Roland Piano Digital HP307-RWS のクチコミ掲示板

四歳の娘に

[おーいさかなやさん]

ピアノを習いたいと言われ、私自身が楽譜も全く読めないレベルでの未経験者なので良いことだと思い、習わせようと考えています
先日楽器店に行ったところこちらを勧められました
アコースティックなものへの買い替えが住宅事情含めて選択肢にない我が家なら、こちらを購入すれば上達による買い替えもまず必要ないですよ、と
スピーカーの違い？ローランドHP305と307でも例えば低音に違いがあるのは弾いてもらった際にも解りましたが、楽器としての善し悪しを比較する土台が私にはありません
が、初めて電器店で見たCASIOのナントカ735？と較べたら、値段はエライ違いが…
まずは安いもので様子を見て買い替え、も数年続けた場合かなりの確率で買い替えの必要性があるなら処分の手間もあるし出費も二重になることから、最初にこちらを頑張って購入しても良いと思います

が、安い買い物でないのは確かなわけで、未知数(そもそも続けてくれるのか？)の娘のために27万からの賭けは躊躇しているのも事実です
今すぐは無理かもしれませんが、私もピアノ(鍵盤楽器)を習いたいとも考えています
娘にも特に音楽関連の進学をして貰いたいなどの希望は親側にはなく、最終的に辞めたとしてもいつか『久しぶりにピアノ弾きたいな』と趣味として自分で再挑戦出来るだけの土台を築いてくれれば…要は楽しい習い事であってくれれば良いです

そんな我が家には果たしてこちらは高過ぎる買い物ですか？

書込番号：13956527

[すぷ７１８８]

はじめまして。

いきなりですみませんが、Roland以外のメーカーも
お試しいただいたり、楽器店にてメーカーごとの比較を説明していただいた上での
HP307を検討でしょうか。
YAMAHAではCLP470、KAWAIだとCA93、CA63あたりを
比較していただいても良いかも知れません。
今述べた機種は鍵盤が木製鍵盤だったり、弾いてみた鍵盤の重さも
異なってまいりますので、もしかするとこちらのモデルの方が好みだった、
と言うこともあるかもしれません。

HP307もさまざまな音色が入っていたり、デモ音源の曲で
メロディーを消して一緒に弾くことが出来たり、また内蔵出力も
６０ｗなので、お子様が上達しても物足りなさが出てくることなく
長くお使いいただけるので、文句なくおすすめです。
もし　おーいさかなやさん　さんもいつかはピアノを始めたいと
考えているなら尚更良い機種を買っていただいた方がよろしいです。
大切にお使いいただければ、１５〜２０年持ちます。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：13958171

[みっどぼんど]

おーいさかなやさんさん

勝手に2つの選択肢を想定しました。
�@未知数(そもそも続けてくれるのか？)の娘のために27万賭けてよいか
�ACASIOのナントカ735？で様子を見て買い替えた方がよいか

ナントカ735は恐らくPX-735だと思います。
答えは、どちらも有りだと思います。
理由は、電子ピアノの進歩が割りと速いので、10年以内には買い換えた方が良いかもしれないこと、
経済的に余裕があってもなくても、27万円払ったという対価に対してモチベーションが上がるという面
どちらに重きをおくかというのが人によって異なるからです。

HP307は当方も所有していますが、払っただけの価値はあると思います。
PX-735は値段のわりによく出来ていて、初心者であれば練習にはまず問題ないと思います。
ただ、触った瞬間に両者の値段の差は歴然です。PX-735は練習する機能としては問題ありませんが、
道具としてほれぼれするということはまずありません。そういう面ではHP307が有利です。

どちらを買っても、払っただけの価値はあります。
ただ、おーいさかなやさんさんの場合はとりあえずPX-735にした方が良いかな、と個人的に感じます。


ご参考になれば。

書込番号：13959482

[おーいさかなやさん]

お二方ありがとうございます

こちらの電子ピアノは特に比較をしたわけではなく、まずオススメされました
というか、現状娘はオモチャのキーボードでも満足な程度ですから好みも何もなく、私も全く分からないので弾き比べて、聞き比べて、というのが結局出来ない為…です

今日は電器店にて少し触ってみました
音に関しては全く分かりませんでしたが、鍵盤で遠い記憶の音楽室のピアノみたいだな、と思ったのはカワイのCN23？…32？というものでした
木製鍵盤と書いてありました
触り比べた単純な好みで言うなら私はカワイのそれは気持ち良いな〜、と

…でもやはりあまりにも知識も経験もないので、まずはカシオに関わらず価格帯をこちらより下げたものを比較して決めようかな、と

ただ比較するにも結局店員さんの話を聞いて、しか出来ないのが歯痒いです…

書込番号：13960047

[おーいさかなやさん]

再度スレ主です

やはり伸るか反るかの大勝負感が否めず、夫も乗り気ではありません
当初のイメージ通り、10万前後、出せて15万位までで決めたいと思います

その条件で、四歳の娘が初めて習うピアノの練習に必要充分なものはどのあたりですか？

もし可能なら、ローランド、ヤマハ、カワイで１機種ずつ教えていただけると有り難いです
なるべく早い段階での買い換えを必要としないで済むものが希望です→いくら楽しみ重視の習い事だとしてもあまりにタッチがピアノを習うには軽い、だとか…よく分かりませんが、当分のピアノの代替品としては不向きだろうと思われるものは極力避けてそこそこ使い倒したいので


好み、というので構いません
オススメの理由も教えていただけると有り難いです

宜しくお願いします！

書込番号：13960196

[みっどぼんど]

> 10万前後、出せて15万位のローランド、ヤマハ、カワイで１機種ずつ
ということですね。

RolandではHP302でしょう。基本的なスペックはDP990と同じですが、DP990はスタイリッシュなので、
スペースの制約がなければHP302が少しお安くお得になります。

YAMAHAはYDP-181でしょう。ピアノの練習用というのであれば、鍵盤がGHSのYDP-V240よりこちらが良いと思います。
CLP-430はRolandに対抗する意味で大変力が入っていますので、予算に余裕があればこちらも良いと思います。

KAWAIですと象牙調木製鍵盤のCA13かオーソドックスなCN33か悩ましいところです。
高い分CA13が感触は良いと思いますが、スペックではCN33が優勢のようですね。

あと、YAMAHAとKAWAIは自社のフルコンを音源にしていますし、Rolandはスタインウェイを音源にしているようです。
音の好みで選ばられるのも、良いかと思います。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000070726.K0000121206.K0000232508.K0000114909.K0000152994

おーいさかなやさんさんのご要望を満たすのは、個人的な印象ではYDP-181かなと思います。

ご参考になれば。

書込番号：13961305

[おーいさかなやさん]

みっどぼんどさん

重ね重ねありがとうございます
大変、とてもとても参考になりました

大概は下調べというか、してから何でも見に行くのですが、こと楽器に関しては下調べの時点で？？という状態で
それならお店で、と飛び込んでみてもオススメされたものは予想外に高く、でも楽器という事を除けば確かに307のスピーカーからの音がより深みがあるのは何となく分かる…しかしそれがどう転がるか分からない賭け的な出費なので、音楽プレーヤーやｳｰﾌｧｰ買うのとはまた違い悶々、でした

最初に価格設定して選択肢を狭めることが良いのか悪いのかその妥協点も見出だせずでしたが、やはり上限を決めた中で購入しようと思います

教えていただいた機種を触り比べたり(まぁ私の感覚はあてにならないのですが)店員さんにその中からのオススメなどをまた聞きに行こうと思います


本当にありがとうございます！！

書込番号：13961440

[おーいさかなやさん]

みっどぼんどさん！

1つお聞きしたいことがスポッと抜けていました！
もしご覧になることがあれば教えていただけたら嬉しいです

CASIOのﾌﾟﾘｳﾞｨｱの735は先に教えていただいた３機種と比較してどうですか？
ピアノを習う為の道具という事に関しての能力？タッチなど

音色は好みだとして、教室ではアコースティック、自宅では電子、がやむを得ない場合に、どれも皆アコースティックと較べれば何かしらの違いはあるのかもしれませんが、そもそも電子ピアノというものを知ったのがCASIOので、値段も現実的なので…

書込番号：13961542

[みっどぼんど]

PX-735もそうですが、当方がCASIOの製品を勧めるとCASIOの回し者だと思われています（笑）

CASIOの製品の特徴は、上位機種から下位機種まで全て同じ音源と鍵盤を持っていることです。
（音源は、ピアノという意味です）
上位機種にはツヤ消し鍵盤がありますが、基本的な構造はツヤの有無が違うだけで同じです。
他社は、グレードにより何種類か持っています。例えばRolandはPHA�T〜PHA�Vとさらに下位の鍵盤というように。
そのため、CASIO製品に共通するのは圧倒的にコストパフォーマンスに優れているということです。
上位機種と下位機種との違いは、主としてオーディオと構造です。なので、上位機種ほどしっかりとした構造を持ち
オーディオも豪華になります。
PX-735はポータブル機種を除いて最も廉価な機種ですので、ピアノ練習用としては最低限の機能を持っています。
人によっては、かなりのレベルの練習にも使えるという方もいらっしゃいます。

あと、タッチと音色がスタインウェイの小型グランドに似ていると言われています。
似ていると言ってもそこは電子ピアノですし、値段も2桁違いますので似て非なるものですが。
スタインウェイのタッチは軽めで、非常にセンシティブです。
CASIOの鍵盤と音源の組み合わせも、軽くてセンシティブという点でスタインウェイの小型グランドに似ています。

お勧めしたYDP-181ですが、YAMAHAのGH（グレードハンマー）鍵盤でアコースティックピアノに近い感触を持っています。
YAMAHAの上位機種にはNW（ナチュラルウッド）鍵盤のものもありますが、基本的な構造は同じと思います。
YAMAHAとしては、アコースティックピアノとの共存も考え、競合他社と競争できる機種として、厳しい価格帯の
10万円クラスにYDP-181を投入しています。ので、YAMAHAの製品の中では比較的コストパフォーマンスに優れています。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000276906.K0000121206

個人的にはYDP-181のお金でPX-830BPやAP-620あたりが買えるので、音源（音色）の点でそちらにすると思います。
PX-735とPX-830BPやAP-620の違いは、繰り返しますが構造とオーディオだけで、鍵盤や音源は同じです。

ご参考になれば。

書込番号：13962439

[おーいさかなやさん]

みっどぼんどさん

再々度の質問にも大変分かりやすくご丁寧なお答えを下さり恐縮です

何となく最低限自分の中に軸を持って選べそうな気がしてきました！

本当に助かります、ありがとうございましたm(__)m

書込番号：13963885

[UPower]

おーいさかなやさんさん、はじめまして。

＞今すぐは無理かもしれませんが、私もピアノ(鍵盤楽器)を習いたいとも考えています。

　私も以前から鍵盤楽器を習いたいと考えていて、数ヶ月前に電子ピアノを購入した者です。
娘が小さいころからエレクトーンを習っているので、キーボードなども有ったのですが、
やはり、ピアノが弾いてみたいと云う思いが募り、自分用に買ってしまいました。

　購入したのは、ローランドのスタイリッシュ・シリーズのＦＰ−７Ｆなので、
おーいさかなやさんさんのご参考にはならないかも知れませんが、このような選択も有り
と言うことで、お読みください。

　私がこだわったのは鍵盤のタッチと音でした。
この二つが満たされて、もっとも安価な電子ピアノという方向で選択していきました。
エレクトーンがあるので、フルサイズ？の電子ピアノはスペース的に却下となりました。
ネットで評判を調べたり、楽器屋さんで触ってみたりして、最終選考に残ったのは、
ヤマハのステージピアノＣＰ５とローランドのＦＰ-７Ｆでした。

　ＣＰ５は本体価格￥２５０，０００前後、ＦＰ−７Ｆは￥１７５，０００前後でした。
問題の鍵盤は、ヤマハがＮＷ−ＳＴＡＧＥ鍵盤、ローランドがＰＨＡ３鍵盤と、どちらも
アコースティック・ピアノと同等のタッチ、また音色もメーカー最高レベルということで、
コストパフォーマンスの高いＦＰ−７Ｆとなりました。

　ＦＰ−７Ｆの鍵盤と音源はＨＰ３０７と同一なので、スタイル（外観）にこだわらなければ
ローランドの中でもお買い得です。
しかし、スタイリッシュ・シリーズのため、スピーカーが貧弱なのが唯一の短所です。
音源が同一でも、出てくる音はＨＰ３０７にはかないません。

　でも、この短所は簡単な方法で解決可能です。
楽器用のアンプ内臓スピーカーを繋いでやれば、低音から高音までビビリ音とは無縁のクリアな
ピアノの音色が楽しめます。（本体のスピーカーはＯＦＦにする。）
私はローランドのＣＭ-３０という小型のスピーカーを２台、左右の足元に置いています。
１台でもＦＰ-７ＦのＬ/ＭＯＮＯの出力端子で使えますが、やはり、Ｌ，Ｒ両方のスピーカーを
鳴らしたほうが自然に聞こえます。

　また、ペダルが固定でない点も問題となるかもしれません。
ペダルはダンパーペダルが付いてきますが、オプションの３本ペダルも使えます。
どちらも固定式ではないのですが、ダンパーペダルは折りたたみ式のラバー・プレートを
かかとで踏んだ状態で操作するので、ずれにくいです。
３本ペダルの方は頑丈で重そうなので、これもずれにくそうですが、これを使って弾く曲には
私は縁がなさそうです。

　長々と書きましたが、最後にひとつ、楽器屋さんで現品を見たときは小さく見えた
ＦＰ−７Ｆでしたが、配達されてきた時には、「ええっ！　こんなにでかいの？」と驚きました。
やはり、８８鍵の鍵盤はそれなりの幅がありました。

書込番号：13966076

買いました

[みっどぼんど]

まだ設置したばかりなので、ファーストインプレッションです。
買うときにPES〈黒塗鏡面艶出し塗装仕上げ〉と迷いましたが、価格差が5万円あるのでやめました（笑）
設置料込みで、255,500円でした。なんとかフェアで通常の5%offとのことです。

設置してみると、ごついですね。重量も80kg近くあるらしく簡単には移動出来そうにありません。
弾いた感じは店頭とそれほど差はありませんが、意外と音量が小さい気がします。
というのも、今までCASIOのPX-120にパワーアンプとスピーカーをつないで鳴らしていたので、
それに慣れてしまっているのかもしれません。
音色は、グランドピアノだけしか聴いていませんが、期待通りのものです。
さすがにアイボリー･フィール鍵盤は気持ちがいいですね。長く愛用できそうです。
でも、機能が多すぎて正直使いこなしていません。
Rolandのピアノは低音が独特な響きなので、これからイコライザーで調整していくつもりです。

書込番号：10969640

[hiroaki君]

みっどぼんどさん

ご購入おめでとうございます！

PX-120を大切に使っていらしたのは記憶に残っておりました。

今回は、かなりのグレードアップですね。

HP307は、私も試弾してみましたが、鍵盤と音源が新しくなっているようですね。
私は、鍵盤より音源の違いの方が印象的でした。

弾き込んだら、また詳しいご感想をよろしくお願い致します。(^ ^)

書込番号：10969882

[みっどぼんど]

hiroaki君さん

> PX-120を大切に使っていらしたのは記憶に残っておりました。
あら、有名になっちゃいましたね（笑）
hiroaki君さんは、SP-250WSでしたっけ？

今回は子供用兼私用ということで、家族で決めた機種です。
いつも弾かしてもらっている新星堂で「5%offになる」とのことなので、つい買ってしまいました。
いつも店では弾いてばっかりで、ちっとも買ってくれない・・・なんて思われていたかも（笑）
以前Rolandのモデルを持っていたことや、家族で弾くということもあり、少し奮発してこの機種にしました。
さすがにこの価格になると良いですね。また、以前のRolandのものと1万円くらいしか違わないのに、驚きの進化です。
PX-120はポータブル機でもあるので、安いわりにはなかなかのものだと思っています。

> 弾き込んだら、また詳しいご感想をよろしくお願い致します。(^ ^)
了解です。下手な腕と拙い文章ですが、また書かせていただきます。

書込番号：10970141

[hiroaki君]

みっどぼんどさん

そうです、KORG SP-250WSです。
私もひょっとしたら有名になってますかね？（笑）
私は、２回目の「箱鳴り対策」をやってしまいました。ちなみに２回目はスピーカーボックスだけでなく、外側のキャビネットも内側からやりまして、やっと納得のいく音になりました。(*^。^*)ゞ

お子様兼用ということは、独り占めできないですね。(^ ^)

>CASIOのPX-120にパワーアンプとスピーカーをつないで鳴らしていたので
そうでしたが、そんな使い方をしていたのですか。大切に使っていらしたのですね。

>以前のRolandのものと1万円くらいしか違わないのに、驚きの進化です。
そうですね、確かに技術は進んでますよね。
私の親戚が、かなり古い30年くらい前のYAMAHAのクラビノーバを持ってますが、それも上級機なのですが、私のSP-250WSの方が鍵盤はいいですものね。（笑）
音は、クラビノーバにはかないませんが。(*^。^*)ゞ

HP-307の動画がＵＰされていました。
http://www.youtube.com/watch?v=RZfQFtDDOj8
コーラス（ボイス）の音で演奏すると、タッチで「声の出し方」まで変わるのですね。
凄いですね。

先日、お店でHP-307を弾かせてもらいましたが、しばらくHP-307から離れませんでしたからね。本当にいい機種だと思います。

>いつも店では弾いてばっかりで、ちっとも買ってくれない・・・なんて思われていたかも（笑）
私も多分、そう思われています。（笑）

書込番号：10975878

[みっどぼんど]

仕事柄出張が多いので、あまり触っていません。なので、あまりわかっていませんが（笑）

ピアノ以外の音は、ギミック以上のものはありますけど、マルチトラックレコーディングでもするならともかく、
ピアノ練習が主であれば、あまり意味のあるものではありません。
グランドピアノは4種、他のピアノ音源も何種かあります。気分を変えたりするのには良いかもしれません。

オーディオに関しては、特定の低音鍵が強調されるのが気になるところです。
Rolandの製品にある種共通する現象ですが、個人的には好ましいものではありません。
アコースティックでは有り得ない共鳴音に感じるので、どうも違和感があります。

マニアックな使い方や、音をアコピに近づけたいとかであれば、この価格帯ならRD-700GXという選択肢もあります。
難しい使い方はしない、このままで良い、というのであればHP307はそこそこ期待に応えると思います。

書込番号：11083511

[hiroaki君]

みっどぼんどさん

ご感想、ありがとうございます。
最近、こちらを見ていなくて気が付きませんでした。(*^。^*)ゞ

出張が多くて触れないとは残念ですね。


そうですか、低音部に共鳴音ですか？ROLANDの高級機でもあるんですね。
この辺は、電子ピアノの宿命なのかも知れませんね。

私のSP-250も低音部がかなり共鳴してまして、気持ち悪くて仕方なかったので、２回も「箱鳴り対策」をやってしまいました。
２回目は「ブチルゴム４枚重ね」でした。（笑）

個体には振動数が必ず存在するので、どうしてもその近くの音になると共振するのかも知れませんね。

私が思うに、「電子ピアノ」は、もっとデザイン的に「デジカメ」のように独自のデザインを作ってもいいんじゃないかと思います。
たとえば、「足元にスピーカー部だけを独立させる」とか、スピーカーはどこにでも置けるように付属にするとか。。。
何も本体に無理に収納する必要はないんじゃないでしょうかね。
イタリアのデザイナーを使ったりして、ユニークなデザインで作っても面白いと思うのですが。。。
（話がそれて済みません。）

みっどぼんどさんが、感想で「共鳴音」のこと書かれたので、かなりストレスを感じていらっしゃるのだと感じました。
私のSP-250のストレスも、自然に感じたものだと再確認できました。（笑）
生ピアノにない音が出てくると、ホント凄いストレスですよね。( ;^^)ヘ..

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>ピアノ以外の音は、・・・あまり意味のあるものではありません。
そうですよね。実際、生ピアノを弾いてて、「もっと他の音が出ればいいなぁ〜！」なんて思わないですからね。（笑）
私もピアノ以外の音はほとんど使いません。飽きちゃうんですよね。（笑）

書込番号：11187081

[みっどぼんど]

hiroaki君さん

コメントありがとうございます。
> 私が思うに、「電子ピアノ」は、もっとデザイン的に「デジカメ」のように独自のデザインを作ってもいいんじゃないかと思います。
> たとえば、「足元にスピーカー部だけを独立させる」とか、スピーカーはどこにでも置けるように付属にするとか。。。
以前CASIOのPX-200だったと思いますが、そこで電子ピアノのあるべき姿について書かれたスレッドがありました。
かなり見識のある方が書かれたという印象でした。
CASIOのポータブル機（SP-250も同じですが）は、キーボードの直近にスピーカーがあります。
この音を鍵盤から手で感じられるという意味で、ある意味ポータブル機はひとつの完成型というような趣旨でした。
なるほどな、と感心しました。

私はオーディオ（特にスピーカー製作）に興味があるので、電子ピアノのスピーカー部は気になります。
スピーカーは、音を出す位置や方向だけでなく、奏者の手に伝わるところまで伝えるべきなのかもしれませんね。
そういう意味で、最近RD-700GXあたりが気になっています。完成された電子ピアノでは手が加えにくく、歯がゆいです。

書込番号：11188634

[みっどぼんど]

↑
なんか、酔った勢いで書いたようで、読みにくい文章ですね。
ご容赦下さい。

書込番号：11188675