994222

0点

なぜかSDさん

クチコミ投稿数：5376件Goodアンサー獲得：645件

2015/07/24 19:28（1年以上前）

ATOLLがかなりお気に入りのご様子ですので、そうであれば他人の意見に左右されず
お決めになったらいかがでしょう。
ATOLLにしなかったら後悔しそうな雰囲気です。

万全を期すためにはショップにAVアンプを持ち込んで音の確認をすればいいかと思います。

あと、迷ったら高い方がいいんじゃないでしょうか。

書込番号：18995400

2点

達夫さん

クチコミ投稿数：2611件Goodアンサー獲得：108件

2015/07/24 19:46（1年以上前）

アトールについてですが、以前に特集記事を読んだ事があります。
10人程度の小規模経営。技術者が1人1台を組み立てるハンドメイド製作だそうです。
ボディーも鋼板が安く入手できるそうで自社製作だそうです。

出荷の際には社長(兄弟2人)で音のチェックをしてからの出荷らしいです。
内部写真をご覧になるとわかりますが、精密な造りの製品と言うわけではないので、割高感があるかもしれませんね。

日本製品の場合は上位機から引いて引いて、下位機を作る事が多いと思いますが、アトールの場合は50が基本になっているようです。プラスプラスで上位機を製作する感じだそうですよ。
では。

書込番号：18995442　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：148件

2015/07/25 23:49（1年以上前）

atollの情報ありがとうございます。
本日、注文してまいりました。 rotelのra-1520にしました。
再度の試聴をする前はatollで決めていまして、確認するだけのつもりでしたが、in100seの音には私の場合はどうしても納得がいかず、rotelを再度、試聴をさせて頂きまして、明らかに違いを感じまして決定致しました。
rotelは清んだ飾り気のない素直な感じがしました。デザインとby-pssで圧倒的にatollでしたが最終的には音でした。
数日で届くそうですが、用事があるので再来週末に取りに行くつもりです。結果はご報告させて頂きます。別のスピーカーもいつ届くか分かりませんが、それも報告致します。

書込番号：18998979

1点

満三さんさん

クチコミ投稿数：1071件Goodアンサー獲得：34件

2015/07/26 06:52（1年以上前）

ちわ～
DACはどうするんですか？

書込番号：18999419　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

クチコミ投稿数：148件

2015/07/26 08:29（1年以上前）

先ずは、素のまま使ってみます。お店の方からは、nmodeのdacを勧められております。
ra-1520にもプリ出力があるとお聞きしました。
このプリメインアンプからrotelのパワーアンプにつないでらっしゃる方はおられないでしょうか？
次のステップアップとして考えてます。

書込番号：18999581

0点

クチコミ投稿数：148件

2015/08/03 21:54（1年以上前）

ra-1520やって来ました。
nmodeのDACも購入しました。ケーブルが準備できてなくてDACは使っていません。
現在はPCからHDMIでavアンプへいれてra-1520へプリ接続して聴いています。
まだ、10時間程度しか音を入れていませんが、さすがに澄んだ音がします。買って良かったです。

書込番号：19023286

0点

なぜかSDさん

クチコミ投稿数：5376件Goodアンサー獲得：645件

2015/08/04 00:04（1年以上前）

プリメイン導入おめでとうございます。

期待通りの結果が出たようで良かったですね。
自分がいろいろ余計な事を書いてしまいまして、失礼いたしました。

これからDACもつなげて、本格的に稼働させるのが楽しみですね。

書込番号：19023770

2点

ナイスクチコミ16

返信9

IN 100 SE（ノイズ）について

2014/10/29 13:39（1年以上前）

sandinistaさん

クチコミ投稿数：191件

IN100SEのスレッドにも同じ内容で書かせていただきましたが、価格情報の登録がないのとこちらのスレッドのほうでIN100SEをお持ちの方がいらっしゃるようなので、こちらに再度書き込みさせていただきます。マルチポストとなり申し訳ありませんが、お許しください。（文面は少し変えております）

＞＞
本日(CDP)DENON 1500RE、IN100SE、DALI HELICON MK2で視聴いたしました。
分厚い中音域、しまった低音、高音も耳にきつくなく、かなり気に入ったのですが
なぜか特定の曲で高音が歪む（ノイズを含む）音があり、お店の方に聞いた所、
そんなものです、海外のものは・・・　とのこと。某家電店で大量のアンプとCDP/スピーカー
をセレクターをかまして繋いでいるのでいろいろなノイズをひろっている可能性もある
とのことですが、実際お持ちの方で、そのようなノイズの経験はありますでしょうか？

もちろんノイズが気にならない曲の方が多かったので気に入っているのですが、
トランペットソロなど、明確にノイズが聞こえ、おそらく壊れているのか、接触不良を起こしているのでは？と思うほどでした。ただ、それ以外の部分では非常に好みの音で

もしかしたらHELICONのリボンツイーターとの相性でノイズがめだっているのかもしれませんのと
さきほど書きました通り、お店の接続環境があまりよろしくないのでなにかしらのノイズをひろってしまっているのかもしれませんが、、。

補足：確認のためスピーカーを変えたところB&WCMシリーズ、少しノイズは気になりませんでしたが
やはり出ておりました。CDPを変えても同様で、音源に問題がないかとDENON2000REで聴いたところ
一切ノイズは出ておりませんでした。

その一部のノイズ以外の部分では絶対に欲しい一台ですのでよろしくお願いいたします。

曲は映画APOLLO13一曲目、Youtubehttps://www.youtube.com/watch?v=fiEReBXBLkg　どなたかがアップされているものです。音は良くありませんが、こちらの7秒あたりからのトランペット音にノイズがのります。

書込番号：18105987

1点

元・副会長さん

クチコミ投稿数：3379件Goodアンサー獲得：331件

2014/10/29 17:01（1年以上前）

　ATOLLのユーザではありませんが、要するにこれは他店でも試聴してみれば一発で分かる話ではないでしょうか。ATOLLの取扱店は以下のURLを参考にしてください。
http://www.atoll-electronique.jp/dealers.html

　他店、それも家電量販店ではなく、試聴環境の良い専門店で音をチェックし、それでもノイズが乗るとトピ主さんが感じたら買わない方が良いし、あるいはノイズが感じられなかったら購入候補に挙げればよろしいです。

　もちろん、店に足を運ぶ際には事前にショップに連絡し、トピ主さんが望むラインナップで試聴ができるかどうか確認した方が良いのは言うまでもありません。

書込番号：18106484

3点

達夫さん

クチコミ投稿数：2611件Goodアンサー獲得：108件

2014/10/29 18:21（1年以上前）

こんばんは、お疲れ様です。元・副会長さんが掲載して下さったショップなどで再度、確認された方が良いでしょうね。スレ主さんが惚れたメーカーですし、In200になりますと20万以上ですからね、もう一度確認された方が良いと思いますよ。

僕がアトールを聴いたのは数年前、大宮のビックカメラだったと思います。現在は取り扱っているかわかりませんが。スピーカーはディナだったかなぁ？
量販店ですので環境は良いとは言えませんが、唸り、ノイズは気になりませんでした。

雑誌の情報ですが、アトールは一台の製品を一人の技術者が担当する感じでハンドメイドで作るようでしたね。内部構造もオーソドックスな感じで、お国柄もあるのかおおらかなイメージがありますね。

気になるのは、スレ主さんが試聴された店の店員ですね。接点不良も考えられますし、認識不足、説明不足の感が否めません。
繰返しになりますが、気に入って購入するのであれば、再度確認、試聴された方が宜しいですよ。
後、アトールのユーザーの方の返信があるとよいですね。

書込番号：18106705　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

sandinistaさん

クチコミ投稿数：191件

2014/10/29 19:03（1年以上前）

元・副会長さん
ご返信ありがとうございます。初めて聞くようなノイズだったので驚いたばかりでした。おっしゃる通り他店で同スピーカーで視聴をしっかりできるところを探したいと思います。なかなかこれがむずかしかったりして、どちらか一方しかないお店が殆どです。（スピーカーかアンプ）

達夫さん
こんばんは、ありがとうございます。
私もノイズということはまずこのレベルのオーディオ機器で体験したことがなかったので思わず
「ノイズがでてしますね、、なにか配線おかしくなってませんか？」と聞いてしまいました。一応裏に行かれて見てくれてはしましたが、どこまでみたかは正直わかりません。はい、IN100SEユーザー様からのご返信があることをあとは願うところです。ご丁寧にありがとうございます。

書込番号：18106828

2点

JBL4312A/2235H/4313BWXさん

クチコミ投稿数：759件Goodアンサー獲得：94件

2014/10/30 05:52（1年以上前）

ショップで使ってるセレクターはこんなの（笑

http://www.orb.co.jp/audio/storemaster.html

ノイズ対策は、きちんとしてあるはずだけどね（笑

では、失礼します

書込番号：18108665

0点

満三さんさん

クチコミ投稿数：1071件Goodアンサー獲得：34件

2014/10/30 06:09（1年以上前）

こんばんは

スレ主さんの疑問に対しての返答ではないので申し訳ないのですが、以前に試聴した時の感想を書きます

カーペンターズみたいなボーカルかメインで音数の少ない音源だと、思わず聴き入ってしまう程の素晴らしい音だと思いますが

最近のJ-POPみたいな音数の多い音源だと音の多さに対して処理しきれていない感じがして、ザラザラとしたとても聴いていられない感想を覚えました

ということで、このアンプはスイートスポットが狭い感じがしますね

書込番号：18108680　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

飲んだくれ岡たんさん

クチコミ投稿数：70件

2014/10/30 21:37（1年以上前）

こんばんは。

私も試聴したことがありますが、中高音がザワザワした感じがノイズっぽいですね。明るい音色といってしまえばそれまでですが、まんさんの言うように音源を選びそうな印象です。

書込番号：18111234　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

sandinistaさん

クチコミ投稿数：191件

2014/10/30 22:57（1年以上前）

JBL4312A/2235H/4313BWXさん
こういうものがつかわれているんですね、確かにこういうのがよく置いてあります。

満三さんさん
たしかに、特定の曲にしかそのノイズ感は感じられなかったので曲を選ぶんでしょうか。
うーん、非常に悩ましいです。好みの音なのですが、何曲か特に好きな曲がノイズが目立っていたので・・・　

飲んだくれ岡たんさん
そうです、その表現です。ザラザラという感じです。
明るいという表現をされる方が確かに多いのですが、私の感じ方としては高音は耳に優しく、中低音が分厚く、音に包み込まれる印象を受けました。ただ、そのザラザラとした音がたまに耳につくのが標準仕様だとすると悩みどころです。。涙

書込番号：18111576

1点

yamaya60さん

クチコミ投稿数：1913件Goodアンサー獲得：42件

2014/11/09 15:47（1年以上前）

初めまして・・もう遅いかも知りませんが・・
サブシステム(PCオーディオ)でATOLLのIN100seを使用し「リボンツィーター」のPIEGA TP3を鳴らしています。

＞曲は映画APOLLO13一曲目(中略)こちらの7秒あたりからのトランペット音にノイズがのります。
早速、PCとはUSB接続のDACのサンプリングレートを192KHzに上げて試聴しました。
結果、私的には、ノイズと言うよりザラツキ感、歪みと受け取りました。

また、大変お粗末な録音に感じましたので、
Youtubeのボリュームスライダーを半分に絞り、その分IN100seのボリュームを上げて再度聴いてみました。
ザラツキ感は消えました。音の歪みも全く感じられませんでした。

次に、DACの出力をメインシステムのAccuphase C-2820に延長ケーブルで接続し
→Accuphase P-6100→FOCALの1027Be(ベリリウムツィーター)で試聴してみました。
結果は、上記と全く同じでした。

＞特定の曲にしかそのノイズ感は感じられなかったので曲を選ぶんでしょうか。
これは特定の曲と言うより録音がお粗末な盤で聴こえるのでは、と思います。
現にクラシックのトランペット奏者アリソン・バルサムの「サウンド・ザ・トランペット」というCDアルバムを
IN100seで聴いてもザラツキ感も歪みも感じません。

＞そのザラザラとした音がたまに耳につくのが標準仕様だとすると悩みどころです。
そんな標準仕様など聞いたことがありませんし、ありえません。
問題は、試聴されたお店のIN100seがおかしい、故障しているのではないかと疑う方が正解かと思いますが・・

＞私の感じ方としては高音は耳に優しく、中低音が分厚く、音に包み込まれる印象を受けました。
その通りだと思います。IN100seはそういうアンプです。
私はフランスのエスプリが詰まったアンプだと思っています。

他のお店でIN100seの試聴が可能ならば是非再アタックしてみてください。

書込番号：18148475

2点

sandinistaさん

クチコミ投稿数：191件

2014/11/10 00:00（1年以上前）

yamaya60さん

いえいえ！ぜんぜん遅くありません！非常に助かります。
そして、ご丁寧にApollo13の一曲目をいろいろな方法でテストまでしていただき、大変
恐縮です。。ありがとうございます。Youtubeのものが残念ながら音が悪く、実際のCDは
音がいいので恐らく特に今回そのざらつきを感じられたのかとおもいます。ただ、
そのざらつきを感じられたという事実を聞けて違った意味で安心いたしました。
といいますのも、音が悪い音源を聴いた際のみそういった現象がでるということが
yamaya60さんの検証でわかったからです。おっしゃる通り、ノイズというかざらつきという
表現が最も適しているとおもいます。ただ、お店で聞いた際、決して元音源が悪いものを
持って行ったわけではないのでその個体がなにかしら問題をおこしていたのだとおもいます。

その後実は何度か同じお店に行き、念のためIN50SEでも聴いた頃同じざらつきがでておりました。
お店の方に再度聞いたところ、恐らく電源が原因だと。そうとういろいろなアンプやCDPをつないでいるのでノイズを拾っているとのことでした。近日別ショップにて視聴を再度する予定ですので
おっしゃる通り非常に好みの音でしたので（そのざらつき以外は）再アタックしてみます。

本当にこの度はご丁寧にいろいろとありがとうございます。
半分諦めかけていた中、とても心強い検証をしていただきうれしいばかりです。
近日また視聴しましたらレポートさせていただきます。

書込番号：18150681

1点

ナイスクチコミ21

返信27

ＡＴＯＬＬとＹＢＡの音の違いについて

2013/10/19 06:42（1年以上前）

クチコミ投稿数：8件

こんにちは。
初めて質問をさせて頂くバニラアイスクリームと申します。

現在、ＤＹＮＡＵＤＩＯ/Ｆｏｃｕｓ１４０、ＡＴＯＬＬ/ＩＮ１００ｓｅ、ＯＮＫＹＯ/Ｃ－１ＶＬを使用しています。
ＩＮ１００ｓｅの元気な音にややうるささを感じているのですが、ＡＴＯＬＬの音を保ちつつもう少し落ち着きや滑らかさが欲しいと考え、アンプの買い替えを検討しております。

ＩＮ２００、ＰＲ２００ｓｅ＋ＡＭ２００を試聴し、ＩＮ１００ｓｅより落ち着きがあり好感が持てました。
しかし、ＹＢＡというブランドがＡＴＯＬＬの音と似ているとの情報を得たため調べた結果、ＹＢＡ/Ｈｅｒｉｔａｇｅ　Ａ１００　Ｉｎｔｅｇｒｅというアンプが気になりました。しかし、このアンプを置いているお店がなかなか見つからないことなどから音の傾向を知りたいと考えご質問させていただきました。
Ｈｅｒｉｔａｇｅ　Ａ１００　Ｉｎｔｅｇｒｅの音は、ＩＮ２００やＰＲ２００ｓｅ＋ＡＭ２００の音と比較すると音色、躍動感、厚み、滑らかさなど、どのような違いがあるのでしょうか。

何かご存知の方がいましたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：16724622

0点

タコ星人さん

クチコミ投稿数：3件

2013/10/19 21:57（1年以上前）

こんばんは
ATOLLのIN 100SE、YBA PASSION（ひとつ前の旧モデル）を持っていますが、ATOLLの上位機種とYBAの現行モデルは聞いたことがないので、はっきり分かりませんが、久しぶりにIN 100SEを聞いてみましたが、いい音ですね。たしかにロック系の元気のよい曲を聞くと、ややうるさめになる曲もありますが、聞きづらいということはないですね。
ATOLLとYBAとの差も微妙な感じです。
ATOLLが気にいったらのなら、ATOLLでよいのではと思いますが、YBAの方は、情報が少ないので、取扱ショップに問い合わせてみるのがいいでしょうね。

書込番号：16728131

1点

クチコミ投稿数：8件

2013/10/20 02:43（1年以上前）

タコ星人さん、こんばんは。
ご回答ありがとうございます。

IN100seには独特の良さがあると思うのですが、基本的に明るく元気な音が鳴るため音楽の暗さが表現されないと感じています。私は、本来暗く表現させるような部分が明るく表現されてしまうところにややうるささを感じているため、もう少し暗さや落ち着きを表現できるものが欲しいと考え、同傾向とされるYBAはどうだろうという考えに至りました。

タコ星人さんは、IN100seとPASSION(旧モデル)をお持ちであるとのことで、ランクが違うので比較は難しいのですがATOLLに比べ、YBAの音は暗さの表現がなされているのでしょうか。
もしご存知であれば教えていただきたいので、よろしくお願いします。

書込番号：16729254

1点

タコ星人さん

クチコミ投稿数：3件

2013/10/20 11:16（1年以上前）

バニラアイスクリームさん、こんにちは。
ATOLL、YBAもどちらも明るめの音だと思いますので、暗い曲でもどちらかといえば、明るい感じになるのではと思います。暗さの表現というのは、ちょっと感覚的な話ですね。音に陰影が出るとかそんな感じだと思いますが、YBAの方はちょっと大人しいが、出るときは出るみたいな、メリハリがある、密度があるような感じですが、暗さが表現できているかどうかは？そもそも価格・クラスが違うので、比較するのであれば、ATOLLの上位機種か他社の同価格帯でしょうね。
IN 100SEは、ロック系でノリノリの所で音の分離が悪くなり、飽和した感じになる場面がありますね。それにボーカルのノリがもう少しほしい、ちょっと低音が少し膨らむ所もあるみたいな。粗探しばかりだと音楽が楽しめないキャラのアンプで、面白くないでしょう。価格差を考えれば、頑張っていると思います。IN 100SEは、音が緩めでノリがよい曲など合う曲もあると思います。
いずれにせよ、ATOLLの上位機種やYBAの現行機種を聞いていないので、私も気になるところです。

書込番号：16730557

0点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2013/10/20 11:55（1年以上前）

バニラアイスクリームさん　こんにちは。

去年、アポロンインターナショナルの社長さんとお話させて頂きましたが、YBAは寝起きがかなり悪いらしく量販店に展示して置くと電源入れてすぐ試聴されると、YBAの音を誤解されることが多く専門店を中心に展開しているらしいです。

ただ、社長の体調不良の関係で実家のある福岡に事務所を移したこともあり、関東近郊営業も来てないのかと思いますから、専門店でも展示機を置いているお店が少ないかと思います。

もし宜しければ、お店に相談してアポロン・インターナショナルから試聴機を借りて貰って試聴されてみるのは如何でしょうか？
もしくはアポロン・インターナショナルに問い合わせて、試聴機が置いてるお店を聞いてみたら如何でしょうか？

余談ですが、ATOLLとは比較したことないですが、傾向は近い感じに印象は受けたカナダのシムオーディオの新製品「moon neo」を試聴されてみたら如何でしょうか？

http://simaudio.jp/?page_id=394

ご興味があればインターナショナルにて試聴出来ます。足を運んでみたら如何でしょうか？

http://www.iasj.info/

書込番号：16730725

2点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2013/10/20 20:30（1年以上前）

バニラアイスクリームさん、こんばんは。

今から4年半前にYBAのPASSION 300 INTEGREと、当時日本で発売されたばかりのATOLLを並べて聴きくらべ、「方向性が近い」、「傾向が似ている」と日本で始めてそう書きました。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-14.html

ただし「メーカーが目ざす方向性が近い」というのと、「グレードが近い」「音質の高さが近い」というのとではまったく意味が違います。また「傾向が似ている」というのと、「グレードが近い」というのもぜんぜん意味が異なります。(これらの違いと意味はわかりますか？)

ちなみにたまたまそのとき、その場にNmodeのX-PM1もあったのでついでに聴きくらべてみましたが、YBAの300は音場の広さがまるで違いました。(まったくケタ違いです。ただしNmode X-PM1との比較は(あまりにもグレードが違いすぎるので)武士の情けで書きませんでした)

ATOLLはセパも全機種聴いていますが、IN100SEとセパレートでは特に解像度の高さと低域のキレのよさ(および締まり具合)がかなり違います。ただしセパはそこが向上するぶんIN100SEが持っている大らかさや朗らかさ、躍動感、いい意味でのアバウトさが削がれ、ある意味「ふつうのアンプ」になります。まあ優等生ですね。

一方、YBAの方もPASSION 300とＨｅｒｉｔａｇｅ　Ａ１００　Ｉｎｔｅｇｒｅでは価格・グレードがまるで違いますから、同じブランドといってもやはりATOLL内での違いのようなものがあることは容易に想像できますね。(ただし私は肝心のＨｅｒｉｔａｇｅ　Ａ１００　Ｉｎｔｅｇｒｅは未試聴ですから(笑)、無責任な放言です)。

さて放言ついでに書きますと、Ｈｅｒｉｔａｇｅ　Ａ１００　ＩｎｔｅｇｒｅとATOLLのＰＲ２００ｓｅ＋ＡＭ２００、およびラックスマンのL-507uXは実売価格がざっくり30万円＋αでまさに「グレードが近い」ですね。

高コスト体質で有名なYBAの安価なアンプと、逆に割安でコスパに優れたATOLLの「いちばん高い」セパレートの組み合わせ、加えてとかく物量で勝負したがる生真面目な日本人が作った「勝負アンプ」の戦いです。興味津々、ぜひ並べて聴き比べてみたい面白い比較になりそうですね。

あくまで「予想」ですが、おそらく物理特性やトランジェントの良さなど「優等生度」ではL-507uXが1位、理屈抜きの楽しさではATOLL、贅沢感や所有欲の満たされ具合ではＡ１００　Ｉｎｔｅｇｒｅ、という感じでしょうか。実際問題、「純粋な音質だけ」でくらべると肝心のＡ１００　Ｉｎｔｅｇｒｅはどこまで健闘してるだろう？　という素朴な興味があります。

ちなみにYBA PASSION 300 INTEGREの価格はご存知ですよね？　プリメインであの値付けはまさに異常です。(もちろんそこには輸入代理店の取り分も含まれています)。ですがあれは本当の意味で「良いもの」でした。「高い。されど良い」。古きよきオーディオを象徴するような存在でした。

さて、そんな高コスト体質のYBAがなんと売価30万まで大幅にコスト削減して作った製品ですから、推して知るべしのような気もしますが……もちろん実際に聴いてみなければわかりません。あまり役に立たない投稿でスミマセン。書き込みされている内容から察するにスレ主さんは耳がよさそうですから、たぶんご自分で試聴なさるのがいちばん早そうですが。

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：16732781

3点

クチコミ投稿数：8件

2013/10/21 00:48（1年以上前）

タコ星人さん、こんばんは。
ご回答ありがとうございます。

YBA/PASSION(旧モデル)についてのご意見ありがとうごうざいます。ご意見から考えるとやはり私の好みの音かと思いました。
明るさと暗さという相反する表現力を得ることは私の希望するクラスではなかなかに難しそうですね。
ATOLL/IN100seの音は、その様に元気過ぎる様な部分も含め、音楽を楽しく聴くという点についてはとても優れた製品ですよね。
試聴しないことには、わからないことだらけですのでなんとか試聴機会を得たいと思います。

圭二郎さん、こんばんは。
ご回答ありがとうございます。

YBAは寝起きが悪いとのことで、試聴するにあたり重要なことであるため貴重な情報をありがとうございます。
現在、取扱い店舗に問い合わせをしているのですが、なかなか展示している店舗が見つからず困っております。特にHeritageは在庫さえ少ないようでして…。
SIMAUDIO/MOON Neoについて、音の傾向が近いといわれますととても気になります。ぜひ一度、試聴機会を得たいと思います。

Dyna-udiaさん、こんばんは。
ご回答ありがとうございます。

ブログの方を見させていただき、YBAの音に更に興味が湧いてきました。
音の傾向、グレード、音質の違いについてはある程度理解しているつもりではあります。
ATOLLのセパレートは、IN50seとIN100seにしかないような元気さの様なものは失われてしまいますね。ですが、音の傾向は似ており落ち着いた音も好きなため私は好印象でした。
LUXMAN/L-507uXは試聴したことがあるのですが、Dyna-udiaさんの予想通りではないかと感じました。L-507uXは、PR200+AM200に比べて国産アンプによくある真面目さの様なものがあると感じたため、うまく表現できないのですが演奏者の感情的な部分の表現力が私には足りないと思いました。(しかし、ONKYO/C-1VL(中古)を使用している理由は、当時金銭面の問題からPRIMAREのものが買えなかったためであります。)また、PR200+AM200の方が空間表現力が秀でていると感じました。もちろんL-507uXにも良さはあるのですが、私は購入にあたり上記の項目は外したくない部分でありました。
＞そんな高コスト体質のYBAがなんと売価30万まで大幅にコスト削減して作った製品ですから、推して知るべしのような気もしますが…
その様にいわてれてみますと「確かに…」と思ってしまいます。ATOLLがコストパフォーマンスに優れるためその様な考え方をしていませんでした。そうなると、試聴時にはHeritageだけでなくPASSINOも聴いてみたいと思います。オーディオ選びに関して様々なご意見をありがとうございます。

書込番号：16734120

1点

年齢層等さん

クチコミ投稿数：25件Goodアンサー獲得：1件

2013/10/21 03:26（1年以上前）

私はFOCUS140を様々なアンプ、セッティングで聴き比べたことがありますが、
どれも驚くほどの違いは感じませんでした。
それもいずれも完璧なセッティングといえる状態でです。
ちなみに自分は耳はいいと思っています。
音場が広大化するなど、オーディオ雑誌に洗脳されたマニアでしか吐くことがない至極大袈裟な表現です。
そんなのものに大枚をはたく価値はないと思います。

書込番号：16734370

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2013/10/21 07:10（1年以上前）

バニラアイスクリームさん、こんにちは。

>ATOLLのセパレートは、IN50seとIN100seにしかないような元気さの様なものは失われてしまいますね。
>ですが、音の傾向は似ており落ち着いた音も好きなため私は好印象でした。

いえ、完全に失われてしまうわけではありませんし、逆にセパの落ち着いた音がお好みなら何も問題ないと思いますよ。

>ブログの方を見させていただき、YBAの音に更に興味が湧いてきました。
>試聴時にはHeritageだけでなくPASSINOも聴いてみたいと思います。

そうなるとPASSION Integre IA350になりますね。
http://www.apollon-inter.com/yba02.html

ですが、ご予算は大丈夫ですか？　また上記の製品は(この価格でも)、ひとつ上の書き込みであげたPASSION 300 INTEGREをコスト削減して価格を抑え、またトランスも替えた上にDACを内蔵したモデルです。PASSION 300と｢音が同じ」とは、まず言えないとは思います。(もちろん当て推量ですが)

また価格バランス的にも、例えば上位ブックシェルフのCIとならまあ釣り合うグレードですが、FOCUS 140にはちと分不相応な感じはします。(もちろんアンプを奢るのは人それぞれの価値観によりますし、個人の自由ですが)

ちなみにアンプ購入の予算はどれくらいなのですか？　

個人的には、このさいYBAから頭を切り替えて適価なアンプ(例えばＰＲ２００ｓｅ＋ＡＭ２００)を選択し、(YBAにそれだけのコストをかけるのであれば)CDPもいっしょに買い換えたほうが、システムとしてのトータル面ではまだバランスがいいような気もしますが。

書込番号：16734565

1点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2013/10/21 07:47（1年以上前）

バニラアイスクリームさん、こんにちは。

予算を聞かないと何ともいえませんが、書き込み内容から浮かんだ試聴の候補をとりあえず以下にあげておきます。
http://kakaku.com/kaden/integrated-amplifier/itemlist.aspx?pdf_ma=3020

このメーカーの製品は以下のように、相反する要素を兼ね備えています。個人的には、すごく印象に残りました。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-30.html

またATOLLの音がお好みなら真空管アンプ(セパも含め)へ行く、という手もあります。暖かみとやわらかさ、躍動感が当たらずとも遠からずです。トライオードあたり、かなりコスパがいいですよ。
http://kakaku.com/kaden/integrated-amplifier/itemlist.aspx?pdf_ma=658

書込番号：16734631

1点

年齢層等さん

クチコミ投稿数：25件Goodアンサー獲得：1件

2013/10/21 08:08（1年以上前）

アンプの音は何によって決まるか(2004/11/6)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio004.htm#mark008

「アンプの音は、アンプのDF(ダンピングファクター）が大きく影響する。
アンプの抵抗負荷による周波数特性は、通常20Hz～20kHzの範囲がフラットであり、
「どのアンプも一緒」だが、スピーカを負荷につないだ場合は、DFによって応答のほかにもスピーカの特性が変化する。
これが、アンプによって音が変わったり、相性問題が発生する理由である。」

アンプのダンピングファクタを実測比較する(2008/7/25)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio007.htm#mark001

「世間には多くのアンプの音評があるが、外観の印象をそのまま文章にしたようなものが多く、
正確にその音色を評したのか、疑わしいものがほとんどである。」

書込番号：16734667

0点

年齢層等さん

クチコミ投稿数：25件Goodアンサー獲得：1件

2013/10/21 08:31（1年以上前）

それにしても「初めて書き込みします」という方が最近多いような・・・。
バニラアイスクリームさんは中級者とお見受けします。
それだけオーディオをやってるのに価格.comでは新参なのですか？
そこまでやっていたらここでのアドバイスなど参考にしてもしょうがない、となると思うのですが。

書込番号：16734727

1点

年齢層等さん

クチコミ投稿数：25件Goodアンサー獲得：1件

2013/10/21 08:52（1年以上前）

タコ星人さん

IN 100SEをお持ちとのことですが、お持ちのIN 100SEの写真ではなく
公式？のIN 100SEの、しかも内部が見える写真を載せるというのはどういう意味があるのですか？

すみません。気になったもので。

書込番号：16734765

0点

クチコミ投稿数：8件

2013/10/21 09:17（1年以上前）

年齢層等さん、こんにちは。
ご回答ありがとうございます。

私は、あまり耳には自信がないため、自身が感じる音について確実にこうだとは言い切れないのですが、そのように驚くほどの違いは感じられないとのご意見もあるため、文章だけでなく自身での試聴がとても重要になると思いました。
機器を購入するにあたり、単純に音を聴いて好みであるか、見た目が好みであるかなどということだけを考えていましたので、DFなど数値的なものについての知識も身に着けていきたいと思います。
私は、オーディオを始めてまだ約2年の者でして、購入を考えるときには価格.comの情報を頻繁に見ていました。また、今回始めて書き込みをした理由は、YBAの製品についての情報が少ないと感じたため様々な方からご意見をいただきたいと考えたためであります。

Dyna-udiaさん、こんにちは。
ご回答ありがとうございます。

YBAについては、Heritageに加えてPASSIONも聴いてみたいと前述したのですが、購入を目的としているのではなくこの価格差を知った上でどのぐらい音に差があるのか知りたいという興味本位のものでした。しかし、そのような記述をすることなくご返信してしまったため説明不足となり大変申し訳ありませんでした。
アンプ購入の予算はYBA/Heritage程度の価格と考えています。
私は、機器の購入を考えるにあたり、傾向が近い製品があると知るとそれらを聞いてからでないと性格上、購入する製品を決められないので、すぐには踏み切れないのです。また、ここで情報を得ていくと次々に試聴したくなる製品が増えていきます。近くに機器を試聴できる場所が非常に少ないため、一度数日かけて試聴をしたいと思います。
真空管アンプは聴いたことがないため、一度聴いてみてからそれらも視野に入れていこうと思います。

書込番号：16734825

1点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2013/10/21 09:49（1年以上前）

バニラアイスクリームさん、こんにちは。

>PASSIONも聴いてみたいと前述したのですが、購入を目的としているのではなく
>この価格差を知った上でどのぐらい音に差があるのか知りたいという興味本位のものでした。

なるほど了解です。私も似たようなことをよく考えますから、お気持ちはよくわかります。

>アンプ購入の予算はYBA/Heritage程度の価格と考えています。

30～40万円というところでしょうか。でしたらATOLLとは違う方向性ですがプライマーのセパレートあたりも一応聴いてみたらいかがでしょう。私が試聴したのはひとつ前の型ですが、立体的な空間表現がすばらしかったですよ。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-81.html

>近くに機器を試聴できる場所が非常に少ないため、一度数日かけて試聴をしたいと思います。

はい。楽しそうですね。がんばってください。

なお試聴の際はできればオーディオ専門店を選び、あらかじめ試聴室を電話予約するのがベストです。家電量販店の騒音が多い雑然としたフロアでは、音がよく聴き取れませんから。また、ふだん聴き慣れたCDを何枚か持参すると、音の違いがよくわかっていいですよ。

以下は全国のオーディオ専門店のリストです。最寄りの店を探してみてください。またその店にもし試聴室がなくても、店に行く日時を事前に電話で知らせておくだけでショップ側の対応はかなり違います(対応がていねいになります)。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：16734894

1点

年齢層等さん

クチコミ投稿数：25件Goodアンサー獲得：1件

2013/10/21 10:15（1年以上前）

バニラアイスクリームさん

FOCUS140はいいスピーカーと思うのでオーディオのことは忘れて
もうこれでアガリとしてしまっていいと思います。
私の耳にはConfidence C1よりFOCUS140のほうが表現の幅が多く音楽を聞いてずっと楽しかったですから。
音が気になるようなら密閉式のサブウーファーでも追加してみてください。
Dynaudioからも発売されています。高いようでしたら次点でビクターのウーファーがいいと思います。
アンプに投資するよりはるかに音質の向上ができます。

書込番号：16734967

0点

タコ星人さん

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2013/10/21 19:06（1年以上前）

年齢層等さん　こんばんは。

>IN 100SEをお持ちとのことですが、お持ちのIN 100SEの写真ではなく
>公式？のIN 100SEの、しかも内部が見える写真を載せるというのはどういう意味があるのですか？

どちらも所有しているアンプの写真です。内部の写真は、前回、開けている方がおられたので、興味本位で特に意味はないです。ATOLLのアンプは開けない方がよかったですね。テンションが掛っていますので、ねじ締めに苦労しました。

バニラアイスクリームさん　こんばんは。
試聴をされるとのことですので、いいアンプにめぐり合えば、いいですね。

書込番号：16736538

1点

クチコミ投稿数：8件

2013/10/24 06:51（1年以上前）

Dyna-udiaさん、こんにちは。

PRIMAREのセパレートは聴いたことがないので聴いてみようと思います。プリメインを聴いたことがあるのですが、私はもう少し元気さがほしいと思いました。ですが、暗い様なソースを聴くのであればあの価格帯ではPRIMAREしかないかと思うほど素晴らしい音でした。
試聴するにあたり必要となる情報を頂きありがとうございます。満足のいくまで試聴をしていきたいと思います。

年齢層等さん、こんにちは。

サブウーハ―の追加に関しては考えたことがなかったので、一度どのように音が変化するのか試してみようかと思います。貴重なご意見ありがとうございました。

タコ星人さん、こんにちは。

様々な情報を頂きありがとうございます。ここで新たに試聴したい機種も増えましたので良いものを選びたいと思います。

書込番号：16747117

1点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2013/10/24 07:06（1年以上前）

バニラアイスクリームさん、こんにちは。

>PRIMAREのセパレートは聴いたことがないので聴いてみようと思います。
>プリメインを聴いたことがあるのですが、私はもう少し元気さがほしいと思いました。

基本的にカッチリした音なので、ワイルドさみたいなものを求めると厳しいですね。でもセパならプリメインよりエネルギー感はありますから、頃合いよしかも？　まあ聴いてみてください。

>ですが、暗い様なソースを聴くのであればあの価格帯ではPRIMAREしかないかと思うほど素晴らしい音でした。

はい。ダークで陰影感があるようなソースならバッチリですね。ではでは。

書込番号：16747148

1点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2013/10/24 07:10（1年以上前）

笹さん、こんにちは。

>私の耳にはConfidence C1よりFOCUS140のほうが表現の幅が多く音楽を聞いてずっと楽しかったですから。

なかなか「よい耳」をされていますね。まあコスト重視で割り切って使うなら、それもアリでしょう。というか「楽しめる」といえば、ディナの最下位機種のエキサイトでも充二分に楽しめますよ。

書込番号：16747153

1点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2013/10/27 22:19（1年以上前）

こんばんは。

YBA/Heritageを試聴された暁には、どんな音だったかぜひレビューで教えてくださいね。

書込番号：16763311

1点

クチコミ投稿数：8件

2013/10/28 15:20（1年以上前）

Dyna-udiaさん、こんにちは。

現在各機器の試聴に向けてお店と連絡を取り合っています。試聴の感想は後日、記載したいと思います。

書込番号：16765729

1点

クチコミ投稿数：8件

2013/10/28 15:26（1年以上前）

圭二郎さん、こんにちは。

お伺いしたいことがあるのですが、SIMAUDIO/MOON Neoの音についてどのような感想をお持ちになられたのか詳しく教えていただくことはできないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：16765743

1点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2013/10/28 18:40（1年以上前）

こんばんは。

>試聴の感想は後日、記載したいと思います。

了解です。楽しみにしています。

書込番号：16766293

1点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2013/10/29 22:25（1年以上前）

＞SIMAUDIO/MOON Neoの音についてどのような感想をお持ちになられたのか詳しく教えていただくことはできないでしょうか。

正直言うとまだ素性がハッキリつかめていない所ですが、DYNAUDIOとかなり相性が良いと思いました。
個人的には、スマッシュヒットするのではないかと思うぐらいで、シムオーディオの知名度をかなり上げる製品だと思います。

改めて音展で試聴しようと思ったのですが、残念なことにデモ時間を間違えDYNAUDIOとスペックのデモになってしまって、再度試聴は叶いませんでした。
しかし、DYNAUDIOとスペックの相性があまりにも素晴らしくて、心地よくなりすぎて熟睡してしまいましたが(苦笑）

お役に立てずすみません。

書込番号：16771369

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2013/10/30 09:14（1年以上前）

バニラアイスクリームさん、こんにちは。

＞SIMAUDIO/MOON Neoの音についてどのような感想をお持ちになられたのか詳しく教えていただくことはできないでしょうか。

SIMAUDIOはディナウディオ・ジャパンが取り扱いを始めた際に真っ先に聴きました。駆動力はありますがカラカラに乾いた音でデザインもよくなく、あまりいい印象はありません。ことにスレ主さんはＡＴＯＬＬの艶と潤いのある音がお好みなのであれば、あまり合うとも思えませんが……。まあでも音の好みは人それぞれですから、ともかく実際の音をお聴きになってみてください。ではでは。

書込番号：16772695

0点

クチコミ投稿数：8件

2013/10/30 09:52（1年以上前）

圭二郎さん、こんにちは。

ご回答ありがとうございます。DYNAUDIOと相性が良いとされるのであれば、予想ですがやはり空間表現が得意なアンプなのですかね。まだ一般店舗での取り扱いはないようなので、一度実物を見てから音色を確認してみたいと思います。

Dyna-udiaさん、こんにちは。

SIMAUDIO/MOON neoは乾いた音なのですか…。おっしゃる通り私は艶と潤いのある音が好みであるため貴重な情報をありがとうございます。ですが、相性が良いとのご意見もあるため、実際に試聴してみたいと思います。

書込番号：16772816

0点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2013/10/30 23:54（1年以上前）

こんばんは。

>貴重な情報をありがとうございます。

いえいえ、とんでもないです。日本発売が決定した時点でディナのエキサイト・トールボーイで試聴しました。

>実際に試聴してみたいと思います。

はい。ぜひそうなさってみてください。

書込番号：16775765

0点

ナイスクチコミ22

返信13

IN100seの内部

2012/03/06 01:39（1年以上前）

せらぽさん

クチコミ投稿数：109件

IN100seに関する質問ですがこちらに書かせてください。
先日、ゴム足の取り外し方が知りたくて天板をバラし中を確認したところ
コンデンサ色がネットの写真などで見る青色ではなく黒だということに気づきました。
ネットでIN100seの内部写真をいくら探しても黒のコンデンサの写真は見つかりませんでした
が、IN50seの内部写真で黒のコンデンサの写った写真はありました。
なぜ私のIN100seのコンデンサは黒なのか、また何か違いはあるのかとても気になっています。
購入したのは2011年9月なのですが、仕様の変更があったのかなどいろいろ考えてしまいます。
何か少しでもご存知の方がいましたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：14247448

0点

ポンパッさん

クチコミ投稿数：3件Goodアンサー獲得：1件

2012/03/06 20:27（1年以上前）

特に情報はありませんが、先月購入したIN100SEを筐体の穴から見てみました。
せらぽさんの写真と同じ黒色コンデンサーです。
何か変わったのでしょうか？ちょっと気になりますが・・・。

ところで、ゴム足はどうやってとるのでしょうか？
エージング中なので、すぐに交換するつもりはありませんが、教えていただけたら助かります。

書込番号：14250443

2点

せらぽさん

クチコミ投稿数：109件

2012/03/06 22:19（1年以上前）

ポンパッさん、はじめまして！
わざわざ確認をしていただきありがとうございます！(^^;)
ポンパッさんのIN100seも同じ黒色のコンデンサということで
なんだかほっとしました。
でも、なんで黒色なんでしょうか。
公開されている写真で見る青色ではないのでとても気になってしましました。

ゴム足ですが、内部からネジで固定していると思っていたのですが
天板を外して確認したところゴム足の付いている内部の辺りにネジなどは見当たらず
中から固定されているのではないと分かりました。
おそらく接着しているだけのようです。
とりあえず確認だけして取り外してはないので簡単にはがせるのかどうか分かりません。
ご存知の方がいましたらこちらも教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：14251144

2点

圭二郎さん

クチコミ投稿数：5324件Goodアンサー獲得：831件

2012/03/06 22:43（1年以上前）

せらぽさん　こんばんわ。

単純な発想で申し訳ないのですが、写真の100seは一番最初のロッドとかディスプレイ用の試作機モデルのもので、現行の製品モデルと違うだけではないかと思います。

もしくはコンデンサの部品の変更、またはコンデンサメーカーさんの仕様変更でカラーリングが変わっただけかと思います。

私が勤めてる会社でも展示会向けに新製品のデモ機を用意しますが、初回ロッド前だと試作モデルを展示する場合がありますので、製品モデルとは若干ですが違いはあります。
ただ製品が発売されてもデモ機して使ってますので、確かに生産モデルと並べて見比べれば違いは分かりますけど、展示するだけでは問題ないので使用してます。

書込番号：14251339

4点

ポンパッさん

クチコミ投稿数：3件Goodアンサー獲得：1件

2012/03/06 23:21（1年以上前）

せらぽさん、こんばんは。

ネジではないんですね。
ゴム足をさけて、インシュレーターを置くのがいいのでしょうか？
ゴム足を交換したら、情報や感想などのせていただけると参考になります。m(_ _)m

ところで、現状の音はどんな感じですか？
評判通り元気のいい音で気に入っていますが、お店で聞いたときと感じ違いどうしようかと思っているところです。
素人なので言葉にしにくいのですが、お店で聞いたときより音の情報が少ないように感じます。
エージング１００時間程度ですので、もう少し様子を見るつもりですが・・・。
お店の人に設置してもらったときに、ラックがあまりよくないとか、部屋の反響が結構あるとかアドバイスもらいました。
そもそもスピーカーと壁が近いなど設置の問題なのかもしれないので、これから調整していきます。

せらぽさんの質問なのに、質問して申し訳ありませんが、情報がありましたらよろしくお願いします。

書込番号：14251596

2点

せらぽさん

クチコミ投稿数：109件

2012/03/07 21:31（1年以上前）

圭二郎さんこんばんは。
いろいろ教えていただいて、ありがとうございます！
コンデンサの色がネットの写真で見る色と違うことに気付いてから
性能面や品質面において何か違いがあるのではと悪いほうにばかり考えていました。
圭二郎さんの説明のように初期ロットとの違いやカラーリングに変更があっただけなら本当に良かったです(^_^;)

ポンパッさんのIN100seのコンデンサの色も黒ということですので
少なくとも今の製品モデルでは黒色コンデンサが普通に使われているのかも知れませんね。
一応ちゃんとしたオーディオショップで購入しているので大丈夫と思っていましたが(ｽﾐﾏｾﾝ;)
みなさんの情報のおかげで正常なIN100seだと確信がもてて本当に良かったです(^_^;)
貴重な情報をありがとうございました(^^)

ポンパッさんこんばんわ。
ゴム足は見た感じ簡単に脱着できそうになかったので
こちらの掲示板の書き込みを参考にして、ゴム足の横にインシュレーターを設置し足を浮かせています。
音の変化は、私の耳が悪いのか特に感じませんでした(^_^;)

IN100seは私にとってA-5VLに続いて二台目のプリメインアンプなのですが
両方の音を聴きくらべてみると、IN100seの方が音が太くて低音がよく出ているように感じました。
ですが、どちらもいい音で、素人レベルの私の耳ですと何度つなぎ換えて聴いても違いを聞き分けるのは難しく
やっとそう感じる程度でした(^_^;)
まだまだ音の違いを感じ取ることが出来てないだけだと思いたいですがきっとA-5VLもとても優秀なアンプ
なんだと思うとシステムから外されて脇に置かれているのを見ると複雑な気分です。。

私のIN100seもシステムやセッティングの問題でまだまだ本当の音は出てないと思います。
６畳の寝室にシステムを組んでいるのでいろいろと制約もありアクセサリーなどにもお金もかかりますし
なかなか思うようにはいきません(^_^;)
私の方も同じく壁に近い位置にスピーカを設置しているので下記のHPを参考に壁に対し並行にならない
ように設置しています。

http://www.ippinkan.co.jp/setting/audio1_7.html#

もっとよい音を出してくれるよう工夫したり、ボチボチとですがシステムをグレードアップしていきたいです。
どうもありがとうございました(^^)

書込番号：14255602

1点

ポンパッさん

クチコミ投稿数：3件Goodアンサー獲得：1件

2012/03/08 10:27（1年以上前）

せらぽさん、情報ありがとうございます。
斜めの方がいいんですね。
来週引っ越しなので、引っ越し先では設置をいろいろと試してみます。
ありがとうございました。

書込番号：14257885

1点

BLUE METALさん

クチコミ投稿数：47件Goodアンサー獲得：9件

2012/03/09 22:03（1年以上前）


AT^o^LLのブラックホール（小窓）の先にあるのは…	トランス（変性意識）。	トランスの色は白。ホワイトホール？	あらゆる色の光の交差は白、物質の色交差は黒。循環？

せらぽさん、ポンパッさん、今晩は。

ゴム脚は両面テープでくっついているのだけなのでゴムと接触面めがけてドライヤーで加熱すれば取れやすくなります。粘着力が強いです。

IN50seを２０１０年１１月末に買いましたがコンデンサは青色でした。ｓｔｅｒｅｏ誌２０１１年２月号のＩＮ４００のレビューの内部写真もコンデンサはブルーでした。もしかしたらＩＮ４００も黒に変わってる可能性はありますね。

アトル自体、宇宙の構造（陰影がメイン？）をコンセプトにした全体像（天板の色も形状も？）なので、ひょっとしたら色に意味持たせてるかもしれません。天板も買ってから反りぐあいが変化してます。天板の反発が薄いです。頑固でなくなってます。

機械的なものよりＡＴＯＬＬの場合、宿す事に重点を置いてるとおもいます。全体の見た目と部分に無駄がないです。すべてに意味もたせてるようで…。

全体の中の繋がりのある部分、部分をないがしろにしないための部分（部分は布石）、絶えず変化、循環、調和、複数の意味を重ねる4字交差、（シンクロ二シティの内部構造、ブラックホール）、ｅｔｃ…。

宇宙構造に乗せる＝止める（一つ）にしない＝宿す、生、動。

ｓｔｅｒｅｏ２００８年９月号、初めて買ったオーディオ雑誌で尚且つ金子英男さんの遺作となる最後のレビュー？

やたらに技術力に頼らずに音楽性を大事にして成り立たせた製品
「ここで登場するのは、今春リニューアルされた２機種のプリ・メインアンプのうち上位となるモデル。それぞれの守備範囲の違ったものとして市場に登場してきたものであり、それなりに使用目的が異なってくる。それはあまりにも個々にとらわれないように全体をもう少し幅広く見る必要がある。このことは全体を見るときには、かなり大事であることを忘れてはいけない。大きいところを見すぎずに小さいところもないがしろにすることがないようにすることが必要である。このことは部分的にだけとらわれないことは大事であり、最も忘れてはならないことのひとつである。魅力ある製品は静かに鳴ることが常である。それはどのようにして静けさを感じさせるかが大事である。」

ちなみに青の意味は表現、コミュニケーション。
黒の意味は変化、吸収、行動、休息、魔除け。
白の意味は宇宙との繋がり、神との繋がり、テレパシー。

海外は宗教感が根深いです。もしかしたら…。

聞き流す程度で…憶測なので。

書込番号：14264909

2点

せらぽさん

クチコミ投稿数：109件

2012/03/10 22:47（1年以上前）

ポンパッさん、こんばんは。

引っ越し先では、今よりもっと部屋の環境が良くなるんでしょうね(^^)
より良い音で聴けるようにセッティングなどいろいろ工夫したり試せる楽しみが増えますね。
良かったらまた教えてください。

BLUE METALさん、こんばんは。

青いコンデンサーの方がやっぱ見た目もいいですね。
ATOLLの文字も入っていてなんだかカッコいいです(^_^;)

ゴム脚の取り外し方も教えていただきありがとうございます！
なるほど・・・、ドライヤーを使うとは考えもしなかったですが
理に適ったやり方ですよね～(^^)
今のところまだゴム脚を外す予定は無いですが
IN100seに使える良いスパイクかインシュレーターが見つかれば
取り外して交換してみたいと思います。
なにせ高価な買い物でしたし、いとしいIN100seですので気軽には外せません(^^;)
今はオーディオテクニカのインシュレーターAT6089で
トランス側２点、反対側１点の３点で受けています。

天板ですが、取り外して分かったのですが弓形のように反って
いてびっくりしました(^^;)
一瞬、曲がったものを無理やり取り付けたのかな？とも思いましたが
力を加えた状態て取り付けることで振動を押さえているとも解釈出来ましたので
これも計算された形(設計)なんだろうと思いました。
運良く天板を取り外している途中で反っていることに気付きましたので
ネジ山を潰したりすることなく取り外せました(^_^;)

BLUE METALさんのお話を読ませていただいて
ATOLLのアンプの奥深さが伝わってきました。
神秘的？なお話も楽しく読ませていただきIN100seを持っている
満足度が上がりました(^^)
性能を発揮させるための工夫や手間などますます楽しみになりました。
ありがとうございました。

書込番号：14270048

1点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2012/03/15 15:08（1年以上前）

こんにちは。100seは使用経験があります。

せらぽさん、こんにちは。

我が家で使っていたものはけっこう初期の製品でしたが、青色コンデンサでしたね。

ポンパッさん、こんにちは。

>ゴム足をさけて、インシュレーターを置くのがいいのでしょうか？

その方法は実験したことがあります。けっこう音は変わります。低域のぼやけが取れてハッキリしますね。くわしくは以下のブログ記事をご参照ください。

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-116.html

書込番号：14292506

3点

せらぽさん

クチコミ投稿数：109件

2012/03/16 21:52（1年以上前）

Dyna-udiaさん、こんばんは。
情報をありがとうございます(^^)
青でしたか。
やっぱ自分は今でもふと思うのですが青が良かったなぁと思います。
普段中身を見るわけではないので色だけの違いなら全然OKなんですけどね(^_^;)
まぁ、ポンパッさんのIN100seも黒色コンデンサだと教えていただいて今は安心しています(^^)

実はDyna-udiaさんのブログを見をみてIN100seに興味を持ちいろいろ検討し購入に至りました。
買ってよかったです(^^)
「重厚な音で低域の量感がある」という言葉に一番引かれました。
Dyna-udiaさんのブログを読んでいるとSOULNOTE sa3.0も低域が豊かなようで気になってます。
まだまだIN100seを使いこなせてない段階なんですけどね(^_^;)
またよろしくお願いします。

書込番号：14299017

0点

laplusbellepourallerdanserさん

クチコミ投稿数：52件

2014/12/13 04:21（1年以上前）

セラポさん、はじめまして。
今日（もう昨日）届いたんですけど、今はコンデンサーはまた青になってますね。
パネルは銀、ケースは黒です。
in100の仲間入りです。よろしくお願いします。

書込番号：18264370

2点

laplusbellepourallerdanserさん

クチコミ投稿数：52件

2014/12/13 04:29（1年以上前）

すみません、お名前をカタカナで書いてしまいました。
消し方が分かれば削除しますね。
それと200板でしたね。
お仲間とか書いて失礼しました。

書込番号：18264375

1点

Realforce １０６さん

クチコミ投稿数：281件Goodアンサー獲得：3件

2023/11/18 04:12（1年以上前）

https://www.audiostereo.pl/topic/122535-atoll-in100se-zmiana-kondensator%C3%B3w-sygna%C5%82owych-i-zasilania/
の写真で黒い電解コンデンサーのアップ写真
https://www.audiostereo.pl/uploads/monthly_10_2015/post-52207-0-93568100-1443958734.jpg
を見ると、JAMICON というメーカー名が。
このメーカーは台湾のメーカーですね。

書込番号：25509854

1点

ナイスクチコミ24

返信23

是非ともアドバイスをいただきたく・・・。

2011/11/27 23:16（1年以上前）

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

現在、ディナウディオのスピーカー（僕の大好きなAudience42）をアキュフェーズのセパレートアンプ（C2110＋A20）で聴いていますが、どうセッティングを工夫しても密度感のある音像表現が出せません。サックスの演奏者がほっぺたをふくらましながら、のけぞりながら演奏する姿とか、ハープやベースの演奏する手の痛さ（？）を妄想させるような音の表現を感じることができないのです。音像が薄く透けているような（骨粗しょう症？笑）、あるいは人の音像にストッキングをかぶせているような感じしかしないのです。

行きつけのお店でよくお会いするマニアの知り合いの意見は、「アキュフェーズではそういった再生はムリだよ」という声も聴いたのでアンプの交換を検討している次第です。というわけで、大きなオーディオショーなどでアトールIN100SEが良さそうな感じを受けたというコメントを見たことがあり書き込みました。鳴らすのが厳しいスペックをもつディナウディオですので、ソールノートのsa3.0も一応候補に入れています。

目指す音は以下のとおりです。
1）ディナウディオの特性を生かして音場空間（奥行き、天井の高さ、定位等）をきっちり再現させたい
2) 「Walts for Debby」のおしゃべりしているお客の話し声のような微小レベルの音を生々しく再現させたい
3）上記に書いた、「（おそらくあるだろう）演奏体勢」の音像の（妄想的？）表現を得たい
4）音の余韻がきれいに消え入る様を出したい
5）適度な声の柔らかさ、温かさ、湿り気があれば言うことはありません

このうち不満があるのは3）の部分だけです・・・（滝汗）。

この際、他社のセパレートアンプに買い換える予算がまったくありませんので、「物理的・金額的なレベルアップ」はすっぱりあきらめて、良質なプリメインアンプを試してみたいと思います。皆様のご意見がお伺いできればと思います。よろしくお願いいたします。

書込番号：13821541

0点

フォトンベルトさん

クチコミ投稿数：1081件Goodアンサー獲得：115件

2011/11/28 02:50（1年以上前）

騙されたと思って、

パイオニア
Ａ-Ａ９MK2

電源ケーブル
ＡＥＴ
ＨＣＲＡＣＥＶＯ

試されては如何でしょうか？

価格的にダウンクオリティに感じられるかもしれませんが、いい感じの音が体感出来るかも？

書込番号：13822248

2点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/11/28 10:03（1年以上前）

フォトンベルトさん、早速のご提案ありがとうございます！

近いうちに試聴しに行くので、候補機種に加えさせていただきますねっo(^-^)o。

書込番号：13822780

1点

Dyna-udiaさん

クチコミ投稿数：5561件Goodアンサー獲得：637件

2011/11/28 11:23（1年以上前）

ハイパスさん、こんにちは。

ご質問の主旨は、お持ちのアンプでは「音楽の熱さ」が伝わってこない、みたいなことでしょうか？　

候補の2機種が「音質」でセパレートを上回るとは思えませんが、「音色」は今とはかなり変わるはずです。ものは試しですから候補の2機種を、できればDYNAUDIOで試聴なさってみてください。

その2機種はかなり音が違いますから、聴いてみてどちらかが「いい」と感じたら、スレ主さんの音の好みがおおよそ判明します。すると、それを手がかりに有効なレスのやり取りができるかもしれませんね。まずはじっくり試聴なさってみてください。

書込番号：13822990

1点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/11/28 12:27（1年以上前）

Dyna-udiaさん、はじめまして！
お返事をいただきありがとうございます。

投稿内容に言葉足らずな面があると、質問を投稿してから思いましたので、ここで（長いですが！？）補足させていただきます。

現在はピュアオーディオ機器を流用したホームシアターに発展させて、その中で音楽を聴いています。AVプリアンプをアキュフェーズの外部プリアンプ端子に接続して、フロントスピーカーをAVシステムと共用して鳴らしているわけです。機器の詳細は、DCD-1650SEのレビューに書いています。

http://review.kakaku.com/review/K0000041043/

Audience42というスピーカーに出会って、その再現性には当時舌を巻きました。菅野沖彦先生が、小型スピーカーは「しょせんは箱庭である」と否定的な感じをお持ちになっているということに反感を抱いたぐらいです。

結構物が多い変形11畳洋室の部屋で、今まで金銭的な失敗をまあまあしてきました。ディナウディオと出会ったあと、スペンドール 3/1Rやエラック BS243等に浮気をした経験があり（これらは失敗ではないです）、どのスピーカーもそれぞれのすばらしさがあることを感じ、オーディオの奥深さに感動している昨今です。

ただ、下記の理由で継続困難な状態になっています。

1）私生活上の（経済的な）事情もあり、金銭的な上位グレードへの挑戦がまったくできなくなった（するほうがおかしいかも笑）。
2）センターやリア用のパワーアンプ三台あったりと、部屋も混乱してきている状態に・・・（汗）
3）3.11の原発事故により、関西でも節電協力などが今年の夏にあったこと。きっと冬も・・・協力したいです！！
4）A級パワーアンプ複数台の同時利用はやっぱり暑い！！！！！（滝汗）。

ここで一度機器類の整理をしたいと思いました。ソニーの最新AVアンプ（TA-DA5700ES、来月の12月発売）を視聴したところそのリアルさがすごかったもので、もうセパレートでAVシステムを組んでほくそえむような、そんな意味不明で馬鹿げたことはやめようと（爆）。

古いAVプリアンプとA級パワーアンプ数台を処分すれば、ソニーが購入でき、7.1ch化用にリアスピーカーをもうワンセット購入できることがわかりました。ピュアオーディオ的には、AVプリメインアンプではS/N的に厳しいと僕はおもいましたので、ピュアオーディオとは分けることを考えました。Audience42をそのつどつなぎかえるわけです。昔にオーラデザインのVA100EVIIを利用した経験から、あのような個人的によかった時代（音楽に素直に感動できてた気軽なシステム）に戻ろうかな。

ディナウディオを有効利用して、色々なソースのよさを素直に楽しめる、気軽に家族の誰もが使える（曲ではなく各々の「演奏会場の響き、演奏している姿、会場の熱気、悲しい曲を演奏するときの暗さに共感できる」）システムにできればいいなぁと思います。

本当に長くなってすみません。早く候補機種を試聴したいです!(^^)!。

書込番号：13823149

0点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/11/28 13:09（1年以上前）

Dyna-udiaさん

＞ご質問の主旨は、お持ちのアンプでは「音楽の熱さ」が伝わってこない、みたいなことでしょうか？

はい！そのとおりです（苦笑）。
肝心なことに何も答えずに、勝手に話を長くするのが「僕の悪い癖」です（苦笑）。

今までロック（あっても日本のレベッカぐらいです笑）やR&B系の曲を聴いてこなかったのですが、最近クラシックの楽曲が聴けるようになってきてふと思いました。「作品が悪いわけじゃないんだ」と。ちゃんとその魂を再生させてこなかった（再現させてこなかった）僕が悪かったと・・・。

セパレートシステムが必ずしも音楽に対して有効とは思わなくなりましたし、少なくとも「Audience42」はセパレートシステムが必ずしも必要になるスピーカーとは、（僕とのつきあいの中では）違うということを教えてくれたと思っています。今回の気づきは、4オームというスペックに半ば自動的に反応してアキュフェーズのアンプを選んだという単なる笑い話でしょうね（爆）。

おっと・・・また長くなりそうだった（汗）。

書込番号：13823317

1点

LE-8Tさん

クチコミ投稿数：5761件Goodアンサー獲得：347件

2011/11/29 06:53（1年以上前）

＞サックスの演奏者がほっぺたをふくらましながら、のけぞりながら演奏する姿とか、ハープやベースの演奏する手の痛さ（？）を妄想させるような音の表現を感じることができないのです。

小生の拙い経験では、マッキンのセパレートとJBLの古い大口径モニタースピーカーの組み合わせでしか聞いた経験は無いです。（当方　田舎在住で都会の方々の様な豊富な試聴は無いです）
お持ちのアキュの小出力のパワーアンプでは、まず出ない音だろうとも思います。小生もA-20Vは使ってますが、中高域用に使用してます。
アトールのアンプも　ゆったりと音楽に浸る音だと感じますが・・

書込番号：13826310

0点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/11/29 11:44（1年以上前）

LE-8Tさん

はじめまして！

お返事をいただきありがとうございます。
僕はどんな音色でも聴けるほうなので、ご参考としてお教えくださった事例も僕にとってはたいへんすばらしい組み合わせだと思います(^^♪。お店でその組み合わせにアキュフェーズのCDプレーヤーを使ったシステムでしたが、それはそれはその組み合わせの独特の世界が展開されていました。すばらしかったです！

もし「JBLのスピーカーを使う」のであれば、僕なら4429あたりを使ってみたいなぁとおもいます。フロントとセンター3発をサウンドスクリーン裏に隠して、アムクロンパワーアンプなんかを組み合わせてシアターを組んでみたいです。もちろんその場合もオーディオ的表現もこだわるつもりです。

ただ・・・我が家の環境では現実問題として物理的な容積がありませんので、小型2ウェイとか、トールボーイのSPしか置けません(;O;)。いずれにしても大規模なシステムが多々あるわけですが、1/1の壮大なスケール感を（某プラモデルじゃないですが）1/144スケール（？）で精緻に再現させてみたいと思っているわけです。物理的スケールは現実の部屋のスペースレベルに縮小して、そちらを少々縮小しても、音楽のおいしいところをアトールなら加えてくれるかな？と。微小レベルの再現、空間表現が得意なAudience42を組み合わせることを考えて見ました。

今日、試聴してきますね！(^^♪

書込番号：13826977

0点

二羽のウサギⅱさん

クチコミ投稿数：499件Goodアンサー獲得：9件

2011/11/29 18:05（1年以上前）

こんばんは

物凄く、難しいことを求めているように感じました。
落としどころがどこになるのか、とても興味が有ります。

＞サックスの演奏者がほっぺたをふくらましながら、のけぞりながら演奏する姿とか、ハープやベースの演奏する手の痛さ（？）を妄想させるような音の表現を感じることができないのです。
＞音像が薄く透けているような（骨粗しょう症？笑）、あるいは人の音像にストッキングをかぶせているような感じしかしないのです。

こんな感想は、多くの方が、Dynaudioのスピーカーに抱くものではないでしょうか？
つまり、しっかりと、鳴らしきっての、「そういうキャラクターのスピーカーである」というふうに読めるのです。
どこか、かすれたような、ホログラフィックな、上品な、アンニュイな？感じ、とでも言いましょうか。

小生のつたない経験では、お求めの音楽表現を、ソフトドームツイーター搭載のマルチウエイスピーカーで達成するのは、大変難しいことだと感じています。
オーディオの生成音というのは、スピーカーに因るところが大きいので、アンプ巡礼をしても、アンプのキャラクターに逆らうような表現は得られないように思います。

書込番号：13828074

3点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/11/29 18:08（1年以上前）

行ってきました！でもアトールＩＮ２００とエキサイト１２の組合せしか試聴出来ませんでしたf^_^;。他のアトールのプリメインはありましたが、自分が所有しているデノンのＳＡＣＤプレーヤーも現行機種なのに展示が無く、アキュフェーズのプレーヤーで聴きました。ソウルノートとパイオニアは展示がありませんでした。

アトールはコクのあるまったりとした質感で、密度感がある聴き疲れしない音質でした。リアリティにも（僕の中では）違和感がありませんでした。今のシステムよりも方向性は合うと思います！

最終的にはうちのＡｕｄｉｅｎｃｅ４２をソウルノートを展示しているお店に持ち込んで試聴してみるしかなさそうです…。

書込番号：13828084

1点

二羽のウサギⅱさん

クチコミ投稿数：499件Goodアンサー獲得：9件

2011/11/29 18:10（1年以上前）

先ほどのカキコミに誤記が有りましたので、訂正します。

×　オーディオの生成音というのは、スピーカーに因るところが大きいので、アンプ巡礼をしても、アンプのキャラクターに逆らうような表現は得られないように思います。

〇　オーディオの生成音というのは、スピーカーに因るところが大きいので、アンプ巡礼をしても、スピーカーのキャラクターに逆らうような表現は得られないように思います。

書込番号：13828092

1点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/11/29 18:29（1年以上前）

すみません。インプレッションの訂正です（汗）。

先程の印象はフォーカスシリーズにたまたま切り替えたときのものです。

エキサイトＸ１２では贅肉を削ぎ落としたようなスッキリとした端正な感じでした。でもうちよりは中味が濃かったです。

以上、失礼いたしましたf^_^;。

書込番号：13828158

0点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/11/29 18:43（1年以上前）

二羽のうさぎさん

お返事ありがとうございますo(^-^)o。

僕のもってるAudience42は音色的に目立つ個性を持たないので、経験上、アンプが替わればアンプの個性をストレートに出すように思えます。

オーラデザインの昔の薄型プリメインアンプでは音色は今とは違う印象でしたから。古かったのでパワー不足を感じたのと、セパレートアンプを一度は使ってみたかったために現用の組合せになりました。

アンプを替えたいわけなんです(-o-;)〉が、お店ではケーブル交換で追い込んでもっと今のシステムを生かすよう、アドバイスをいただきました…。

書込番号：13828197

0点

二羽のウサギⅱさん

クチコミ投稿数：499件Goodアンサー獲得：9件

2011/11/30 06:09（1年以上前）

こんにちは

＞経験上、アンプが替わればアンプの個性をストレートに出すように思えます。

＞アンプを替えたいわけなんです(-o-;)〉が、お店ではケーブル交換で追い込んでもっと今のシステムを生かすよう、アドバイスをいただきました…。

なるほど、参考になります。

仰るとおりで、その人ごとに、「アンプの音」が気になったり、「ケーブルの音」が気になたり、「スピーカーの音」が気になったり、「部屋の音」やら「インシュレーターの音」やら「電源の音」が気になったりと、いろいろな楽しみ方があると思います。

「アンプの音」ということであれば、メーカーごとに音の個性が有りますので、アキュフェーズ以外を試そうとするのは、ごく自然なことでしょう。

個人的には、アンプの「トランスの音」に注目してみては如何かと思いました。

アキュフェーズは、トロイダルトランスを使用していることが多いですね。
さらに、トランスを専用の箱に入れて、シールドして使っています。

ソウルノートは、むき出しのRコアトランスですね。

デノンになると、中級機までがむき出しのEIコアで、上級機が樹脂詰めのトロイダルです。

ラックスマンは、むき出しのEIコアが中心だったと思います。

エソテリックは、むき出しのトロイダル。

アトールも、むき出しのトロイダルだったと思います。

・・・

経験上、お求めの「アンプの音」は、むき出しのEIコアトランスを搭載したアンプから、出しやすいように予想します。
ただし、ディナウディオから、その音が出てくるかどうかは・・・試してみるしかないでしょう。

ショップの店員が「ケーブルの音」に拘るのは・・・もしかすると、親切半分＆商売半分かも知れません。

書込番号：13830515

5点

ローンウルフさん

クチコミ投稿数：5413件Goodアンサー獲得：71件

2011/11/30 06:44（1年以上前）

はじめまして。

私はラックスのA級かなと感じます。

それも新型AX以前の550AⅡや590AⅡ
瞬発力と粘りがありアキュフェーズより温度感が高いかと思います。

またアクセサリーで追い込むとアドバイスされてるみたいですが、、これは個人的にはアリと思います。。
どう追い込むかは、行き付けのショップからお借り出来るようならテストしてみてはどうでしょう。

多分アクセサリーメーカーに問合せすればどの店舗が貸し出しOKかは教えてくれます。

また今お持ちのスピーカー。
逆らったまったく逆方向の音色は避けた方が良いと感じる次第ですね。
特徴を伸ばして欠点を感じさせない音作りが基本だと思います。

それが出来なければ、『はいアンプ買いました、はいスピーカー買いました』

さぁ自分の好きな出音を出してくれよと言っても出ないと感じますね。

書込番号：13830560

1点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/11/30 14:57（1年以上前）

ローンウルフさん

はじめまして！
ご返信ありがとうございます(^O^)。

ラックスマン590AXならB＆W805シグネチャーと組み合わせて試聴したことがあります。
場所は行きつけのオーディオ店です。
逆に僕は、「粘りがあって音楽性が底から湧き出る」ような印象を持ったことがあります。
微小なニュアンスも出してたので、その組み合わせの世界に浸り切りました。

そういう意味ではラックスマンも候補に入りそうですが、590は予算の点で無理ですね(ﾟoﾟ;;。
下のクラスのものも当たってみるようにします。

因みに、今日はまずは手持ちのA30にパワーアンプを交換してみました。
音像への厚みや温度感が増加しますが、音場がコンパクトになり、音数が減るようです。
サラウンドのことがあるので、本当はセンタースピーカーに使いたいですね…。

今日はこの後、パワーアンプをA20に戻してケーブルを交換するなど調整してみるつもりです。

書込番号：13831738

0点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/11/30 15:09（1年以上前）

二羽のウサギ!!さん

トランスですか。面白い視点ですね＼(^o^)／。
確かに構造や仕様が持つ一種の「傾向」は確かにありますね。

昔のオーラデザインは日立のMOSFETをシングルプッシュプルで構成されてました。
だからそういう似たような構成が一種のカン（？）でアトールを気にならせるのかもしれません。

アトールも音離れが良く、音楽の世界に浸れそうでした＼(^o^)／。
昨日は試聴できて良かったです！！

書込番号：13831763

0点

画質にこだわりさん

クチコミ投稿数：1705件

2011/11/30 18:34（1年以上前）

ハイパスさん

こんばんは。私もハイパスさんと同じ悩みと思います。これはＬＵＸのパワーアンプをＭ７からＭ-800Aにして以来の悩みです。低域の切れ、透明感、高域の繊細感、音場の再現性と申し分ないのですが、各楽器の音の厚みが薄くなった気がします。シル:オースチンのサックスなどは胸に迫ってきません。オーケストラのチューバやトランペットも同様です。喜多郎や姫神のシンセも良く聴きましたが、音が薄くなり、今は殆ど聴きません。以上のソースに限ってはＭ７の音が気に入っていました。

しかし、以上のものを犠牲にしても今の音はクラシックを演奏するに当たってのメリットは余りあると思っていますので、そのままにしています。
でも、対策を考えないわけではありません。そして何も聞こえなくなったさんに作っていただいたトロイダルトランスをプリとCDPの電源に使いましたが、効果がありました。元気な音にはなりますが、繊細感が少し落ちるのでやめました。私の場合、トランスを通すと全体の重心が上がり、低域不足を感じ、今はトランスを外しています。でも、トランスが借りられれば試してみる価値はあると思います。

もう一つはＣＤＰを変えてみることです。目覚めよと呼ぶ声が聞えるさんがお勧めのNuforce > CDP-8/BK にしてみることです。これは私の悩みにピタリと思い購入を検討していましたが、大震災で、その資金を全部寄付してしまいました。現在、後継機を検討中です。

中々、オールマイティーにはいきませんね。私の場合、聴くソースによって、ＣＤＰを使い分けています。

クラシックをマランツのＳ７１、ボーカルをデノンのＳＡ１、その他をNuforce > CDP-8/BK で演奏しようと思っています。

書込番号：13832417

2点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/11/30 22:28（1年以上前）

画質にこだわりさん

はじめまして！
ご返信ありがとうございます＼(^o^)／。

同じ悩みをお持ちの方がいらっしゃったということで、たいへん心強いです。
聞くところによると、最近のラックスマンも音が変わってきているということらしいです。
行きつけのショップ（アトール非取り扱い）の店員さんがそうおっしゃってました。

電源はデジタル系にアキュフェーズPS500、プリアンプにCSEを使ってます。
アキュフェーズのノイズレベルメーターで確認してみると、我が家はメーターの針が振り切ります(^^;;。
ブレーカーから工事することを勧められそうです（マテ。

CDプレーヤーは気に入っているので（悪さをしているとも思いませんし）、買い換えるつもりは無いんですよね…。
震災関係でのご寄付には頭が下がります。僕にはとてもじゃ無いですが出来ません(T ^ T)。

書込番号：13833676

0点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/12/01 14:48（1年以上前）

お返事をいただいた皆さんへ

いろいろとありがとうございました。また、お騒がせしてしまっているようで
申し訳ありません。

関西にはきっちりと同じ条件で比較できるお店がなく苦労しそうです。
早急に回答が出そうに無いので、いったん保留にさせていただこうかと思います。

行きつけのお店ではいったん上げた機材類のランクを下げることに対して
（実際の問題が解決するかどうかは別にして）反対されてしまいます。
そういう問題ではないと思うのですが。

とりあえず昨日A20に戻す前にRCAからバランスケーブルに替えたり、スピーカー
のセッティングの再調整などいろいろ実験しました。まだまだ問題は残っていま
すが、全体の骨格や音像に芯が感じられる音質にはなりましたので、とりあえず
様子を見ようと思います。

プリメインアンプ探しは継続します。また進展があればご報告申し上げます。
いろいろありがとうございました。

書込番号：13836116

2点

ALLMALT19761230さん

クチコミ投稿数：34件Goodアンサー獲得：2件

2011/12/03 10:36（1年以上前）

上記の表現がとても難しいのはよくわかります。楽器の音の振動が伝わるのは、オーディオによる再現より、はるかに速いので、高速レスポンスで楽器の音を正確に出すと、今度は音のニュアンス、余韻が犠牲になり、音のニュアンス、余韻を出すようにすると、このような表現を求めると今度は逆に音の伝達速度が遅くなり、高域が丸くなったりしてしまいますよね。。。

私は、現在、上記のバランスを真空管で追い求めてます。

ためしに、ヨーロッパの真空管（ユニゾンリサーチのシンフォニアとかいかがでしょう。分析的傾向と余韻のバランスが非常にいいように思われます。）をお聞きになってみてはいかがでしょうか？

書込番号：13843119

3点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/12/04 18:35（1年以上前）

ALLMALT19761230さん

ご返信ありがとうございます＼(^o^)／。
今日はアトール展示店とは別の「行きつけのお店」に行ってきました。
そこにはソールノートのプリメインが販売・展示されてますので、オーディエンス42
を持ち込んで試聴させてもらうようお願いしてきました。近いうちに聴けると思います。

ユニゾンリサーチはいいみたいですね*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*。
名前はよく聞きますが、行きつけのお店には無いので音は未経験です。
関西で試聴できるお店を探してみます。
因みに、ラックスのA級プリメインも行きつけのお店にはありますので、同時に試聴してみようかと。

ところでソールノートから出てる小型同軸ツゥーウェイスピーカーがいいみたいなので、こういった傾向を求めてセカンドシステム組むのも一案（オーディエンスはシアターで活用）かとも思いました。

そういう意味では、オーディオは面白すぎて興味が尽きません＼(^o^)／。

書込番号：13849478

1点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2011/12/28 20:28（1年以上前）

本日、試聴してまいりました。しかしながら、候補機種すべての試聴はかないませんでした…ひとりで試聴室を専用するのはやはり気を使います。

試聴できたのはソールノートsa3.0とオーラデザインの新しい薄型プリメインアンプでした。我が家からアーカムのプレーヤーとディナウディオスピーカーを車で持ち込みました。インプレッションは以下のとおりです。

オーラデザイン…サウンドステージはアキュフェーズほどではないが、オーラの個性なのでしょうか、彼なりの描き方をしっかりもってました。演奏に熱気があり厚いです。細かい音うんぬんより、まずその音楽性がたまりません。アンルイスや柴田恭兵、辛島美登里はたいへん魅力的に鳴らしました。ワルツフォーデビィは観客の音数は少なめですが、暖かくて心地よいと思いました。不要と判断された音は再生しない感じです。デメリットはカンターテドミノの合唱団のボーイソプラノが女性として表現されることでしょうか。

ソールノート…あっさりと端正に描かれました。ワルツフォーデビィではタバコくさい練りのある音場表現はなく、空気が透明です。アキュフェーズよりも線は太いようです。系統は似ていて、ウーファーはあまり唄いません。カンターテドミノではオルガンに迫力はありませんが、ボーイソプラノはオーラよりも正直に出します。

アンルイス等のロック系はフルハイ映像みたいにすっきりさらりと描きました。長時間聴いていたらさらに音楽性の面で欲が出そうです（汗）。

以前にアトール展示店で試聴した経験を追加して考えると、アトールはオーラと同系色の色を残す反面、表現から練りを無くしてやさしさを追加している感じでしょうか…。

結論的にはオーラかアトールになりそうです。ただ最近購入したソニーの最新AVセンターがオーラやアトールと同系統なので迷いました。仕事も決まったばかりなので、アキュフェーズセットは最新プロジェクターに交換して、働きながら様子見もありかな？と思いました。

肉感的表現なら迷わずオーラになりそうですが…。

書込番号：13952306

0点

ハイパスさん

クチコミ投稿数：40件

2012/01/28 10:55（1年以上前）

皆さん色々お世話になりました。

とりあえずソニーのTA-DA5700ESが予想に反してたいへんよい音質なので、
もうこのまま利用しておきたいと思います。マルチチャンネル対応についても
非常にメリットに感じましたし。

スピーカーケーブルをモンスターケーブルのTHX対応（巻きで販売）のものが
自分にとっては相性がよく、今回の懸案となっている音質的な温かみや厚み、
暖色系の音質、空間表現もS/Nもアキュほどではないですが、まあまあよかったのです。
もうピュアオーディオに戻る気がしなくなりました（苦笑）。

当該機種の不具合情報にも出ている現象が少なからず我が家でも発生しますが、
技術的な仕組みを理解すれば（中には勘違いで不具合と思っていることもある？）
解決できそうなものもありそうですし、このまま使っていけるという結論を出し
ました。

色々とお騒がせして申し訳ありませんでした。

書込番号：14077546

0点

ナイスクチコミ2

返信10

ATOLL IN!00SE と Pioneer A-A9MK2 の比較

2011/11/27 11:18（1年以上前）

Suffragette Cityさん

クチコミ投稿数：66件