EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

7DとΣ70-300mm1:4-5.6で満月を撮影･･･したい。

[hisa33]

KissX3から7Dに乗り換え2日目、また、デジイチ初心者です。

今日は月歴で満月です。
何とかそれなりにカメラに収めたいと思いご質問させていただきます。
この組み合わせで月面のクレーター撮影は可能でしょうか？
Kiss時代にキットレンズの250mmで半月を撮影したらクレーターが写っていましたが、
同じ設定で今回撮影しても影（白黒）が出るだけで凸凹は写りません。
これは月面の光の強弱の関係ででしょうか。
ちなみに前回の設定はISO200シャッタースピード200、F値5.6でした。
設定に間違いがあるのか、環境的に無理なのか･･･半月と満月の違いか･･･
頭を抱えております。ご指南、ご指導のほど、宜しくお願い致します。

書込番号：10259006

[usagi25]

満月のときは光の関係でクレーターが写りづらいです。
欠けたときを狙った方がいいですよ。

書込番号：10259025

[デジ（Digi）]

> 同じ設定で今回撮影しても影（白黒）が出るだけで凸凹は写りません。

スレを建てる前には類似の質問がないか調べてからにしましょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=10254690/

書込番号：10259028

[thomyorke]

半月は月の側面から光が当たるので、明暗部の境界付近のクレーターに陰影が付いて立体感が出ますが、満月では月の正面から光が当たっているためこの陰影は出ません。
よって、半月のときに比べると「のっぺり」とした画像になります。

人物撮影などで、モデルに側面から光を当てると顔に陰影が付いて立体感が出るのに対し、正面からストロボの光を当てると全く立体感のない写真になるのと同じ原理ですd(´∀｀*)

書込番号：10259042

[コレイイ！]

カメラ+レンズは違いますが、僕も同じく今撮っていたところでした。
僕は200ミリで換算400ミリのレンズなので、スレ主さんの70-300ミリでも充分イケるでしょう。
ISO100(又は最低感度)、スポット測光、ＷＢ晴天、三脚、少し絞り気味で、手ブレoff、…ってな感じでやってみて下さい。

書込番号：10259055

[1976号まこっちゃん]

マニュアルでISO400〜800、シャッター速度1/250秒、F11で撮れば大丈夫です。

添付は7D、M-RAW、70-200F2.8IS＋テレコン1.4の手持ち撮影＋トリミングです。

書込番号：10259201

[EOS20D酷使]

>スレを建てる前には類似の質問がないか調べてからにしましょう。

特許を獲る訳でも無いのに、こんな事言われたらスレ立てにくくなるだけ

書込番号：10259319

[ロミオの蒼い空]

初めて投稿します。
ぼくと全く同じ組み合わせだったもので。
初代KissDegitalからこの度7Dにステップアップしました。
絞り優先で（普段こればかりなので）スポット測光し
露出を数段アンダーにして何枚か撮った中の良さげな一枚です。
もちろんトリミングしてます。

書込番号：10259337

[明神]

EF70-300

皆様には劣るX2ですが、もうちょっときれいに撮れますよ。

ちょっとレタッチしてコントラストをあげ、右端のクレーターもわかるようにしました。
等倍切抜きです。

書込番号：10259511

[ryou-3]

皆さんの投稿を見て私も外に出てみました。
綺麗ですね。
シグマ１５０−５００．

書込番号：10259573

[spacewing1]

シグマ300-800　Ｆ5.6　800mmで撮影しました。

　はじめまして。月を７Ｄでは初撮りです。２１：２０分くらいの撮影です。三脚使用しました。トリミングはしてませんが、ＲＡＷで撮ってＤＰＰでＪＰＥＧ縮小変換したものを貼ります。

書込番号：10259947

[ロミオの蒼い空]

横レス失礼します。
明神さん、ありがとうございます。
先ほど上げた物を付属のソフトで現像してみました。
少し凹凸感が増したようです。
どもども。m(_ _)m

書込番号：10259975

[hisa33]

皆さま、ご親切にありがとうございました。

やはり均等な光量が有るとクレターの凸凹は写り難いのですね。
皆さまのアドバイスで先ほど思考錯誤の上、写した画像を添付致します。

書込番号：10260045

[hisa33]

明神さん

いや〜いいですね〜。これを求めたました。
M設定で同じ環境にしてベランダに出たら月が雲で隠れてました^^;
満月を快晴の空で撮るって難しいですね。(笑)

書込番号：10260120

[明神]

撮って出しJPEG等倍切抜き	左のJPEGをレタッチ（RAWではない）

hisa33さんこんばんは。

お写真よく撮れていると思いますよ。
私と設定を同じで撮影しても画像が少し明るくなるだけだと思います。
問題は、撮影したあとなのです。レタッチソフトでコントラストをあげ、シャープネスをつけるという作業を行うと左の写真が右のようになるわけです。（この写真はちょっとやりすぎなくらいだと思いました）

書込番号：10260238

[うっちぃうっちぃ]

本日の満月	その原画

こんばんは、うちでも乗じて撮影してみました。
カメラは７Ｄではありませんが、参考までに。

　　　PENTAX Ｋ２００Ｄ
　　　Kenko MIRROR LENS 500mmF6.3
1/320 f6.3(固定)
　　　撮影画像を適当に等倍トリミングしてあります。（ソフト Vix2.21）
　　　

ピンが甘いのはご容赦願います（笑・ＭＦレンズなんで・・・）

書込番号：10261023

[うっちぃうっちぃ]

コントラスト明るさ調整＋トリミング	その原画像

ついでにＥＯＳ ５０Ｄでも撮ってみました。
レンズは先ほどの画像と違います。

　　レンズ　SIGMA AF APO 120-400mm F4.5-6.3 DG OS HSM
　　iso200 1/320 F8.0 400mm

書込番号：10261132

レンズによって違うシャッター音と振動

[ミノルタファンになりました]

購入して３日たち、今日は撮影会に行きました。そこで気づいたことを報告し質問致します。
まず、どなたかも報告してましたが、
レンズによってシャッター音が違います。
私の所有している、85f1.8や50f1.8やシグマの50f1.4そしてタムロン60f2マクロなどでは少しメカニカルなキヤノンのホームページで聞いたようないい音がしますが、
70-200f4ではパタンといったような不快な音になります。
iSをオフにしても同じです。
さらに不快なのはこのレンズのみシャッター音とともに弱い振動を感じることです。
今まで50Dでずっと使ってきましたが、こんなことは初めてです。
みなさんいかがですか？

書込番号：10258775

[仝仝仝]

所有してませんが、コメントさせていただきます。

たぶんレンズの筒の長さで音が変化してるのだと想像します。

どうでしょうか？

書込番号：10258824

[EOS KISS]

小生の30Dは、レンズによって明らかに音が異なると感じたことは今まで一度もありません。
先日ヨドバシ秋葉で実機をさわってきましたが、とてもメカニカルな音とはいえませんでした。期待していただけに、がっかりです。7Dは年内に買いますが、ニコンに音が羨ましいです！

書込番号：10258826

[小鳥遊歩]

レンズによってシャッター音が違うのはどのカメラでも多かれ少なかれあることです。後玉の大きさ、後玉周辺の形状、レンズの材質等によって音がいろいろと変化します。

振動に関しては、その事例が何に起因しているのか、今のところ不明ですが、レンズによって感じたり感じなかったりということは、カメラ側の不具合等ではない可能性が高いですね。ただ、これに関してはよくわかりません。

書込番号：10258835

[EOS 7D Mark�U]

50Dよりは若干良いのかもしれませんが、7Dのサイトで聞いた音とは明らかに違います。
レンズは同時発売のEF-S15-85mmです。パッコンパッコンと聞こえます。やられたのか？

書込番号：10258853

[D-back1015]

試しにレンズなしでレリーズしてみたら、HPで聞けるシャッター音と同じ音がしました。

確かにレンズによって音が変わりますね。　望遠レンズではソフトな音（がっかりだと感じる人もいるかも）になります。
雑音を立てられない場所での撮影には向いてます。

振動は全く感じないので、私としては快適にシャッターが切れます。

書込番号：10258921

[ミノルタファンになりました]

短時間に多くのスレありがとうございます。
外出してますので帰宅後改めて返信させていただきます。
よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：10258957

[メルモグ]

バッテリーグリップをつけますと
また音は変わりました、響きが少なくなった感じがします
音質が変わったわけではないので、おおらい

書込番号：10258966

[10Dマッキー]

7Dはレンズによるレリーズの音はかなり差があると思います。

自分の手持ちでは、EF35F1.4Lが最高です。以下EF85F1.8−タムロンA09−EF50F1.4−EF17-40L−EF70-200F4L−EF100Lマクロ−みたいな順序ですが、どれも50Dの音よりは好きです。尚、振動はどのレンズでも感じないです。

書込番号：10258992

[あゆゆん]

5D2での話ですがレンズによって音が変わりますね。
24-105F4と70-200F4ISでは振動も若干変わります。

書込番号：10259000

[仝仝仝]

音は波長ですからレンズの違いやＢＧの装着によって波長の変化がありますので
シャッター音の違いはあると思いますね。
それに気づくか気づかないは人間の個体差ですかね〜？

書込番号：10259115

[黄金の鉄の塊]

車やバイクのマフラーでも、性能は別として自分好みに変える人が稀によくいますよね。

書込番号：10259188

[そうかも]

レンズによる音の違いはあまり気にしたことがありませんが、振動は多かれ少なかれ違いがあります。あまり神経質に気にされないほうがいいかと思います。

書込番号：10259209

[1976号まこっちゃん]

楽器と同じですね。長さや剛性によって音が変わります。
個人的にはF2.8Lを装着するとかなり高級感ある音が出る気がします(笑)
今日、保育園の運動会で70-200F2.8IS＋テレコン1.4でかなり心地いい音がしてました。

書込番号：10259219

[‡雪乃‡]

はじめまして…
7Dはｽﾍﾟｼｬﾙﾌﾟﾚﾋﾞｭｰで100mmﾏｸﾛで試しただけですが.
ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽからﾚﾝｽﾞ後玉までのｽﾍﾟｰｽと.
ﾚﾝｽﾞの剛性
それから....
ﾚﾝｽﾞの絞り駆動
で音が異なるのではないでしょうか?
ﾌｨﾙﾑEOSでは.差は少なかったですが.それでもEF50mmF1.8�Uは音が違いましたね〜

書込番号：10259339

[ミノルタファンになりました]

仝仝仝さん
２度のレスありがとうございます。
筒の長さで変化してるのですか・・・
教えていただき、ありがとうございます。

EOS KISSさん
私も同感です。ニコンはいい音ですよね。
でも、Ｄ３００の口コミによると、ニコン機のシャッター音は
絞り連動レバーの音だそうですよ。幻滅ですね。
キヤノン機もシャレでつけるといいかも？

小鳥遊歩さん
そうなんですね。
考えたこともなく勉強になりました。
振動については私もこれから調べてみます。

書込番号：10260298

[ミノルタファンになりました]

EOS 7D Mark�Uさん
サイトの音とは違いすぎますよね。
私の70-200ではパコンパコンです。泣けてきます・・・

D-back1015さん
ありがとうございます。私もレンズなしでやってみました。
確かにサイトの音に近い感じがします。
でもいい音を謳うなら、レンズを（特に長玉）での音を大切にして欲しかったです。

メルモグさん
私もうっかりしていました。確かに今まではすべてバッテリーグリップを装着でした。
これで違いが出るなら７Ｄ用のＢＧが欲しくなりました。
いずれは購入しようと思っていたので。

書込番号：10260343

[ミノルタファンになりました]

10Dマッキーさん
やはり長筒になるほど劣化しますか・・・
私のと同じ傾向ですね。
ありがとうございました。

あゆゆんさん
５Ｄ�Uでも違うのですか・・・
知りませんでした。ありがとうございました。

黄金の鉄の塊さん
チューニングですね。
シャッター音も自分でチューニングできたらいいですね。

書込番号：10260369

[ミノルタファンになりました]

そうかもさん
貴重なご意見ありがとうございます。
振動の個体差もあるということですね。
今回の振動は少し自分でも神経質になっているかも知れません。

1976号まこっちゃんさん
70-200Ｆ2.8では高級な音ですか！！
今までと違う傾向ですね。本当はこの方がいいですよね。
それとも70-200Ｆ4とは違うということなのかもですね。

‡雪乃‡さん
ありがとうございます。フィルム機でも多少の違いはあったということですね。
デジタルだとどうして顕著に現れるのか・・・
それに７Ｄだとさらに顕著というのがなぞですね。
私もこれから調べていきたいと思います。

書込番号：10260426

[eoseoseos]

ボディ剛性が低いからレンズやアクセサリー装着で共振音が変化するのでは？

書込番号：10261483

[anakin1973]

こんにちは。

他のスレにも書きましたが、私の７Ｄにもシャッター連動のバイブレーションがついてました。（笑）
レンズは17-55mm F2.8ISです。
ミラーにも汚れ、傷？が２か所ありました。因みに箱も傷が多かったです。

ヤマダですが新品交換対応となりました。
個体差、個人の感覚差もあると思いますが、一度販売店に相談されることをお勧めします。

書込番号：10262808

デジイチ初めの一歩 - 初期装備について

[arai-guma]

初めてのデジイチで本機の購入を決めております。

諸先輩方、
デジイチを始めるにあたり、
同時購入しておいた方がいいモノってどんなものがあるのでしょうか？？

...ちなみに
今回の7Dの購入を機にはじめますので、
関連商品は何一つ持ってません。

よろしく御回答お願いいたします。

書込番号：10258632

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

まずはレンズを・・・。

書込番号：10258643

[馬鹿なオッサン]

清掃用具、ストロボ、三脚、カメラバッグ位ですかな？

書込番号：10258644

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

あと、ＣＦ・予備バッテリ、必要であれば液晶保護フィルム・カメラバッグかな。
ストロボ・三脚なども必要に応じて。

書込番号：10258658

[あずきあいす]

レンズを保護するレンズ保護フィルター
kenko PRO1Dがお勧めです。

書込番号：10258704

[伊達真紀]

デジ一初の人が同時購入するなら、
高倍率ズームと１６Ｇくらいのメモリがあれば良いでしょう。
半年くらい撮っているうちに、自分の撮りたい方向性がわかってくると思うので、
そのとき必要なものを買えば、無駄が少ないと思います。

最初から方向性がわかっていれば、
それの方向に必要なものを買ってもよいと思います。

書込番号：10258821

[masa.HS]

とりあえずはバックがあると便利だと思います。

CFもRAW撮りとした場合（JPEGならスルーで＾＾；）
4G＝155枚ですので16G＝610枚ぐらいが良いと思います。
（8G＝310は何気にあっという間です＾＾；）


後々の話ですが末永く付き合っていくのでしたら「防湿庫」をお勧めします。
季節的にこれからは「？」かもしれませんが、
夏までにはぜひご考慮ください＾＾

書込番号：10258977

[mt_papa]

最低限は CF , レンズ、バッグくらいでしょうか。
ストロボや三脚、予備バッテリー、追加レンズはおいおいでいいと
思います。

書込番号：10259161

[もぉりぃ]

一般的なものはみなさんレスしていますので、少しマニアックなとこを。

まず、ストラップは換えた方がいいです。
付属のは硬くて使いづらいです。
オプテックなどの伸縮性があって幅広のストラップだと首から提げていても疲れにくくなります。
その分かさばりますけどね。

あと、ひそかにオススメなのがニコンのAH-4というハンドストラップです。
これはホールディングが安定しますし、手に持って歩き回る時に握っていなくてもいいので
疲れません。
これと、バックルで分離できるストラップを組み合わせると非常に使い勝手がよろしいです。
ニコンの「ジョイントスラップ」との組み合わせが最高なんですがディスコンになって残念。

さらに、レンズキャップはニコンかタムロンのものがキヤノンより使いやすいです。
私はニコンのキャップが好みなのでニコンロゴを削って使ってます。

あと、ストラップの取り付けはマニュアルの方法ではダメです。
ぜひ「ニコン巻き」で。

カメラはキヤノンが好きなのに、どういうわけか周辺はニコンばっかりです。

書込番号：10259335

[masa.HS]

＞「ニコン巻き」

デジイチ暦の浅い私には目からうろこです＠＠
早速巻きなおしました＾＾
ピロピロした紐が嫌だったんですよね〜。

大変良い情報ありがとうございました＾＾

書込番号：10259506

EOS 7Dの電源スイッチの位置について

[Gold&Silver]

皆様いつもお世話になります。

　EOS 7Dの電源スイッチの位置が変わったことについて何名かコメントされていますが、まとまったスレッドが無いようなので皆様のご感想をお聞きしたいと思います。

　私はEOS 5D、5D Mark II、40D、50Dを所有してきましたが、7Dの電源スイッチがどうしてもなじめそうになくて購入に踏み切れずにいます。現在は5D Mark IIと50Dを使い分けていますが、ここに7Dが入ってくると、いざシャッターチャンスと言うときに指が踊ってしまいそうで。目的に応じてフルサイズとAPS-Cを使い分けているのですが、基本的なヒューマンインタフェースは統一して欲しいと思います。

　銀塩の時代も含めて統一してきたインタフェースを変えてしまうとは、キヤノンに対する信頼が揺るぎます。7Dではファインダーに透過型液晶表示まで入って、殆どニコンの後追いのように見えますが、それならばいっそのこと電源スイッチもニコン・ペンタックスと同様にシャッターボタンの周囲に配置してくれた方が基本的な操作について右手の人差し指に神経を集中すれば良いのでベストだと思うのですが、それはさすがにキヤノンのプライドが許さないのでしょうね。7Dの電源を入れるのに、右手と左手両方を使わないとならないのが億劫で、Kiss系にさえ劣ると思うのです。

　案外5D Mark IIIなるものが早々に登場して、そこからはミドル機の電源スイッチは7D型が標準になっていくのかも知れませんが、今のままではフルサイズ・APS-H・APS-Cと３つものフォーマットを展開しているキヤノンらしく、電源スイッチもKiss系・7D系・1D/5D系でバラバラです。開発体制がタコツボ・縄のれんになっていて、全社的な統一が取れないのかと訝ってさえしまいます。

　7Dは連写性能でも動画が撮れる点でも是非欲しい機材なのですが、私はこの電源スイッチの位置が気に入らずに食指が動かないのです。皆様はどう思われていますか？

書込番号：10258145

[masa.HS]

正直どこでも良いです＾＾；

結構スイッチのオンオフには無頓着で、
たまに２〜３日くらいスイッチ入れっぱの時がありますｗ

書込番号：10258242

[ryou-3]

いまいち使いにくい。
でも一度入れればそのままでいいのでは。

書込番号：10258334

[10Dマッキー]

電源スイッチは入れっ放しが多いのでどこでもいいですね。

書込番号：10258407

[Σ（゜∀゜）]

自分も軍艦部のスイッチのほうがいいと思ってます。
従来のスイッチ（Kiss以外）はずっと使いにくいと思っていたので
7Dでの変更は大歓迎。
できれば右手で操作できたら、もっと良かったと思ってます(｀ー´)

統一感もある程度大事ですが、別のがいいと気付いたら変更すべきです。
プライドよりも、ユーザーのニーズが大事。

書込番号：10258433

[kenzo5326]

右利きと左利きの人で違うんじゃないですかね？

でも　都度電源を入り切りしなくても・・・

書込番号：10258440

[shin2755]

私もＫＤＸからデジイチに入ったので５０Ｄのスイッチはいまいち慣れなかったです。
今回の７Ｄは使い易いですね。

書込番号：10258502

[doss@モバイル]

皆さん こんばんわ。
私も電源を入れっ放し派なので位置にはこだわりはありません。

CFカードの抜き差しもレンズ交換する時も電源を入れ放しです(^^ゞ

でも三脚にセットした後すぐに左手でスイッチを入れ右手でシャッターボタンを半押しで素早く設定が確認出来そうなので慣れれば今の位置が使いやすそうで良いかと思います。

逆にダイヤルロックボタンが今の位置に付いて良かったです。

書込番号：10258539

[岸本@ジャマイカ]

モードダイヤルにスイッチが移動するのは時間の問題だと思ってました。

50Dのスイッチ結構固く、まわし辛いですが、撮影開始後の電源OFFはオートパワーオフまかせなので、たった一回の単純な操作は気にしません。

ダイヤルがゆるいとの情報をよく聞きますが、過去の機種と比べてどんなものだと思いますか？

50Dは気づかないうちに「M」から「A-DEP」になってることがたまにあります。(かばん収納時)

書込番号：10258611

[shin2755]

私も５０Ｄの時ダイヤルがゆるいと思ってました。

>ダイヤルがゆるいとの情報をよく聞きますが、過去の機種と比べてどんなものだと思いますか？

今５０Ｄと７Ｄ比べてみましたが変わりないですね。

書込番号：10258641

[岸本@ジャマイカ]

shin2755さん

情報ありがとうございます。
確かにキタムラで触ったときは違和感を感じませんでした。

まぁ気にするほどのものではないと思いますけどねぇ･･･

書込番号：10258728

[ゼ ク]

僕もＫＤＸからデジタル一眼に入ったので特に問題ありません。
それに電源を一度入れたらずっと入れたままのスタイルなので正直言って
場所がどこでもそんなに違和感はありません！

書込番号：10258754

[日々の旅]

Gold&Silverさん　こんばんは

最初だけ、『そうか、ここに変わったんだっけ〜』と気になりましたが、１回電源ONにすると、撮影完了まで切らないので使いにくさは感じませんでした。

むしろ、撮影終了時にバックに入れた時に、『おっと電源切り忘れ』と気づきました（笑）。

私の場合、M-fnﾎﾞﾀﾝの位置がまだ慣れなくて・・・ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ見ながらだと、別のﾎﾞﾀﾝを押してしまったりしています。もう少し突起が高いと押しやすいんだけどな〜。まあ、結局こういのは個人差があるんでしょうね。

書込番号：10258820

[snufkin-7]

どうでもよい

書込番号：10258871

[mt_papa]

改善されたのでしゃないでしょうか。
kissD から 20D に替えたときにはかなり使いにくいと感じた覚えが
あります。要は慣れかな。

書込番号：10259170

[1976号まこっちゃん]

20D、40D、5D2と使っていますが、電源スイッチは意外と困りませんよ。
オートパワーオフもあるので、それほど頻繁に電源オン・オフってしないと思います。
ただ、電源スイッチを触るときにダイヤルも一緒に回してしまいそうになりますが…

書込番号：10259245

[岸本@ジャマイカ]

むしろ無意識のうちに電源切ってて、
「シャッターチャンス!　あれ?　あっ電源入ってない^^;」
なんてことがしばしばあって困ります^^;

後は
ファインダーが真っ暗!･･･レンズキャップはずすの忘れてたｗ
なんてのも･･･

書込番号：10259330

[ゼロヨンマン]

私より強者がいらっしゃった。→doss@モバイルさん

私はオートパワーオフ1分に設定して、ず〜っとONにしています。カードとバッテリーを抜き差しする時だけ切っています。夜寝る時もいつでもONです。電池は撮影枚数が少なければ、ONにしっぱなしでも1ヶ月ぐらい持ちます。それよりライブビューは電池を食います。

時々覚えの無い写真が写っています。弊害はその程度ですよ。笑

書込番号：10260767

[Gold&Silver]

大変多くのコメントをいただき、有り難うございました。参考になりました。

電源スイッチについては入れっぱなしの方も結構いらっしゃるようですね。私は性分のせいか、少しでも使わない際にはオフにして撮影枚数を稼ごうと思ってしまいます。。。

「気にしないと言えば気にしない」「慣れと言えば慣れ」の部類の話だとは思いますが、機種によって場所が違うのは２台持ち歩いて持ち替えたりするときに気になりそうです。

書込番号：10261366

[washou]

ゼロヨンマンさん
> 夜寝る時もいつでもONです

ちょっと気になった事が有りまして、充電中ファインダーを覗くと
暗くぼけて見えまして、電池を入れている状態では電源OFFでもファインダー通電している見たいですね。

書込番号：10261694

[★ zero ★]

Gold&Silverさん　

７Ｄでは無いけど、電源オフとスリープ？での電源消費量は大差ないとか？。
いちいち電源切っていても・・・・撮影枚数は１枚増えればいいんぢゃ？？？


それに一個のバッテリーで相当枚数撮れますので・・・・、バッテリー使い切るのは大変かと。
もし、そんなに大量に撮るなら予備バッテリーを用意すれば・・・。

書込番号：10261824

デジ一に動画機能は必要なんでしょうかね？

[kenzo5326]

おはようございます。

流行のようにデジ一に動画が付いてきましたが、果たして必要ですか？
私のように動画不要者にとっては基本的にカメラですから余計な産物ですから
オプション設定にしていただきたいものです。

みなさんはどうお考えでしょうか？

書込番号：10256338

[仝仝仝]

今の時代、携帯電話にワンセグがついてくる・・と同じ感覚で
使わなきゃ使わないでいいだろうし、あればあったで無いよりいいだろうし
動画を装備したところで極端に重量が重くなる弊害でもなければ意識する必要は
ないのでは？？

ただし、、動画機能を省略した7Dがあるのならどのくらいの値段になるのかは
興味ありますね。差がないのなら・・・動画付きのボディを買います。
キヤノンがそんなことするわけないか！？

そのうちワンセグ搭載ＭＰ３再生機能つきデジ一ＥＯＳ−９Ｄmk�Vがでたりしてwwwwwwww

書込番号：10258901

[mt_papa]

今の実用レベルからいくと、必要とまでは感じませんが、
あってもよいと思います。もっと進化していく途上なのでなんとも。。

書込番号：10259198

[Dr.T777]

個人的意見としては
動画は不要派です。以前誰かにも指摘されたけど簡単に言うとコンデジからの移行しやすいようにデジ一にも動画が装備されていますよって商戦アピールもあるんじゃないかとか
皆さん言われているように価格保持の為に動画機能を載せているんじゃないかと感じています。
もちろんそんな簡単な理由ではないとは思っていますので突っ込みは無しでお願いしますね。

思想が古いのかもですが動画って子供の大きくなってるし普段使う頻度も少ないのでどうしても不要に感じます。
動画載せる機能があったら写真撮影に関する機能を改善して欲しいですよね。

ミドルクラスまでなら動画装備も時代の流れ的に納得もしますがフラッグ機は純粋にデジタルカメラで居て欲しいですね。

書込番号：10259457

[mik 21]

>>純粋にデジタルカメラで居て欲しいですね。

純粋なデジタルモノって有りますかね？？
デジタルってアナログを徹底的に模倣しつつ
それとは別の可能性を模索する事で発展してきたんだと思います・
全部元ネタが有る訳でピュアにやりたければ、アナログ＝銀塩に
戻るのが手っとり早いと思います

書込番号：10259939

[Dr.T777]

アハハ、揚げ足取りますねぇ〜〜〜

表現が悪かったですかね？？
普通のデジ一とでも言えば良いのかな？？
現状で言えば１Ｄ(s)ｍ３を動画無しで機能改善したものです。


アナログが良いのかは判りませんが銀塩は知りませんデジタルから始めましたから・・・


私個人的意見は上で書いた通りです。あくまでも個人的意見ですが！！

書込番号：10260144

[もぉりぃ]

カメラという機械は、これまでも機能がどんどん追加されて進化してきたものなんですよ。
最初は乳剤塗った板とピンホールだけ。
そこにレンズが付き、シャッターが付き、絞りが付き、フォーカス機構が付き、フィルムがパトローネに入り、AEが付き、レフが付き、AFが付き、ストロボが付き、デジタルになり、ライブビューが付き、そしてとうとう動画が付いた。当然の進化の過程でしかありません。

動画というのは、もともとは一枚一枚撮っていたフィルムを連続で撮影したことから始まったわけです。
8mmのフィルムって見たことありますか?
ポジの静止画がずらーっと並んだ長いフィルムですよ。基本的には35mmのフィルムと同じものです。
デジタルになってもそれは全く同じで、静止画の連続を動画として保存しているだけです。
本質的にはレンズと撮像素子を使って撮影することに違いはありません。
そこに高性能なレンズとセンサがあるのだから、静止画だけに使って動画に使ってはいけないなんてことはあり得ない。
動画が別物だと主張するのは、私にはとても不毛なことに思えます。

書込番号：10260765

[Dr.T777]

もぉりぃさん　
この意見は私にですか？
それとも不要派全員にですか？？


私にと仮定してですが
言われている事はなんとなく判ります。しつこいようですが私個人的意見としてはフラッグ機にはつけて欲しくない機能です。
とは言えメーカーがその仕様で発売したのならしょうがないので諦めて購入します。
（買える状況ならですが・・）

余談ですが
不毛と考えるなら何度も書き込み主張せずスルーもありなんではないですか？？

書込番号：10260985

[αyamaneko]

価格に反映されなくて、基本性能(静止画の)に影響がなければどうでもいいような。
要らなければ、使わなければいいだけでは？
ちなみに、わたしは要りませんが。

でも付いていれば、もしスクープにでも出くわせば使うかも･･････。
で、報道(マスコミ)に売る。

逆に有り無しで造りを分けたら(部品などまでそれように変えたら)コストは上がるかも。
仮に有り無しを発売するにしても、ソフトで有り無しを工場設定するだけでしょうけど。

書込番号：10261031

[もぉりぃ]

> Dr.T777さん

自分は必要ないから動画は不要、と言っている方すべてに、ですかね。
それに、フラッグシップだからだめ、というのもよくわからないです。
フラッグシップだからこそ、新しい機能をつけていくということもあるわけですから。

不毛だと言っているのは、議論が不毛なのではなく、「自分には必要ないからいらない」という利己的な主張に対してですね。
5Dでは商業撮影で使っている人もいるわけですし。
実際、動画機能を外したからと言ってほとんどコストは変わりませんし、
あっても邪魔になるようなものではないですよね。
もちろん、フラッグシップだからという「見栄」以外のもっと現実的な理由で不要と主張するなら、不毛ではないと思います。

書込番号：10261119

[eoseoseos]

まぁ、何でも付いてりゃ喜ぶところが日本人らしくていいんじゃない！
嫌でもそのうち飽和状態になるんだから今のうちに何でもやって売り捌かないとね〜(笑)

動画機能もけっこうだけど他で手を抜くなよ〜キヤノン！！

書込番号：10261534

[take44com]

「フィルム」カメラではなく、
「デジタル」カメラなのですから、こういった機能は当然付いてくる物と思っておりました。

僕自身 １０Ｄ を買った頃から、動画機能が付いて欲しかったと思っておりました。
デジタルなら簡単に出来るでしょ？って思っていましたから・・・。
それからずいぶんと時間が掛かりましたが、EFレンズを使って贅沢な動画が撮れる時代になったんですよ。皆様。
子供が生まれた４年前にこの機能があったら、間違いなく使い倒していたかも知れません。

あと、旅行に行くときに、デジ一とビデオカメラ＋コンデジを持って行くのですが、いい加減１台にまとめたいですね。
７Ｄもしくは５Ｄ Ｍａｒｋ�U でそれが実現できそうですが・・・。
僕も嫁もコンデジの動画機能は使い倒しています。

書込番号：10262067

[竹取りの翁]

皆さん、ご存知かも知れませんが、日本の携帯電話は
ガラパゴズ化していると言われています。

どうでも良い機能を詰め込んだ結果、コストは上がり
世界標準とは全く異なる独自の進化を進んでしまった
からです。

つまり同様に、色んな使いもしない機能をあれこれ
詰め込み、価格に大きな差が無いから言いというような
感じでどんどん肥大化する。
これって携帯と同じ道ですよね。

動画機能はコストが掛からないから良いではないかという
考えは違うと思います。動画開発に掛けた費用はただでは
ないから回収が要ります。

あれもこれも機能を詰め込むのを止め、カメラ本来機能を
充実させることが大事だと思います。

動画はデジタルビデオカメラやコンデジへ任せ、デジイチ
は、写真を撮る道具に特化すべきだと思います。

カメラは日本が世界標準ですのでガラパゴス化は起きない
でしょうが、いつもの何もかんでも機能を付加し、本来の
目的を忘れることは避けるべきです。

書込番号：10262871

[parole]

■デジ一に動画機能が装備された背景
(1)イメージセンサーを使って画像を読み取りデジタル化する原理は、静止画も動画も基本的には同じ。
(2)LVはファインダーよりも遙かに正確なピント合わせが可能、より適正なAEが可能と言ったデジタルならではの利点がある。
(3)LVを装備しリアルタイムで動画を表示できるようになった時点で、デジカメにおいても動画の基本的な装備が成された。
(4)ただし現状においては本来の機能のカメラ機能に付帯的に動画機能を付加しただけなので、殆ど追加コストが必要がない変わりに音声を中心に動画撮影するに際して重要な機能の幾つかが装備されていない(要するに現状においてはカメラはカメラであるという大原則からけっしてはみ出してはいない)。

■デジ一に動画機能が付加されたことによるメリットと可能性
(1)プロ用を含めたビデオと比較すると広大なイメージセンサーを有するデジ一のビデオ機能は、同様の画像を撮ろうとすれば従来よりも二桁低い金額で基本的な装備が可能となるため、動画作成層を飛躍的に拡大できる可能性がある。
(2)機材の高価さや扱いの難しさから映画用のフィルムカメラを含めたプロ用のレンズは非常に高価であり尚かつ種類も少ないのに対し、対象者が桁違いに多い一眼レフの場合はそれとは比較にならないほど多彩なレンズが同じく比較にならないほど安価で入手できる。
(3)そもそもカメラの主たる対象である自然界に事物には静止状態のものばかりではなくむしろ動くものの方が多いため、一瞬の切り取りである静止画とそのままの状態を捉える動画とをうまく併用することにより表現の可能性が広がる。

何度も同様のことを書いていますが、デジ一における動画機能の装備はその技術的な経緯と効用おける利点とによってごく自然かつ必然的に生まれ出てきたものであり、携帯電話云々とは全く背景も経緯も異なるものです。そもそも携帯電話のガラパゴス島化(そしてそのことにより国際市場から取り残されてしまった)という認識自体が正しいとは言えないと思いますが。

さあ、動画否定派すなわちデジ一に動画機能が付加されることを積極的かつ強固に主張される方は、上記の背景やメリット、可能性を論理的に否定し、だから不要なのだと説得力のある説明をして下さい。なんてことを言えば、必ずいろんな考えがあっても良いじゃないかと言い出す人がいますが、ならばその機能を使わなければ良いだけで積極的にデジ一に動画は不要(装備するな等々)と大上段に論じるのとは訳が違うのです。

単なる個人の思い込みを、論理性も説得性もなく垂れ流すのは害悪ですらあると思います。

書込番号：10263382

[parole]

>つまり同様に、色んな使いもしない機能をあれこれ
>詰め込み、価格に大きな差が無いから言いというような
>感じでどんどん肥大化する。
>これって携帯と同じ道ですよね。

全く同じとは思いません。
本来の電話機能に加え、カメラ、音楽プレイヤー、ゲーム、PDAその他諸々の機能が備わった携帯電話と、
本来の静止画と間接的な関係がある動画機能を、同じ基本技術の元に成立させたデジ一とを
同じ俎上で論じるのは暴論であり、あまりに恣意的だと思います。

また電話にいろいろな機能が加わったと考えるから日本の携帯電話云々なんて言葉でも出てくるのだと思いますが、
携帯電話が発祥ではあるものの現在においては最も身近で普及度が高い携帯端末だと考えれば、
携帯電話に様々な機能が装備されるのは喜ばしいことではあれ否定すべきことでは無いと思います。
むしろ日本の携帯電話はこういった観点から見ると他国の携帯よりも格段に進歩しているとの評価も成されており、
iPhoneが世界中の至る所で爆発的にヒットしていることを考えると、
携帯端末としての携帯電話の方が最早正しい観点と言えるかもしれません。

>動画機能はコストが掛からないから良いではないかという
>考えは違うと思います。動画開発に掛けた費用はただでは
>ないから回収が要ります。

デジ一のためだけににどのくらいの開発費用が掛けられたのか是非お教え下さい。
具体的にそのことをご存じだからこそ、こう書かれているはずですから。
以前5D2の動画機能には1台当たり5万円のコストが掛かっているなどと
自分の思い込みだけで何の論証もなく断言していた人がいましたが、
竹取りの翁 さんはまさかそのような方じゃありませんよね?

>あれもこれも機能を詰め込むのを止め、カメラ本来機能を
>充実させることが大事だと思います。

上述の通りデジ一では別に「あれもこれも」詰め込んでいる訳ではなく、
本来の機能である静止画と関連性がある動画機能が半ば必然的に付加されているだけです。
例えばLVはカメラ本来の機能を強化する過程の中から生まれてきたようにね。
ですから「余計なことをしているから本来のカメラ機能が云々」なんて論は成り立ちません。

>動画はデジタルビデオカメラやコンデジへ任せ、デジイチ
>は、写真を撮る道具に特化すべきだと思います。

ここまでおっしゃるのならデジ一と同様の価格帯で購入できるコンデジやホームビデオで、
デジ一で撮るのと同じような動画を撮影する方法をご存じなのでしょうね?。
ボクが知る限り、ホームビデオはパパママビデオとしてはそれなりに充実してはいますが、
デジ一の動画機能を賞賛する方々が望むようなシネマライクな画は絶対に不可能ななずなのですが・・・。
そのような方々はRedOneのようなものを数百万円(以上で)買えばばいいってことなんですかね?
自分さえ良ければいい・・・随分と傲慢なご意見ですね。


>カメラは日本が世界標準ですのでガラパゴス化は起きない
>でしょうが、いつもの何もかんでも機能を付加し、本来の
>目的を忘れることは避けるべきです。

竹取りの翁 さんがご心配されるようなガラパゴス化は、
少なくともデジ一においてはほぼ100%可能性はありませんし、
本来の目的すなわち静止画の記録という機能を忘れることなどもあり得ませんからご心配には及びませんよ。
このようなあり得ないことを前提にして自説の正しさを証明するのは
議論の方法としてはよろしくないと思います。

書込番号：10263508

[Dr.T777]

もぉりぃさん　

＞フラッグシップだからこそ、新しい機能をつけていくということもあるわけですから。

その考えもわかります。


私の2009/10/04 20:37　[10259457]で発言したのは
スレ主さんの最初の書き込みに対して自分なりの考えを書いたまでなんですが直後に揚げ足を取られ？？その流れの直後だったので私宛てなのかなと思い書き込みましが
趣味の世界と言って良いのか判りませんが人それぞれの意見・考えが有って良いのではないですか？
私も他人に強要するつもりも無いですしね。（文面的にそう捉えられ様なら申し訳ないです）
こんな事も考慮しながら私の考えを再度お話ししますが、
７Ｄなり５Ｄｍ２なりのすでに動画機能が付いてしまったものを否定するつもりも無いですし
付いてしまった物はそんな事も加味しながらトータル的に自分に必要なら買いますよ。（購入後使うかどうかは判りませんが・・）
ただ必要か否かと聞かれたら個人的には使わないので不要となります。

フラッグ機に搭載して欲しくないの件は
フラッグ機だからこそすべての機能をつけてという考えも判りますが、
それをつける前にもっと改善するポイントがあるでしょ、
フラッグだからこそ撮影（動画じゃないですよ）に特化した機種で有って欲しい。
それを克服してから言葉は悪いですがお遊び系の動画機能を考えて欲しいなぁ〜って考えです。

センサーサイズの話でも度々話題に上りいろんな意見が出ますよね。
それもそうですがココでいくらそんな話題で盛り上がってもメーカーが反映してくれるかは不明だし、当てにもしてないのでココで発言して自己満足ってレベルで良いんじゃないですか？？
何時までもしつこく強要するように発言してたら『荒らし』と言われてもしょうがないですがそんなことまでするつもりは無いです。

と言う事で私の考えはこんな感じです。

書込番号：10264083

[もぉりぃ]

カメラは撮影する機械ですから、
動画を撮影するのはまさに本来の機能に則ってますね。
レンズとセンサーを使って静止画を連続的に記録することのどこがそんなに気にくわないんでしょうか。

私は、一眼レフを使うことに妙な優越感を持っている人の、ただの見栄なんじゃないかと踏んでるんですが。
コンデジとは違うんだ！みたいな。

書込番号：10264108

[Dr.T777]

もぉりぃさん　

度々すみません

コレも私に言ってます？？

書込番号：10264220

[fmi3]

みなさんのコメントを読みながら、考えてみました。

エントリー機に、動画の搭載は、時代の流れである。
フィルム時代でも、コンパクト機寄りの一眼レフ機はありました。
プログラムAEとAF専用機。EOS750など。

フラグシップ・ハイエンド高級機に、動画の搭載は、不要である。
シーンモード、内蔵ストロボ、視線入力、アートコード、などの機能が、価格的に搭載は可能だが、あえてないのと同じ。

ここまでは、共通の認識ではないでしょうか。

「デジイチに、動画は、必要か？」
ではなく
「デジイチ（ミドルレンジﾞ中級機に）、動画は、必要か？」
具体的には、EOS-5D2、7D、D700、D300s、K-7、E-3、α900、などに必要なのか
が、焦点なのでしょうね。

書込番号：10273134

[parole]

>フラグシップ・ハイエンド高級機に、動画の搭載は、不要である。
>シーンモード、内蔵ストロボ、視線入力、アートコード、などの機能が、価格的に搭載は可能だが、あえてないのと同じ。

>ここまでは、共通の認識ではないでしょうか。

全然共通の認識じゃないと思いますよ。
動画否定派の人が、とにかくデジ一に動画機能があることが許せない、
デジ一に動画機能を搭載すべきでないと執拗に主張しているだけの話しです。
彼らがハイエンド、ミドルレンジ云々と言っているのだとしたら、
それはカメラマニアにとって入門機やボリュームゾーンの機械が嗜好対象ではないからです。
自分(たち)が使わない、興味がないカメラならどうでもいいってことですね。

しかし、デジ一の基本原理は入門機からフラッグシップ機に至るまで、
その原理は何ら変わることはありません。
だから機種や種別に関わりなくデジ一に動画機能が付加されていることは
是非論の対象ではなく議論の余地のない必然なのです。

そう言えば、デジ一≒携帯電話＝ガラパゴス島説なる珍説を唱え、
言いたいことだけ言ってとんずらした「竹取りの翁」氏ってD3のユーザなんですね。
この手の人がデジ一の動画機能や高画素議論において
公平かつ客観を装いながらも実のところ極めて恣意的な発言を繰り返すのがとても気持ちが悪いですね。

書込番号：10281442

[fmi3]

＞paroleさん
なるほど。
認識の違いを、理解することできました。
深く感謝します。

しかしながら、
私は、「動画否定派のこの手の人」に、含まれるのでしょうね。
過去20数年間、100万円以上/年、撮影機材を購入（カメラ本体だけではないです）してきましたが、「淘汰」されるようです。
気分的に、残念なことですが、浮いた費用を、ほかに回すだけですから、問題はありません。

今後、カメラ市場が、どのような発展や縮小を向かえるとしても、「淘汰」されたものとしては、関与の余地もありません。

kakakuのＩＤも抹消するとします。

書込番号：10281881

カメラケースは何を使ってますか？

[ぐるタ〜ム]

先ほどアマゾンでEOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキットを購入しました。
5Dを持っていまして5D2のボディと迷ったのですが、動画と高感度撮影の両方で7Dを購入しました。仕事柄出張が多いのですが、薄暗いレストランでのメニュー撮影など威力を発揮してくれると良いな！と思います。
ところで皆さん、このレンズキットでのカメラケースは何をお使いでしょうか？おすすめのものがありましたら教えて下さい。旅行バックに入れますのでなるべくがさばらない物を探しています。

書込番号：10255938

[やまだごろう]

このカメラを持っているわけではありませんが、２０年来「カメラケース」というものは使ったことがありません。

「カメラバッグ」を使うか、旅行バッグに入れるなら裸かせいぜいタオルに包むぐらいです。
それでほとんどキズついたことはありません。むしろ撮影中にいろんなものにあててつけた傷ばかりです。

書込番号：10256352

[Multi123456]

カメラバッグを使え無いのであれば、SONYのラッピングクロスが傷つけ防止＆使用しないときにかさばらす良いです。
但し、Canonブランドで統一したいとかのこだわりがあればNGですが...

書込番号：10260435

[ぐるタ〜ム]

＞旅行バッグに入れるなら裸かせいぜいタオルに包むぐらいです。
＞SONYのラッピングクロスが傷つけ防止＆使用しないときにかさばらす良いです。

　ご提案ありがとうございます！
　前からのクセでどうしてもカバーとかケースを考えていましたが
　なんか吹っ切れたようです。ラッピングクロスは先ほど注文をしました。
　これで持って行こうと思います。

書込番号：10262985

[hodaka1952]

キャノン純正のレザーケースは１１月上旬に発売されるようですね。
定価は13000円となっていますね。
レンズ15-85mmを付けてぴったり収まるケースが有ったら
教えて下さい。

書込番号：10272805

[neova 007]

昔のカメラを下取り用に引っ張りだしてきたら
殆どのモノにケースが付いていました。
昔はモノを大事にしてたし、今見たいに頻繁に
買い替えしてなかったからでしょうね・・。

書込番号：10272918

[りきや@東海]

カメラケースではないんですが似たような形状のものですと
Lowepro トップローダー65AW あたりどうでしょう？
https://www.hakubaphoto.jp/item/detail.php?products_id=298650

合羽内蔵なので突然の雨天とかに便利です。
あと、オプションでチェストハーネスというのがあります。
胸のあたりにケースを固定するハーネスなんですが、自転車やバイクに
乗って、気に入ったところで路肩に止めてすぐ撮影なんてスタイルには
うってつけかと思います。

書込番号：10273419

[ぐるタ〜ム]

＞レンズ15-85mmを付けてぴったり収まるケースが有ったら
教えて下さい。

　そうですね。僕も情報頂きたいです。

＞昔はモノを大事にしてたし、今見たいに頻繁に、、、

　まったく同感です。昔は銀塩でしたのでなおさら長くつかっていたようなきがします。
　今のデジタルは1年といわずどんどん良くなってくれますので
　特に７Dは暗いところでの写りが良いし、いざとなったらフラッシュも
　それなりのものが付いていますので重宝です。

＞Lowepro トップローダー65AW あたりどうでしょう？

　ありがとうございます。このケースでしたら機内持ち込み用バックではなく
　スーツケースに忍ばせておいて現地に行ったら取り出して機能的に使う、
　ような使い方が出来そうですね。
　ところで本日、SONYのラッピングクロスが到着しました。
　なかなかどうして、厚手でしっかりしてます！通常のバックの中には
　これを2枚使って入れていけば十分そうです。

書込番号：10275109

[ぐるタ〜ム]

遅くなりすみません。ありがとうございました。

書込番号：14110462