EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

予約価格の現状

[ゆうくん01]

７Ｄ発売までもう少しとなりました。

予約の価格が色々と報告されてますが、
現在はどのような状況なのでしょうか？

私の場合、ケーズが￥１４６０００
キタムラは￥１６９８００
ヤマダが、こちらで提示されたという￥１７１０００の１５％でした。
ただヤマダはポイントという事もあり、現金値引きのケーズで予約しました。


皆さんはいくら位で予約されたのでしょうか？

書込番号：10156610

[『ﾀｶｵ』]

ケーズデンキ(^^)

安いですねっ(^_^;)

書込番号：10156619

[thunders64]

ケーズデンキほんとに安いですね
ですがココは下取りしてくれないんですよ

書込番号：10156660

[ゆーすず]

凄っ。もう15万切ってる(汗)。年末にはいくらになるんだ？

書込番号：10156843

[macpenv]

１５万切ってるのはどちらのケーズでしょうか、店名も公表して下さい

書込番号：10156907

[CXEOS]

こんにちはー。
僕はフジヤカメラで予約169,000円です。下取り20%UPらしいですがまだ査定していません。
それよりスレ主様のケーズ電気の値段ならば仮に発売日に入手できなくても我慢できる値段ですが、僕のこの金額で発売日に手に入れられないとなるとちょっと・・・です。

ここ覗いている方は何人くらい予約入れてるのでしょうね。

書込番号：10156961

[G55L]

ケーズデンキオンラインショップ
http://www.ksdenkiweb.com/detal_page/detal_page.php?jan_code=4960999654621

174800円なんですけど・・・

書込番号：10156976

[デジタル趣味人]

先日レリーズの返品に行ったキタムラで聞いてきました。
手持ちのＫＤＸボデーの下取り価格(箱・付属品一式付上限)１９千円、７Ｄボデー１６９．８千円でした。
ついでに行きつけのケーズ(千葉県)も聞いてきましたが、ここはご存知のとおりポイントなしなのに１８８千円→１６５千円が限度でした。
１４６千円のケーズは何県にあるのでしょう？
ヤマダもポイント換算すると１５万円割れ、こちらも行きつけのヤマダがあるので聞いてくることにします。
それにしてもＫＤＸで使っているリモコンＲＣ−１が、２０Ｄ、４０Ｄ、５０Ｄでは使えないのに７Ｄで使えるのは驚きです。
１１月の京都はＫＤＸの代わりに少し重くなるが７Ｄも悪くないかなと思っているのでした。

書込番号：10157020

[cougar7]

ホントすごい安いですね!CFカード分くらい楽に元とれますね。ここまで安いと他店の予約キャンセルして、少しくらいの交通費を掛けてでもここのケーズで予約したくなる値段です。是非、支店名を教えてください!

書込番号：10157024

[クロックワーク]

ゆうくん01さんの情報は価格的に嬉しいんですけど…
信憑性が。。
以前のクチコミで↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10130249/

ケーズで148000円で即予約と書かれています。
今回またケーズ146000円で予約されたのですかね…？

価格が下がるのは嬉しいことなのですが、
価格操作しているような気が…（良い悪いは別にして）

正当な価格情報であれば店名も公表してほしいですよね。
そうすることで不幸になる人はおそらくいないと思いますので。

書込番号：10157074

[Bautista]

会社から一番近い八王子のケーズは￥180000から下がりませんでした。
聞いた店員が悪かったかも…

町田近郊のケーズでヤマダ\171000でポイント15％を引き合いにして、
最初に出してきた金額が\153500-でした。
ケーズ他店で￥150000の事を告げ「\150000なら予約します」と言ったらOKが出ました。
でも￥146000なんてとこもあるんですね。。。
ケーズもヤマダも店によってずいぶん違いがある様です。

書込番号：10157107

[mdfirefk]

先程、ヤマダで値段交渉したらあっさり￥171000の15％が出ました。（今予約した場合）
実質￥145350ですので、競合するケーズが近くにあれば￥146000が出てもおかしくない気がします。

それに以前ここでの情報で、
ケーズ￥153000、￥150000、￥148000という値段が出ていたような気がしますが・・・？
それでもポイント分を差し引いた￥145350という値段には安いですね^^;


次回ケーズで交渉しようと思います。

書込番号：10157167

[関K6-2]

147000円です。都下の店です。ヤマダでその価格が出ているなら出るはずです。店員さんに悪いのではっきりした店名はごかんべんです。何せこの板見ながら交渉したもので。笑

書込番号：10157285

[ちぃだけお]

こちらの書き込み見て近所にあるケーズで聴いて見ました
１５万５千円でした。
5D2と散々迷った結果予約してきました
ここの書き込みで１５万ってあったともう一度押してみたんですが
下がらず…

ちなみに大阪府です。

書込番号：10157308

[macpenv]

Bautistaさん貴重な情報ありがとうございました。
私も早速、ケーズ町田インター店に電話して掲示板の事を伝えたら\150,000で話がつきました
熊本在住ですがこちらの店舗で受け渡し出来る様になり、お買い上げ明細書もファックスして貰いました

書込番号：10157352

[mdfirefk]

交渉しだいでポイント有りで￥145000〜￥155000位では予約できそうな感じですね。
予約前この値段だと年末位にはいくらになってるんだろ^^;


それといつも思うのですが、店名を公表しろという方いらっしゃいますが、
これは必ずしも必要なのでしょうか？

これ位お安く出すという事は、店員さんとの人間関係なども重要になってくると思います。
ですので、公表の有無は個人の自由ではないですか？

まぁ人それぞれ考え方が違うので、一概には言えませんが。

書込番号：10157387

[メルモグ]

ケーズデンキ、頑張っていますね
私も聞いてみましたら154,000円でした
キタムラは全く交渉の余地なしですし
ヤマダは15パーセントのポイントと言っても
ポイントに対してポイントは付かないので
1割以上差し引くのと買うものがないと動けないお金なので
実際のお得感は現金値引きのケーズデンキで
これまでの話では
146,000
148,000
150,000
153,000
153,500
154,000
155,000
ですね
155,000円以下なら発売日に使えることを考えて
十分いいのではないでしょうか

書込番号：10157472

[melbo]

う〜〜〜〜ん、なんか凄い値段が出てますね。

思わず持ち物の中で売ってもいいものを頭の中で検索してました。比較的近いところにヤマダもケーズもあります。
条件揃いました・・・・・ってお金ねーｼﾞｬﾝ！！

まだ、買うかどうか結論出してません。買うとしても１２月かな〜〜〜なんて思ってたんですが、なんかこの値段見てると「ケーズに行かなきゃ！！」って思えてきます。
(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

書込番号：10157699

[G55L]

＞それといつも思うのですが、店名を公表しろという方いらっしゃいますが、
＞これは必ずしも必要なのでしょうか？

店名を書けないなら最初から書き込みするな。
というようなのが価格COMの規約にあります。
(正確には伏字禁止ですけど店名を伏せるという意味で同じ)
このサイトの運営主旨からして、自分だけ安く買ったの自慢話は無駄ですね。

書込番号：10157816

[伊達真紀]

量販店は最安値を出さないものと思ってましたが、
Ｘ３のとき、ポイント換算ですが、ここの最安値より安かったので、
今回も１５万が最安値の目安になるのでは？　と勝手に思ってます。

Ｄ３００Ｓのこともありますし、１８．８万からの下げは早いのでは？

書込番号：10157875

[伊達真紀]

１５万というのは、発売当日の目安です。
発売後はＤ３００Ｓのこともあるので、下げが早いでしょう

ということです。

書込番号：10157879

[poool]

たとえ規約にあったとしても、
やはり店員との信頼関係の上に値段が出ている可能性があります。

その為、特別の価格で販売なんてこともかなりあると思いますので、
あえて店名は公表しなくてもいいのではないですか？

公表したらそのお店が迷惑かかる場合もありますよね。
その辺は言わずもわかるはずではないですか？

店名出さないならはじめからここに書き込みしなければいいとは思いますが、
あくまで参考の価格ですので。

と個人的な意見です。

書込番号：10158096

[蛸八]

私はニコンD40を使用してますが、今、高感度機種の選定に悩んでいます。

この７D、機能からしてめちゃくちゃお買い得な値段付いてますね！

高感度特性の良いフルサイズ機5DMark�U狙い(D700も良いのですが動画機能が無いので)でしたが、乗り換えってこともあるし、レンズ購入を考えると７Dでもいいのかなと悩みの種は尽きません。

予約だから特別価格？　売り始めてめちゃ売れだと価格が下がらないのかな???

書込番号：10158138

[ペコちゃん命]

15万ですかぁ〜！
私はどんなに遅くても年内に購入予定ですが、価格は早い遅いよりタイミング次第かな、と思います。（待っててもそんなに下がらないかも）

蛸八さん、すでにお買い得ですよ！

書込番号：10158580

[10Dマッキー]

ケーズでも店舗によって大違いです。

愛知の刈谷店では、店頭で交渉しても￥188000から何ともならず。
ダメ元で電話した名古屋の店では￥155000の提示でした。

書込番号：10158688

[関K6-2]

ケーズは今　ちょっと前のキタムラ状態ですね。今がケーズで買うチャンスかも。同じ様な状態を続けたキタムラは今はどこの店でも引き締めにかかって安くなくなってしまいましたね。少し前はあそこのキタムラではこんなに安い価格が提示されたよ　なんて話題が飛び交いました。今はまさにケーズがそうですね。

書込番号：10158851

[めぐりあい宇宙]

＞それといつも思うのですが、店名を公表しろという方いらっしゃいますが、
これは必ずしも必要なのでしょうか？

私も公表はあえてしなくてもいいと思ってます。というのはお店に迷惑がかかった場合にその後そのお店に行きづらくなるし馴染みの店員さんであれば申し訳なくなるでしょう。次から安く提供してくれなくなる可能性もあります。

支店までの店舗は言わなくても交渉の基準値になりますのでその価格を目標に商談できますよね。安い情報というのは「ガセ」でなければとてもいい情報だと思います。実際安く予約されている報告をみるとその方にとっては参考になっているのですから。

書込番号：10159066

[mt_papa]

なんか、１週間の間でもだいぶ下がりましたね。（笑）

書込番号：10159747

[baby_star2015]

店名聞き出して、ハイエナのように同じ条件だせと行っても、無理な場合が多いだろう。
結局は人と人。
交渉術、話術のない人間はワンプライスで比較的安い設定の通販が一番いい。

キタムラは高めの全店統一価格で儲けようとしてるのがミエミエ。
50Dで相当儲けてる。

書込番号：10159860

[焙じ茶]

店名明かさずに、値段だけ書くのって、

単なる、自慢にしか見えません。


そんなんなら、ワザワザ２度も自らスレッド立てないでイイよ！
と、思います。

書込番号：10159880

[むらけん♪]

今までズーッとキタムラ利用してたけど、最近はホント渋い。
今回もキタムラ以外で買うことになりそう。
近々ケーズに行ってみようかな。

書込番号：10159907

[クロックワーク]

よくわからないのですが…

店名を公表したところでお店に迷惑がかかることってあるのですか？
その場合どんな迷惑なのでしょう。。
店員との信頼関係で特別な値段を出してもらった場合、
その値段を公表するだけでも信頼を裏切るのではないのですか？？
そもそも量販店の販売員と購買者の信頼関係とは。。
わからないことばかりです。

でも、痒い背中に手が届くための価格.comだと自分は思っていますので。
それは製品の善し悪しであったり価格情報であったりetc
各個人が出し惜しみせずに、正直な思いで書かれたクチコミの多くによって、価格.comがここまでの支持を得、購入者の指標となるメディアに成長したのであれば、これからもその成長をユーザーみんあの手によって、止めずにしていきたいものと、いちユーザーである自分は切に思っているだけです。

自分は7Dに惚れ込み、人生初めてのデジタル一眼レフの購入を考えており、
とにかく情報が欲しいだけです。

書込番号：10160532

[メルモグ]

私も安値のお店の名前を
出していい物なのか出さないほうがいいものなのか？
はっきりしませんでした
価格コムは有名ですので
お店の方も見ていると思います
お店のほうが影響する問題ですから
この値段をほかの人に教えていいか聞いてみてはどうでしょう？
お客を呼ぶためにいいというか？
あなただけですので内緒でお願いしますと言うのか？

キタムラの店長さんの話で
ここに安値の情報が載り
あちこちで、
誰かさんがこの値段で買ったと価格コムに出ていたので同じ値段で出せるでしょうと
交渉を迫られることが多くなってしまったと
どこかで、お得意さん価格をその人だけに出したことが
情報として出回って
安くしないと売れない状態になってしまったと言っていました
それで今、全国統一価格で出しているのだと思います

書込番号：10160634

[baby_star2015]

キタムラの統一価格は基本的に予約時だけ。
初期買い替えユーザーのすぐにでも欲しい心理や、タマ不足をほのめかして少しくらい
高くても仕方ない心理を上手に利用しているだけ。

書込番号：10161063

[ちぃだけお]

商品どれもそうだと思いますが
赤字を出してまで売らないと思います
少なからず儲けはあるはずですから
薄利多売という言葉もあるので

店の名前が知れたら逆にあそこは安いからと言って
お客がくるならいいと思うんですが

予約当日に手に入るという確約もあるわけでもないし
店側としては予約数にあわして発注するだけですし…

店員と客との関係も
店員と客の関係だけだとも思います

友人とか親族とかなら話は別だと思いますが…

書込番号：10162829

[tokutokuboy]

本日、ケーズデンキで予約しました。146,000円になりますかと聞くと絶対にムリと言われました。現在のケーズデンキでのデータで確認出来た最安値が153,000円とのことでヤマダデンキとの競合によってその値段が出てきたとおっしゃってました。150,000円ならOKのつもりでしたが、それも難しいとのことだったのでバッテリーグリップ（BG-E7）定価20,000円とセットで170,000でお願いするとやっとOKが出ましたので予約をしてきました。
この掲示板のことを話すと店名は勘弁してほしいとのことなのでここで明示することが出来ずに申し訳ありません。みなさんの今後の交渉の参考にしてください。

書込番号：10165590

[蛸八]

予約価格は確かにお買い得ですね。

でも度胸無く、高感度の本当の性能や星を撮影した作例などを見てから購入を検討いたします。

発売されてから価格が釣り上がらないことを祈るばかりです。

書込番号：10167476

[MAT_225]

本日町田のケーズデンキで予約してきました。

この掲示板に書いてあるとおり、ヤマダ電機が171,000円のポイント15%そして150,000円で予約している人のことを告げると、150,000円ジャストの一発提示でした。

ただし予約数が結構あり私が予約した時点で20台弱とのことで「当日お渡しできるかは微妙」とのことでした。もし当日入手したい方には厳しいかもです。ただとにかく安く買いたい人にはお勧めです。

書込番号：10179157

[でじたるひでぽん]

お店側からするとこういう考えだと思います。
【特別安い値段で出したお店の場合】お店の当日売り上げが悪く、利益額よりも売上額を優先したい時に来店されたお客に対して普段より奮発して相当安い価格で販売した内容を価格COMに出されるとたいへん痛いことになります。
【お客が価格COMの掲示板のコピーを手に持っていった先のお店の予想される対応】
�@情報が量販店名だけで店舗名がない情報は、価格にも依ると思いますが、その通常売りの価格よりかけ離れた価格だと信憑性を問われ、ゼロ回答でないにしろほど遠いか近づけるる程度になってしまう。
�A情報に店舗名まで書かれて居た場合、情報が新鮮なほど価格対応の現実性があり極限に近い価格か同じ金額が出やすいと思われます。
�B�@、�Aでも早い時間に行かれた方が得策だと思います。週末や休日の夕方や夜の場合は、その日の売上げ額がお腹いっぱいで、後は利益率だけ欲しい場合は価格対応が満足なものでない場合もあるからです。

　価格ＣＯＭの書き込みの力は相当なものですから、書き込み情報を頼りに藁をもつかむありさまで一つの情報に沢山の方がお店になだれ込んでいることと思います。ただ情報ソースが信憑性に欠ける書き込みだと単に自慢話なのか、ただ煽っている眉唾話じゃないかと読者として感じられるのものがお店に対してのパンチ力になると思います。

　私の意見としては、店舗名は必要だと思いますが、量販店名は出せるが店舗名を出せない場合はどのような引き合い（他店舗価格〔他店舗名は明記〕）を出して安い値段を誘導したかは必須だと思います。
あと大まかなエリア〔関東、信州とか〕は書いた方がいいと思います。
なにかの理由で量販店名＋金額だけなら自分の胸にしまっておいた方がいいと思っています。

書込番号：10185780

[masa.HS]

店舗名聞いたところでどうするの？

「よろしければ教えてください。」
というのならあとはその人の判断で良い思いますが、
「店名言えないなら書きコするな。自慢？」
などのレスは・・・。

あくまで情報ですので（うそか本当かは別として）
「この値段が限界か・・・」と思ったときここでそれ以下の表示がでて
「もう少しいける！」とがんばった事も多々あります＾＾

この前もここの掲示板を見て
7Ｄを本体・予備ＢＴ・保護フィルムで16で予約しました。
（自分なりにがんばった！と自己満足していますｗ）

私の場合今まで価格comの名前出したことはありません。
いつも地道に店舗回りしていきます。
ただここの情報を元に多少店員に値段を吹っかけますがｗ
（無理な値段吹っかけても自分が恥ずかしいだけですからそこら辺は考えて）

そういう事も買う楽しみの一つだと思っています＾＾
（「価格comで○○円とあったから同じにしろ」じゃあまりにも・・・。）

書込番号：10201436

[Louis Feraud]

店舗名を書くのが価格COMのルールだから。
それが嫌なら店舗名を書かなくて良い掲示板に行くとか自分で作れば良いだけなのに。
ルールを守れない身勝手な行動が迷惑行為だという事が解らない人が多いね。

書込番号：10208843

[masa.HS]

＞店舗名を書くのが価格COMのルールだから。

そうなんですか？
「無意味な伏字」とはありますが・・・特に店舗名の記載については・・・。
伏字というのを少し履き違えているのでは？

情報として、
・いくらで買ったか？
・どこの店でいくらで買ったか？
・どこの店のどの店でいくらで買ったか？
どこまで開示するかは情報提供者の任意では・・・。


価格コムの掲示板は・・・情報提供者の善意で成り立っていますｗ

書込番号：10209096

[passionate_orion77]

始めまして。

私は７年あまり、EOS7だけをずっと使っていたのですが、
EOS 7Dの発売をきっかけに、思い切って初の一眼レフデジカメを購入しようか、と
かなり前向きに検討中です。

私はこういった製品を予約購入したことないのですが、
通常、予約時点での価格と販売後の価格って相当変化するものなのでしょうか？
同じように店員と価格交渉しても、やはり違うのでしょうか？

購入時期を検討中なので、アドバイスいただければ、と思います。

よろしくお願いします。

書込番号：10209971

[masa.HS]

なんとも言えませんね〜＾＾；
ネット・店舗等の平均価格は下がっていくかと思いますが、
各店舗の値段は地域・店舗間による競争と色々ありますので・・・。

今予約している人はほんの一握りの人で、
大多数の人は実機を見て触って、ここなどの情報を得て購入に至ると思いますので
値引き等本格的な販売合戦はこれからだと思います。

あと予約時より納品時の方が安くなればその時の値段で購入できると思いますよ＾＾

書込番号：10210106

[passionate_orion77]

masa.HSさん

早速のお返事をありがとうございます。
とても参考になりました。

発売を待ち、お店で実機をいじってみて、
店員さんと交渉しようと思います！！

ありがとうございました！

書込番号：10211068

バッテリーグリップのフィット感について

[峠の仙人]

７Dのボディーのみ予約を入れて楽しみにしています。

縦撮りが多いので、BG−E７を購入しようと考えているのですが、
カタログ写真で見る限り、かなり太めで直線的デザインのように
感じられ、フィット感がどうなのかな？と躊躇しているところです。
他メーカーのグリップは、カーブを生かしたデザインのようです。
超流体デザインとうたっている本体と比べ、何か手抜き設計の
ような気がしてなりません。

　そこで実際、BGかトランスミッターを体験会などで使用された方の
感想をお尋ねしたいと思います。改善される見込みはないので結局
購入することになるんだと思いますが、よろしくお願いします。

書込番号：10155841

[nchan5635]

５Ｄ２と５０Ｄを使用しています。

ＨＰで外観を確認した範囲では、５Ｄ２や５０Ｄを大きな差はない様子ですね。

グリップとして使用し、縦に持って使おうとすると、カメラ本体のグリップ部のようなマルミが少ないので、持ちにくいと思います。

普通に使うときは、グリップ部を右手で握って、左手でレンズの下部を支える、と言うような持ち方になりますよね。

バッテリーグリップなりを装着しても、普通に持って撮影するときは、状況は同じです。ただ、縦にすると、私の場合ですが、レンズの付け根を左手でもってカメラとレンズ全体を支え、右手は軽くバッテリーグリップを持って操作する、と言うイメージになります（言葉で書くと上手く伝わりにくいかと思いますが）。

１Ｄ系の様な一体型の形には、バッテリーの形状の関係で出来ないようで（工夫すればもう少し握りやすくなるとは思うのですが）、１０ＤやＫｉｓｓ　Ｄｉｇｉｔａｌの初代機の頃から（もっと前から？）、外観の設計は変化してませんね。

書込番号：10155907

[ポぽんち]

バッテリグリップは角材でしたね。

私は手が大きい方なので、あんまり苦になりませんが。
やはりバッテリの形状を見直してもらわない限り、シェイプされた形状は難しいでしょうね。

他社に比べ、バッテリ交換がし易い面は評価してもいいと思います。

書込番号：10155937

[峠の仙人]

nchan5635 さん、早速のていねいなコメントありがとうございます。

書き忘れていましたが、現在KX２にBGー５Eを付けて使っています。
BGを着けると横持ちの場合も小指が安定して撮影しやすいですね。
小さなKX２でさえ、BGー５Eも箱状の設計で何かしっくり来ませんね。

バッテリーの収納方法がネックになっているようですが、クイック
シューを付けたままだとかなり使い難くなるのではないかと思っています。
しかし、５Dとか１Dとか使っている方も手（身体）の方をBGに合わせて
順応されているってことですね。(*^_^*)　
　

書込番号：10155968

[melbo]

表面の素材は良くなっていてさわり心地は良なんですがね・・・
形状は？？？　私は手が小さめで合いませんでした。
４０Ｄで使用してますが最近は殆ど持ち出しません。買っても同じ事になりそうです。
(-_-;)

書込番号：10155974

[ＲＯＬＥチカ]

カメラ本体のバッテリーを取り外して、BGを装着する設計なので、BGには2個のバッテリーを入れ(られる様にす)ることになります。これが角ばったデザインに制約される原因だと思います。
D300やK-7の様に、カメラ本体のバッテリーを取り外すことなく装着できるBGにすれば、BGに入れるバッテリーは1つで済む訳ですから、BGの形状デザインにも多少自由度がでてくると思うんですが難しいんですかね。
個人的には、カメラ本体のバッテリーを取り外してBGを装着するやり方は、面倒ですし、少し古臭い感じがします。
(BGの2個のバッテリーが交換はし易くなるのは判りますが)

書込番号：10156005

[mick.n]

私の場合５０Ｄ、５ＤにＢＧ付けていましたが、現在はほとんど
つけなくなっています。
理由としてはやはり、使いやすくなるメリットより重さ。
ＢＧだけで300ｇ以上。結構重みがあります。
あと、三脚座の剛性が著しく悪いこと。
単三電池パックを入れるようにする為に、バッテリー挿入部の
開口が両側通してつながっています。そのため底面を保持する
強度が不足しているようです。
ＢＧに三脚をつけると２００ミリクラスのズームをつけると底面と
電池ふたの継ぎ目が開くのが目視出来ますよ。
三脚の時だけ外すのにも手間がかかり、いつの間にか付けなく
なっています。
単三をあきらめるか、電池パックを２分割にするなどして真ん中に
柱を立てないと解決しない問題かもしれません。

書込番号：10156734

[峠の仙人]

皆さん、早速貴重な体験などのコメントをありがとうございます。
ダメもとで、キャノンの「お客様相談」に電話とメールで要望など
伝えたのですが、「貴重なご意見として、今後の開発の参考と
させていただきます」程度の反応でした。マッ、当然でしょうけどネ・・・

ポぽんちさん　
「角材」とは的確な？表現ですね。たしかに・・・同感です。
角材だって、削ったり磨いたりすれば、幾分はフィットすると
思うんですけどね。メーカーの妙なこだわりを感じますね。

melboさん
そうなんですか？　もったいないですね。小生、飛行機が
多いのですが、空の高さを表現したいこだわりがあって、
縦撮りが約７割くらいですので、使わないという訳に
いかないので切実です。

ＲＯＬＥチカさん
なるほど、バッテリー１個という考えもありますね。
それだったら若干は改善できそうですね。さて、
メーカーが聞く耳を持っているかが問題ですが・・・

mick.nさん
現在使っているＫＸ２では、剛性の問題は感じませんが、
重たい望遠を付けたりすれば問題でしょうね。このあたり、
メーカーは感知してるんでしょうかねーー！

皆さん、いろいろとありがとうございました。

書込番号：10157139

[伊達真紀]

バッテリーグリップはあくまでも、バッテリーがメインという感じでしょうか。

ならば、使い易さを追求した、
”縦位置グリップ”なるものでもあればいいんですけどね

書込番号：10158013

[峠の仙人]

伊達真紀さん、コメントありがとうございます。
そっ、そうですよね。グッドアイディアですね。
軽量化・携帯性を優先した機能重視のオプションが
欲しいですよね。極端な話、本体にも、縦位置ボタンを
付けたっていいような気もしますね。発想の転換ですね。

書込番号：10160907

EOS 7Dの読み方について

[jt_tokyo]

EOS 7Dの読み方について

間違えた読み方を一度体に染み込ませてしまうと、あとから間違いに気が付いてもなかなか治りませんよね。(^^;
間違いに気が付かず、時には恥ずかしい思いをする事もしばしば…

閑話休題、「EOS 7D」の読み方(発音)って、何が正しいのでしょうか?
発表会／ショールーム等でキヤノンの方はなんて発音されているのでしょうか?
※「でー」＝「でぃー」とします。

◆EOS 7D
いおす　せぶんでー？
いおす　ななでー？
※自分は心の中で「ななでー」と発音してしまっているけど、、、(^^;

◆EOS 5Dmk2
※ちなみにEOS 5Dmk2は？今更ですが、、、、
いおす　ふぁいぶでーまーくつー？
いおす　ごでーまーくつー？

--- 英／日混在だけど、以下はこれで正しいと思っています。

◆EOS 50D
いおす　ごじゅうでー
※英語読みは語呂が悪すぎる

◆NIKON D700
にこん　でーななひゃく
※英語読みは語呂が悪すぎる

◆PENTAX K-7
○ ぺんたっくす　けいせぶん
× ぺんたっくす　けいなな
※「ペンタックス社内ではケイセブンと呼んでいる」と本に書いてあった

恥ずかしい質問であることは認識しておりますが、宜しくお願い致します。(^^;;

書込番号：10154824

[藍川水月]

　確かキヤノンの一ケタ系は「数字の英語読み＋ディー」だったと思います。
　5D2も、キヤノンSCのおねーさんに「ごでぃーまーくつー」って言ったら「ファイブディーマークツーですね」って言われましたし＾＾；

書込番号：10154867

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんばんは〜
私の場合ユーザーでも無いのに格好付けて電話で「ファイブディーは〜」
って聞いたら、SCのお姉さんに「ごでぇはですね〜」って言われました(^_^;)
聞き間違いが少ないのはお姉さんの言い方の方でしょうね・・

書込番号：10154916

[melbo]

昨日スペシャルプレビューに行きました。
現地スタッフは「セブンディー」と言ってましたね。私は「ななでー」と言い返してました。なんども「ななでー」と言ったのですが、相手は「セブンディー」・・・

キタムラではこちらが「ななでー」といい続けていると相手も「ななでー」になるんですが、さすがにキヤノンの連中は手強かったです。

ななでー　(^o^)丿

書込番号：10154930

[スキンミラー]

東京モンは

いおす しちでー♪

※本物の江戸っ子は「シ」と「ヒ」の発音が難しいらしい。

書込番号：10154945

[akira.512bb]

あ、5Dmk2のmk2は、「まーくつー」と読むんですか、初めて知った（汗）。
今の今まで、「えむけーつー」と読んでた（滝汗）。

でも、今からはなかなか直せないと思うんで、これからもえむけーつーで
いこうかなと(^^ゞ。

書込番号：10154975

[ペコちゃん命]

jt_tokyoさん、こんばんは。

先日品川のキヤノンのショールームに行きましたが、スタッフの人は「セブンディー」と読んでました。
ちなみに5Dを「ファイブディー」と言ってましたが、なぜかわかりませんが、少し違和感を感じました。

書込番号：10155074

[Hiro Clover]

自分はオリユーザーですが、、

販売店の店員に、E-620をいーろっぴゃくにじゅうと言っていたら、
いーろくにーぜろと言い直されました。

書込番号：10155105

[グリナード]

Hiro Cloverさん　

自分はオリではないですが。
ろくにーまる、と言ってます。

ちなみに50Dはごじゅうでぃー。

一桁は英語読み。
二桁以上は日本語読み。
いずれも数字の部分です。

けど三桁になるとXまるまると。とほほ。

英語ならこんなのどうでしょう？
50Dは、ファイブゼロディー。
D700は、ディーセブンゼロゼロ。

↑。飛行機の「何便」は
例えば234便は「ツースリーフォー」と
言うらしいです。

書込番号：10155215

[★★★(^^♪]

とうとうワシの出番がやってきたようじゃのぉ〜

読み方を分からんおばかな連中に教えちゃるから
一度しか言わん（書かんｗ）から！耳の穴かっぽじってよ〜く聞くのじゃ〜ええのぉ

EOS　SEVEND　じゃ！

だがのぉワシは購入したらこう呼んであげるつもりじゃ〜
ラッキーデー　
※常にラッキーな日であって欲しいよってなぁ〜それにluckySEVENの7でdayのDじゃしのぉ〜

読み方よりも自分の所有物になるしかわいい友となる品物！子供と同じように命名してあげなさい！

書込番号：10155240

[と ら ね す]

いおす・ななでー　あるいは　いおす・ななでぃー　が正しい。
もいっかい言います。
いおす・ななでー　あるいは　いおす・ななでぃー　が「正しい」

で、1Ｄはわんでぃー、5Ｄはごでぃー　50Ｄはごじゅうでぃー　が「正しい」にきまってます。それ以外ありえないですから。

書込番号：10155276

[写画楽]

こんばんは
ファイブディー・マークツー
セブンディー
テンディー
ここからなぜか、ニーマルディー、サンマル、ヨンマル、ゴーマル・・・
不思議なことに、ニコン・デーナナヒャク
ペンタックス・ケイセブン
統一性なし。

書込番号：10155292

[Hiro Clover]

グリナードさん

＞英語ならこんなのどうでしょう？
＞50Dは、ファイブゼロディー。
＞D700は、ディーセブンゼロゼロ。

じゃ、D5000はディーファイブゼロゼロゼロ、、。（汗）
ながい、、。

でも、キムタクがディーゴセンって言ってるか、、。

書込番号：10155345

[きよどん]

一桁は英語読み、2桁以上は日本語読みが言いやすいと解釈しています

ファイブディはTVCMでもこの発音ですね

書込番号：10155348

[Frank.Flanker]

私はセブンディー

この話題、新機種が登場するたびに定期的にお目見えするけど、どれが正しいなんて言えないかも？

書込番号：10155433

[D60&1D2]

こんなもん記号ですから識別できりゃ短い方がよい。
ななでー
ごーでーつー
わんでーすりー
ごーまるでー

でーろくまる
はキヤノンが先なのにニコンも同じ　ろくまるでー　と名付けたのは異議あり。

ポルシェ911をきゅうひゃくじゅういち　呼ぶ人いませんよねぇ

書込番号：10155563

[yuki t]

店員さんに通じる呼び方なら何でも良いかなぁ〜

※※姫とか
女の子の様に(ななちゃんとか)だとひきますね(^^;;

書込番号：10155597

[杜甫甫]

いー・おすなあ・でぃ　　京都ではこう読むと思います！

書込番号：10155621

[Hippo-crates]

キャノンの人が英語読みに拘るのならレンズやストロボはどう呼んでるんだろう？

書込番号：10155628

[410143]

銀塩時代を踏襲して、一桁機は「（数字）英語読み」＋「ディー」じゃないかと考えています。「デー」にすると、英語ではなくて、どちらかというとドイツ語という印象を受けます。

７Ｄについては、「超流体デザイン」だけに軍艦部が「撫で肩」のように見えてしまい、この「撫で」と「７Ｄ」が語呂的に被るせいか、いっそ「な（な）でー」と言ってしまっても良いのではないかとも思えてきます。あくまで私個人の感覚ですが。（苦笑）

駄レスでスミマセン。

書込番号：10155630

[タン塩天レンズ]

jt_tokyoさん、こんばんは。

私は「ななでぃー」って呼んでます。
他の機種の呼び方は、と　ら　ね　すさんと同じです。
5Dmk2は「ごーでぃーまーくつー」って呼んでます。
なぜか「ごー」と伸ばしてしまいます。(^^;


＞melboさん

意志の強さが素晴らしいです！
ナイス押しときます。(^O^)/
私は途中で諦めて、スタッフの方に合わせてしまいます。(^^;

書込番号：10155635

[と ら ね す]

それ禁句です。

書込番号：10155636

[ブッチのパパ]

なし

書込番号：10155648

[Giftszunge]

「せぶんでぃー」に決まっとるやろ。
CanonもNikonも昔から今も、一桁機は全て英語、２桁以上から日本語と決まっとる。

書込番号：10155688

[と ら ね す]

ニコンは同意です。でもCANONは5Dが出たときからごでぃー。
1以外はぜんぶにでぃーさんでぃーよんでぃーろくでぃーななでぃーはちでぃーきゅうでぃーで決定（消息筋）
ちなみに5D2はごでぃーつー

書込番号：10155716

[mt_papa]

5Dのときにも話題になりましたね。
しかし、頭の中では今でも、「ゴーディ」「ナナディ」です。（笑）

書込番号：10155717

[と ら ね す]

あれ？？「それ禁句です。」とかって誰に突っ込んでるかとゆうと

>>※※姫とか女の子の様に(ななちゃんとか)だとひきますね(^^;;

です。。。（恥）削除されますように。。。（これも）

書込番号：10155726

[Giftszunge]

> CanonもNikonも昔から今も、一桁機は全て英語、２桁以上から日本語と決まっとる。

補足：
「10」に関してだけは、全メーカとも、英語に決まっとる。

書込番号：10155740

[Giftszunge]

> ※※姫とか
> 女の子の様に(ななちゃんとか)だとひきますね(^^;;

初代ピーターパンに登場する犬の名前は、英語でも「なーな」ちゃんだ。
でも、ピーターパン２に登場する犬の名前は、「なーなつー」だ。
どおやら、数字の７７じゃなさそうだ。

書込番号：10155747

[と ら ね す]

あたしはじゅーでぃーって言うなあ。

書込番号：10155749

[と ら ね す]

Giftszungeさんもノリがいいですねー。PowerShot G10はじーじゅう。PowerShot D10はでぃーじゅう。
ペンタK10Dはけーじゅーでぃーだし。でもK-7はけーせぶん。これ常識（笑）
書きまくってすいません。ネタスレなのでご容赦。。

書込番号：10155770

[坊やヒロ]

キヤノンの場合、一桁台は、確か英語読みです。
なので、セブンDが正しい呼び方なんでしょう。まぁでも私は「ななD」と呼びますが。

書込番号：10155785

[御隠居@Honjyo]

個人的には・・・ いおすななでー ・・・というか頭に いおす と必ず付いてれば後ろはあまり気にないですが、そこを省略して せぶん とか せぶんでぃー とかは言わないです。
ただの せぶん とかだとαしか頭に思い浮かばないので、同様にK-7も せぶん とは略しません。

書込番号：10155788

[じじかめ]

日本でも外国でも通じるように「ナナセブンディー」がいいかも？

書込番号：10155809

[ｈｏｔman]

EOS 7D　⇒　関東では『いおすしちでー』・関西では『いおすひちでー』
これが標準でしょ、やっぱり。

書込番号：10155813

[sasukephoto]

５Ｄが出てすぐのキャノンの撮影会（品川）に参加したときに、
本社の重役が冒頭の挨拶でファイブディーと呼んでいたので
それからは私もそう呼んでいます。
７Ｄももちろんセブンディー。※今回のスペシャルビューの会場でも
現地スタッフは当然セブンディーと呼んでいました。
なぜか二桁番台はテンディーを除いて、数字は全て日本語読みですね。

書込番号：10155871

[nchan5635]

読み方って、気になり出すと気になりますし。

私は過去、フィルム機で−１Ｖ　ＨＳ、−３、７、７Ｓ、５５を使用、デジ一もＫｉｓｓ　Ｄｉｇｉｔａｌの初代機、Ｋｉｓｓ　Ｄｉｇｉｔａｌ　Ｎ、１０Ｄ、２０Ｄ、５Ｄ、４０Ｄ、５０Ｄ、５Ｄ　Ｍａｒｋ２と使ってます。

ＥＯＳ−１Ｖ　ＨＳは、ずっとワンブイ、エイチエスと読んでましたね。−３はイオス　スリーでした。７はセブン、７Ｓはセブンエス、５５はなぜかごじゅうごでした。

デジ一の２桁は、メーカーの言い方がそうだと聞いたこともあり、１０Ｄはテンディー、２０Ｄがにじゅうディー、４０Ｄと５０Ｄも同じく、よんじゅうディー、ごじゅうディーですね。

５Ｄ系はファイブディーとファイブディー・マークツーです。面倒だと５Ｄ２と書いてファイブディーツーと読んでますが。

しかし、どれが正解なのですかね。

書込番号：10155932

[小鳥遊歩]

まあ『セブン・ディ」が公称でしょうが、「ななでー」でも「ななでぃ」でも「せぶんでー」でも「しちでー」でも「しちでぃ」でも通じればあとはご勝手にって感じじゃないでしょうか。

昔から「D」の部分を「でー」とあえて呼ばれる方がいるのは知っていますが（あえて、意図的に）、なんか僕個人はジェット機を「ゼット機」、ビルディングを「ビルヂング」、ディナーを「デナー」としか言えない昔のウチのおじいちゃんみたいで抵抗があって「でぃ」をやっぱり使っています（笑）。

書込番号：10155951

[トントンきちチャン]

キヤノンのCMでは
・50D　→　ごじゅうでぃー
・5Dmark�U　→　ふぁいぶでぃーまーくつー
って言ってます。

銀座のおねえたまは7Dのことを「せぶんでぃー」と言ってました。
まあ、なんでもいいとは思いますが（笑）

書込番号：10155981

[ミホジェーン�V]

おはようございます。

店員さんへのコメント。
「５Ｄ�Uと７Ｄ、どっちが人気ありますか？」を発音すると

「ごとなな、どっちが人気ありますか？」になっちゃいました（笑）

発音では”なな”、心の中では”セヴンディー”

書込番号：10156040

[COFFEE70]

水を差す様で大変申し訳ないのですが、キヤノンの人がみんな
【セブンディー】って言ってるんだから、それが【正しい】ですよね。
それ以外に【正しい】呼び方はないです。
これでおしまいでいいんじゃないですか？

それ以外は【通称】ってことで好きに呼びましょうよ。

書込番号：10156042

[☆極楽とんぼ]

７Ｄの後継機は「ウルトラ７Ｄ」と命名して欲しい。

これなら、何と読むのかなどというつまらないスレを立てる人はいないだろう。

書込番号：10156303

[デジタル趣味人]

ワンデー４文字、ファイブデー６文字、セブンデー５文字
エコの時代ですから、１Ｄはどちらでもいいですが、５Ｄはゴデー、７Ｄはナナデーでしょう。
どちらも消費カロリーは少しは少なくなる。

書込番号：10156387

[jt_tokyo]

皆様、情報提供ありがとうございます。

自分と同じく「ななでー」と読んでいる方も多いようなので、ホッとしました。(^^;

でも、本家(キャノン)はやはり「せぶんでぃー」と発音しているんですね。

「ななでー」で固まりつつあったので、人と話すときは恥かかないように覚えおきます。(^^;言い直されないように

しかし、5Dは「ふぁいぶでぃー」なんですねぇ、、、、。(^^;長いなぁ、、、
日英ごちゃ混ぜは変だとはおもいつつ、5D2は「ごーでぃつー」と発音してました。

やっぱ、基本は短いほうがいいですね。

書込番号：10156721

[insane999]

EOSセブンデジタル＼(＾o＾)／

書込番号：10156749

[撮る造]

　やっぱりセブンデーでしょうね。50Dは（ゴーマルデー）の方が語呂が良いですが。
　日本語読みだとEOS3Dが出た時困りますから。サンデーじゃ漫画雑誌と間違えられそうですから。
　「ちょっと、３Ｄ持ってきてくれ」「はい、パパサンデー持ってきたよ、パパもこれ読むの？」なんてなるかも。

書込番号：10156810

[昭和４８年製]

ごでーまーくにーです。

書込番号：10156856

[明神]

出てこなかった機種をもうひとつ。

EOS KISS X3

「キッスエックッススリー」
カタカナで書くと「ッ」がやたらと多いですね。

「キスエックスさん」
こちらだとすごい異和感を感じます。でもおもしろい。。。

書込番号：10157249

[D3xほしい]

＞Giftszungeさん
＞初代ピーターパンに登場する犬の名前は、英語でも「なーな」ちゃんだ。
でも、ピーターパン２に登場する犬の名前は、「なーなつー」だ。

撮影に関してはトーシロだが子供番組はよく知っているようだ。笑

書込番号：10157312

[「青い稲妻」]

メーカーもいっそのこと商品名を"EOS 7D"ではなく"ｲｵｽ ｾﾌﾞﾝﾃﾞｨｰ"にすれば良いのにね。

そうすれば間違った読み方をする人がなくなるでしょうに。

書込番号：10157446

[よぉっし〜]

みなさん、こんにちは。

『 D 』を『デー』って呼んだり『ディー』って呼んだりするのは、仕事をしているとその業界にも依るんだなって思うことがあります。建築関係は『デー』ですね。因みに建築関係の『 T 』は『テー』ですね。

『 V 』を『ヴィー』と呼ぶ業界もあるんでしょうねーー。


ではでは。

書込番号：10158050

[優妃]

正式な呼び方はあるかもしてませんが、個人の自由でいいような。

僕は「ななでぃ」ですね（＾＾


車で「ランエボ」をなんて呼ぶか、という論議を友人としたことがあります。

エボ6なら
・えぼろく
・えぼしっくす

という感じで。メカモノは呼称だけでも楽しいです。

書込番号：10158076

[と ら ね す]

＞＞そうすれば間違った読み方をする人がなくなるでしょうに。

CANONが間違って読んでいます（笑）
あるいはCANONが間違って読ませたがっています（笑）

CANONスタッフも仕事中はイヤイヤ「セブンディー」と言ってます。
プライベートでは「ななでぃー」と言ってます（憶測）

書込番号：10158089

[と ら ね す]

Ｄの読みですが、友達どうしでは「ななでぃー」とか言いますが
電話などではあえて「なな・でー」と言います。7Ｇとかと間違われないように。
おじいさんおばあさんや耳の遠い人にも「なな・でー」と言います。

書込番号：10158124

[明神]

↑
6つくらい上

「ッ」が1個余計でした。

書込番号：10158260

[Giftszunge]

> いおす・ななでー　あるいは　いおす・ななでぃー　が正しい。
> もいっかい言います。
> いおす・ななでー　あるいは　いおす・ななでぃー　が「正しい」

「せぶんでぃー」に決まっとるやろ。
「せぶんでぃー」に決まっとるやろ。
「せぶんでぃー」に決まっとるやろ。
「せぶんでぃー」に決まっとるやろ。
もいっかい、もいっかい、も〜いっかい〜〜〜
「せぶんでぃー」に決まっとるやろ。

よって多数決で、「せぶんでぃー」に決定。

書込番号：10159889

[と ら ね す]

↑負けた。。。といいたいとこですが、どーせCANON買う気ないくせにぃ。
ニコンから出たら「でぃーせぶん」と呼びましょうｗｗ

「いおす・ななでぃー」に決まっとるやろ。
「いおす・ななでぃー」に決まっとるやろ。
「いおす・ななでぃー」に決まっとるやろ。
「いおす・ななでぃー」に決まっとるやろ。

書込番号：10159977

[ｈｏｔman]

　　　↑
おっ、珍しく熱くなっとる。

書込番号：10159990

[Giftszunge]

と　ら　ね　すさん
> CANONスタッフも仕事中はイヤイヤ「セブンディー」と言ってます。
> プライベートでは「ななでぃー」と言ってます（憶測）

プライベートならば、ななでいーのか？
プライベートならば、ななでいーのか？
プライベートならば、ななでいーのか？

プライベートで「ラッキーなな」というやつがいるか？
プライベートで「ウルトラなな」というやつがいるか？
プライベートで「ボーイングななよんなな」というやつがいるか？

書込番号：10160090

[と ら ね す]

↑屁理屈親父ｗｗ

プライベートかどうかはともかく、

ボーイングななよんななは普通に言う。
ボーイングななよんななは普通に言う。
ボーイングななよんななは普通に言う。

あたしはボーイングセブンフォーセブンといいますが（笑）

書込番号：10160163

[Giftszunge]

> ボーイングななよんななは普通に言う。

ガーン！！　それは知らんかった。

書込番号：10160212

[BABY BLUE SKY]

コンピューターに縁のある業界の人は
若い人でも「デー」といいます

これは「G(ジー)」「T(ティー)」などと誤認されないための知恵です

書込番号：10160277

[「青い稲妻」]

今後は新製品の発表会の時に機能や性能のアピール以上に、「正式な製品名は○○です。皆様お間違えのないように。」とやっていただきましょう。

カメラに限らず、お願いします各メーカーさん。

書込番号：10160488

[Giftszunge]

D3xほしいさん
> 撮影に関してはトーシロだが子供番組はよく知っているようだ。笑

写真のことだけしか知らない奴は、大した写真も撮れんだろう。

映画のことも、世間常識も何も知らんくせに、
複数HNを使い分け不躾に誤魔化すことに関してだけは、やたらと長けているというか、
偽装工作活動に大変興味旺盛熱心な、そして、
「君臨、トップ会談、ブレーン」などという形容修飾的冠（かんむり）言葉が大好きな、
日陰の実力者がいる。
そげな誤魔化し日陰人生では、大した写真も撮れんだろう。

書込番号：10162274

[霧Ｇ☆彡。]

５０Ｄの海外での呼び方の予想として

ｚｅｒｏをオーと呼ぶ事を仮想して

ファイブ　オー　ディー

Ｄ７００　ディ　セブン　オーオー　又は　ディ　セブン　ダブオー

かも？

書込番号：12527605

7D機種選びとレンズ選び

[gonchichi]

いつも楽しく拝見しております。
デジ一初心者ですが、どうかご教授ください。

この直近から２年後ぐらいは、子供（中学）の体育館内での剣道撮影、
卒業後は、風景撮影や航空写真にと使える機種を検討しています。
（現在は、コンパクトデジカメで撮影してますが、観れたものじゃありません）

最初、K-7を検討していましたが、風景も撮るなら、あとフルサイズで5D2がよいと
友人からアドバイスを受け、資金繰りの最中、7Dの情報を耳にしました。
暗い体育館撮影、直近の用途が剣道で連射が必要？などから
このサイト内の情報を勉強させて頂き
・体育館撮影ではF2.8は必要
・風景では、5D2ですが、スポーツ連射が必要な場合、50Dや1D3がよい。
・レンズは、IS付きにこしたことはない。
　しかし、連射時は、ISはあまり役立たない。
上記より、候補を

7Dボディーのみ＋EF70-200mm F2.8L USMとしました。

理由は、
・50Dや1D3を検討しましたが、せっかく新機種が出るので7Dとしました。
・5D2＋7Dは予算がありません。
・体育館は暗く、あまり近寄れず2階の観覧席ぐらいからしか狙えないため、
　EF70-200mm F2.8L USMとしました。

そこで
1)7D＋EF70-200mm F2.8L USMの選択はまずいでしょうか。
　将来を見越してIS付きの方がよいでしょうか。
　予算が40万しかありません。
2)1階の選手近くまでは、あまり近寄れないのですが、
　EF50mm F1.4 USMなどの単焦点が体育館ではよろしいのでしょうか。
3)剣道＋その後、風景用途もあるのなら、5D2にしておくのがよいでしょうか。

この手の質問が多く恐縮です。
どうかご教授ください。

書込番号：10146662

[torotorotorori]

こんにちは。
50Dと70-200LISを持ってます。このレンズは、室内スポーツ用に最適です。これ以上となると、クルマが買えるくらいの値段のレンズになっちゃいます。

ご予算40万円でしたら、7DとIS付きの他に標準ズームを1本行けると思います。剣道用にご購入と言っても、望遠ズームだけではもったいないと思います。私のお勧めはシグマの18-125OSHSMです。3万円ちょっとで買えますが、とても使い勝手のいいレンズです。

最新型にこだわりがなければ、ボディは50Dでも大丈夫かと。私は50DでISO3200まで使っています。

書込番号：10146771

[ぽんた＠風の吹くまま]

まずは7Dと70-200/2.8Lというのは、実に合理的な選択だと思います。
70-200/2.8Lは、ISなしよりIS付きの方がAF速度が速いという噂もありますが、
画質ではISなしの方が良いと言われていますし、なにより体育館撮りには最適でしょう。

ただ、標準域が全くないのは寂しい話ですから、ヤフオクで18-55 ISを落札してください。
いま、キャッシャバックで要らないのにキットを買って、
レンズだけ売る人が続出していますので、保証書付きの美品が安く買えるはずです。

7Dか5D Mark IIかという話ですが、まずは体育館撮影が大切ですし、
来年秋か、再来年春までには5D Mark IIIが発売されるでしょうから、
そちらを待たれても良いのではないでしょうか？

書込番号：10146773

[DAISO]

5DMK2+EF135LF2(ISO2000,ss1/160)

gonchichiさん,こんにちは

子供の剣道の写真、撮ってます。
7D+70-200F2.8、良い組み合わせではないでしょうか♪

手持ちが好きなのでISOをあげて使用しています。
5DMK2ですが、子供の写真であればISO3200、全く問題ないとおもいますよ。
私は70-200F2.8とF4をさんざん悩んで、最後はフットワークを
重視でF4にしました。明るさ重視の場合は135L F2+Extender1.4も
利用しています。

書込番号：10146842

[ryou-3]

私は持っていませんが、ＥＦ200ｆ2.8はいかがでいかがでしょう。
ＩＳなしでズームでない分、重量も軽いようです。

書込番号：10146907

[mt_papa]

とりあえず、70-200F2.8 できれば IS付で、標準域は、15-85 あたり
を狙ってはいかがでしょうか？ボディは 7D でいいと思いますよ。

書込番号：10147665

[Mt.4SQUARE]

こんばんは。

＞デジ一初心者ですが、どうかご教授ください。

との事なので、まずは40Dの中古（5〜6万ぐらい）か
50D新品（10万ぐらい）で70-200L IS 2.8で様子を見ても
良いのではと思います。

中古レンズであれば、15〜17万ぐらいで購入できます。

デジ一を経験して、物足りなければ7Dの後継を狙っても
遅くないのではと思いますよ。

一眼未経験者で、買った葉はいいけど　重さ・操作等で挫折した
（押入れの肥やし）友人を数多く見てきました。

安い買い物では無いので・・・・。

書込番号：10147695

[坊やヒロ]

本体７D
標準レンズ、タムロン17−50F2.8
望遠レンズ、EF70−200F2.8LIS

この組合せなら、40万円以内で可能かと。
望遠レンズをISなしにすれば、標準ズームを純正にすることも可能ですが、コストパフォーマンス的にはタムロンの方が良いような気がします。

書込番号：10147756

[ペコちゃん命]

gonchichiさん、こんばんは。

昨日品川で7Dを見てきました。
いい感じです、7D。
体育館撮影でもいいところはたくさんありますね。（AFシステム、高感度の良さなど。ISO3200は50Dより遥かによく感じました）
お悩みの件ですが、私なりに思うところをコメントします。

1)IS付きの方がいいと思います。予算が40万あればなんとかいけるのではないでしょうか。
2)あまり近寄れないならEF50mm F1.4 USMもいいと思います。コート脇までいけるのであれば50mmでは長いので、シグマの３０mmF1.4のほうがいいと思います。
3)7Dでも風景いいと思います。フルサイズのよさもあるのでしょうが、それよりレンズのほうが画質に与える影響が大きいと思います。

書込番号：10147767

[goodidea]

５０Ｄで剣道も撮っていますが、レンズが７０-２００F2.8だと心強いですね。
7Dならさらに高感度が使えるのでさらにいいでしょうね。

予算を考えると50Dに70-200F2.8LISなんてことも考えてもいいかも。

新製品出たときの初期不良がないことを祈りますが、7Dもどうなるかわかりません。

書込番号：10147943

[明神]

50mm	135mm

カメラとレンズで2kg超えます。結構重いですよ。ISなしで大丈夫でしょうか。心配です。

この写真は別のスレにも載せましたが、40D+EF50mmF1.8と40D+EF135mmF2Lで撮影した写真です。135mmで広い体育館の反対側の試合を十分写す事ができます。

50mmの方はレンズも軽いのでまったく手ブレの心配はありませんでしたが、135mmの方は手ブレせずに撮るのに結構気合を入れて撮っていました。合計1.5kgですが、体育館の手すりをうまく利用していましたよ。

なお、風景には70-200だけでは厳しいと思います。
18-85mmISとのセットで買ったほうが良いのではないでしょうか。

書込番号：10148176

[黒井 寝子]

こんばんは　(=^・^=)

gonchichiさんの「7Dボディーのみ＋EF70-200mm F2.8L USMとしました。」で良いと思います。
ＩＳ付きが良いの当然なのですが、被写体ブレを考えると結局ＩＳＯを高感度側にしてＳＳを稼ぐ事になり、ＩＳ無しでもいい気がします。

また、EF70-200mm F2.8L（ＩＳ無し)は人気が無いのか中古が安いです。
私は、メーカー保証残あり・フィルタ新品付きを７９０００円でげっと。

７Ｄボディと中古70-200とEF24-105F4LとﾀﾑﾛﾝA16（17-50F2.8）で４０万以内。
全部一度に買わなくっても良いでしょうが・・・。

＞3)剣道＋その後、風景用途もあるのなら、5D2にしておくのがよいでしょうか。
連写速度から５Ｄ２は止めた方が良いと思います。
剣道は、動きが激しそうなので。

書込番号：10148207

[明神]

↑
↑

ありゃっ。Exif情報ぬけてしまいましたね。

どちらもISO1250。絞り2.8。シャッタースピードは50mmが1/400、135mmが1/160です。

書込番号：10148462

[DeadlyBlow]

楽しそうですね

デジ一初心者とのことですが、文面からは、まだ持っておられないように思えたの
ですが、そうなのでしょうか？　もしそれで、最初に「7D + 70-200F2.8」というのを
考えられたなら、結構すごいなって思いました。
中学生の試合会場は、場所によって、明るさ、距離等様々ですので、器材選びも大変です。
何がベストと断定できるまでにはいきませんが、F2.8のような暗いレンズでは駄目だって
思うこともあります。（そうは言っても、多くの場合EF200F2LISなんて買えないし）
結局、将来的含め予算がどうなるか（凝って、レンズが増えそうかどうかなんかも ^^;）
にもよりますので、これという書き方はしにくいのですが

初めてのﾃﾞｼﾞ一であったにせよ、7Dで時間的、予算的、サイズ（重さ）的に許容できる
のであれば、40D/50D、それも中古を買うのはやめたほうがいいと思います。まず間違いなく
後悔して、その分出費が増えるだけだと思います。

撮影距離が50/85/100/135/200mmあたりのどれかで問題ないということが確認できれば
室内用には明るい単焦点が被写体ぶれを減らすにはいいと思います。ただ、最初からは
選びにくく、まずはやってみてからだとは思いますので、70-200F2.8は良い選択と思います。
一般的な感覚からすると、汎用性等から、予算が許せばIS付きのほうがいとは考えます。
（噂の範囲ですので、何とも言えませんが、IS付きリニューアルはどうなったんだろ？）
将来的には、どうなるかわかりませんが、室内を単焦点でカバーと考えると、F4LIS+135L
とか85F1.8とかいう方法もありますけど、最初からすることじゃなさそうですね。

5D2かどうかについては、答え、なかなか出ないんじゃないでしょうか。とは言え、普通は
今なら、また、スポーツがまず最初の目的なら、7Dのほうが幸せのような気はします。
ただ、まだ出てないですから、いい加減なこと言ってるだけかもしれませんことは
ご容赦ください。

書込番号：10148493

[doss]

135mmで撮影〜

gonchichiさん　皆さん　こんばんわ

私も体育館撮影をしていますがレンズは135mmが主です。
EF70-200mm F2.8L USMのIS付きも持っていますが暗い体育館だと少しでもシャッタースピードを稼ぎたいので
135mm F2がとても威力を発揮してくれますよ(*^^)v

画角は自分の位置で調整してますがやはり写りには変えられませんので努力してます(^^ゞ

体育館の2階の席からだと85mm〜135mm程度が丁度、良いと思います。
85mm F1.8も良いですが暗い場所だと135mm F2の方が写りが良い感じです。

ボディは1D Mark�Vが良いと思いますが新製品が気になれば7Dでも良いかと思います。
まだ7Dは発売されていないので何とも言えませんが多分AFの食い付きや暗所でのAFの正確さは1D Mark�Vには追い付かないと思っています。

書込番号：10148806

[ホワイトマフラー]

被写体ブレを防ぐにはSS1/250は欲しいですね。
EF70-200F2.8は0.5-1段絞らないと少し甘いかもしれませんが、
ISO感度上げればSSも稼げます。

SSを2倍速くするにはISO感度を2倍にすればよいし、
F値を1段上げるにはISO感度を2倍にすればよいので、
7DはISO3200までOKとの由、
撮影可能範囲だと思います。

EF70-200F2.8LはIS付きのほうが何かと便利だと思います。
ISなしだと一脚or三脚が必要かもしれません。
このレンズ1本あると大抵の中望遠-望遠はこれ1本でいけますし、
ポートレート、スポーツ、風景なんでもOKなので大変便利ですね。
手すり等を利用して固定という方法もありますが、、、

書込番号：10148977

[時間が欲しいのだ！！]

gonchichiさん、こんばんは。

今現在の使い方（体育館内での剣道撮影）ですと皆さんも
仰るとおりシャッタースピードを上げての撮影となる為
EF70-200mm F2.8LのIS無しでも対応できると思いますが
2年後（卒業後）は使用目的が変わるのであれば
40万円の予算内で納まるのでIS付きの方が後々撮影の幅が
広がり後悔もないと思いますが・・・・・。

と言うことで坊やヒロさんの
本体７D
標準レンズ、タムロン17−50F2.8
望遠レンズ、EF70−200F2.8LIS
に一票！です。

書込番号：10149213

[一滴水�U]

こんばんは。私も体育館で撮影する機械が多いのですが、レンズはＡＰＳ―Ｃで２００ﾐﾘは欲しいです。大きな試合だと会場も大きく場所もなかなか良い場所が確保出来るとは限りませんから。単焦点の明るいレンズも良いのですが汎用性を考えたらズームの方が利便性は高いと思います。出来ればＩＳ付きがいいと思います。私も迷いましたが少し無理をしましたがＩＳ付きにしました。このレンズで撮れなければビデオだけと割り切っています。何本もレンズを持って行きたくないし、三脚もビデオ用だけにしたいですから。我が子の応援って結構荷物ふえますから。カメラはスペック的に７Ｄで十分だと思います。標準域は私もタムロンのＡ１６なんかがいいと思います。子供さんの剣道の試合頑張って素敵な写真撮って下さいね。

書込番号：10149347

[mao-maoh]

＞1)7D＋EF70-200mm F2.8L USMの選択はまずいでしょうか。
　将来を見越してIS付きの方がよいでしょうか。
　予算が40万しかありません。

ぼくなんか、１０Ｄを買った時に、EF70-200mm F2.8L USM付きで買ったくらいですから、
７Ｄなら、より問題ないでしょう。

＞2)1階の選手近くまでは、あまり近寄れないのですが、
　EF50mm F1.4 USMなどの単焦点が体育館ではよろしいのでしょうか。

それ以外に、標準ＺＯＯＭあったほうが当然いいので、４０万なら、
７Ｄの１５−８５キットと７０−２００にして、あとストロボぐらいは買えるでしょう。

＞3)剣道＋その後、風景用途もあるのなら、5D2にしておくのがよいでしょうか。
風景は、５Ｄ２というのは、間違った考えです。

ＡＰＳ−Ｃや4/3でいい風景を撮ってるプロもアマもたくさんいますし、フルサイズが向いているものと言えば、風景より大きなボケのポートレートとかシフトレンズを使った建築写真とか、割と特殊な用途でしょう。
もし５Ｄ２とか欲張ると、
逆に連写はないし、レンズは高くつくし、機材は重いし、苦労するのは目に見えています。
プロを目指しているとかなら、苦労するのは必要でしょうけど、
楽に、いい写真をというなら７Ｄで十分すぎるでしょう。

書込番号：10149387

[石垣ダイバー]

gonchichiさんこんばんは。

　小生、今までは子供の野球を撮っていたのですが、先日、頼まれて
知り合いのバスケットの試合を撮りに行きました。室内だし、動きが
速いので悩んだ末、以下の２台を持って行きました。
(1)30D＋70-200mmF4L（ズームでこれが一番明るかったので）
(2)OlympusE-520＋50mmF2

　(1)はISO感度を1600にしたらノイズが目立つことも多々ありました。
7Dは3200まで使えると報告があるので、70-200F2.8あれば問題ないと
思いましたが、(2)の組み合わせが意外と良かったのです。Olympusの
方はISO800で使ったのですが、こちらの方がシャープな画像が得られ
ました。小生レベルの腕だと、暗い体育館なら、明るい短焦点レンズ
が使い易いと感じました。

　中学生の体育館の2階から撮るなら、それ程望遠は必要ないのかも
と思いました。30Dの高感度（1600）は使えないと判断したので、7D
の高感度に期待すると共に、85mmF1.8を買おうと思っています。上の
書き込みで135mmF2の方が暗い場面では良いというのを見て、どちらに
しようか悩んでいます。

　いずれにせよ、短い短焦点の使い勝手の良さも見逃せないと思いま
した。あくまで、ゴールに近付いて来るバスケットの場合なので、剣
道とは異なるかもしれません。ご参考まで。

書込番号：10149443

[mao-maoh]

機材が重くなるというのは、
おもに望遠系のレンズで、
７Ｄなら、７０−２００ｍｍＦ２．８で３２０ｍｍ相当のＦ２．８ですが、
５Ｄ２などフルでは、３００ｍｍＦ２．８なんていう５０万クラスのレンズが必要です。
そこまで、しなくても、３００ｍｍＦ４ＩＳぐらいは買うことになります。
僕もこれは持ってますが、７ＤなどＡＰＳ−Ｃでは４８０ｍｍ相当まで行けます。
ところがフルサイズだと、５００ｍｍＦ４が必要です、これも５０万以上だし、
価格以上に重量がハードです。

書込番号：10149449

[dai1234567]

EF70-200mm F4L IS USMのほうが、良いと思います
このレンズは、とても素晴らしいです
7Dなら、高ISOが使用できますので、少しくらい暗くても
どうにかなります

EF70-200mm F2.8L IS USM
→ISがついているだけでなく、周辺部の解像度が改善されているようです
　フルサイズ移行なら、こちら
EF70-200mm F2.8L USM
→APS-Cなら、こちらの方が良いかも

両方とも、設計が古いので、絞っても、イマイチかも

書込番号：10149523

[mao-maoh]

石垣ダイバーさん　

>(2)OlympusE-520＋50mmF2
小生レベルの腕だと、暗い体育館なら、明るい短焦点レンズ
が使い易いと感じました。

そうですね、Ｅ−５２０もいいですね。
明るい単も。
個人的に、本格的には１Ｄ２と７０−２００Ｆ２．８と４００ｍｍＦ４で行くのですが、重いし。
手軽に行くときは、Ｅ−３と５０−２００/２．８−３．５です。
Ｅ−３に、５０Ｆ２マクロもいいですが、望遠足りないので、
ニコンの８５ｍｍＦ１．８、１３５ｍｍＦ２、１８０ｍｍＦ２．８の単もいいです。
Ｅ−３はｘ２なので、それぞれ、１７０ｍｍＦ１．８、２７０ｍｍＦ２、３６０ｍｍＦ２．８に使えて便利です。
でも、ここは７Ｄすれなので、
７Ｄ買ったら、７０−２００と３００Ｆ４がまた活躍すると思いますね。

書込番号：10149587

[mao-maoh]

dai1234567さん　
の言うように、７０−２００はＦ４でいいですね。
１０Ｄの頃は、Ｆ２．８が必要でしたが（笑）
いまは、７Ｄだと特にＩＳＯ３２００が使えるなら、Ｆ４で十分でしょう。

軽いし、安いし、性能いいし、ベストバランスですね。

ポートレートでもっとボケをという場合ですね、Ｆ２。８が有効なのは。

書込番号：10149620

[dai1234567]

>mao-maohさん

７０−２００Ｆ２．８で、ポートレートだと、モデルさんとの距離が長すぎる
３２８　昔の水着グラビア撮影ぐらいしか思いつきませんでしたが
mao-maohさんは、水着モデル撮影しているのですね
うらやましいです。

書込番号：10149798

[小鳥遊歩]

EF-S15-85mmがかなり良さそうな感じだったので、キットで手に入れて（つまり安めに）おきたいかなとも思いますが、明るいレンズが所望なのであれば、70-200mm以外に、サードパーティのタムロン17-50、Tokina16-50、シグマ18-50、17-70、純正17-55あたりを1本入手されておくのが良いと思います。

書込番号：10149913

[りきや@東海]

私も 70-200F4LIS に一票です。
IS付いても結構軽いので取り回しが楽です。
気軽に持ち出せる＝出番が増える、ということで投資効果は高いと言えるのでは
ないでしょうか。余った予算で標準ズーム＋ＣＦ＋予備バッテリーあたりに手が
回るかと思います。

書込番号：10150345

[ξ^_^ξ]

暗すぎてＣＳで触りまくりの画像・・泣きました

室内F2.8でも厳しい位です　でもこれF値以下の単焦点レンズって高杉で手が出ませんし・・・僕には　
坊やヒロさん　のご意見に賛成です
EOS 7Dに
標準レンズ、タムロン17−50F2.8orシグマ 18-50mm F2.8
望遠レンズ、EF70−200F2.8LISorEF70−200F2.8L
これなら超望遠以外対応出来ると思います
一脚もお勧めします

昨日もカワセミ撮りに行ったのですが友と会話中　横にカワセミ来てｻﾝﾖﾝにﾃﾚｺ1.4付で一脚も付けず　泡ってて撮ったのですが　暗すぎで光量も足りなくブレブレの画像　残念でした　出来るだけ明るいレンズをお選び下さい
40Dと50D持ってますが　7D出たら手放して7D欲しいです　1DM3高くって買えませんし・・・

書込番号：10150570

[やっぱり単焦点かな？]

70-200/f2.8のIS付きはもうすぐリニューアルじゃないでしょうか？
今買うならISなしの方が良いかもしれませんね。
f2.8ISの開放は少々甘いので、シャープな画質を求める場合は1段絞って使う事になります。
あるいは、70-200/f4のIS付きだと開放からシャープで使いやすいレンズです。
ただし絞り込んでもf2.8ISほど画質は向上しません。

もし私が今買うとすれば、ISなしの70-200/f2.8か、あるいはシグマのDGモデルでしょうね。
純正のIS付きがリニューアルして性能を見極めた上で買い換えます。

ボディは7Dで迷う事はないでしょう。
動く被写体を撮るのであれば5D2は選択肢に入りません。

書込番号：10150906

[デコボウ]

gonchichiさんこんにちは
なぜ７Ｄなのでしょうか？
もし、まだデジタル一眼レフをお持ちでなければ、NIKOND300をお薦めします。
理由はシャッターレリーズタイムラグが小さいからです。

剣道の写真をお撮りになったことがあればお分かりと思いますが、
「面！」が決まったと思って撮ったら、旗は揚がってるのに、勝ったほうが打ち返され、
頭の上に竹刀が載ってる、なんて結果にがっかりした話、聞いたことがありませんか？

これは、一眼レフの場合、シャッターボタンを押してから、センサーに感光するまでの間に、ミラーを跳ね上げ、レンズの絞りを作動させ、シャッターを開く動作が必要だからです。
オートフォーカスの場合はこれにAF駆動を停止させる動作が加わります。
このための時間はカメラの機種により違います。

CANONデジタルハウス銀座で確認したところ、７Dは40D、50Dと同じ59msでした。
NIKOND300は旧機種ですが、45msで、CANONのプロ用高速撮影機であるEOS１Dm3の55msより短いです。新型登場でお安くなっているでしょうし、メカの造りもフラッグシップという位置づけでしっかりしているという評判です。
ちなみに、EOS５m�Uは73msですから、こういう用途にはあまり向いているとはいえないようです。

書込番号：10151016

[空ぱぱ]

こんにちは、gonchichiさん

空ぱぱと申します。
私は20D + EF70-200mm F2.8L IS USM で剣道の写真を撮っております。

剣道の試合は大きな総合体育館や小さめの武道館。はたまたいつも稽古をしている道場までサイズはいろいろです。
大きな総合体育館では EF70-200mm。
小さめな武道館では EF70-200mmを基本に EF85mm F1.8 や EF50mm F1.8を使い。
いつも稽古している道場(コート脇)では　EF50mm F1.8 や EF35mm F2 を使っています。

EOS20DではISO800が常用ですが、最悪シャッタースピードが稼げない場合はISO1600まで躊躇なくあげます。


予算が40万円ということで
EOS7D + EF70-200mm F2.8L IS USM + 標準ズーム(EF-s18-55mmIS 等) をお勧めします。

EF70-200mm F2.8の IS無だと一脚が必要になると思います。
私も最初は EF80-200mm F2.8L + 一脚 を使用していましたが一脚が煩わしくなり IS付に買い換えました。
後は選手までの距離に合わせて単焦点のレンズを揃えると良いのではないでしょうか。
もし、予算的に厳しければボディをEOS50Dにして余った予算で単焦点を。。。

以上、ご参考まで。
私もEOS7Dが欲しいです。

書込番号：10152261

[ポぽんち]

デコボウさん

＞なぜ７Ｄなのでしょうか？
＞もし、まだデジタル一眼レフをお持ちでなければ、NIKOND300をお薦めします。
＞理由はシャッターレリーズタイムラグが小さいからです。

もう少し空気読んでください。
新機種が発売され、７Ｄに期待しているスレです。
不愉快になるのは、私だけでしょうか。

機種選定はシャッタータイムラグだけの話ではありません。
レンズも含め、そのメーカーの将来まで見越しても重要でしょう。

中学バレーボールも撮影していますが、異常に暗い体育館もあります。
Ｆ２．８ズームではＳＳが稼げない場合もあり、８５Ｆ１．８、１３５Ｆ２．０も併用しております。
大口径単焦点のラインナップも重要だと思います。

書込番号：10152369

[parole]

ポぽんち さん

人間が何かを察知してそれに対する反応を示すまでの時間は
おおよそ0.20秒から0.16秒・・・すなわち200msから160ms(笑)だそうです。
ボクサーのような特に敏捷性を必要とされる人なら
訓練によって130msまでは縮められるそうです。
つまり、人によりけりですが70msから30ms程度は訓練で
それなりに進歩させることができると言うことですね。
おわかりの通り、この時間は遅いと言われる5D2の
シャッタータイムラグがすっぽり収まってしまうほどのものです。

人間の反応速度の1/10スケールのスペックをことさら取り上げるのは、
内実が伴わないスペック偏重が最も顕著な悪しき事例ですね(笑)。

書込番号：10152464

[parole]

つまり決定的なチャンスを逃してしまうのは、
1/100〜2/100秒程度のシャッタータイムラグの差以上に、
その数倍のスケール(3/100〜7/100)の、
その瞬間を捉える敏捷性の方が遙かに重要だと言うことです。

書込番号：10152490

[dai1234567]

>ξ^_^ξさん

私もカワセミ撮影していますが、50Dなら
止まり物　ISO1600　飛び物　ISO3200です
このくらいが、トータルの画質が確保できます

暗すぎたのは、適切な露出補正をしないからのような気がします

明るいレンズもポートレートにはよいですが、
被写体深度優先すると、絞り込まなければなりません
高感度が期待できる７Dは、とても楽しみです

書込番号：10153394

[dai1234567]

>デコボウさん
NIKOND300は旧機種ですが、45ms

決定的瞬間を撮影するには、遅すぎませんか？
45ms　59msも、ほとんど変わりません

カシオのハイスピードカメラなら、
レリーズタイムラグ 約0.01秒
さらに、すごい事に、パストシャターで、マイナスの時間まで
高速で撮影できます
７Dは、用途が違います

書込番号：10153468

[Dr.T777]

予算が４０万ですよね。
7D＋EF70-200mm F2.8L IS　USMの方をお薦めしますよぉ〜〜

単焦点派ではありますが剣道の試合とは言え試合中のふたりだけの他にも
ワイド側で会場の雰囲気も入れて撮るのも良いと思います。

シャッターのタイムラグは使い手の反射神経も絡んでくるのでスペック重視で論議してても
しょうがないと思いますがねぇ〜〜
７Ｄは出来ないみたいですが１Ｄ（ｓ）系はレリーズのストローク調整をするとそれだけでも激変しますからね。
そう言う私も結構鈍いのでベストタイミングを多々取り逃がしています・・・・・

何事もそうですが動きを観察してある程度推測しながら反応すれば良いんじゃないですかね？
我が子の為にしっかり練習して良い瞬間をいっぱい残してくださいませぇ〜〜

書込番号：10153962

[デコボウ]

paroleさんはじめまして
たいへん貴重な情報を有難うございます。
正直な話、感服いたしました。色々な室内スポーツを撮りましたが、
剣道だけはどうにも歯が立たず、少しでもタイムラグが小さくなる機種をさがしていて、
あんな結論に至っていたわけです。

人間の運動神経については詳しいデータを知りませんでしたが、体操競技でもフィギュアスケートでも、
あるいはアイスホッケーでも、毎秒５駒のMDと私のお粗末な運動神経でなんとか用が足りていました。
だから、あとはレリーズタイムラグしか改善の余地はないと考えていたのです。

剣道だけは、選手の心の動きがつかめないかぎり、シャッターの切りようがありません。
選手の頭に電極を埋め込んで、竹刀に力が入った途端にシャッターが切れる仕組みにするか、
dai1234567さんの提案のようにCASIOのハイスピードカメラに頼るしかないかと考えていました。
ここでは一応「一眼レフ」ということで、先のレスのような形を出してみたのです。
たしかに、人間の反射速度に比べればレリーズタイムラグなど物の数でない、というのは真実かもしれませんし、
45msなら撮れるというものでもないかも知れません。
EOS５Dで見事なスポーツ写真を撮っている名人もおられるかも知れません。

しかし、それなら、高いお金を出してスポーツ専用の高速撮影モデルを買うのはなぜでしょう。
道楽にいくらでもお金をつぎ込めるアマチュアなら兎も角、
コストを考えねばならない「プロ」が、大きくて重くてバカ高い「専用」カメラを使い、多くのアマチュアがそれに習います。

この板には、自分の腕を棚に上げていたずらに高価な機材を追い求め、トランプのカードみたいに互いのスペック競争をしたがる機材フェチの人たちが多いと思っていましたが、一本取られましたね。

私はCANONなので７Dには限りなく魅力を感じますし、CANONファンの方をからかったつもりはありません。
でも、もし初めて買う一眼レフで、剣道を撮りたいなら（それ自体、とてつもなく高いハードルだとは思いますが）、せめてD300にしたらいかがかと申し上げた次第です。
悔しいけど１Dｍ３よりはるかにお得な選択じゃありませんか？
現実的にはCASIOのハイスピードカメラのほうが満足できる確率はずっと高いだろうと思います。

書込番号：10154323

[gonchichi]

皆様、こんばんは。
私のために沢山のアドバイスとご意見、
本当にありがとうございます。
お一人一人に御礼をしなければいけないところ
お許しください。

DAISO様、明神様、doss様、ξ^_^ξ様、空ぱぱ様
素敵な写真をありがとうございます。
これら写真が撮れるよう腕を磨きます。

皆様から頂いた内容を基に私なりに検討しました。
まとめますと
5D2でも今回の対象、剣道は十分だが、7Dや50,40Dが好ましい。
EF70-200mm F4は使いやすく、感度を上げれば体育館も十分。
EF70-200mm F2.8Lでも暗い時がある。
上記２つのご意見に分かれます。
EF70-200mm F2.8Lは、手持ちにするんだったらIS付きがよい。
撮影方法で決める。
余裕が出来たら、明るい単焦点がより素晴らしい。
速い被写体には、D300のシャッタースピードが適する。
しかし、個々によるので1つの考え方としてとらえる。

これらを学習できました。結果
本体　：7D
レンズ：EF70-200mm F2.8L IS USM
　　　：15-85キットまたは、タムロン17−50F2.8
お金が貯まり次第、135mm F2などの単焦点レンズを揃えていきます。

上記に固まりました。
間違えていましたら、お手数ですが、ご意見ください。
今後ともよろしくお願いします。
ありがとうございました。

書込番号：10154338

[gonchichi]

デコボウ様　parole様
初めまして。

貴重な情報大変ありがとうございました。
>もし初めて買う一眼レフで、剣道を撮りたいなら
（それ自体、とてつもなく高いハードルだとは思いますが）、
せめてD300にしたらいかがかと申し上げた次第です。
前述のデコボウ様、parole様アドバイスと併せて
その通りだと共感しました。

D300もD300Sの登場でお安くなっています。
再考してみます。ありがとうございます。
仮にD300であっても同じようなレンズ帯（純正または、他社）を
選択すれば間違いありませんでしょうか。

書込番号：10154524

[Dr.T777]

早々ですが

＞速い被写体には、D300のシャッタースピードが適する。
スペック上のタイムラグは短いですが、
タイムラグが少ないのはＤ３００かもしれませんが、一般的なカメラなら速い動きの被写体にも対応できます。
揚げ足取るわけじゃないですが勘違いしないで下さいね。


とにもかくにも、いっぱい撮って良い瞬間を撮れる様に頑張ってくださいねぇ〜

書込番号：10154536

[ポぽんち]

ニコンの方がレンズは高めです。
７０−２００Ｆ２．８で５万円程違いますね。

あえてＤ３００を購入する理由が見当たりません。
７Ｄが発表されていなければ、Ｄ３００もあり得ると思いますが。

書込番号：10154900

[R-6]

デジイチカメラは20D+40D　とレンズは70-200Lと70-200LIS　100-400LISを使用しています。
　スポーツは主に野-と剣道を取っています。体育館の使用感レンズのみについてですが私は70-200LISをおすすめします。
　70-200Lでは私では一脚を使用しても半分くらいの確率でぶれます。IS付きでも残念ながら満足出来ることはほとんどありませんので！(妥協は出来ます）
　ピンポイントと画質で満足出来る物を取るには最終的には単焦点しかないと思いますが体育館で撮影に走り回ることは難しいです。「ということで70-200L　IS」に1票

書込番号：10155170

[ｄｅｎｋｉ８]

私は中学バレーを40D＋EF70-200F2.8ISで撮ってます。
バレーはいきなりボールが飛んでくるのでシャッターチャンス逃すことばかりです。

購入機材は決まったようですが、最初から奮発しちゃいましたね。
他の方も書いていますが、体育館と言ってもその大きさや照明は様々ですから、ズーム
が正解ですし、暗いところもあるのでF2.8が必要な場面も有ると思います。
撮影ではホワイトバランスが狂いやすいので、ＲＡＷで撮影しておくと後で修正が楽です。
ＲＡＷ現像は結構ＰＣパワーを要求するので（低くても出来るけど時間が掛かる）連射
枚数は減りますが、ＲＡＷ＋ｊｐｅｇがより楽かと。
ノイズは暗部に目立つので、ISO感度を低めにしてアンダーで撮るより思い切ってISO感度を
上げてオーバー気味に撮った方が目立たないと思います。
モードはＡｖやＴｖでは照明や被写体の影響で結構変化してしまうので、Ｍモードで何度か
試し撮りして（この辺りはデジタルの特権）設定を決めると安定して撮影できます。

最初はなかなか思うような写真が撮れないかもしれませんが、設定変えたりしながら
ジャンジャン撮る事をお勧めします。
お子さんの決定的瞬間、お待ちしております。(^o^)丿

書込番号：10156786

[デコボウ]

gonchichiさんこんにちは
お役に立ったのかお邪魔虫だったのかはともかく、一応の結論が出たようで何よりです。
ついでといってはなんですが、どなたもおっしゃらなかったコツを一つお教えしましょう。
まともに剣道の写真を撮れなかったくせにと、笑われることは覚悟のうえです。

できるだけ、三脚を使ってください。レリーズを使って、カメラを覗かず、「打つぞ！」と
思った瞬間にシャッターを切ってください。当然、レンズはワイド寄りで、選手が動き回っても画面外にはみ出さないように構えます。
ファインダーを覗いたら、必ず切り遅れます。

これは、私が野球の撮影をしていてつかんだタイミングの取りかたです。
バットに球がくっついた瞬間を撮るには、バッターがバットを振ってからでは遅いのです。
ファインダーを覗いたら、必ず見てしまうから遅れるのです。
バッターと同じ気持ちになって、一緒にバットを振り出すから撮れるのです。
剣道の、例えば出小手のような動きはそれよりはるかに速いです。

それと、手持ちではカメラ保持が不安定な分、シャッターを勢いよく切れません。
ぶれないようにそーっと切れば、シャッターが下りるのも遅れます。
剣道で、単に試合風景を撮るのでなく、息子さんの勝利の瞬間を撮るなら、その上でトリミングするしかないでしょう。
下手な報道カメラマンはたいてい勝ったほうの旗を上げている写真ですませます。

書込番号：10157223

[gonchichi]

Dr.T777様、ポぽんち様、R-6様、denki8様
初めまして。

様々な情報をありがとうございます。

R-6様
意外と見に来る保護者も多いので、体育館で撮影に走り回ることは
やはり難しいです。
アドバイスして頂いたIS付きを購入してみます。

denki8様
RAW+jpegで撮影し、ISO感度を上げてオーバー気味に撮ってみます。
貴重な情報を教えて頂き感謝します。

デコボウ様
購入後、教えて頂いたコツをマスターし、良い画が撮れるよう
努力します。また投稿しますので、アドバイスを頂けたらと思います。
ありがとうございます。
やはり奥が深いです。楽しみです。

　

書込番号：10160294

連射性能とCFカードの速度

[ドリームライナー]

現在5D2を使っています。
CFカードはExtremeIV 8GB 300倍速（UDMA対応現行モデル）です。

RAW+Lの設定で、連射をすると10枚行かないあたりで速度が落ちます。
7Dでは8コマ/秒とのことなのですが、
この設定ではあまり変わらないのかな？と感じています。

いくらボディの性能があがってもカードがついていかないと無駄だと思うのですが、
1800万画素で8コマ/秒を活かせるCFカードってあるのでしょうか？

書込番号：10146500

[icemic]

EOS 7DはUDMAのmode6に対応しているそうなので、トランセンドの600倍速なんか
良いのではないでしょうか？

書込番号：10146561

[レンズ沼貧乏]

RAW＋Lで連射ではデータ量が多すぎるのでそんなものではないでしょうか？

設定をバッチリ決めてJpeg撮りしなければ連続撮影枚数は稼げないと思いますが。

書込番号：10146737

[昆虫大好き 哀川蝶]

CFの責任ではないんじゃないかな？

5D2は、RAW+JPEG-Lの連続撮影枚数８コマなので
２秒ぐらい連射すると書き込みするので速度が落ちます。

７Dの場合は、RAW+JPEG-Lの連続撮影枚数６コマですので
１秒もたずに書き込みするので速度が落ちます。

5D2 3.9コマ/秒　　7D 8コマ/秒

というのは最高速度みたいなもんで、ずっと維持できるもんじゃないんですよ

チーターが１００km/h オーバーで走れるけど　数百メートルの話ですよー
というのと同じです。

書込番号：10146758

[masa.HS]

CFによる違いは連写速度よりバッファ回復の方が影響が大きいのでは？

書込番号：10147521

[mt_papa]

7D は連写速度は早いですが、RAW+L の時の連続撮影枚数に難がありますね。

書込番号：10147673

[ペコちゃん命]

ドリームライナーさん、こんばんは。

7Dの連射ですが、RAW＋JPEGがLの場合は6枚までですね。
最速のカードを使っても6枚で連射は終わってしまいますが、そこから再度撮影できるまでの時間はやはり速いカードのほうが有利なので、なるべく速いカードのほうがいいと思います。
お持ちのCFなら数秒待ってれば撮影が開始できると思います。

書込番号：10147793

[小鳥遊歩]

こんばんは。
スレ主さんがお持ちのCFは現行では、実用上最高レベルの中のひとつといってもよいモノですね。そのCFで、やってみて駄目ならある程度あきらめるしかないでしょう。

書込番号：10147973

[ｈｏｔman]

RAW+JPG-L
8枚までいけるようです。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090831/1028556/?P=4

書込番号：10147982

[masa.HS]

高速の話は良く出ますが、
低速連写は高速の約半分ですか？

書込番号：10148089

[Haruhisa]

横レスになってしまいますが、hotmanさんご紹介の記事の中で・・・ワンタッチRAW＋JPEGボタンの使い方が予想と違っていました・・・・記事の中にある通り押したら次の1枚だけじゃなく次に切り替えるまで同じ保存条件だったら良かったのにと思いました。

念のために英語の取説も見ましたが、JPEGのみ撮影の時は"a RAW image"、RAWのみが撮影の時は"a JPEG image"、「RAW+JPEG」の時は機能しないと書いてありますね・・・・

書込番号：10149190

畑違いかもしれませんが・・・

[月寒の飛将軍]

こんばんは^^いつも、皆さんのご意見を参考にさせて頂いている初心者です。

現在５０Ｄと４０Ｄを持っていますが、そろそろ５Ｄｍｋ２が欲しいなぁと思っている時に、７Ｄの発表があり悩んでいます。
普段は風景ばかりを撮っていますが、時々小さなサーキットでバイクのレースを撮っています。７Ｄは発売前なので何とも言えないとは思いますが、風景をメインで考えると５Ｄｍｋ２がお勧めなんでしょうか？７Ｄでも十分な気もしますが、「風景なら５Ｄｍｋ２！」という固定観念も頭から離れません。

ネットの画像を拝見しても、５Ｄｍｋ２で撮られた写真はカメラがいいのか、撮っている人の腕がいいのか判別出来ません。

４０Ｄはオークション行きにして、５０Ｄとの２台体制にする予定です。皆さんなら７Ｄと５Ｄｍｋ２のどちらを購入されますか？完全に主観的なご意見で結構ですので、ぜひお聞かせください。

よろしくお願い致します。

書込番号：10144127

[昆虫大好き 哀川蝶]

先立つものがあるならば、迷わず５Dmk2へ行きます。

書込番号：10144191

[エヴォン�U]

５DMK�U	←	５０Dではありませんが	←

月寒の飛将軍さん　こんばんは

勿論５DMK�Uですね！
フルサイズとAPS-Cの２台があれば撮影目的によって使い分け出来ますし
レンズも２倍に楽しめます！！

書込番号：10144201

[Ｄあきら]

月寒の飛将軍さん、こんばんは!!

キヤノンでは、画質重視タイプと高速連写重視タイプが対になっているという説があったと思います。
例えば、画質重視タイプは5D系で、高速連写重視タイプが40Dとか50Dです。

個人的に7Dはまた微妙なポジションで出てきたように思うのですが、一応高速連写重視タイプのように思います。

後の選択は全く個人的なものだと思いますが…
先ず、ご存知のようにフルサイズとAPS-Sは違うフォーマットです。
どちらもEFレンズが付くので混同してしまいますが、画角が違ってしまいますので、結局は使いかっても表現も変わってしまいますので、同じレンズが同じようには使えません。

といったことはご存知だと思いますので…
現在お持ちの50Dはレース用として、風景用は5Dmk2にして、レンズも風景用に揃えて行くのが良いように思います。

書込番号：10144297

[mao-maoh]

とりあえず、
７Ｄと５０Ｄの２台体制にして、

もし、将来、５Ｄ３とか３Ｄとかがでて、その時にどうしてもフルサイズ欲しくなったら、
５０Ｄを買い替えるかどうか、改めて考えよう。

風景なら、大きなボケはいらないので、どうせ絞って撮るんだから、７Ｄでよいのでは。
やっぱ、最新機種の７Ｄはよさそうだ。

そもそも、どうしてもフルサイズ欲しいという上ネルは感じないので。
綺麗に風景撮れればというのなら、７Ｄでは。

書込番号：10144318

[mao-maoh]

＞フルサイズとAPS-Cの２台があれば撮影目的によって使い分け出来ますし
レンズも２倍に楽しめます！！

それも一理あって、
僕なんか、５Ｄ、１Ｄとで３倍楽しめてることもありますが。
１０Ｄから始めた人なので、
ＥＦ−Ｓを持ってないのでそういえますが。
ＥＦ−Ｓの標準ＺＯＯＭと１０−２２とかしか持ってない人だと、
フルサイズはレンズ込みで高くつくし。

あと、スポーツや、レースは、望遠有利なＡＰＳ-Ｃが得意分野。

書込番号：10144353

[TOCHIKO]

風景がメインなら5D2しかありません。
逆に風景が撮りたくなるカメラです。
とても動きモノを撮る気にはなれないですが。

書込番号：10144614

[レンズ＋]

>風景をメインで考えると５Ｄｍｋ２がお勧めなんでしょうか？７Ｄでも十分な気も
>しますが

５０Ｄは残すのであれば、７Ｄは不要です。
５ＤＭａｒｋ�Uが良いと思います。
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/fullframe-j/index.html

書込番号：10144761

[ゼロヨンマン]

予算が許すのであれば40Dと50Dを売って、5D�Uと7Dの2台体勢がベストでしょう。電池も共通になります。

書込番号：10144770

[1976号まこっちゃん]

50Dを残すのであればサーキット等は大丈夫なので迷わず5D2ですね。
じっくり風景を撮るのには5D2は最高の相棒です。

書込番号：10144913

[torakichi2009]

月寒の飛将軍 さん おはようございます。

5Ｄ�Uをお勧めします。

7Ｄとの2台体制が理想でしょうが、7Ｄは5Ｄ�Uの後で頑張って購入しましょう。
それまでは、風景は5Ｄ�U主体、動きもの50Ｄ主体で良いのではないのですか。
風景メインなら、5Ｄ�Uに軍配が上がるでしょう。

どのようなレンズお持ちか分かりませんが、レンズが2倍楽しめるのは楽しいですよ。

書込番号：10144929

[endokatsu]

月寒の飛将軍さん こんにちは。

僕も同じようなことを悩んでいます。
現在EOS-1D（初代）とPanasonicG1を持っています。
風景は基本的に、645とか67または4*5のフィルム中判や大判カメラで撮影しています。


1Dは清水の舞台から飛び降りるつもりでやっとの思いで買ったので
新機種に下克上をされながら、ここまできてしまいました。

カメラとしてのボディー性能・質感・シャッターの切れなどの部分で
7Dには期待しています。

書込番号：10144964

[DeadlyBlow]

おそらく、ですが、風景をメインとされるなら5D2がいいんじゃないですか？
50D＋7Dだと、メイン、サブなんでしょうが、50Dの出番はなくなりそうですね

一つ気になるのが、7Dがこういう形で出て、5D2が5Dと同じように3年もつかな、
と言うことで、来年あたり5D3?なんかで出て来るんじゃないかという気がします。
（あくまで私個人が勝手に思ってることですので御注意）

言い古された言葉ですが、デジ一は特に、必要な時、欲しいときに買わないと後悔
しますから、お気持ち次第で決めていただくのがいいと思います。

書込番号：10145005

[ぽんた＠風の吹くまま]

先に7Dを買われては如何ですか？


確かに風景を撮るには5D Mark IIが良いですが、
ボケを活かした表現さえ妥協すれば、7Dで充分だと言えます。

書込番号：10145020

[ぽんた＠風の吹くまま]

ひょっとすると、来年？
5D Mark IIがモデルチェンジしちゃうかもしれない、
そういうリスクも考えておいた方がいいですね。

書込番号：10145052

[EOS 40D]

おはようございます。

その選択は悩みますよね。多分、それは、5Dｍ�Uのスペックがフルサイズ機というだけで、残りの部分がキッスや50D並みのスペックだからと思います。フルサイズ機であり、かつ50D並みのスペックなら悩まず5Dｍ�Uでしょうね。

そういった点では、フルサイズ機とAPS-C機の画質の違いが分かり、その画質を求めるなら5Dｍ�Uだと思いますが、画質の差が分からないのであれば、7Dの方がカメラとしては優秀と思います。

ただ、本当に両機に画質の差があるかどうかは分かりません。
個人的には、同じ画角になるように撮ればボケが大きくなるのは分かりますが（風景ではあまり必要ないかも）、それ以外の点で、つまりある程度絞って撮影した場合、大きな差があるかどうかは…。

少なくとも、以前紅い飛行船さんがアップしてくれた写真を見る限り、ほとんどないと思っています。フルサイズの画質をベタ褒めされる方は、きっとフルサイズ機の画質は良いという先入観から、そのように見えるのではないかと感じております。

私自身は、フルサイズ機とAPS-C機との画質の差について、比べても分からないので、スペックで圧倒する7Dの方が魅力的と思いますが、フルサイズという言葉には憧れはあります。

書込番号：10145066

[颯志]

開放で撮るときのボケの大きさを必要とするなら5Dｍ�U。
そうでないなら7D。

もし5Dｍ�UがAPS-C機であったなら、10万円前後のカメラです。フルサイズという部分に10万円以上のお金を払う価値を見出せるかどうかだと思います。

書込番号：10145092

[R38]

風景メイン、バイクレース時々であれば、僕なら50Dと5D�Uの二台体制で行くと思います。

でもレンズは大丈夫ですか？当然EF-Sは使えないので、5D�Uと何のレンズを組み合わせる
かで、出費も大きく変わりますよ。

＞５Ｄｍｋ２で撮られた写真はカメラがいいのか、撮っている人の腕がいいのか判別出来ません。

月寒の飛将軍さんが、実際5D�Uを購入し、ご自身のPCで見た時にその判断が変わると思います。

僕は5D�Uにして一番ほっとしたのは50mmのレンズが本来の画角で使えるのが、良かったです。
高感度ノイズも少なく、イザという時に感度アップ出来ますし、ボケもフルサイズらしく
大きく、画質も満足しています。

僕自身7Dはいずれ欲しいと思っていますが、買うとしても値段の動向を見ながら、
一年後位を狙っています。（笑）

書込番号：10145203

[月寒の飛将軍]

おはようございます！皆さんたくさんのご意見を頂きありがとうございます！！
やはり５Ｄｍｋ２をお勧めされる方が多いようですね。モデルチェンジの心配もありそうですが・・・

＞エヴォン�Uさん
相変わらず素敵なお写真ありがとうございます。これを見るとやっぱり５Ｄmk2が欲しいなと思ってしまいます。(技術の差はあえて忘れて・・・^^)

＞EOS 40Dさん
まさに今悩んでいる(疑惑を抱いている？）自分の心境通りのお言葉でびっくりしました。

気持ちは決まりきりませんが、５Ｄｍｋ２を購入したらエヴォン�Uさんの様なお写真が撮れることを夢見ながら、行きつけのカメラ屋に下見に行ってきます。

書込番号：10145218

[ミホジェーン�V]

おはようございます。

＞皆さんなら７Ｄと５Ｄｍｋ２のどちらを購入されますか？
　完全に主観的なご意見で結構ですので、ぜひお聞かせください。

今のところ存在さえしませんが３Ｄ？のＡＰＳＣ版が７Ｄ。
５０Ｄのフルサイズ版が５Ｄ�U。

少々高価ですがファミリーユースの憧れの的が５Ｄ�U。
腕に覚えのあるハイアマ以上がメイン機並みの期待を寄せる最高のサブ機が７Ｄ。

スレ主さんは既にＡＰＳＣ機を所有していますので、本音は５Ｄ�U推奨ですが、
それは現段階での話。
５Ｄ�Uもやがて５Ｄ�Vが出れば退役する運命ですが、７Ｄの１８Ｍで８コマ連写の
超高性能は相当な期間、例え７Ｄ�Uが出ても色あせることは無いと確信します。

書込番号：10145244

[写真家こけ]

悩む所ですね。自分ではフルサイズデジは所有していないのですが、山に登る事も考えてレンズの小型化が図れるAPS-C（40D・50D）を使っています。友人が持っている5D2は素晴らしいと思うのですが、フィルムに比べてまだまだ足りない部分が多い（空の色・葉の緑などのグラデーション）ので、今は高価なフルサイズデジを使う気になりません。ただこれは現像ソフトの使いこなしの技術が足りないだけかもしれません。
今はデジはサブ（ライブラリ用にはメイン）、メイン（作品用）は大・中判と35ミリ（1N-HS）で撮影していますが、風景でAPS-Cデジでも画質的にほとんど十分なクオリティーが出せてます。ただ風景撮影時の長秒時ノイズには悩まされます。ご参考までに50Dの画像を載せさせていただきました。

今お持ちの機材だと不満があり、新しい機材にすれば解決するのでしたら購入なさった方がいいかと思います。それとフルサイズ用のレンズをメインでお使いなら、フルサイズのカメラを購入された方が撮影の幅が広がるかと思います。

書込番号：10145542

[□てん●]

たわいもない風景です。40Dの28�o	5Dの28�o	40Dの200�o	5Dの200�o

月寒の飛将軍さん　こんにちは。
私は40Dを去年の7月に買い、今年の正月に5Dの中古を買ったものです。

風景を撮られるとの事で、フルサイズ機が良いと思います。

へたな私から見てもフルサイズの方が奥行きがあるというか空気があるのがわかるというか上手く言えないですが40Dと5Dの差は明確にありました。

つい最近、手持ち機材の写りの確認を行ったので、その時の比較写真をアップ致します。
RAW撮りで、明るさのみDPPで補正しています。

レンズはA-09の28ミリ側と70-200F4のテレ側です。あまり差が無いかもしれませんが、参考になればと思います。

ちなみに私は7Dを予約してしまいました。

書込番号：10145598

[melbo]

風景撮るなら５Ｄ２でいいのでは・・・
根本的なＡＰＳ−Ｃとフルとの違いでレンズの回折が有ります。
この限界を超えると解像性は失われていきます。場合によってはこれを超えても使うことはありますが、ご自信のシステムでこの辺りの特性は調べておいた方がいいと思います。

私は５Ｄ２で風景撮る時はＦ１６は頻繁に使います。レンズにもよりますが中望遠系では１１辺りがピークと思います。２２までも絞ることがあります。
４０Ｄでは１１が限界と感じています。５．６〜８にピークがありますね。

また、５Ｄ２にはＩＳＯ５０があります。ＮＤが手元に無い時、なんとかがんばってもらうには有効です。

まあ、どちらも三脚あっての撮り方ですので、普段三脚は持っていかないのであれば７Ｄで・・・

センサーサイズの違う２台を持っていると楽しめますよ・・・街中では５Ｄ２に１６−３５と４０Ｄに２４−１０５です。郊外へ出かける時は５Ｄ２に２４−１０５で４０Ｄに７０−２００を付けて車の助手席に置いておきます。これにレンズ１〜２本を携帯すればほんとうに楽しめます。(^_^)/~

書込番号：10145710

[mao-maoh]

□てん●さん
それだと、同じレンズの同じ焦点距離で撮影すると、
４０Ｄは望遠に、５Ｄは広角になるという、当り前の結果なんで、

同じ画角になるように、同じ被写界深度になるように撮って比較しないと。。。
そうすれば、ほとんど同じということになると思う。

例１
５Ｄを２８ｍｍでＦ１２
４０Ｄを１７．５ｍｍでＦ８

例２
５Ｄを４５ｍｍでＦ９
４０Ｄを２８ｍｍでＦ５．６

例３
５Ｄを２００ｍｍでＦ１１
４０Ｄを１２５ｍｍでＦ７．１

こんな感じで。

じっさい５Ｄを使って、立体的にとか、空気感とかを感じるということはあるけど。
それの理由のほとんどは、
通常、どっちでも同じ絞りで撮りがちだということだったりする。

あと、空気感とかなんかは、使うレンズの性能によるところが大きい。

書込番号：10145853

[EOS 40D]

フルサイズと写真には「空気感がある」とか「奥行きがある」という評価する人がいますが（カメラ雑誌でもよくみるコメントです）、これは、その撮った場所にいた撮影者にしか分からないのではないしょうか？
つまり、撮影者でない人が、その写真を観ても、全く分からない感覚だと思います。言い換えれば、第三者にしてみれば、ほとんど差がない画質であると言えるのではないでしょうか。
だからこそ、アップされた写真を観ても、フルサイズ機なのかAPS-C機なのか分からないのだと思っています。

なので、その感覚は、撮影者のみに自己満足の世界の価値観のような気がします。

書込番号：10146021

[□てん●]

40D、10-22	5D、17-35

mao-maohさん
作例は別にフルサイズとＡＰＳ−Ｃ機の写りの違いを明確にするために撮ったのではなく、
手持ちレンズのF値を変えながらどの辺りが一番良いのかを探る目的で撮ったものなので、
アップ自体場違いだったかもしれませんがまあ大目に見てやって下さい。（笑）

という事で、レンズは違いますが40D 10-22のF16と5D 17-35のF8があったのでついでにアップしてみます。
ほぼ同じ画角、被写界深度もそれなりでしょうかね？

書込番号：10146084

[BABY BLUE SKY]

5DMarkIIはスペックからみると鈍重なカメラなように見えますが
意外にそんなことはありません
旧5Dのイメージと連写枚数でそのように誤解されている部分が多いです
正直自分もそのように思っていたので昨日買ってきてビックリしました

旧5Dは明らかにレリーズタイムラグも像消失時間も長く実際鈍重でしたが
5DMarkIIは旧5Dから見れば劇的に改善しており50Dとは言いませんが
20Dよりはレスポンス的に快適だと思います

あくまで個人の感想ですが自分は1DsMarkIIIをメインで使っており
これと持ち替えてイラつかないのは前使用していた40Dより
確実に5DMarkIIだと確信しました
(数字的にどうこうということでなくファインダー等含めた総合的な
快適感です)

書込番号：10146148

[ξ^_^ξ]

カワセミを蝶が襲う・・　今日の散歩カメラ

先立つものがあるならば、迷わず。>>僕ならAF重視なら１DM3へ行きます
お金無し　７Dは金銭的に優れてると思うで現況ならこれで辛抱します

書込番号：10146475

[hanchanjp]

>旧5Dは明らかにレリーズタイムラグも像消失時間も長く実際鈍重でしたが
>5DMarkIIは旧5Dから見れば劇的に改善しており50Dとは言いませんが
>20Dよりはレスポンス的に快適だと思います

5Dmark2のレリーズタイムラグが5D比で劇的に改善しているとは知りませんでした。
少なくとも私の所有個体では変化を感じません。

メーカー公表値

EOS 5D Mark II 約 73ms（0.073秒）
EOS 5D 75ms（0.075秒）

書込番号：10146588

[BABY BLUE SKY]

>>hanchanjpさん

・・・・・・・・・

書込番号：10146919

[hanchanjp]

>20Dよりはレスポンス的に快適だと思います

20D メーカー公表値
EOS 20D 約 65ms（0.065秒）

書込番号：10146990

[BABY BLUE SKY]

レスポンスと言うのはレリーズタイムラグが全てなのですか

書込番号：10147029

[hanchanjp]

BABY BLUE SKYさんのところには20Dよりもレスポンス的に快適な5Dmark2が存在し、
レリーズタイムラグも像消失時間も劇的に改善している5Dmark2がある、という風に読み取れる
文章だと思ってうらやましく拝見いたしておりました。

私のところの5Dmark2はボロイのか、シャッターを押してから像がキャプチャーされるまでのレスポンスは
全く改善されておりません。

書込番号：10147065

[BABY BLUE SKY]

>>hanchan
うそをつきましたもうしませんからそういういやみたらしいいいかたはしないでね
はいすいませんかんかくでものをいってしましいました

かんかくはかんかくですきょうかんされるかたがいたらうれしいですけれど

書込番号：10147283

[hanchanjp]

JbMshさん、、、、、

製造ロットでも改善されている可能性はありますので、
多少期待してお伺いしている部分もありました。
失礼しました。

書込番号：10147334

[レンズ＋]

>製造ロットでも改善されている可能性はあります

本当ですか？
信じて良いんですね？

書込番号：10147593

[mt_papa]

ボディ性能だけでいくと、7Dもそこそこいい感じですが、レンズとの
マッチングを考えると 5D2 のほうがいいと思います。

書込番号：10147715

[ペコちゃん命]

月寒の飛将軍さん、こんばんは。

5D�Uはフルサイズというところが唯一にして最大の魅力ですね。（唯一とは語弊があるかもしれませんが、それほど7Dは多機能だと感じました）
でも風景じゃやはり5D�Uですかね。
50Dでサーキット撮影に問題がないなら、やはり5D�Uだと思います。

書込番号：10147936

[小鳥遊歩]

結局、『画角』と『憧れ』の問題だと思います。

前者は、キャリアが長く単焦点レンズなどを含む『画角』に慣れがあり、やはりその慣れた『画角』をそのままに使いたいという目的でフルサイズを選ぶということ。この場合には、7Dは比較対象にはなりえませんので迷わず5D2です。

後者の場合は、逆に『画角』に特に慣れもなく、フルサイズへの『憧れ』でとりあえず5D2かなという場合なのですが、この場合には正直7Dでもいいような気がします。が、その『憧れ』の強さが問題になります。『憧れ』が非常に強い場合は、結局、我慢できずに近い将来に、フルサイズ機が欲しくなってしまうと思います。

書込番号：10147937

[月寒の飛将軍]

皆さんたくさんのご意見本当にありがとうございます。

本日、下見のつもりが店員さんの迅速かつ的確な対応のおかげ(笑)で、５Ｄｍｋ２を予約してきました！届くのは火曜日になりそうです。

□てん●さん
わざわざありがとうございます。とても参考になりました。感謝です！

BABY BLUE SKYさん
ありがとうございます。レンポンスは特に気にしていました。少しでもいいので快適な感覚で使用出来れば、気持ち的に楽しく撮れそうです。

小鳥遊歩さん
今回は憧れに走ってみました^^

本当に皆さんご親切にアドバイスを頂きありがとうございます。APS-Cとフルサイズの画質に関しては、「自分で購入して実感する」ことにしました。７Ｄにも未練はありますが、時間が経って安くなった頃にでも購入しようと思います。ＣＦカードもPhotoFastの３２ＧＢを注文したので、後はレンズを検討したいと思います。お勧めがあれば、ぜひお教えください。

おかげ様で今日は眠れそうにありません^^

書込番号：10149414

[mao-maoh]

500mm F8 ミラー

特殊な例ですが、
こんな場合は、フルサイズの５Ｄで良かったということもあります。
作例は、ミラー５００ｍｍレンズＦ８
絞りも変更できなく、５００ｍｍの画角で手持ちということで、
ただでさえ、厳しいけど、
これが７Ｄで８００ｍｍ相当だとほぼ手持ち無理っぽい。
ためしにＥー３につけて１０００ｍｍ相当もやってみたけど、１０００ｍｍはmaji厳しい、
どう考えても、三脚は必要な感じです。

もちろんＭＦだけど、
ピントもシビアです。

他の作例は
ＥＯＳ５Ｄ　と　５００ｍｍミラーレンズ
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10342102153.html

でも、一般的には、７Ｄでしょう。

書込番号：10150091

[mao-maoh]

月寒の飛将軍さん　

使ってみての、感想をぜひここにレスしてくださいね。

５Ｄ２、７Ｄで迷ってる人は、多いそうですから（キヤノンの人も言ってました）

書込番号：10150114

[12ポンド]

5D�U持ってますけど、7Dを買う予定です。
撮影会やイベントなどの人物撮影が主ですが、AFフレームが欲しいところに無く不便に感じています。
フルサイズは被写界深度が浅すぎて、不本意ながらF8くらいに絞ることもあり、ボケを楽しむというよりボケに悩むこともしばしば。
画質がそこそこ良ければ自分にとっては7Dの方が魅力的ですね。

書込番号：10150293

[□てん●]

5D2に決定されたようでおめでとうございます。
これから秋のPHOTOシーズン、さぞや5D2は活躍されることでしょう。
50Dとの２台体制はうらやましい限りです。
ぜひ作例のアップをお願い致します。

書込番号：10153730

[月寒の飛将軍]

皆さん、こんにちは^^
先ほどついに５Ｄｍｋ２を手に入れました！天候が悪く、近所で試し撮り程度なので作例は簡便してください。

mao-maohさん
使ってみての感想ですが、現在の５０Ｄと変わりません(笑)。あくまで操作の面でですが・・・。でも、ファイダーの大きさと画角の違いでも楽しめています。レリーズタイムラグは確かに遅いと思いますが、動き物以外には関係ないと思いますので、実用上問題ないと思います。細かい画質等の技術的なことは説明出来ませんが、たしかにＡＰＳ−Ｃとは写りが違いました。差額を考えると微妙ですが、フルサイズにこだわる方の気持ちもよくわかります！メカ的な新技術の感動は、やはり７Ｄになると思いますので、５０Ｄ等を持っていなければ、これから買う人には７Ｄをお勧めします。

エヴォン�Uさん
＞フルサイズとAPS-Cの２台があれば撮影目的によって使い分け出来ますしレンズも２倍に楽しめます！！

まさにその通りでした^^レンズが２倍楽しめます。やはりベテランの方のアドバイスは素直に聞くものだと改めて思いました。

これから５Ｄｍｋ２に恥ずかしくないよう技術を磨こうと思います。

書込番号：10157053

[エヴォン�U]

月寒の飛将軍さん　こんばんは

御購入おめでとうございます
これから撮影がますます楽しくなるかと思います！

５DMK�Uのボケ味を見てしまうとこればかり使いたくなってしまいますが
APS-Cの望遠効果も捨てがたくて
最近は撮るものによってボディをかえてます

２つあると楽しいですね！
存分に撮りまくって下さい！！

書込番号：10158174

[mao-maoh]

月寒の飛将軍さん　
とりあえず購入おめでとうございます。
やっぱり、気になったら、買わなきゃですよね。

>たしかにＡＰＳ−Ｃとは写りが違いました。

僕自身、２００５に５Ｄ買った時は、
最初はそう感じました。
たとえば
美雨ちゃん３（東写）水着　Ｅ−３と７Ｄ（仮想）と１Ｄのボケの作例
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10338386770.html
を見ても、
大きいサイズのセンサーの方が良いかなと思いますよね。
ただ、ボケ大きさだけが写真じゃないので、

美雨ちゃん３ （東写）水着　１Ｄ２　Ｅ−３　Ｅ−Ｐ１　撮り比べ
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10337436141.html
みたいに、１d2でも、E-3でも、E-P1でも同じなんですよね。

同じというのは、写真の良い悪いは、センサーサイズでは決まらないという意味でですが。

12ポンドさん　の
＞フルサイズは被写界深度が浅すぎて、不本意ながらF8くらいに絞ることもあり、ボケを楽しむというよりボケに悩むこともしばしば。

ご意見のように、フルの欠点というか、扱いにくさもあるんですよね。

要するに、（フルサイズは）４リッターの大型乗用車みたいな感じです。
乗り心地とか、時凝った場合の安全性は高いけど、
燃費が悪い、加速がいまいち、。。。。とか
そこで、２．６リッターの中型乗用車（７Ｄ）　とか
２リッターの小型乗用車（4/3）
でも、実用的には、ほとんど変わらない（作品というか写真を撮れる）わけです。

実際に、注意すべき点は、フルだと１，２絞り絞って撮らないと、現実的にピンボケの没ショットを量産しかねない点です。
開放の大きなボケを使わないと、フルサイズを使う意味ないし、なんて気がして。。。

書込番号：10158645