EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

価格暴落の原因

[ナース井出]

何かありましたっけ？

書込番号：10480697

[BAJA人]

キヤノンの戦略では？

書込番号：10480703

[ナース井出]

>キヤノンの戦略では？


でもオープン価格ですよ

書込番号：10480708

[こねぎ]

沢山売れてるんじゃないでしょうか？
うちの近所のお店では、E-P1は置いてないのに、7Dは7台くらい積んでありました(@_@）

書込番号：10480710

[thunders64]

まだ私が買う気になってないから下げてるんでしょう

書込番号：10480737

[Frank.Flanker]

年末に向けて弾みをつける為？

書込番号：10480799

[melbo]

７Ｄ頑張っているんですけどね〜〜〜

Ｄ３００ｓに追いつけません・・・値下がり率

書込番号：10480806

[mt_papa]

最初に高めに設定しておいて、あとで割安感を出すためとか。
最初の値付けは D300S を意識していると思います。

書込番号：10480811

[ウォッチング]

7Dは売れ筋商品で価格も安くなりますが、ライバルのD300Sは7Dの好調を受けて値下げしていると思われます。
ちなみに値下げだけだとD300Sは7Dより暴落しています。

別にスレ主様が損することは無いので、とりあえず喜ぶべきだと思います。
D300Sが欲しかった方も理由はどうあれ、入手しやすくなってうれしいんじゃないでしょうか?

書込番号：10480814

[mt_papa]

あ、オープン価格といっても、仕入れ値はかわっているかも。。

書込番号：10480823

[ナース井出]

>Ｄ３００ｓに追いつけません・・・値下がり率



えええぇ〜〜
D300sは実質既に2年売ってきたD300のマイナーチェンジモデルですよ？！
7Dは先月出たばっかりの完全新設計新型ホヤホヤのカメラです…
何が悲しくて2年落ちのカメラと値下がり率を競わなきゃいかんのでしょうか…

書込番号：10480832

[ウォッチング]

値下がり率を競って何か得するのか教えていただけないでしょうか?

書込番号：10480845

[Frank.Flanker]

＞Ｄ３００ｓに追いつけません・・・値下がり率

でも価格では半馬身ほど差をつけてる

書込番号：10480856

[Frank.Flanker]

>何が悲しくて2年落ちのカメラと値下がり率を競わなきゃいかんのでしょうか…

D300sですよ

D300と勘違いしてません？

書込番号：10480896

[Frank.Flanker]

↑
あ
ごめん
よく読んだらマイナーチェンジって知ってたのね

書込番号：10480905

[自作老人]

これでD400も同価格で出さざるを得なくなりましたね。
ニコンはこの持久戦に耐えられるのか。

書込番号：10480932

[ミミエデン]

50Dがなかなか下がらないですね。
7Dとの差が４、５万位ですね。
年末年始頃に50Dを買おうと思っていましたが、
7Dに気持ちが傾いてきました。

書込番号：10481043

[melbo]

＞値下がり率を競って何か得するのか教えていただけないでしょうか?

すみません、別に値下がり率を計算して優劣をつけていたわけではないのですが、表現がお気に障りましたら謝ります。
別スレでどこまで下がるかのようなスレが有りましたので、現状下げ止まりのＤ３００ｓの数字を計算してみたわけです。ヨドさんの出し値１９７，７００円に対しここの最安がおよそ７１％になっていましたので、この数字を元に７Ｄもあと１％ほどで下げを止めるかなと・・・

そこへこのスレがたちましたのでこれを元にレスしました。
だから、別に何も無いですけど・・・

＞＞何が悲しくて2年落ちのカメラと値下がり率を競わなきゃいかんのでしょうか…

２年落ちと言ってもメーカーがリニューアルし価格を新に設定したわけですし、カタログの隅っこに隠れているわけでもなく、堂々とＡＰＳ−Ｃのフラッグシップとしてるわけですからメーカーにしてみればライバル機でしょう。
Ｄ３００ｓを「Ｄ３００/２００９年モデル」としていれば競合からは外れると思います。
(^_^)/~

書込番号：10481078

[微笑むプレミアム]

ちょっと気になったので07年にD300が発売されて1ヶ月時点の価格を見てきましたけど
発売日の最安値が208000円
一ヶ月後の最安値は約190000円ぐらいですね。

D300が当時完全新型で出た当時はそのぐらいの推移ですので
7Dが完全新型で発売して一ヶ月でこの下落はやはり凄いですね。
今は不況ですし、既に7DぐらいのスペックのカメラはD300がもう2年も売ってきてる訳ですので
まぁ致し方ないのかも知れません。

私の個人的な考えですけど
D300s、7Dの価格に一番影響を与えてるのは、D300の末期の価格でしょう。

D300ｓがD300末期の価格に近づくのはまあ仕方ないとしても
7Dの1ヶ月でのこの下落はちょっとキツイんじゃないでしょうか。

書込番号：10481256

[ぽんた＠風の吹くまま]

それにしても、、、
たかだかマイナーチェンジで二年落ち（byナース井出さん）のカメラを
なんであんなに高価に売り出したのか…？ 理解に苦しみますね。

書込番号：10481269

[微笑むプレミアム]

>ぽんた＠風の吹くままさん


それ言っちゃうと
やっと2年遅れで出した7Dを何故あの高価で発売したのか？　って言われますよ＾＾

最初からD300末期の価格で7Dを出せよと＾＾
（実際今そうなってますので）

書込番号：10481293

[Tomotomo-Papa]

＞今は不況ですし、既に7DぐらいのスペックのカメラはD300がもう2年も売ってきてる訳ですので

　えっ？　D300,D300sは18Mなの？　撮れる写真のスペックは全然違うと思うけど。それに、

　「D300は、ニコンDXフォーマットのフラッグシップとして誕生した、デジタル一眼レフカメラ。新次元の高画質と高速性能を、より軽量・小型のボディーに凝縮し、抜群の機動性を実現しました。」
　「プロフェッショナルを魅了する機動力。ニコン デジタル一眼レフカメラ D300S。」

　D300はフラッグシップで、D300sは「フラッグシップ」という言葉をはずした意味は不明だけれど、7Dは明確に中級機。




　

書込番号：10481424

[浜助]

40Dと同様に1年で半額になると予想する。

書込番号：10481458

[ちょきちょき。]

ライバル機との価格競争のためでしょうか^^

でも安くなることは消費者には嬉しいことです♪

書込番号：10481526

[リチャード・アベドン]

だからー、ゴーストの出るようなカメラは半値くらいで買えばいいんですよー。

書込番号：10481551

[コロマスター]

せっかくキヤノンなりに頑張って
1800万画素、ボディ単体8コマ、全点クロス、一からボディデザイン
とまぁ必死に7D作ったのに発売1ヶ月で13万円台ｗｗｗｗ

大爆笑〜〜

書込番号：10481566

[ルッキング]

ぽんた＠風の吹くままさん

でも７Dと比較するとD300sは結構よくできていることに気がつきますよｗ
12Mでバランスがいいです。
キャノンには歴代なかった2桁の画素数です
しかもニコンのセンサーの方が若干大きいので画素ピッチ的にも
10Mの40Dに近いです。
高感度性能も７Dよりはいいでしょう。
画質も私が見るところ７Dよりは良好です。
まぁ、40Dの方がD300sよりもいい気はしますけどねｗ

ボディーの作りもさすがニコンだと思いますね
細かい作りこみはまだまだキャノンは勝てません。
デザインはキャノンの方が好きかな
ニコンはちょっとごっついですね。女性受けしませんｗ

書込番号：10481685

[すりすり]

最後は御大がありがたい御言葉で締めてくれました｡

書込番号：10481769

[カタログ収集家]

浜助さんが言われているように40Ｄの時と同じような感じですね。あの時も発売後から下がり続けましたし。

書込番号：10481817

[ルッキング]

40Dの暴落は惨かったですね＾＾；
確か半年くらいで、半額近くまで下がりましたよ
キャッシュバックの時に私買いましたよ
当時もD300に大負けとか言われてましたが、私はそんな風には
思ってませんでしたね。
ニコ爺に煽られても、40Dの方が優れていると思ってました
今でもそう思ってます。このサイズ、本体だけで6.5コマも連写できる
APS-Cとしてはましな高感度性能
使いやすいカメラです。

50Dは全く買う気もしないカメラでしたが・・・
UDMA対応と、マイクロアジャストメントだけは羨ましかったです。
しかし、１D4が10万円値上げしたのももしかしたら、
値下げ効果を演出するためかもしれませんねｗ
１D4もすぐに１D3くらいの値段になりそうです
じゃないと、D3s対抗としては厳しいでしょう
高感度性能では足元にも及びませんから

書込番号：10481858

[建設的にいこう]

カメラの性能は高感度性能だけじゃないって。
わからんやつやなぁ。

書込番号：10482083

[EF-L魔王]

　ルッキングさんの言うことも一理なのは確かなのですが、普通の撮影でISO6400以上はほとんど使わないというのが現状で、そこの画質を競ったところで、どれだけ大きな意味を持つのでしょうか？

　ルッキングさんも高感度、高感度とばかり言っておりますが、僕は撮影の約98%以上がISO3200以下で撮影しております。常用感度域じゃないところは、競う気にもなりません。

　僕は僕なりに、7Dの画質は良いと思っていますよ。

書込番号：10482163

[en-zo]

当初予約を入れて、数ヶ月待ちと言われていましたから、余分めに注文を入れたところ、一挙に入荷したので、どこも在庫を抱えてしまい、支払いは待った無しなので、売り急いでいるといったところでしょうか。
キヤノンの過剰配給と、販売予測を見誤ったお店が多数いたため、現在の急激な値下がりを招いたのかと思います。
これだけ急激に値下がりすると、買う方は様子をみようと買い控えしてしまいますし、売れないとなると、焦る販売店は売りきってしまおうと、どんどん値下げして、買う方には有り難いですが、悪い悪循環に入ってしまっているのでしょう。
在庫調整が終わったら、多少は値を戻す可能性もあるので、しばらく値動きの予測は、難しいかと思います。

書込番号：10482180

[ルッキング]

EF-L魔王さん

私は高感度性能は７DよりもD300sだと思うし、
D300sよりは40Dが上だと思ってます

しかしその40Dの高感度性能をもってしても私の
許容範囲はISO400までですよ！
それ以上は甘くてとても使えたものじゃない
これは私の個人的基準です。
30Dだったら、ISO800まで許容範囲でした。
５Dなら、ISO1600ですね。

D3sの高感度性能は、ハッキリ言うと超羨ましいです！
遂にISO3200まで躊躇なく使えるようになった気がします
ISO6400でも常用段階と言えるでしょう

書込番号：10482192

[小鳥遊歩]

競争でしょうね。２つあります。まったく売れなくて下がるパターンとよく売れているから下がるパターン。よく売れるカメラじゃないとアキバ系の安売り店は仕入れをやめちゃいますから、そうすると価格コムでは値段が高止まりしてしまいます。これは、よくモデルチェンジ直後の旧機種なんかにもよくある現象です。

ただ売れまくっていて品薄状態となると逆に下がりませんね。

でも、今流通しているカメラで今現在売れまくっていて在庫が逼迫している機種はコレジャナイロボぐらいじゃないでしょうか（冗談です）。笑

書込番号：10482260

[Tomotomo-Papa]

＞キャッシュバックの時に私買いましたよ

　で、この約束はどうなったのでしょうね？

＞カメラは以前お見せしましたよ？７Dスレで
またお見せしましょうか？私の愛機をｗ
そろそろ中古屋に叩き売るかもしれませんので、
見せられなくなる前にね＾＾

　学校で「約束は守りましょう」って習わなかった？

書込番号：10482285

[genki444]

売れ筋ランク維持のためには更なる値下げが必須？？

7Ｄの製造原価は激安で競争力があり、まだまだキャノンは儲かってるって証拠じゃない！！
製造原価に見合う価格にまで早く値下げして下さい。

書込番号：10482477

[ミミエデン]

７Ｄは５０Ｄの上位機種ですよね。
５０Ｄの後継機（６０Ｄ？）は、きっと出ますよね。
６０Ｄが出る頃には、７Ｄは更に安くなるでしょうね。
７Ｄ ＞ ６０Ｄ ＞ Ｋｉｓｓ という位置づけから、価格・スペックがどうなるんだろう？
７Ｄの価格下落は、２桁Ｄの製品コンセプトを見直す良いきっかけになって欲しいですね。

キヤノンさんは、高画素のニーズが高いと言っておられますが、
一般人は、高画質（結果）＝高画素（手段）だと思っています。
本質をおさえて、イイものづくりをしていただきたいです。

書込番号：10482676

[カッパーカッパー]

キヤノンは7Dを出すのが2年遅かったんでしょう。
ニコンの2年遅れではこの価格も仕方ないと思います。
画素数だけ無理やり上げて誤魔化してますけど
もう市場的には画素ピッチの事とか分かってきてる人も多くなってるので
画素数だけ上げても画質は上がらないとバレて来てますし…

どちらにしても出すのが遅すぎました。

書込番号：10482891

[mt_papa]

高感度の画質の許容範囲は、
　１）メーカ推奨の範囲（いわゆる常用の範囲）
　２）各個人が許容できる範囲
の２つが混在します。2) について、自分の価値観を他人にも当てはめようと
するから話が合わないのだと思います。

書込番号：10483007

[SPONC]

キヤノンの方が利益率の良い会社なのでまだまだ値段下げても余裕じゃないですか？
ありがたいだけですけど

スレ主さんは何かわざと7Dに対する不安を駆り立てようとしてませんか？

書込番号：10483505

[kawase302]

これが適正価格なんじゃないですか？
何が適正かの見極めは難かしいですが、いずれにしても実際にこの価格だし。。。。

書込番号：10483843

[ミスターKEH]

kawase302さん、こんにちは。

＞これが適正価格なんじゃないですか？
　何が適正かの見極めは難かしいですが、いずれにしても実際にこの価格だし。。。。

そうですね。現在の適正価格でしょう。
おそらくもっと下がるのでしょう？

書込番号：10485029

[抹茶グリーンティー]

本体は１３万５千円くらいで妥協して、本体と24-105LISセットで今週中に購入する予定です。

店頭購入ができて、アフターもある程度期待できる店だとこれくらいが限度かなと思っています。「あー失敗した。」ではすまない金額ですから。

今後いろいろと写真アップさせていただきますので、よろしくお願いします。

書込番号：10485240

[SOTIRO13]

★デフレです。
CANON EOS 7D ボディもそのデフレの影響をもろに受けたのでしょう。
これに限らずブルーレーレコーダーも発売当初の約半額にまで暴落してきました。
ユーザーにとって歓迎なのでありますが、給料の方もデフレ不況のあおりを受けてまして。。。

今後、まだ下がるとのレスも多々有りますが、下げ止まりの予想もあり、
本当のところは誰も読めないんじゃないかな!?
この値段に下がるのが初めから分かっていたら、誰も高い時にわざわざ買わんでしょうし。
☆デフレですネ この暴落は。メーカーもボーナスを出すため、
安くしても売らなくちゃならないんですよ。(汗；

書込番号：10530813

[ルッキング]

やはり13万付近でストップしましたね。
この価格でしばらくは固定されると思います。
まぁ、適正価格ですね。
D300sも14万を切ってきましたから。

今後はAPS-Cのフラグシップ路線はウマミが少ない商売になりそうですね。
センサーの違いだけで、ボディー性能は中級機並に作らないと
だめですから、コストがかかります
しかし、画質では所詮フルサイズには勝てない。
そして、中級フルサイズが20万ですから。
望遠効果があるとはいえ、高感度性能もいまいち画質もフルサイズほどではない

売れるためには、この小さいセンサーサイズでももっと画質を良くできる
技術を開発しないとAPS-Cのメリットがどんどんなくなってきてしまいますね。
画素的にもAPS-Cは12M付近が限界っぽいですから。
フルサイズが、24M辺りになったら、望遠効果でも購入するメリットが少なくなります。

書込番号：10530851

[ルッキング]

APS-Cのメリットがあるとしたら、EF-Sレンズをもっと開発することです。
小型軽量の大口径望遠レンズをバンバン出してくれたら、高感度性能の
不足をF値でカバーできます

しかし現実的には、EF-Sレンズは、F5.6クラスの暗いレンズばかり
あっても、せいぜい標準ズーム
これでは、APS-Cのメリットはありません。

キャノンはもともとフルサイズに力を入れるつもりだったのでしょうね。
だから、EFｰSレンズを積極的に開発はしてこなかった
DXレンズが充実しているニコンの方が、優秀なフルサイズカメラがボンボン出てくるなんて
何か皮肉ですな＾＾；
ニコンは、DXよりもFXレンズを充実させて欲しいところです。

書込番号：10530866

[Tomotomo-Papa]

＞今後はAPS-Cのフラグシップ路線はウマミが少ない商売になりそうですね。

　7Dは中級機。

書込番号：10534481

[Tomotomo-Papa]

＞APS-Cのメリットがあるとしたら、EF-Sレンズをもっと開発することです。

　EFs10-22mmがあるから、他はまああれば良いかな、と思う程度です。

＞小型軽量の大口径望遠レンズをバンバン出してくれたら、

　イメージサークルの違いが、どれほどレンズサイズに影響するのでしょうか？　焦点距離とF値でほぼ決まるのではないかと思うのですが？


＞ニコンは、DXよりもFXレンズを充実させて欲しいところです。

　マウント変更しないと難しいかも？

書込番号：10534491

購入時期について

[ほんだられーしんぐ]

今7Dの購入を考えています。

これから年末、そして年始が来ますね。
そこで皆様に質問です、家電量販店で買う場合、年末に買うのか…年始に買うのか…どちらが得なのでしょうか？

ちなみに自分はﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂがメインなので、３月、４月のシーズン開幕までには購入したいと考えています。


家電量販店にちょっとでも詳しい方がいらっしゃいましたらお教えお願いします。

書込番号：10530835

[白秋]

この手の質問は‥


欲しい時が買い時です
年末と年始で何を得するのか？金額？
年末年始の動向なんて誰にもわかりませんし明日の株価すら読めません

書込番号：10530898

[ルッキング]

私の長年の経験ではボーナスシーズンの今が最も安いです
クリスマス、年始年末はそこまで安くなりません。
より安く買いたいなら、春に期待するのもいいかもしれません。
例年2月くらいが安くなりますよね。
５D2もそうでした。2月に22万にくらいになって、1年経っても結局は
その値段よりも安くはなりませんでしたから。
後はメーカーのキャッシュバックに期待するかですね。

書込番号：10530906

[りきや@東海]

>>ほんだられーしんぐさん
年末年始に撮影機会がないなら納得のいくところで購入で良いかと思います。年末年始に稼働予定ならクリスマス前後の年末ボーナスセールあたりでしょうか。

書込番号：10531018

[nmscp]

いつ買っても一緒。
早く買えば早く使えるし、遅く買えば型落ち間近になるし。
家電量販店なら大きな価格変動はないんじゃないの？

書込番号：10531070

[solaris123]

今年の三賀日の間、ヨドバシではポイント5%アップセールがありました。
高額商品の5%アップは大きいです。

ねらい目は
1.クリスマス直前
2.正月(1月1日の朝一番とか)
3.ボーナス支給日直後の土曜・日曜(12/12-13)

意外に年末は大特売に出会った経験が少ないです。

書込番号：10531084

[ルッキング]

ヨドバシカメラって元の値段がほとんど定価じゃないですか？＾＾；
ポイント商法もあれですからね・・・
ここまで量販店と通販店で値段差が開いてくると、量販店で
買う人はいなくなりそうですね。

書込番号：10531092

[びっぐろーど]

ヨドバシで値札通りに買う人は相当なセレブです。

値札から値引くと、期間限定5%上乗せは対象外となるのであんまり意味がないよ。

書込番号：10531189

[1976号まこっちゃん]

値切り交渉さえきちんとすれば年末年始どちらで買っても同じだと思います。
とりあえず早く買って使い慣れる事が大事だと思います。

書込番号：10531813

[HOM3]

ボーナス時期、年末年始が安くなっているんじゃないですか。価格ではキタムラが結構頑張っているので、私はデジカメを購入するときは、この時期にキタムラで購入しています。こちら北海道です。

書込番号：10532837

[mt_papa]

ヨドバシには毎年、年始にいっていますが、あまり安いと思ったことは
ありません。型落ちや、不人気品はお年玉セール、限定、福袋などで、
処分価格で出ているのでかなりお得な雰囲気はありますが、7D が安くなる
かどうかは疑問です。

書込番号：10534022

[ほんだられーしんぐ]

皆さん本当にアドバイスありがとうございます！！
まとめての返信で本当に申し訳ないです。

カメラとレンズ資金のために今までバイトだったために返信できなくてすみません。



安いならネットで…だけど、保証がちょっと心配………なので皆様のアドバイスのようにこれからの年末商戦にむけて量販店もちょっとは頑張ってくれるっぽいのでさらいガンガン値切って買いたいと思います！


皆様本当にアドバイスありがとうございましたm(__)m

書込番号：10534056

視野率約100％って本当？

[coffee love]

こんばんは。＾＾；
今韓国の7Dのユーザーは7Dに対して疑問と不満を抱えています。
視野率100％は7Dの一つの売りですが、スペック通りの約１００％の視野率が
実は100％ではないと言うことです。97〜99％までいろんな意見があります。
５D MARK2が 98％なので　上の数値だったら約１００％とは言えないでしょう？
ファインダで撮った時と比べたら画像がもっと広い範囲で仕上がってることですね。
皆さんのお持ちの7Dはどうですか？　ファインダーで
見たとおり写ってますか。もうちょい回りが写ってるんですか。
韓国キャノンは「約」という表現を使わず「視野率１００％」で広告していて現在は
「約」を入れて「視野率約100％」に直しています。これは根本的な解決が出来ないので
韓国キャノンは悩んでると思います。日本本社からの答えを待ってる様子です。
皆さんのご意見を聞きたいです。

書込番号：10496890

[infomax]

視野率の調整を機械でやった結果がこれ。
完成検査を厳しくすれば解決することだがそれをやるかどうかはキヤノンの良心かかっているのかな？

書込番号：10496942

[イゴッソ]

メーカーの仕様も「視野率約100％」になっていますね。
雑誌のテストではEOS7Dは97.2%　NIKON D300Sが98.5%　ペンタックスK-7が99.9%
でしたね。

書込番号：10497008

[ロッテ・ヤコビッチ]

infomaxさん

良心と言っても、株主に対する良心、ユーザーに対する良心、
従業員に対する良心、社チョーに対する良心など、
いろいろあります。

＞視野率の調整を機械でやった結果

現時点では株主に対する良心はあるのでしょう（笑）

書込番号：10497049

[リチャード・アベドン]

だからー、インチキカメラなんですよー。視野率ばかりはファームアップでも直りませんからねーーー。。

ホッホッホッッ。。。

書込番号：10497143

[TAIL5]

デジタルカメラマガジンの数字だけが、一人歩きしているような・・・
アサヒカメラの診断室の結果を見てみたいですねえ。

視野率100％が気になるなら、買わなければ良いんじゃないですか？
実用上は、98％でも100％でもほとんど使用上の大差はありませんよ。

批判材料の格好の餌食になっているだけかと、存じますが。

書込番号：10497169

[ロッテ・ヤコビッチ]

視野率より、APS-Cのセンサーサイズが
他社に比べて94％ぐらいなのが気になります。

書込番号：10497221

[infomax]

ダメですよ　キヤノンのよいしょ雑誌のデーターじゃ

書込番号：10497243

[いなかのきつね]

　細かいことは分からないけど、１００％は無いのですか？
何処のメーカーも？　安心しました人間的で。

書込番号：10497261

[建設的にいこう]

何か不都合なことありました？

私のは２台とも１００％の様に思えますけど。

９７％台の雑誌テスト方法はあまりのもアナログ的で．．．
メーカーを信用できないのであれば、買わなければいいことです。

書込番号：10497300

[Sakura saku]

　「約」という一文字がついているので97%でも95%でも許容されるのでしょうね。おおらかな人だとKISSX3も約100%というかも？

書込番号：10497316

[目の体操]

「浜の真砂は尽きるとも、世に7Dの噂話は尽きまじ。」ですな。

CAPAの付録の視野率測定チャート、昔持っていたんだけどどこへ行ったかな？

書込番号：10497373

[nmscp]

もういいよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10341660/

書込番号：10497390

[たわわん]

私が見る限り、100％のような気がしますが・・・
（「こんなものが写り込んでいる」って感じがしなかったので）

クチコミ掲示板の書き込み数の多さが、このモデルに対する注目度の高さを表していますね。

今回も一人勝ちかな？ｗ

書込番号：10497449

[上手になりたい！]

ファインダー視野率100％と謳っているメーカーはありません。
どこも“約”が付いています。

私の7Dもほぼ100％に近いと思われます。
先日も三脚使用で画角に人が写り込まない様に撮っていましたが
ほとんどファインダー通りに撮れていました！

40Dだと必ず写り込む状況だったので
私の7Dのファインダーは非常に優秀だと思います。

書込番号：10497468

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞視野率約100％って本当？

嘘のようです。
つーか、この話題は既出ですね。
7D の発売直後にかなり盛り上がっていましたよ。

書込番号：10497537

[デジ（Digi）]

既出なので、既に議論し尽くされています。
何か新たな情報があれば別ですが、何もなければ=======終了=======です。

書込番号：10497539

[kenzo5326]

最後に

視野率が100％であろうが97％であろうが使っているうちに
どこまで入るってわかればいいことではないでしょうかね。
ここに書き込みされる方は優れた方が多いでしょうから
すぐに機種の癖は飲み込めるんではないですか？
小生は全然気にしませんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

書込番号：10497581

[たわわん]

なぜ、「約」かと言うかはズーム側とワイド側で違ってくるからだと思います。
自分が見た所では標準（ＡＰＳ−Ｃで30�o、35�o換算50�o）からワイドになる（17�o）と
ファインダーに見えなかった物が、写りはじめるのは確認できます。微量ですが・・。

書込番号：10497616

[αyamaneko]

また？･････････

書込番号：10497668

[mt_papa]

雑誌でも100% をうたっている機種を実際に視野率を調べている
記事がありましたね。7D はその中でも低めの部類だったと思います。

書込番号：10497979

[unotaku]

最近静かな流れになったかと思えば

またこの話ですか。

書込番号：10498011

[ｄｅｎｋｉ８]

＞皆さんのご意見を聞きたいです。

先日の奈良では外したい物をキッチリ切れましたので少なくとも私のは１００％と言える
ようですね。

７Ｄは風景とかには向いていない、なんて書いている人が視野率１００％かどうかを気に
するのも変な気がします。　　風景（静物）撮らないなら関係ないでしょうし、動体撮影
ではそんな視野率なんかより画面に納め続ける事が大切ですから。

７Ｄ板には余りクチコミにはふさわしいとは思えない方が多く、返信数やナイスクチコミ
の数に喜びを感じている様に見受けられるので、この手のスレは格好の餌食になる可能性
があります。

『７Ｄは欲しくない』なんて色々なスレに一生懸命書いている暇な方、欲しくないのに何
故このクチコミに張り付いているのか不思議です。

書込番号：10498217

[neova 007]

大体常連さんは
�@視野率はフレーミングを工夫するから気にならない
�A連写時の残像もファームアップで治るなら気にならない
�B解像度やノイズは等倍鑑賞しないので気にならない
と言う心の広い方が大勢を占めてるので此処で聞いても
無駄だと思います・・・・
でもそこまでデジイチに対して大らかで居られるのなら別に７Dで
無くても良かったんじゃ？と思うのは僕だけでしょうか・・(^_^;)

書込番号：10498257

[07S]

あの〜
いつもこの話題で思うんですけど、正確には知りませんが、このカメラ100%うたうレンズが限定されてませんでした？
50mmのなんだか、それでも無いってことなんですかね？

書込番号：10498360

[カメラが生きguy]

>07Sさん
それは倍率のことです。

書込番号：10498519

[monster962c]

またこの話題ですか･･･
既出ですね
この点が気になってお悩みなら買わないでおくのがベストです

書込番号：10498575

[ウォーチング]

視野率は100%ではありません。それでも「視野率100%」と謳った理由は
キヤノンのマーケティング部の猛烈なプッシュがあったからです。

しかしそもそも最初からキヤノンの宣伝文句は信じ過ぎないという心構えが大事です。したがってキヤノンの宣伝文句すべてに「約」をつけて考えるべきです。

ちなみに「注目度の高さ」と「完成度の高さ」は違うものです。
個人的には7Dは大好きですし、注目されるだけキヤノンも機能満載にしたと思ってます。ただし欠点の方が注目されやすいようですね、、、

書込番号：10498777

[kawase302]

「約」だからいいじゃん。
お手元のカメラも「約７Ｄ」ってことかもしれませんけど（笑）。。。。。。

書込番号：10498810

[はぁ？？？？？？？？？]

またまたkawase302さんw
殺伐とするスレをホッと和ませるサブサブなスベりコメントをありがとうw

書込番号：10498927

[kawase302]

いつも携帯からいちいち絡んでくれて、どぉーもありがとぉー（谷村真司風）。
今日は朝７時前から携帯に向かってかちゃかちゃとやってるのね♪
さすがだ。

書込番号：10498947

[Customer-ID:u1nje3ra]

Kawase302さんはご存知でしょうけど
自動車の馬力なんてカタログの
数値どおり出てる車なんてほとんど無いですからね。
バイクとかもそう。
設計図どおりきれいにつくって最良の結果で300psという車なら、
市販車は290psとか293psとかになってたりします。
それでもそのことに騒ぐ人はいませんよね。

書込番号：10498990

[thunders64]

↑
楽しそうですね

書込番号：10499004

[小鳥遊歩]

店頭で比較している限りですが、5D2と7Dの視野率はほとんど一緒という印象です。

いっそのこと、5D2のほうも視野率「約」100％で売ってもらいたいものですね。笑

書込番号：10499063

[ゼロヨンマン]

Customer-ID:u1nje3raさん、逆の例です。

1988 HONDA NSR250 カタログ45馬力　実際64馬力

1989 SUZUKI GSX-R750　カタログ77馬力　実際103馬力

こういう時代もあったのです。なつかしいな〜、って7Dの視野率の話でしたね。爆

ほぼ手持ち100％の私は気にしません。

書込番号：10499122

[アイラブホンメイ]

私は１００％と思って使ってますから気になりません。気になる人は買うのを控えればいいんじゃないですか。まあ、視野率１００％じゃなくてもおつりがくるくらいいいですよ、７Dはは。視野率なんて私にとっては９５％でも９８％でも１００％でも何でも同じですから（苦笑）。

書込番号：10499228

[デジタル趣味人]

少し気になりましたので比較してみました。
添付の画像１枚目はＤ300、２枚目は7Ｄです。
蛍光灯を付けた室内で撮影しましたが、Ｄ300は左右は約100％、上下は約99％と若干上下が甘く、7Ｄは上下は均等で約100％、左右は左は約100％ですが右が約98％と右側が甘くなっているようです。
私の持っている個体は若干誤差はありますが、どちらも特に問題にするレベルではないようです。
ただ桟の発色はどちらも肉眼で見た実物の色とは少し違うようで、両者の中間が最も実物に近いようです。

書込番号：10499246

[じじかめ]

＞いっそのこと、5D2のほうも視野率「約」100％で売ってもらいたいものですね。笑

どうせなら「約102％」で売ったほうがいいかも？（多ければいいのなら？）

書込番号：10499370

[やすもう]

　１００パーセント表示だから、当然、１００パーセントであるべき。９８パーセントなら、９８パーセントと表示すべき。正論です。

　視野率ばかりではなく、レンズの焦点距離、電子式はより正確になったようですが、機械式のシャッター速度、絞り数値など、全て誤差があります。

　その場合、視野率９８、５パーセント、レンズ焦点距離８３、３mm、シャッタースピード　１／２７３　などと表示しなければならないのでしょうか。

　因みに、ニコンD３００のアサヒカメラのニューフェース診断室に寄りますと、
　　視野率１００％→上下９９％、左右９８％。ファインダー倍率０．９４倍→０．９５倍
　　ＩＳＯ感度２００→３１２
　
　レンズ(２４−７０ｆ２．８　ナノクリスタルコート)
　　２４ｍｍ→２４．６６ｍｍ。７０ｍｍ→６７．６９ｍｍ。
　　開放Ｆ値　２．８→２．９２
となっていさす。

　これは、検査固体のもので、他の個体は違っていると思います。　　

　目安の数値、およその数値。許容範囲ではないでしょうか。韓国で大きな問題になっているそうですが、韓国製品は、すべからく、正確な表示になっているのでしょうか。

　計測用機械ならば、価格が１００万円になろうと１０００万円になろうと、絶対と言うほどの正確さを要求されるのでしょうが、民生品で、１４万円前後で提供されているものです。使用目的に合った許容範囲があると思います。

　

　

　
　

書込番号：10499393

[メイメイトロフィ]

ウソ吐くと偽装牛肉牛乳、残り物のワサビ醤油など出した一流会社、料理屋のような運命が待ってます。
97％を、約100％と精密光学機械会社が、ウソ吐いちゃーいけない。最初から97％で堂々と売れば良い。
９７円持って、100円ショップいって、おにぎり買えますか。ははははは。
7Dの買い取り価格も１０万切っちゃったね。なんでだろう。

書込番号：10499482

[melbo]

あはは・・・
視野率足りなかったり、不満出てますね。他のメーカーではファインダー斜めだったり・・・
価格の割りに優秀なペンタに頭上がりませんね・・・　m(__)m

でも良いカメラなんですね・・・７Ｄ！！！
他メーカーのスレ寂しいんでしょうね。大挙押しかけてますね。いろんなメーカーのユーザーさん。

いいことですね。このスレが活況になるのは。書き込み件数今年中にＤ７００に追いつきますかね。・・・たぶん追いつきますね！！！
(^o^)丿

書込番号：10499539

[neova 007]

>市販車は290psとか293psとかになってたりします。
それでもそのことに騒ぐ人はいませんよね。

それはネットで情報を共有出来る様になる以前の話です。
S2000の掲示板なんて実馬力の話になる度に炎上してました
擁護派は「別に250馬力なくても気にならない」って言い
スペック派は「カタログに大書して有るのにおかしい」って具合に
RX8でも米国では訴訟問題にまでなってたそうですし
ぎりぎりで出した数値をカタログや広告で誇示してる製品が辿る
宿命みたいなものでしょう
後、バイクは駆動系のロスが少ないので誤差が出にくいです


ちなみにs2000とRX8
両車ともマイチェン後にはビミョーに数値を下げてます　（笑）

書込番号：10499555

[☆天の川☆]

＞９７円持って、100円ショップいって、おにぎり買えますか。ははははは。


その例えでおにぎり買えるのはＤ３００位じゃないですか？


＞家のｄ３００は１００％よりちょっと広いです^^;

＞(写したはずなのに、写ってない部分が）
10345604

書込番号：10499576

[メイメイトロフィ]

7Dは最新鋭。古いカメラと比べられても。だが、ニコン機の中古は、高い。カノン機の中古は良心的、1D3や1Ds3も２０万、30万位で売っていて安い。カノンは中古、ニコンは新品がお得ですな。

書込番号：10499622

[Chat Blanc]

スレ主は過去のスレ立てを見ても一切返信やお礼のコメントをなさらない方の様ですね。
以前の質問内容も、主に過去に話題になったネガティブな情報に関しての事ですし。
釣と断定までするのは失礼かと思いますが、あまり感心できる事とは思えませんね。

書込番号：10499632

[やすもう]

coffee loveさん
　敢て書き込みます。書き込みに対して、何の返信も無いのに「解決済」ですか。
　それでは、視野率０パーセントのように感じます。　

書込番号：10499933

[、。・]

山田く〜ん１枚もってきなさいｗ

書込番号：10499950

[しんぽい]

>９７円持って、100円ショップいって、おにぎり買えますか。ははははは。

こういう例えってまさに“みそくそ”って言うんですよね。
ミソとクソとを一緒にする。あんことうんこと・・・(^^;;
いずれにしろ、まったく意味のないクソのような例えってことです（笑）。

で、僕は、やすもうさんの [10499393] の書き込みに尽きると思いますね。まさに常識的で現実的な“正論”。
どなたかもおっしゃってましたが、1000万円もする精密測定器じゃないんですから。どんなに民生用の時計の精度が上がったって、原子時計（いまはもっと高精度のがあるようですが）の精度は求めようがないでしょう。

クルマ好きとしては、カタログ馬力と実馬力の乖離についてはいろいろ知っていますが、雑誌や評論家にメーカー（の広報部）が貸すクルマの“広報チューン”っていうのもよく知られてますよね。多かれ少なかれ、売ってるクルマより程度よく仕上げられてたりするもんです。
以前、GT-Rのあまりのチューニングのひどさに某レーサーが怒り心頭に発して、それがもとでホンダ陣営に鞍替えしたとかしないとか・・・。そんなこともありました。

そうそう、僕は某オーディオメーカーに勤めてたことがありますが、高級オーディオ製品の中には、初期ロットだけカタログよりいい部品（同じスペックでも選別されたものとか）が使われてるってことはありましたよ。セカンドロットから、普通の（でも設計通りの）部品に戻されるんです。

理由はクルマの広報チューンと同じで、それを元に評論家が記事を書くわけなので、よりいい評価を得たいがためです。ただクルマのそれと違うのは、その“より高性能なもの”がお客さん（の一部）にも渡る、っていうことですね。

そもそもこうした高級・高額商品はファーストロットくらいしか出ないものもあったりするのですが（笑）、一般的に精密な商品は、初期不良が多かったりするという理由でよく「初期ロットは避けた方がいい」なんていわれますけど、そういう意味でこの手の商品はファーストロットを手に入れた方がいい場合もあるんです。

カタログによく「予告なき変更があります」って書いてありますけど、設計図面のファイルを見ると、同じ型番の製品でも2枚の基板が1枚になってた、なんていう結構大きな変更が見られる場合も少なくなかったですけどね。ICおこす予定が間に合わなくてディスクリートでとりあえず作り始めた、とか（笑）

少々脱線しちゃいましたが、カメラの視野率ってものはそんなクルマの馬力や基板上の部品なんかと違って、ちょっと気合いいれれば誰でも測れちゃう、わかっちゃうシロモノなので、こうして問題視されやすいのかもしれないなぁ、と思ったり。

いずれにしろ、細かいことあんま気にしないでいい写真撮りましょうよ♪

書込番号：10500548

[メイメイトロフィ]

馬が２００匹いようが３００匹いようが、馬だよ。船外機225馬力はプロペラ出力だが、I/Oの２２５馬力はクランク出力だから、船検上は１８０馬力等になってるよ。ちゃんと。

精密機械のミクロな話に馬の話じゃ、鹿を呼ぶぜ。

書込番号：10500890

[アイレベル]

この議論の根本は、誤差の範囲かどうかではなく、自社の５Ｄ�Uを９８％と表記しながら、それよりも視野率が低い機種を約という曖昧な表記をもって１００％として販売しているとするなら、企業倫理の問題として、どうかということだと思います。
ただし、特定の雑誌のみの検証結果ですから、今後、他誌の検証とメーカーのコメントを望みます。

書込番号：10501020

[GAL3]

　それにしても、7Dだけ何で叩かれるんでしょうね？
　約100%といいながら、小数点１位以下切り上げても100%にならないから、
叩かれるのはしょうがないにしても、他の機種は叩かれない、騒がれない。
　97.2%の7Dが散々叩かれるのに、98%の機種は何故に？

　また、7Dは出てまもなくこの視野率を騒がれましたが、
他の機種では、発売後２年経過しても騒がれないのもある。

　ここらへん、やはりユーザー数の多さなのか、熱心な人がいるのか。
　

書込番号：10501362

[ロッテ・ヤコビッチ]

GAL3さん

＞　また、7Dは出てまもなくこの視野率を騒がれましたが、
＞他の機種では、発売後２年経過しても騒がれないのもある。

期待値が大きかった割には、
作り込みが足りなかった。

書込番号：10501796

[ドラ３００ｙ]

こんばんは。

韓国での「約」が抜けた広告が本当であれば、キヤノンの大チョンボでしょうね。

カメラのスペックなんて、たとえフラッグシップでも、購入した個体の全機能が
カタログスペック通りであったらラッキーと思いますし、
視野率なんてカタログ約１００％とあれば、中には１００％もあるかもね、のつもりでいます。

私も、ものづくりに携わる者ですが、
設計的には、製品要求性能・コストを成り立たせる公差との戦い。
製造工程的には、部品のバラツキ、品質管理コストとの戦いです。
市場に出る、量産工業製品においては、残念ながら、性能のバラツキの無いものはありません。

視野率なんて、1D系でも「約」と付いてますが、キヤノンに一体どれほどの公差で製品出荷しているか
聞いても、答えはないでしょう。

製品設計要求寸法通り、性能のバラツキ無しで量産製品を作ることは不可能です。
仮にやったとしたら、とんでもないコストになります。

どこでコストを落とすか、それは設計公差であり、品質管理コストです。
通常、製品の品質を管理するには、工程能力という統計・確率論（良品確率）を用います。
（興味のある方は、標準偏差、工程能力指数Ｃｐ等を調べてみてください）
この工程能力をどう判断して、品質管理するかでコストが大きく変わります。

製品（部品）のバラツキに対して設計公差を満足しているか、工程能力を確認して
ロット抜き取り検査で良いか、全数検査が必要か判断します。
しかし、確率論ですので、不良の流出もある程度認めていることになります。
そこで通常は、製品性能に重要な項目を全数検査して出荷します。
が視野率に対して、カタログ上も「約」としてあることは、まあ〜、それなり。と言うことです。

7Dの宣伝文句に視野率約100%はインパクトがあるかもしれませんが、どの程度の公差保証で製品を
出荷するかは、キヤノンが比較的視野率が低い製品（市場に流れる情報）に対して、どの程度
販売に影響するか、及び製品歩留まりを考えた結果ではないかと思っています。

でも、中級機の7Dに視野率約100%を達成しようとして、視野率調整を自動化した工程設計者や
それを成り立たせる為に努力した製品設計者に対しては、同じ技術屋として、何とかローコストで
提供したいと取り組んだのだろうと理解しています。

また、この様な市場の声は、製品の性能・品質向上の為には必要なものとも思います。

長文失礼しました。

書込番号：10502361

[coffee love]

もう既に話題になっていた問題でしたね。知らなかったです。
約１００％を　１００％で広告した韓国キャノンのおおチョンボでしたね。
今は’約１００％’で直したけど、、
皆さんのご意見ありがとうございました。

書込番号：10503216

[mik 21]

>それにしても、7Dだけ何で叩かれるんでしょうね？

箱には前にも上蓋にも100％viewfinderってかかれてます。
此処まで数字を前面に押し出した広告展開してたら
しょうがない部分がありますね
カタログも50Dに比べ、ページ一枚使った作例はぐっと減って
数字の羅列ばかり、まるでメーカーが「どうよ、達成できてるか検証して見て」
って言ってる様な構成だし・・

>他の機種では、発売後２年経過しても騒がれないのもある。

他の機種はそこまで数字を売りにしてないからでしょう

書込番号：10503974

[デジャ‐ビュ]

＞それにしても、7Dだけ何で叩かれるんでしょうね？

ダメをダメじゃないと言うユーザーが多いからだとおもいます。
批判的な記事をみただけで叩かれているとおもうユーザーはおかしいとおもいます。
批判をうけるカメラだとおもいますよ。

書込番号：10504020

[ゼロヨンマン]

RX-8	S2000

neova 007さん

たまたまS2000とRX-8のパワーチェックをやっていました。ただしカリフォルニア仕様です。RX-8は何故かわざとパワーを落としているみたいでした。

カタログってどこまで信用したらいいのでしょうね？

書込番号：10504065

[十変木]

100％だと思ってかったのに〜！
ざんねーん・・・・

書込番号：10505072

[mauihi]

＞それにしても、7Dだけ何で叩かれるんでしょうね？

7Dだけでは無いと思います
PENTAXの10Dだか20Dだか忘れましたが
視野率95％表記なのが94％
だったので詐欺だとまで言っていた人もいます

どの機種でも新しい機種がでると評論家が多く出ます
ので単にスルーすれば良いと思うのですが

書込番号：10505079

[monster962c]

＞1989 SUZUKI GSX-R750　カタログ77馬力　実際103馬力

油冷の時代ですな！懐かしい…

書込番号：10505323

[monster962c]

ゼロヨンマンさん
カリフォルニアだったらきっと排ガスの関係じゃないでしょうか？
あちらでは排ガスで税金が大幅にアップしてしまいますから…(>_<)

書込番号：10505345

[Breguet1009]

で？
ドラ300ｙさん。
貴方は何を仰りたい？　私も技術者だ。修理技術者だけどね。
出来なかった事を出来た事にする事もあるよ、と言う事？
コストうんぬんは消費者に関係ある事ですか？

書込番号：10506926

[ざいじ]

視野率って面積比なのでしょうかね？
そうだとすると面積比97.2％（雑誌数値）の場合
縦、横の長さ比だとおよそ98.6％になりますね。
そんなに気になる数値でしょうか。

メカ製品なのですから全て100％に調整していたら
この値段では買えなくなってしまいます。

書込番号：10507030

[ドラ３００ｙ]

こんばんは。

Breguet1009 さんも技術屋さんなら、まず、視野率100%の難しさは想像されますよね？

まぁ、先回の文章は、後で読んで解りにくいなと、汗顔の至りですが．．．。

＞出来なかった事を出来た事にする事もあるよ、と言う事？
厳密に考えれば、そうかもしれませんね。
その為、視野率と言うような規格に対しては「約」という言葉を付けざるを得ないと思いますよ。
（ちょっとややこしくなるかもしれませんが、私はそれが問題だとは思いません）

ただ今回、7Dの売りに視野率をキヤノンが全面に持ってきたわけですから、
それならそれで、この様な話題にならないように、もっとしっかり品質保証して欲しいとの願いです。
（この程度の誤差なら100%と言っても問題ありません、とキヤノンが堂々と言い切れるように）

確かに市場から見れば、製造コストはあまり関係ありませんね。
ですが、性能は価格なりであることが一般的です。
そのため、過剰な要求であれば無駄なコストＵＰをまねきかねません。と言うことです。

書込番号：10507241

[しんぽい]

>船外機225馬力はプロペラ出力だが、I/Oの２２５馬力はクランク出力だから、船検上は１８０馬力等になってるよ。ちゃんと。

あなたが船に一家言あるのはわかりました（爆）。

たぶん、最初にクルマの馬力の話を出した方は、カタログに載っている性能と実性能との乖離、ということについてのわかりやすい例えとして提示されたのでしょう。カメラとクルマという大きな違いはありますが、工業製品につきものの話題の例えとしてはとてもよいと僕は思います。

それに反して、あなたがおっしゃる「９７円持って、100円ショップいって、おにぎり買えますか」という例えはそれとはまったく違うレベル（低い方のね）であって、馬と鹿とが一緒に来ても「それはできない」と明確にわかる違いです。小学生レベルで理解できることです。
あなたがそのレベル以上の方なら、このふたつを一緒にされないように願います。議論になりません。

書込番号：10507512

[びっぐろーど]

ついに船の話ですか。
そろそろ飛行機の予習しとくか・・・。

書込番号：10507683

[ノンシュガーさん]

アハハ。。。
次はスペースシャトルで。。。

ちなみにファインダー部の物の作りその物が違いますが、
例えばD3なり1Dsなりを覗いて見て下さい。
100%とそうでないのと違いがハッキリわかります。（笑）
D300や7Dとの違いが…。

書込番号：10507757

[ぬこずき]

まあ簡単にいえばＫ７が１００％で出しちゃったからまずい！！！ってことで１００％て書いちゃえ　　てことでしょうね。
Ｄ３００（ｓ）には連写で対抗できても値段の安いＫ７に視野率で負け・・・
もともとＡＦで撮りゃいいでしょ！　てファインダーは手を抜いてきたメーカーだし。

でも　カタログスペックだけは誇りたいーーー

書込番号：10507796

[メイメイトロフィ]

工業製品にも、重厚長大型と精密機械型等いろいろあり、技術者の追求する加工精度の単位は大差があるのだよ。
精密光学機械の世界の比較でチープカーの馬力の話のたとえとは、ボーヤ、大学で産業事情の授業でも聴講してきなさい。ついでに講師のはずのメーカーのメカ系役員に質問してみるといい、いろいろな苦労を。ははははは、ゆとり教育の享受者たちって、低レベル。

書込番号：10508036

[しんぽい]

クルマの、特に最近のトランスミッションやエンジン系の加工精度については、おじいさん（アイコンから判断）はご存じないらしいが、まあ、それはこの際関係ないからいいです。
300万円程度のクルマがチープカーかどうかは人それぞれでしょうが、その値段のものがテキトーな精度なわけでもありません。むかしのバックヤードビルダーじゃあるまいし。

それに、申し訳ないけど、たかだか14万円程度（持ってる方、失礼）で売れる精密機械の精度なんて足元にも及ばない高精度を要求するものも世の中にはあるわけで、精密機器とひと括りにするのも現実を知らないと言わざるを得ません。

また、この手の（反論されると自分で自分の論に落とし前がつけられない）人に共通する“逃げ”は、他人（この場合、メーカーのメカ系役員）に聞けといったふうに責任転嫁することです。
しかも、僕がそういうたぐいの人間だったら？（笑）
知らないことがあったら、素直に知らないと言えばいいのに。誰もバカにしたりはしませんよ。皆、勉強するためにもこういうところで書き込みしてるとも言えるでしょ？

とにかく、あなたが出した愚にもつかない例えに対しては反論も弁解もないようだから、この件はもういいです。

いずれにしろ、今度は飛行機やスペースシャトルの加工精度なんかのたとえを出さないようにしてね（笑）。人生の晩節を汚さないように（爆）。いらっしゃるんですよねぇ、プライドが邪魔するのか、反論されると自説に拘泥されるお年寄り(^^;;

書込番号：10508720

[Breguet1009]

ドラ300ｙさん

主旨は了解しました。
製造とアフターの立場の違いは私も理解しております。
ただ一技術者としては今回の件はあまりにおそまつだなー、というのが実感です。

でもボーナスが出たらGET予定です。X2に比べたら格段の進歩ですよね。
既にムック本を3冊も買ってしまいました（汗）

書込番号：10509036

[メイメイトロフィ]

精密機械ですか？

愚かな喩ですね、馬力で、精密光学機械の精度を論じるのは、ははははは、わかったね。
この一個分が、チープカー一台分です、精密機械ではありませんEFIですが。

書込番号：10514136

[理不尽嫌い]

しんぽいさん、ここには物凄く痛い人が数人います、なのでスルーしましょう。人を見下してバカ笑いのフリしてますが、悔しくて泣きながらカキコする姿が見てて哀れになります。

はい、脊髄反射どうぞ　↓

書込番号：10514470

[メイメイトロフィ]

理不尽嫌いという自己矛盾ですな。ボケてるのならしょうもない。おおざっぱなものと、細かなものを比べる馬鹿さに組みするボケですね。こういうbokehはレンズだけにしないと理不尽。ビタミンEでものみなさい。頭のリハもついでにどうぞ。

書込番号：10514791

[しんぽい]

＞理不尽嫌いさん　
>しんぽいさん、ここには物凄く痛い人が数人います、なのでスルーしましょう。人を見下してバカ笑いのフリしてますが、悔しくて泣きながらカキコする姿が見てて哀れになります。

おっしゃるとおりですね。ホント、哀れですね。
一言「その例えはたしかに適当じゃないですよね」とでも言えばいいのに。

スルーしましょう、と親切にご提案いただいたのになんですが、あと一度だけお許しを。
＃だいぶ本題からは脱線してますし。

まず、書き込み内容にならともかく、人のハンドル（理不尽嫌い）に噛みつくのはどうかと思いますね。そんなところにしか反応・反論できないのかと思いますし、なにより相手に対してとても失礼です。
これだけでも、この人の素性がわかるような気がします(^^;;

それと、船外機にもお詳しいのはよくわかりましたが（笑）、この手のものがクルマと比較して馬鹿高いのは当然です。それはクルマのエンジンより技術的に優れているからというわけではなく、単に、こうしたものを買う人がクルマよりはるかに少ないからでしょう。

僕はぜんぜん知らないのでちょっと調べてみたんですが（ネットは便利ですね）、185 cu.in（約3リットル？）で225hp程度のものがおっしゃるように300万円もするなんて考えられないです。
そうそう、クルマだって、でかいトラックやトレーラーなんて、乗用車の（＜一応）フェラーリ並かそれ以上の価格ですよ。下手するとマンション買えるとか？　いずれにしろ、大排気量で台数が相対的に少なければそんなものです。

あと、EFIにわざわざ言及するって？　クルマでは何十年も前から当たり前ですが？（爆）
船外機なんかにはとても珍しいのかもしれませんが、キャブレターがいまだに当たり前の二輪ならともかく、さもありがたそうに言うなんて、お里が知れますね（笑）。

どうしようもない例えをあげたことを指摘されてくやしいのでしょうが、もう恥の上塗りはやめたらいかが？と思います。
古の人は「子供叱るな、来た道だもの。老人笑うな、行く道だもの」なんて言いますが、永田町や霞が関、そしてこの人のようなご老体にはぜひ静かにご退場いただきたいものです(^^;;

97円で100円のものは絶対に買えませんが、公称100馬力のクルマが実際には97馬力でもそれなりに走るんですよ。視野率もある意味、同じです。

ではこれで。

書込番号：10519860

[ぬこずき]

なんか　関係ないもん引っ張り出してごまかしてまで擁護したいらしいが・・・
９５％や９８％で困るかといえば別に困らない。
だからいいのか　てゆーことではない。
１００％だと売り文句にして客を騙そうとゆー根性が問題だ。
１００も９８も変わらんとゆーならカタログに表示する意義が消滅する。

秒間１０コマです。　　（だけどレンズは絞んないでね！）
簡単にムービーが。　　（おきピンだけどね！！！）

まあそれでつられて買う人が多いからそーゆーことするのだろうか。

書込番号：10528458

[dai_731]

1Dや1Dsでこの手のスレッドが立ったことが無いということ、みなさんのレスから判断すると約100%は表示は、誇大広告ということですね。
つまりウソであると。

書込番号：10528575

[YMKO]

なんだか変な比喩が多いですけど･･･
（実際にどっちで計算してるかは分かりませんが）
東京ドーム100個分、98個分の面積って発表していた既存のものが
観客席含めた建物の大きさだったのに対して

今回は同じ東京ドーム100個分と言ってるのに、グラウンド部分だけで計算しました、みたいなものでしょう。

どういうつもりで数えたかの経緯は見えなく、100個と言われているものが既存の98と同じ
スケールモデルの縮尺違いが、完全に相似という例はありませんが、光学製品でこれは気がつく人が多かったということでしょう

書込番号：10528794

[ToTake]

キヤノンから公式見解でましたね、縦横比で９９±１％。
面積比にすると９６．０４〜１００％。
つまり約９８±２％。

これって、やっぱりカタログには約９８％と記載するべきですよね。

書込番号：10531379

[dai_731]

http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=072117

センターが99％だそうです。1Dと１Dsはとばっちりを受けたのかな？
約100%なんだから100％超えてもいいのに。
1Dや1Dsのユーザーの方、100%を超えていないかチェックしてみたら面白かも(爆)

書込番号：10532191

レンズキッドを購入するかどうかで迷っています。

[まるもすさん]

はじめまして。
中国へ留学することをきっかけに、はじめてデジタル一眼レフを買おうと考えているものです。

●EOS 7Dのレンズキット（EOS 7D EF-S18-200 IS レンズキット）【182,000円】を購入するか？

●EOS 7Dボディ　と　タムロン AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical [IF] MACROのレンズ【135,350＋46,679=182,029円】 を購入するか？
【キャンペーンでタムロンが10000円のキャッシュバックがあるので172,029円になります】

ボディとレンズ別々で購入するのが安くで購入できるかと思いましたが、性能的にはどうなのかよくわかりません。タムロンのほうが望遠が効くとは思いますが、互換性のようなものがあったりするのでしょうか？
どなたか詳しいかたアドバイスをよろしくお願いいたします。

書込番号：10522638

[kenzo5326]

まるもすさんさん　こんばんは

きっと誰からか何を撮るかによります的な書き込みがあると思いますよ（笑）
私は7D+tamron18-270を使っています。
写りはさておいて1本で広角から望遠まで使えるのでとても便利です。
写りについてはいろんなとこに出てますので自分の目で確かめられてからでも
遅くないのではと思います。　　参考にならなかったですね。

書込番号：10522862

[タツマキパパ]

こんばんは。

18-200を買うくらいなら、いっそのコト18-270。というコトでイイんでないでしょうか。
どちらも非USMですし、高倍率ですし、同じようなモンだと思います。
高倍率を作りなれてるタムロンの方が安心できるかも(^^

不具合とかがあってもタムロンだってちゃんと対応してくれると思いますけど、その辺が心配ならば、安心感のある純正を選ぶしか無いでしょうね♪

書込番号：10522977

[まるもすさん]

いえいえ、早速のお返事ありがとうございます。

パソコンと同じで使い道って大事ですよね。
余裕があればEF50mm　f1.8�Uを買おうと思っています。

特別不便な点があるかどうか知りたいと思いましたが、
写真をいろいろ見させてもらって勉強してみます^^

書込番号：10522999

[まるもすさん]

ありがとうございます^^

やはり270というところは利点となりますね^^

不具合も多少はあることもある程度ならば、OKの範疇になるかと思います。
思っていたよりも安く買えそうなので思い切ってみようかと思います。

お返事ありがとうございました。

書込番号：10523042

[mt_papa]

レンズを１本で、とお考えなら、18-270 のほうがとりあえずはいいと
思います。

書込番号：10523160

[ｄｅｎｋｉ８]

jpeg撮ってだしのリサイズ１	等倍切り出し１	jpeg撮って出しのリサイズ２	等倍切り出し２

先日７Ｄ＋18-270で撮ってきましたのでご参考に

シャッターチャンスと言う点では18-270はやはり便利です。
Ａ４での印刷でも十分使えると思います。

書込番号：10523790

[dai1234567]

http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=476&Camera=474&Sample=0&FLI=6&API=1&LensComp=492&CameraComp=474&SampleComp=0&FLIComp=7&APIComp=0

高倍率ズームは、設計に無理がありますので、性能的には、難しいですね
単体で購入するなら、タムロンのほうが安くてよいですが
セットなら、EF-S18-200 IS のほうが良いと思います

200、270の差も、純正をトリミングしたほうが、良いかも

書込番号：10524084

[あっゆり]

差額１万円。

タム18-270とEF50F1.8�Uが良いのでは。
この２つがあれば留学先でも色々な表現で撮影できると思います。

書込番号：10524649

[まるもすさん]

みなさまアドバイスありがとうございます。

mt-papaさん、そうですね。はやく写真撮りたいです^^

denki8さんのお写真は過去の掲示板で拝見いたしました。私は奈良に住んでいますので興味深く拝見いたしました。
わたしもがんばってよい写真が撮れるようになりたいと思います。

dai1234567さんもありがとうございます。でもちょっと私には内容が難しいかもしれませんね^^；でもいつかdaiさんのおっしゃることも実感できるようになりたいです。

あっゆりさん、なるほどですね。やはり枚数をこなすのが一番ですね。いろんな表現が楽しめるのならとても魅力に思えます。

よし、買っちゃうぞ。はやくほしいです。電気屋さんにいっても店頭に並んでないのでさわれないのが残念です。みなさま本当にありがとうございます。

書込番号：10524671

[torotorotorori]

解決済みのようで出遅れですけど、別の案を２つ。

１つは高倍率ズーム1本をシグマ18-250OSHSMにする案で、このレンズは超音波モーターというメリットがあります。

もう１つは、ズーム倍率を下げてシグマ18-125OSHSMにして、シグマ30mmF1.4を加える案です。こちらは、カメラにいつもつけている標準ズームの重量が軽くなることと、超音波モーター、標準大口径が使えるというメリットがあります。

悩ませてしまったらごめんなさい。

書込番号：10525077

[秀吉（改名）]

>中国へ留学することをきっかけに、はじめてデジタル一眼レフを買おうと考えているものです。

中国の一人当たりの所得を考えると中国の方々にとっては１８万のカメラってちょっと買えないよね。あなたのような金銭価格の人間が、よりによって地味な中国留学とはね〜、首をかしげるよ。
X3のレンズ付きでよいのでは？
７Dでないとだめだという特別に理由があるのかな。

書込番号：10526469

[まるもすさん]

すみません、前からカメラ自体はずっと50Dを買いたかったのです。
カメラを買おうと思ったのがはじめてなのではなくて、デジタル一眼レフを買うのが初めてなのです^^；
文章の書き方がへたで秀吉さんに不愉快な思いをさせたのなら申し訳ありません。

7Dを買うという動機が秀吉さんにとって不愉快であったのならもうしわけありません。
非常識なことを書いてしまったようですね＞＜

×３の利点とかってどのようなものですか？

書込番号：10526558

[、。・]

秀吉もたまにポカをやらかすから気にするな＾＾

書込番号：10526746

[あら・さぱにん]

解決済みになっていますが『中国へ留学』との事で書き込ませて頂く事にしました。
中国在住10年目のあら・さぱにんと申します。（日本人ですよ）

9月末に上海で7Dを買いました。当初12,000元(当時の日本円で160,000円程度)でした。

どこの都市に留学されるかにもよりますが、中国で買われるのも手だと思いますよ。
今なら円高の追い風もあって日本よりも安く買えるかもしれません。
ただ、18-200mmのレンズキットは日本限定の為、こちらでは15-85mmか
18-135mmのレンズキットになります。

私が買った時は確実に中国の方が日本よりも安かったですが、最近は日本での
7Dの値下がりが激しく、またこちらの販売店での現在価格も聞いていない為、
7Dについては断言できないのが申し訳ない所ですが。。。

他のレンズなんかでは確実に中国の方が安いです。
EF24mm F1.4L II USMを最近買ったのですが、12,500元でした。
日本円換算で169,000円。価格.comの最安値よりダントツに安いです。

重ね重ね、中国のどこに留学されるかにもよりますが、上海などでは一眼レフを
持ってる中国人も驚く程沢山います。
所得の格差が日本では想像できない程ですので、日本とは一概に比較は出来ませんが。。。

私が良く行くカメラ販売店だけが入っているビル、通称『カメラ城』は休日になると
もの凄い人出で、私が良く行く販売店でも行く度に誰かが一眼レフを買っています。
ので、上海であればカメラ用品に困る事はないと思います。

楽しい中国生活が出来るといいですね。

頑張って下さい。

書込番号：10528811

[秀吉（改名）]

>私が良く行くカメラ販売店だけが入っているビル、通称『カメラ城』は休日になると
もの凄い人出で、私が良く行く販売店でも行く度に誰かが一眼レフを買っています。
ので、上海であればカメラ用品に困る事はないと思います。

どうでもいいが、中国富裕層の物欲に目覚めたおっさん、おばさんの話を中国に勉強にいこうとする貧乏学生に奨めてもしかたないだろ。まるもすさんさんが私費留学で、就職モラトリアム（就職を先送りしたいといった類の心理的態度）を決め込んでるんなら、どうぞご自由に（笑）。

＞×３の利点とかってどのようなものですか？
メーカーの商品説明をみれば、およそわかるだろ。分からなければ猫に小判ということだ。
フレンドリーにわたしがあなたの立場ならということでいえば、警察の鑑識のおっさんたちもこの程度のカメラを使って仕事しているようだから、X3のダブルレズキット（共に手ぶれ補正つき）に５０（F1.8）で問題ない。資料撮影も、館内展示物の少し工夫すれば乗り切れるはずだ。機能的には普通に並みだが、画像などは上級機（５０D,7D）と同等だ。

知恵と工夫の出来ない君は何をやっても鈍くさい。カメラに遊ばれるような機種は選ばず、心身の贅肉をもっと剃り落せよ（笑）。おまえさんの金銭感覚は中国人学生からみればちょっと異常だ。
多くの中国人留学に接してきたが、写真はカッコよく携帯で撮ってるよ。
最新の高級カメラをかってのんびり週末観光旅行でもしたいな〜と考えているような呑気モノは皆無だった。


留学さきって北京大学か、アメリカへ私費留学をした頭の悪い日本人ティーンエイジャーがごろごろしているような語学学校か。

書込番号：10529237

[thunders64]

いや〜
絶好調のようで何よりです

書込番号：10529242

[ゼロヨンマン]

まるもすさんさん、秀吉（改名）さんは変人なので無視してかまいません。気になさらないように。削除される内容です。

気にせず自分の好きな物を信念を持って買われてください。レンズも18-270で良いでしょう。そして沢山思い出に残る写真を撮ってください。

書込番号：10530455

[ｄｅｎｋｉ８]

首里城（工事中）	ミニチュアでお遊び	ハイビスカス？	ISO3200

おや、解決済みなのに(^_^;)

＞×３の利点とかってどのようなものですか？
なぜかＸ３（お供用）も持って居たりします。
使い勝手ではやはり７Ｄですが、Ｘ３は

１．軽い！、小さい！
　　たかがジュース１本分ですが、ウエストバッグに入れちゃうかリュックに入れたく
　　なるか位違います。

２．お気軽
　　観光地でもＸ３クラスは結構みなさんお持ちですので、お気軽に撮れます。
　　（中国は知りませんが。）

３．高倍率と相性良
　　Ｘ３はISO12800まで上げられるので高倍率のＦ値の高さを補えるので、この組合
　　せは何でも撮れちゃう楽しさがあります。
　　撮影が主ではない旅行でのお気軽スナップにＸ３＋タム18-270は良い組合せです。

正直、動く物を撮るとかこだわって撮影したい、と言うことが無ければＸ３でも結構
行けると思います。

ISO6400が無かったのでとりあえず3200までですがX3＋18-270はこんな感じです。

　　

書込番号：10531628

動画撮影中の静止画撮影について

[価格大臣]

既出でしたら申し訳ありませんが、７Ｄを持っておられる方に質問です。

動画撮影中に静止画を撮影することができるそうですが、動画はどうなるのでしょうか？

シャッターを切った瞬間だけ一瞬止まって、連続撮影が可能なのでしょうか？

当然、シャッター音が大きく記録されそうですが・・

書込番号：10526417

[digicampapa2009]

こんばんは。

シャッターを切った瞬間は動画は止まります。
シャッター音もバッチリ録音されます。
次の動画は購入してすぐにお試しで撮った動画ですが、様子はわかります。

http://www.youtube.com/watch?v=YnLpOXN1SwI

書込番号：10526756

[大安仏滅]

とりあえず説明書を見たほうがいいと思います。
購入前等で手元に無い場合ホーページで閲覧できたと思います。

５Ｄ２の場合で申し訳ありませんが、
説明書に書かれていますが、約１秒間録画が飛びます。
連写した場合は連写した枚数プラス約１秒間録画が飛びます。
録画は飛びますが録画停止はしません。

書込番号：10526809

[Ｄあきら]

価格大臣さん、こんばんは!!

digicampapa2009さんがアップしてくださった動画を拝見致しました。
しっかりシャッター音が入り、止まりますね〜。

ポートレートなんかでしたら、逆にこの現象を利用したら面白い動画作品になりそうな気もしますね。

書込番号：10526826

[今から仕事]

動画撮影中に静止画を撮りたいという質問は
昔からよくありますが、静止画のシャッターチャンスは
動画でも同じと思います。

2台同時に撮影出来るのが良いと思うのだが、
出来ない。

戯言なので、聞き流して下さい。

書込番号：10527804

[価格大臣]

私はそれほど画質にこだわりはありません。

動画はあった方が便利だと思いますが、

「同時に」というのは、まだまだですね。

よくわかりました。皆様、ありがとうございました。

書込番号：10530550

我が義母のためにアドバイスをお願いします

[貧乏性３号]

７Ｄとは直接関係無いのですが、この板には経験豊富な方が多いと思いますので此方で失礼します。
義母はフィルム時代から写真を趣味としており、ＥＯＳシリーズを愛用しています。
先日フィルムカメラの調子が悪くなったとの事で、義兄が義母にＥＯＳＸ３をプレゼントしました。
此処までは良いのですが、義母は勿論義兄もデジタルモノには疎い様で、その後のフォローが全く出来ていませんでした。
義母は２ＧのＳＤカードにデーターを貯めたまま、イッパイになったところで、新しいカードを買いに行きＣＦカードを買ってくる状態です。（勿論その間一度もプリントはしていませんでした）

そこで、カメラ本体で不要なデータを消去する方法と、ＳＤカードを店舗に持って行ってプリントを注文する方法は教え一件落着と思ったのですが、後々の焼き増しのためにデータを保存しておく必要がある様です。

勿論義母の家にはＰＣはありません。このような場合データを保存する良い手段は何でしょうか？（店舗でもデータをＣＤに焼くサービスはあるようですが、大幅にデータをリサイズしてしまう様で目的に合致しません）


とりあえず今回は私のＰＣにデータを保存したのですが、我が家と義母の家はそれほど近所ではなく、数か月に一度行き来がある程度でベストな手段とは思えません。

書込番号：10521783

[Customer-ID:u1nje3ra]

貧乏性３号さん

いっぱいになった時点で、郵便で貧乏性３号さんのところへカードを送ってもらえばいいのでは。
プリントアウトした紙と、データを焼いたDVDと、消去したメモリーカードを返送してあげればいいでしょう。

漫画喫茶でDVD焼きができるでしょうけれど、、操作が無理ですよね。

書込番号：10521820

[焙煎にんにく]

フィルム感覚でSDカードをその都度買っていくのがいいんじゃないでしょうか？

書込番号：10521828

[デジイチ歴Ｘ年]

貧乏性３号さん　こんばんは。

このような物に保存し、貧乏性３号さんが数ヶ月毎にバックアップしてあげる、というのはいかがでしょうか。

http://kakaku.com/camera/photo-storage/

書込番号：10521881

[akira.512bb]

EPSONのフォトビューアーはいかがでしょう。
http://www.epson.jp/products/colorio/photoviewer/

使い方が難しいかなと思ったのですが、とりあえず思いついたのが
これだったので、書き込みしてみました。

書込番号：10521895

[遮光器土偶]

　既に色々な意見が出ていますが、ＳＤのままで保存するのは危険があると思います。フラッシュメモリーは数年間で、データが蒸発する可能性があるという記事を読んだ記憶があります（思い違いならゴメンナサイ）。
　数ヶ月で消える性格の物ではないようですので、貧乏性３号さんがときどきＳＤを借りて、ＨＤＤやＤＶＤなどに同じものを複数箇所に保存するのが良いように思います。

書込番号：10521998

[my name is.....]

レンズ一本買うと思って安いパソコンをお勧めしますね。

書込番号：10522002

[デジ（Digi）]

おそらく、いままでのフィルム感覚でじっくり慎重に撮影していると思うので、
連写を多用するようなことはなく、枚数はそれほど伸びないと思います。
それに、多分、JPEGオンリーでしょう。

こういう使い方の場合は、安いSDカードを買って、フィルムと同じつもりで撮るのも十分ありだと思います。
つまり、SDカードを消去しないで、一杯になったら新しいカードを買うわけです。


何も、デジタルカメラ所有者が、必ずPCを持たなければいけないわけではありません。
実際、携帯カメラで毎日のように撮っている人は多いですが、その画像をPCに保存している人は極めて少ないと思われます。

> ＥＯＳＸ３をプレゼントしました。

EOS kissX3のことだと思いますが、JPEGなら最高画質で2GBで370枚撮れます。
36枚撮りフィルム10本以上です。
そしてトランセンドSDカード（2GB）（TS2GSDC）なら僅か900円未満で買えます。
用途から考えると、JPEGのM画質でも十分でしょうし、それならほぼ倍の枚数が撮れます。

何も、無理にPCで保存することはないと思います。

書込番号：10522258

[デジ（Digi）]

補足ですが、SDカードの保存性を心配される方がいると思いますが、必要な写真をプリントしておけば大丈夫です。

なぜなら、フィルムの経験では、実は「ネガは二度と使わないもの」だったからです。
複数人が写っていて最初に人数分焼き増しする以外、その後はネガを使うことなど実は二度とないというのが結論なのです。


どうしてもというなら、パソコンよりもパナソニックのビデオデッキ（ディーガ）をプレゼントしてあげるのが良いでしょう。
SDカードを入れれば、JPEG写真を自動で取り込んでHDDに保存してくれるようです。
SDカードは使いまわさずに保存しておけば、一応は二重保存の形になります。
（ビデオデッキのHDDのさらなるバックアップの問題はありますが、オリジナルのSDカードはあるわけだし・・・）

書込番号：10522388

[上手になりたい！]

貧乏性３号さん。こんばんわ！

デジタルカメラを使う以上データ保存は必要ですよね！
うちの母も今までフィルムカメラを使用していましたが
フィルムを使い切るまで勿体無いと現像に出さないし
使い切ろうと余計なもの撮ってくるし・・・
そっちの方が勿体無い！(ーー;)

デジカメならいつでも見れるし現像も簡単
お金もフィルムより掛かんないので買ってあげました。
そしたら結構デジカメを喜んで使っていますよ！

問題のデータ保存ですが余っているPCを渡して使い方を教えたら
メモに書いてなんとか使っています。
やはりTVに接続して見るよりPCのモニターの方が綺麗だし
プリントする画像選びも楽ですしね。

使い方を聞かれるのはしょっちゅうですが
写真を見る為にPCを使いこなそうとしていますよ！

なので今はPCも安い事ですしPCが一番かと
分からなければ貧乏性３号さんが
電話ででもサポートしてあげて下さい。

書込番号：10522429

[mt_papa]

sd カードをフィルムと同じように、買い足していけばいいと思います。
amazon で検索すると、2G の SD は、１枚 780 円くらいなので、
フィルム＋現像代とほとんど変わらない値段です。

フィルムの変わりが SD をだけ解釈するのがわかりやすいと思います。

実は、うちの実家もにたような状況でして。。（笑）

書込番号：10523200

[soranopapa]

一番安いディーガに一票。
デジタル家電としては、機能限定であれば使いやすく、SDからの自動取り込みだけ教えてあげればいいですし、TVでの鑑賞もできますしね。

書込番号：10523609

[餃子定食]

16GBのメモリーカードを買ってあげて
たまに会うときにバックアップしてあげればよいと思います

フィルムに換算すると100本分近く撮影できますから

書込番号：10523754

[ゼロヨンマン]

Customer-ID:u1nje3raさんのアイデアに1票。一番経済的で確実ですね。

ところで

＞なぜなら、フィルムの経験では、実は「ネガは二度と使わないもの」だったからです。

家の奥さんの家はネガを捨てていました。アルバムの写真をスキャンしようとしたのですが、あまりに状態が悪かったのでネガをちょうだいと言ったら「無い」の返事。他の人が持っているのと聞いたら「捨てた」の返事・・・・・・唖然。

写真はムラ焼け、傷、折れ、退色、ムラ退色、破れなどのオンパレード。更に４ツ切りにしようと思ったが、元がサービスサイズなので画質低下がひどく断念。

他にもネガを捨てている家族にも出会いました。奥さん曰く「ネガって捨てるモンでしょ。あんなの持っている人なんかいないわよ。」・・・・。今は後悔で・・・。涙

どんなに必要が無いと思っていても「ネガ」はちゃんと保存する方が良いと思いますよ。私は１年かけて全てのフィルムをデジタル化しました。

「親孝行したい時に親は無し」家族の記録が半分以上消えてしまった奥さんの実体験です。

書込番号：10524134

[高山巌]

安いノートPC、安いHDD内蔵プラズマ（液晶）TV（今ならエコポイント付）、安いディーガ等買ってあげる。

本当はコミュニケーション取る為に、スレ主さんがその都度・・・というのがいいんでしょうが、お義母さんも気を使うでしょうね。実の娘じゃないからね。

ということで、奥さんにPCを学ばせて　義母⇔奥さん、の間でPCに保存等させる。なら遠慮しないでできるしょう。

書込番号：10524168

[秀吉（改名）]

＞義母は２ＧのＳＤカードにデーターを貯めたまま、イッパイになったところで、新しいカードを買いに行きＣＦカードを買ってくる状態です。（勿論その間一度もプリントはしていませんでした）

写真屋さんでその都度、よいものを写真屋で選択しその一部をペーパーに焼き付けてもらい、その他はゴミになるだけですから、カメラ内で一枚のSD内の画像情報を消去する方法を伝授するでよいのでは。
その一枚のSDを８ギガ程度のものに変更するとして数枚のSDを使い続けるでよいのでは。画像情報などやみくもに増やし続けると何時か単なるHDDやDVD内で眠るゴミになるだけです。
ネガを後生大事に保存するとか画像データを何重にも記録媒体にバックアップするというのは写真オタク特有の悪しき強迫観念の発露にしかすぎません。

大切なことはPCだのストレージだのデッキだの周辺機材を買いそろえるではカメラを贈ったことで、余分な経費が必要となり、贈られた方にとってはとんだ有難迷惑にもなりかねません。

やや極端な書き方をしましたが、その都度写真をペーパーに焼きつけてもらい、あなたとしてはその一枚のSD内の画像データを消去するカメラ操作をご伝授する、だけでよいのではないでしょうか。それが一番経費がかからず、あなたや相手の負担も少なくて済みます。

とったSDをまとめてあなたのもとに送付してもらい、それをあなたがDVDに保存するって、プライバシーの問題、お互いに負担増し、DVDに保存したものを撮りだす機器も別途に必要となり、普通に考えてバカバカしいことですよん。

書込番号：10524202

[nmscp]

焼き増し出来ないくらいに縮小してしまうサービスなんてあるんですね。

フジカラーCDデジタル(撮影画素数で保存)で良いと思いますが。

書込番号：10524658

[じじかめ]

＞データをＣＤに焼くサービスはあるようですが、大幅にデータをリサイズしてしまう・・・

フィルムのCD化は約2.3MPにして記録されるようですが、デジタル画像はリサイズせず
そのまま記録するようです。

書込番号：10524813

[Customer-ID:u1nje3ra]

＞それをあなたがDVDに保存するって、プライバシーの問題

そゆことを通じて「会話が生まれて欲しい」って思うのは、古い考えかなあ。

書込番号：10524904

[焙煎にんにく]

RAWで撮るわけでも無いし、カメラヲタみたいにバカみたいな数撮るわけでも無いだろうから、安いSDカード大量に買ってそれにどんどん撮っていけばいい話だろ？
SDカード1万円分くらいあれば一生分位撮れるんじゃないか？

SDの保存性云々が心配なら、年に一度とか、まとめてDVDやHDDにバックアップしてあげりゃそれでOKだし。

年寄りや家電に疎い人間に変なものを強要するのは良くないだろ。

書込番号：10525010

[ばか亭主撲滅！]

うちも同じような経験があります。今はメディアが安いのでＳＤカードを買い足すのが一番だと思います。カメラの操作を覚えるだけでも大変な年代の人っているんです。フィルムがメディアに変わっただけで混乱する年代の人もいます。その上メディアとはどういう物だとか、ましてやパソコンに取り込んでとか混乱するだけです。撮影に関する操作以外の煩雑さはできるだけ取り除いてあげるのがいいと思います。４ＧＢでも千円で買えます。

書込番号：10525055

[nmscp]

SDカードだとどれにいつのデータが入っている年配の方だとわからなくならない？

フジカラーCDデジタルだとインデックスも印刷してくれるからそっちの方が良いかと思ったんだけど。
単に容量不足の対応じゃなくて、後々印刷するのが前提みたいだから。

書込番号：10525134

[焙煎にんにく]

>nmscpさん
>SDカードだとどれにいつのデータが入っている年配の方だとわからなくならない？

SDカードを買い足していく方式なら、カードに「2009.01〜2009.11」とか
使い始めた日付と使い終わった日付書いときゃ十分じゃない？


>フジカラーCDデジタルだとインデックスも印刷してくれるからそっちの方が良いかと思ったんだけど。
>単に容量不足の対応じゃなくて、後々印刷するのが前提みたいだから。

カメラ内でインデックス表示できない？

書込番号：10525264

[4GB]

フジカラーCDにはバージョンがいくつかありまして、旧タイプだとリサイズされます。
4切くらいなら問題ありませんので、作品でも作るのでなければこれで大丈夫でしょう。

ミニラボの場合はたとえ2000万画素のカメラで撮影したデータでも300万画素（フジは600万
画素だったかも…）にリサイズしてから処理するのです。

書込番号：10525271

[nmscp]

焙煎にんにくさん

言われてみれば確かに。
どっちもどっちなのかな。
価格的にはSDカードの方が安上がりなんですよね。
あとは、当の本人次第でしょうか。

書込番号：10525371

[焙煎にんにく]

SDカード自体が履歴だと、いつでもカメラに刺して見れるってのが利点。
AVケーブルとかつなぎゃTV表示とかもできるんでしょ？

CDなんかに焼いてSD内データ消しちゃったりしたらそういう事できないでしょ？

年配者には余計なものは無いほうがいいよ。

書込番号：10525386

[貧乏性３号]

沢山のご意見ありがとうございます。
本当に参考になりました。

まずはデータを保存する必要性に関して、実際の用途から確認して対策を提案したいと思います。
おそらくは一旦プリントアウトして、Ｌ版で確認し気に入ったモノをＡ４にする程度だと思います。（推測ですが、その後はデータは不要？）

いずれにしても、ＳＤカードを買い足していくのがベターの様に感じました。
その場合でも、あまり大きなサイズのＳＤカードだと、何処をプリントしたかが判らなくなる可能性もあるので、２Ｇ以下のモノで管理する方が良いように感じました。

書込番号：10526550

[HACHIROBE]

義母さんがおいくつの方かわかりませんが、パソコン操作が覚えられるのであれば、パソコンをご用意するのが良いと思います。撮影した画像もすぐ見られますし・・・

書込番号：10527058

[伊達真紀]

義母さんがいくつだろうと、やる気があれば覚えられると思うので、
パソコンを用意するのがベターなんですが、

＞義母は勿論義兄もデジタルモノには疎い様で

と、最初にかかれてますので、その線はないかなー　と。

書込番号：10527747

[「青い稲妻」]

フィルムカメラに戻る...ってのはダメですか？

書込番号：10530291