EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

ノイズ

[ＭｉＥＶ]

気になる記事がありました。
７Ｄをお持ちの皆さんは、この内容は本当なのでしょうか。

http://digicame-info.com/2009/10/eos-7djpeg50d.html

もし、そうなら残念です。

書込番号：10385719

[COFFEE70]

こんなものじゃないですか？？
僕はISO1000くらいまでは大大満足です。

この手の話題はよく出ますが、使う本人次第でしょう。
人の価値感に『残念』がることないですよ。

書込番号：10385738

[デジタル趣味人]

ISO200と100で若干差があると思っていましたが思い違いではなかったようです。
D300は200スタートでしたので7Dも200で使ってきましたが、今後は100をメインにしようと思います。
高感度での撮影はやはりセンサーの大きい方が有利のようですので、本格的な撮影はフルサイズの次期モデルを入手してからにしようと思っています。
さてニコンが先かキヤノンが先か?

書込番号：10385894

[非理法権天]

設定の問題でしょ、そもそも対照的な絵作りって書いてありますでしょうに。
設定項目が多岐にわたるカメラをデフォルト設定だけで判定するのは無理だよ。

書込番号：10385918

[アサハカ隊長]

わたしは50Dからの乗り換え組ですが、満足しています。
この一枚がﾍﾞｽﾄｼｮｯﾄになるかも…と思った時、50DだとISO640までが個人的に許容範囲なのですが、7DではISO1600までは行けそうな感覚です。まあトリミング前提で考えるともう少し感度を低くしたいですが。

50Dを使っている時は正直ISO400にするのも迷いました。7DはISO800を常用しています(笑)気づいたらSS6000…なんて事もありました。
今までの自分のISO恐怖症は何だったんだろうかと思います。

写真を 撮る 楽しみを広げてくれる素晴らしいカメラだと思いますよ。
ちなみにRAW撮りでノイズリダクションなしでのお話です。

書込番号：10386278

[mik 21]

>今までの自分のISO恐怖症は何だったんだろうかと思います。

僕も今まで撮れなかったり、どうしても被写体ブレを起こしてた
ものが簡単に撮れる様になり満足してます。
しかし、「ここまで高感度性能が良いんだから条件の良い晴天の日
に低感度で撮ったらどんなに低ノイズなんだろうか」と期待をこめて
撮影するとISO100でもノイジーな時が有りますね・・(^_^;)
逆に粒状感が有ってシャープな写りと言う捉え方もできますが

書込番号：10386527

[4GB]

7D	50D	40D	20D

うーん。みなさん評価はバラバラですね。最終的な判断は自分で使ってみるしかないのかもしれませんね。

書込番号：10386528

[4GB]

試しにISO200で撮ってみたのですが、手持ちてパシャリとやったものでは作例には不十分でしたね。申し訳ありません。
しっかりとテストをする時間がありましたらまた報告させていただきます。

書込番号：10386546

[アサハカ隊長]

そうですね、確かにISO100でもノイジーな事はありますね。
個人的な感覚ですが、ボケているところに粒状のノイズが出やすい気がします。ピントがきている部分には全く感じません。
ISO800より低感度の画質はほとんど変わらないように見えます。元がノイジーだと言われればそれまでですが、より 写真っぽい 画質なのかなと思います。

やはりスポーツや飛び物みたいに被写体を際立たせる描写が好きな方にはオススメですね。逆に風景写真のように主題を背景に溶け込ませるような撮り方だと全体がノイジーになるような気がします。
自分が使った感覚ですが。

書込番号：10386596

[mt_papa]

記事を読むと、結局カメラのＮＲとシャープネスの標準の設定に依存している
だけのような気がします。もっと設定で追い込むか、RAW 撮影すればいいだけ
の話じゃないでしょうか。

書込番号：10389774

[美佐888]

4GBさんの、各機テスト画像・・・
綺麗に撮れていますが、背景が一様の明るさで写っていることに
違和感を感じます。

それぞれ測光センサー・アルゴリズムが違うので・・・
特に【7D】は、もうちょっと背景が明るく写ると思っていますが。
違っていたらゴメンナサイ。(^.^)

書込番号：10389857

[hanchanjp]

私の実感とレビューの文章は見事に一致しているようです。

7Dはシャープに撮れるのと同時に、高感度で豊富なノイズをピクセル等倍では見せます。
赤いまだらな斑点状の偽色も暗部に豊富に出ます。（ISO1600）

解像感とスピード優先で、高感度は優先順位が低いのかな、という感じがします。
今日ISO1600で5Dmark2と7Dで同じ条件で撮り比べをしました。
5Dmark2は表紙のサイズでも問題ないだろうとわかりますが、7Dは厳しいかもと思いました。

ただサイズやNRの効かせ具合によってノイズは見えにくくなるので拡大表示でノイズにびっくりせずに、
カメラを信じて撮ると良いのかなとも思いました。まだつきあい方がわからない状態です。

書込番号：10389862

[4GB]

四兄弟

>>美佐888さん

『ISO200でノイズが〜』って記事を読んだので思いつきで撮ったものなのですが、ノイズを見ようと思ったので露出計で測ってマニュアルで撮影しました。

以前にうっかりミスとはいえ『偽装』してしまった過去があるので使った機材をアップしておきます。

書込番号：10391032

[美佐888]

4GBさん、

了解しました。

ありがとうございます。(^^♪

書込番号：10395251

[伊達真紀]

4GBさん、こんばんわ

４兄弟の写真うけました（笑
せっかくなんで是非３０Ｄも、仲間に入れてあげてください（笑

話が逸れましたが、
４兄弟で撮影された写真は等倍でしょうか？

書込番号：10395343

[ルッキング]

そんなバカな！
田中先生も、５D2以上の高感度性能か？と書かれているのに
そんなはずありませんよー嘘です〜＞＜

ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/page-1.html

書込番号：10395457

[Johnny Hell 2]

こんなものでしょ。

マイクロレンズの変更で集光率ば1.2倍になったと考えれば、
至極当然な結果というか、そう間違った結果じゃないと思います。

ようは絵作りが違うということですよね。

ノイズをあえて残してるってところが一桁EOSという感じがします。

書込番号：10395579

[赤ん坊少女]

酔った勢いで書きます。
ノイズは少ない方がいいはずですよ。ところがノイズが多いと見ると
＞ノイズをあえて残してるってところが一桁EOSという感じ
では、なにをかいわんや。

ぼくにはわかりません。

書込番号：10395629

[4GB]

>>美佐888さん

四台を比べてみたのは初めてだったのですが、意外な結果に私も驚きました。

>>伊達真紀さん

残念なことに10Dは卒業したアシスタントの下に。30Dは天寿をまっとうしてしまいました。

四兄弟はこちらにアップするためだけに撮影したのでSで撮影してそのまま何もせずにメディアから直接アップしました。

書込番号：10396413

[4GB]

>>伊達真紀さん

すみません。トンチンカンな回答をしてしまいました。4MB規制があったので、20Dに合わせてリサイズしてあります。

書込番号：10396477

[Pompoko55&5]

ご紹介の記事の元になってる写真は等倍での切り出しですよね。
同じサイズに縮小して見るか印刷してみたら、違った結果になるのでは？
毎度言われてる話ですよね。

書込番号：10396760

[ルッキング]

ISO3200
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date120817.jpg

ISO6400
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up15258.jpg

ISO12800
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up15259.jpg

7Dをリサイズして、D300sと比較　ISO6400
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date120818.jpg

出展
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/20091016_322246.html


インプレスの比較を切り出して並べて見ました
それぞれNRなしのものです
大体この記事に書いてある通りの感じですね
背景のノイズは７Dの方が丸められているのかうるさくない感じですが、
中心のパネルを見るとやはり50Dよりもノイズは増えている感じです

D300s相当のサイズにリサイズして比較すると、確かにノイズは
減っているんですが、丸められているのかD300sよりも
解像感はなくなっている感じです
D300sはノイズはありますが、解像感は保ってますね

書込番号：10429200

[NOTKICK]

ルッキングさん
ノイズと解像感は反比例しませんか？
D300sの画像のノイズを丸めて7D相当にしたら
解像感も下がりますよね？

条件を同じにしなくては比較にならないです。
撮影時のシチュエーチョンを知らないで結果を見てもね・・・。
ちゃんと自分の望み通りの実験をしないと納得できないと思います。
他人の比較記事だけで判断するというのは間違いが多くなります。

書込番号：10429824

[NOTKICK]

＞シチュエーチョン

シチュエーションで〜す。

書込番号：10429903

[ルッキング]

NOTKICKさん　

ノイズ減らして丸める必要がありますか？って話ですよねｗ
まぁ、これは好みでしょうが、私はノイズ多くてもディティールを
保っている絵の方が好きです
のっぺりにしたいなら、RAWで現像して好きなだけいくらでもNRを掛けられますからね
失ったティディールは後からは取り戻せないですから

しかし、50Dと７Dの高感度性能の差はすごい微妙なレベルの差です
どちらが上かはもっとデータがないとなんともって感じですね

書込番号：10430131

[NOTKICK]

＞ノイズ減らして丸める必要がありますか？って話ですよねｗ
これは
＞D300sはノイズはありますが、解像感は保ってますね
に対する見解です。
必要があると思います。

反比例するのであれば解像感がどうのこうのって話しになりませんよね？
ノイズを同等にした上で解像感を語らなくては。
最初から土俵が違いますよね。
他の条件も含めて同一にしないと比較の意味がないです。

書込番号：10430186

レンズかトリミングか...。

[Ｆ・Ｃ・Ｒ]

初めて投稿になりますのでお手柔らかにお願いいたします。

10年程前よりE0S7にて鉄道撮影を再開し、一昨年よりEOS40Dでデジタル化した初心者です。
再開当初はアルバム見てニヤニヤする程度なら、お気軽装備でいいかなと思い安価なズームで納得していたのですが、いつの間にか70-200f2.8L（IS無し）と24-105f4.0LとL化してしまいました・・・。

最近子供の運動会や鉄撮りでも望遠側が足りないと感じることが多く、反則と思い躊躇していたトリミングも抵抗感がなくなり、トリミング前提で撮影する機会も増えました。
そこでシグマの150-500を購入するか、トリミング目当てでで7Dを購入するか悩んでいます。
シグマ新規購入で9万円、EOS40Dを相場の5万位で売却で10万円と必要資金も同じ位と見ています。

経験豊富な皆様の良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどお願い致します。

駄作ながら一枚張らさせていただきます。この画像でもう少しノイズが少なければな・・・位のレベルですｗ。

書込番号：10361711

[貧乏性３号]

非常に興味のある設定ですね。
私も気になります。

でも、いっそのことフルサイズを購入して、”思いっきり”トリミングしてみては？

書込番号：10361786

[ぬいぐるみ河童]

私も約１０年前から鉄を再開したので同じような境遇ですね


両方がいいのでしょうけど・・・
まずはレンズの購入をお勧めします。

先日私も40D２台体勢から40D+７Dにしました。

確かにノイズは２段分ほど改善されてますし、トリミングも充分可能ですね

新しいものが良いのであれば7Dが幸せかも知れませんが、レンズの価格はもう落ち着いていますし、とても評判の良いレンズですからレンズがいいかと。

書込番号：10361834

[ルッキング]

トリミング目当てならお勧め致しかねます
40Dは素晴らしいカメラです。
私はキャノンのAPS-Cのカメラでは画質と機能のバランスが
1番だと思っています。今でも。

拡大ならまだシグマの150-500を購入した方がいいかもしれませんね
或いは、５D2か・・・
しかし5D2は動体向きではない
難しいところですね。

まだ１D4をお勧めします、いや、この値段を出すなら、１Ds3又はD3Xを
買う方がましかもしれませんね・・・
単焦点を使うなら、７Dでも物撮り専用なら或いはまだ
使えるかもしれません。ズームレンズはLでも厳しいかもしれませんね。
どちらにしても、高速連写で残像がでる問題もあるみたいですので、
すぐに購入することはお勧め致しかねますが。

書込番号：10361884

[1976号まこっちゃん]

70-200F2.8をお持ちでしたらエクステンダー1.4倍はどうでしょう？開放でもF4だし、AFの追尾も間に合いますよ。

40Dで鉄撮りだと苦しい部分と言えば「ライブビューによる置きピンにしにくさ」「非UDMAなので連写が遠慮がちになってしまう」と言う2点以外はそんなに不満はない機種だと思います。
僕も鉄撮りをしますが、非UDMAと言うのが鉄撮りにとって一番の問題かもしれませんけどね。。。

書込番号：10361913

[ルッキング]

また高感度性能に関してももう少し正確に情報を収集した方がいいかもしれません。
デジタルカメラマガジンには50DのISO3200よりもノイジーと書かれてありました。
例えノイズが減っていたとしても、丸められている可能性もあります。

高感度性能を期待して、40Dから７Dにしても期待した効果は得られないでしょう
７Dの画素ピッチは既にフォーサーズ以下です。
40D以上の高感度性能を求めるならフルサイズしかないのです
しかし、キャノンには動体で使えそうな安いフルサイズがありません。

APS-Hですが、１D4の発売で安くなる１D3を狙うのも賢いかもしれませんよ？
1D4は10万円も値上げしましたが、１D3は比較的購入しやすい金額です
30万を切るならこれもお買い得になるかもしれません。
40Dと同じ画素ですが、ピッチは遥かに余裕があるので、高感度性能は
間違いなく向上するでしょう。
40Dとの比較なら、１D4でも高感度性能は向上は期待できますね。
1600万画素になりますから、１D4が主の望みに一番合ってるかもしれませんが
お値段は50万円です！

書込番号：10361919

[mao-maoh]

Ｆ・Ｃ・Ｒさん　

>いつの間にか70-200f2.8L（IS無し）と24-105f4.0LとL化してしまいました・・・。

僕も、その２本ですね。

７Ｄがいいと思いますよ。

その後、Ｘ１．４エクステンダーもいいです。

Ｘ２と両方持ってますが、Ｘ１．４の方が画質もｆ値もＦ４で済むので使いよいです。

トリミングか、Ｘ１．４使うか、その併用かは状況次第で。。。。

トリミングは面倒だから、なるべく撮影時にフレーミングも決めたい。

それでも足りない望遠は、僕の場合は、

ＥＦ３００ｍｍＦ４ＬＩＳです、これは画質最高で、こちらは、Ｘ１．４もＸ２もいけます。

３００ｍｍ　Ｘ　２　Ｘ　１，６　＝　９６０ｍｍ　　最大ここまであればだいたい足りるでしょう。

書込番号：10361934

[ｄｅｎｋｉ８]

７Ｄでトリミングして1000万画素程度にしたとして、結果は４０Ｄと同等かも
知れませんが、撮影時のファインダーを覗いた時の満足感と言うかワクワク感
はかなり違うと思います。
４０Ｄに特に不満が無いようでしたら、撮影時も含めて楽しむ事でレンズ購入
が良いのではないでしょうか。

書込番号：10361944

[小鳥遊歩]

7Dがいいとか悪いは完全に脇においておきます。

テレ端500mmのレンズを買うか、高画素のカメラを買ってトリミングするか？二択なのであれば僕であれば間違いなく前者を選びます。作画やその時の状況に応じてトリミングすることを否定はしませんが、最初からトリミングありきでの機材選びはあまり効率的ではありませんし、やっぱ500mmでど〜んと撮っちゃったほうが気持ちいいのではないでしょうか。

7DとSIGMA150-500mmOS両方いっちゃうというのが究極の解決策かも知れませんね〜。

書込番号：10361978

[Dr.T777]

L版比率で長手のみトリミング	大幅にトリミング

トリミングは好みで良いんじゃないですかね？？

最終出力が何にするかで違うと思いますが、私はモニター鑑賞が多いので何の気兼ねなくトリミングしちゃいますがね。


ちなみに先日試撃ちした一枚から長手２０００でトリミングした物を１２００にリサイズした物です。
単純にトリミングだけなのでアンシャープ等をもう少し調整すれば十分モニター鑑賞には堪えられると感じます。あくまでも私感ですがね。

後々の事を考えたらレンズ購入が良いと思いますよ。

書込番号：10361996

[デジ（Digi）]

画素数の問題以前に、光学性能を考えるとトリミングよりレンズで拡大する方が断然良いです。
コンデジやビデオカメラ等のズームの、「光学○倍」と「デジタル○倍」見たいなものです。
デジタルズームよりも光学ズームの方が画質が良いのは誰でも知っていることです。

書込番号：10362021

[タツマキパパ]

こんばんは。

もし、500mmが必要なのだとしたら、トリミングでは到底追いつかないですよね？
他に7Dに魅力を感じるのならばともかく、トリミングのために7Dというのはちょっとアレな気がします。

ここはレンズ追加だと思いますね〜。
150-500かどうかは分かりませんが．．．

最初からトリミングするつもりで写真撮っても、あまり面白くないですし．．．

書込番号：10362023

[mao-maoh]

トリミングに関しては、

あとで、必要ならトリミングするということで、最初から前提は？ですね、やっぱし。

７Ｄにも、Ｄ３ＳというかＤ２Ｘみたいに、Ｘ２クロップがあればいいんですけどね。

Ｘ２クロップで、１１６０万画素。
Ｘ２．５クロップで、７４１万画素。
これぐらいまではｏｋでしょう。

まず、Ｘ１．４エクステンダーですかね。

もともと　７Ｄが１．６クロップ（ＡＰＳ−Ｃ）なので、もしこのセンサーをフル化したら、
４６００万画素なんですね！！
驚きです。

書込番号：10362035

[ルッキング]

小鳥遊歩さん

お言葉ですが、50-500mm程度の解像度のレンズでは
７Dでは実力不足だと思います。
超望遠なら７Dは単焦点を使うしかないでしょう・・・


こちらに50Dの100-400Lをつけた作例がありますが、
このクラスのレンズでも実力不足が分かります。
5Dにつければ良好な描写力を見せますが
http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/

７Dと50Dは、描写的に大差なく、RAWで撮影すれば50Dの方が
まだましなような気はしますが、７Dは50Dよりもレンズ性能を
求めますからね。
50-500mmみたいなズームレンズでは厳しいでしょう。

画素ピッチに余裕のある40Dなら、シグマの50-500mmクラスのレンズでも
良好な描写を見せるかもしれません。
これが低画素のメリットの一つですよ。

書込番号：10362040

[Ｄあきら]

Ｆ・Ｃ・Ｒさん、こんばんは!!

私もトリミング前提というのはどうかなと思います。
どうしても仕方が無い時だけにしておいた方が良いかと。

先ずは適正なレンズを選ばれることをお勧め致します。

書込番号：10362046

[小鳥遊歩]

ルッキングさん、7Dがいいか悪いかは完全に脇においておくつもりでしたが、最後の一言（僕の）が余計でしたね。反応させてしまったようです。

この議論は他のスレに任せたいと思いますが、画素数の多いカメラにレンズの解像が仮についていけてなかったとして、それが画素数の少ないカメラのほうが画質がいいということにはならないと考えています。

書込番号：10362080

[ホワイトマフラー]

これまた微妙ですねー
200mmの画角は12度、フルサイズ換算約8度
500mmの画角は5度、フルサイズ換算約3度です。

1/4にトリミングすると多分画角半分くらいでしょうから、
18/4=4.5Mで
鑑賞サイズが同じなら画素が多い方が解像度いいはず
しかもトリミングはセンサーをカットしたようなものだから、センサーから鑑賞サイズまでの拡大倍率も大きくなるので
10Mの40D＋500mmの勝ちだと思います。

トリミングで40Dと勝負になるのはおそらく面積比1/2（12.7M)くらいまでではないかと思います。

D700>D300で D300>7Dという話もありますから
鑑賞サイズがA3位までだと12MのFXに18MのAPS-Cは苦しい戦いみたいですね。

でも7Dにも様々な特典がありますから悩みますね。

書込番号：10362101

[bsdigi36]

Ｆ・Ｃ・Ｒさん、初めまして。

シグマ150-500の重さ（約１．９kg)と体積をどう考えるかだと思います。

私はEOSを使ったことがありませんが、70-300mmより重いレンズはあきらめています。

APS-C最高画素数のEOS7Dなら70-300mmでも今使っている1200万画素機の約３割アップの大きさにトリミングできるので２マウント体制にしようか考えています。（root(1790/1224)x1.6/1.5=約1.29)
また、150-500mmだと今お持ちのレンズより暗くなると思うので、光量が足りない場合には不利ではないでしょうか？

書込番号：10362106

[ルッキング]

mao-maohさん

クロップなんてソフトでトリミングしてるだけですから
PCでやれば同じことですよ
その方が中心だけでなく好きなところをトリミングできて便利です。
カメラ内でできるのは、処理が簡単くらいのメリットしかありません。

JPEGを見れば分かるんですが、画素が増えてデータ量が増えると
カメラ内の現像したJPEGの画質が悪くなります。
40DのJPEGは、RAWと比較しても良好で便利でしたが、50D、5D2は、
JPEGとRAWの差があり過ぎます。
カメラ内の現像処理がどうも追いついてない感じですね。

７DのJPEGは50Dよりはましになった印象を受けます
こういう機械的なところは確実に進化してるので、画素ピッチが狭まったのは
残念なんですよねぇ。

書込番号：10362109

[ルッキング]

小鳥遊歩さん

>それが画素数の少ないカメラのほうが画質がいいということにはならないと考えています。

そうですね。そのことに関しては別のスレで話しましょう。
低解像度のレンズを７Dにつけるのと、40Dにつけるのとどちらが良好なのか
APS-Cの画質は進化してるのか？というスレでお話しましょう。

書込番号：10362137

[ロッテ・ヤコビッチ]

ルッキング様
ちょっとスレ主様の話題からはぐれてるような気がします。

予算は10万円との事なのでフルサイズは論外かもですね。

スレ主様、実際運動会では70−300程度のほうが使いやすいかもです。

レンズが巨大すぎて交換に手間取り、
シャッターチャンスを逃すかもしれません。

150−500mmにあわせて実はもっと寄れるのに、
わざわざ遠くから撮影し、ここ一発のとき、被写体との間に人が横切り
バッターアウト!!ってこと多いですよ＞運動会は人が多いため。

また、お子様がコーナーを走られているときは500mmも使えるかも知れませんが、
ゴールの時150mmは顔のどアップだけになったり。

私はD40に300mmを付けコーナーに、ゴールはD300に18−200mmで表情と情景2枚撮ります。

鉄は比較的小鳥などに比べ被写体が大きいので300mmぐらいにされ、後は足ズームを使う。
キヤノンでも手振れ補正付き50000円くらいでありますでしょう。

Kiss×３、50000円若干のトリミング用、
70−300mmIS50000円？両方でチョイ足が出ますが、
どんなもんでしょうか？

書込番号：10362158

[仝仝仝]

ルッキングさんの文章がトゲトゲしくなく毒々しくないので
内容はともかく紳士的でよろしいと思いました。

あ、トリミングの話でしたね。。どのくらいトリミングして
どのような鑑賞サイズなのかが問題かもしれませんね。

書込番号：10362161

[特急彗星号]

Ｆ・Ｃ・Ｒさん、こんばんは。

KDXと40Dで鉄道をメインに撮っています。
レンズは70-200F2.8Lと300F4L ISにエクステX1.4の
組み合わせがメインです。

Ｆ・Ｃ・Ｒさんは70-200F2.8Lをお使いとの事ですが
シグマの150-500、特にテレ端ですと画質的に不満が出ると思います。

40Dをお持ちですので７Dのトリミングやシグマよりも
予算の増額でサンヨン、そして将来はエクステX1.4購入の方が後悔されずに
済む気がします。

私も70-200Lの次にどのレンズを？と相当悩みましたが
サンヨン購入で正解だったと思っています。

書込番号：10362257

[ぽんた＠風の吹くまま]

私も40Dの良さを知っていますので、
「迷ったらレンズ」とアドバイスしたいところですが、、、
シグマのレンズ、良いのだけれど目茶苦茶重いですよ。
大きいし、嵩張るし…。

特別なシチュエーションより、普段からの使い勝手を優先した方がいいです。

書込番号：10362283

[ルッキング]

特急彗星号さん　

そうでしょうね。40Dでは良好な画質を得られるかもしれないと
書きましたが、それはあくまでも対７D比較であって、40Dを使っている身としては
150-500mmクラスのレンズでは微妙という気はしてます。
どこまでの画質を求めるかにもよりますが。

サンヨンの方が遥かに良好な画質が得られるでしょうね。
150-500mmのようなレンズは、フルサイズである5Dにつけたいレンズですね。
APS-Cの画素ピッチでも、ズームレンズで単焦点のような切れ味を見せてくれるのは、
70-200mm、或いは100-400mmクラスが精一杯でそれ以上は単焦点を
使いたくなります。
しかし、100-400mmの暗さでは、APS-Cの高感度性能では厳しい場面も
多くなるんですよね。結果的にサンヨンを買うくらいしか選択肢がなくなるわけです。

書込番号：10362315

[Ｆ・Ｃ・Ｒ]

短時間にものすごい数のアドバイスありがとうございます。
とても皆様全員にレス付けられませんのでお許しください。

やはりベストは7D+150-500なのですが、さすがに予算オーバーです。
レンズを購入した方が楽しみが増えそうですが、重量も増えてしまい車以外の遠征にはきつそう。
7Dを購入しトリミングだと所有満足感はありそうですが、やりすぎの後ろめたさが残る感じでしょうか。

40Dのバランスの良さも最近の書き込みの中から見受けられますし、私も必要にして十分と感じている部分も有ります。
しかしちょっと古い男ですのでカメラなどに対する所有感に擽られる部分もあったりしますW。
なんとなくですが、やっと長く使っても良いかな？と思える機種が現実的な手の届く価格で発売されたので、40D購入後1年半で早くも買い換えようと思ったしだいです。

書込番号：10362389

[特急彗星号]

基本的にはスレ主さんは焦点距離が不足の為に
トリミングか安価なシグマの望遠ズームでの対応を？
という風に私は捉えているのですがスレ主さんは
具体的に40Dに対して不満はお持ちなのでしょうか？

高感度ノイズ、連写速度。又はAFの機能や精度云々・・・。

ボディに対する不満とレンズの焦点距離の不足に対しては
切り分けて検討した方が明快かと思います。

書込番号：10362466

[TZRDSK]

デジタルテレプラスPRO300 1.4倍 キヤノン用
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/teleplus/pro300/4961607833339.html

これで済ませるのが一番安価で確実だと思いますよ。

トリミングを前提に撮るくらいなら、レンズ側で解決するのが「正攻法」です。
ただし、それを必要とする頻度が全体1％程度などということであれば、トリミングでも
全然構わないでしょう。今回の頻度であれば、レンズ側がベストではあると思いますが、
70-200のLレンズを使っている人がシグマの150-500で満足できるとは思えません。

150-500に関しては大きさ・重さの問題もありますが、画質NGだと断じて差し支えないと
思いますので、これ以上は追求しません。価格相応だと思ってください。


他のレンズですが、鉄道なら超望遠単焦点もありでしょうけど、運動会もとなると、
ズームの方がいいでしょう。でも、70-200Lクラスのものって無いんですよね。

そこで出てくるのがEF1.4xIIやケンコーの製品を70-200F2.8Lに付ける方法です。
ケンコー製品も決して純正品に負けず劣らずの画質を持っていますから、純正品に対する
絶対的なこだわりが無いのであれば、これでもいいと思います。2倍は画質の落ち込み
度合いが大きくなるので、まず1.4倍を買ってみることをオススメしますが、ケンコー製品なら
1.4倍と2倍を買っても純正品程度で済みますね。

これを試して満足できるなら、追々EOS 7Dを買うなり、今後出る新機種を買うなりすれば
いいと思います。EOS 7D＋ケンコーの1.4倍もありではないでしょうか？

書込番号：10362478

[ROCKET3]

200mm2.8L�U＋エクステ1.4

スレ主様
自分も全く同じ境遇で40D使いの鉄撮りで、
望遠系の環境としては200mm2.8L�Uとエクステ1.4を組み合わせで対処しています。
2.8Lを保有とのことですので、まずはエクステ1.4を試されてはいかがでしょうか。

スレ主様の7Dの選択候補の理由には高画素によるトリミング以外に
AFの恩恵は関係ないのでしょうか？（置きピンであれば関係ありませんが。）

ちなみに、自分も7DのAFに非常に興味がありますが、
画素数としてはルッキングさんの見解とあまり相違ない考えを持っていて、
40Dに暫くとどまるか、1DMk�Vへ行くか迷っている最中です。
自分も皆さんのお考えをある程度参考にさせて頂こうかと思います。

参考ながら先日も下スレに掲載しましたが、200mm2.8L�U＋エクステ1.4の写真を置いておきます。

書込番号：10362536

[ルッキング]

価格コムの質問者に対して思うのですが、他者がどう言おうがもうご自分で
答えを出しておられる方が多いですよねぇ
じゃあ、何で質問するのかと言いたくなりますが、背中を押して貰いたいのでしょうね。
主にとっては、私のレスはお節介だったようですな。
失礼致しました。

書込番号：10362569

[mt_papa]

良いレンズをお持ちなので、トリミング目当ての7Dに１票です。

書込番号：10362677

[Dr.T777]

スレ主さん　
解決済みの後すみません。

ルッキングさん　
皮肉のひとつもって感じでしょうかね？？

人それぞれの考えでアドバイスがあります。
スレ主以上の議論は、良い言い方をすれば親身になってアドバイスしてるですが
読み手によってはスレの横取りとなりますよね。

いろんな意見を聞きスレ主が判断するで良いのではないでしょうかね？

まあ議論も状況によりますがね。

書込番号：10362700

[きもたん♪]

等倍切り出し

Ｆ・Ｃ・Ｒさん　
テンポ良く撮影なら１ＤＭａｒｋ３でもいいですが、４０Ｄに比べるとエクステンダー1.4×　1個分小さく写ります。
近くに寄れるなら問題ないですが、今現在ではトリミング耐性は１歩劣ると個人的に思います。
レンズなら今後も使いまわせますので、まずは・・・レンズを購入したらどうでしょうか?
ズームレンズが候補のようなので使いまわしも良いと思います。
トリミングは最終手段としてとっておいたほうが良いです。

でも、しばらくたつとカメラも選んでると思いますよ。＾＾

書込番号：10362847

[きもたん♪]

すみません。

解決済みでした。

書込番号：10362854

[Ｆ・Ｃ・Ｒ]

皆様たくさんのアドバイスありがとうございました。

購入は年末商戦と考えていますので（我慢できれば）あと一ヶ月じっくり考えて見ます。

Denki8さん
トリミングで作った画像よりも、きちんとフレーミングしてビシッと決まった画像では満足度
が相当違いますよね。

特急彗星号さん
40Dの不満ですが人の多い場所で三脚を使うのが気が引けるので、夜間の駅などで手持ち撮影をします。ので高感度がもう少し良ければ位です。
最近トリミングの機会も増えましたので望遠レンズ分をボディー補えれば一石二鳥かなと都合よく考えていました。

TZRDSKさん
痛いところを突かれた感じですW。初めに買った28-105と90-300の純正レンズは早い段階で
ヤフオク行きとなってしまいました。

ルッキングさん
お節介ではありませんよ。私自身40Dのバランスの良さは感じ始めています。だからレンズ
か7Dで悩んでいます。
私の主観ですとサンプル画像では40Dより7Dの方が良いと判断しました。しかし私はカメラを道具と割り切って使っていません。
車やバイクと同じで思い入れも入ります。
普通のサラリーマンで家族も居ますのですので給料全額趣味に投入するわけにも行きません。
ですので5D2（20万の壁）、1D4など購入したら家に帰れなくなってしまいますW。

書込番号：10362868

[TOCHIKO]

既に解決済ですが、
使っているレンズからすれば150-500で満足のいく写真が撮れるかどうか疑問です。
サンヨンでは駄目なんですか？

書込番号：10363091

[ＪＵＮ・ＪＵＮ]

解決済みで申し訳ないですが。
シグマの150-500は、70-200f2.8Lより暗いレンズです。
「高感度がもう少し良ければ」と思う場面で開放F値あたりを使っているのであれば、
シグマの150-500を選択すると、より高感度が必要となり不満は解消しないと思います。

書込番号：10363252

[ホワイトマフラー]

MTF曲線を見ると
なぜか34+x1.4テレコンは34単独より
よく見えるんですよね。

書込番号：10363451

[サクロン1975]

津久田の鉄橋ですね(笑)
私は東武鉄道専門ですが(笑)

やはり、私も40D出身ですが、画面の綺麗さでは7Dですよ。

ただ、やはり望遠鏡レンズの方を買われた方が良いかと(笑)

特に上越線や信越本線など、山岳地での撮影など、ズームがあった方が楽に撮れますよね。

撮影地の人混みを避けながら、一人遠くから撮る嬉しさも実はあったりします。

書込番号：10363709

[mao-maoh]

Ｆ・Ｃ・Ｒさん　

正解は、７Ｄ買う、だと思います。
考えるのは、そのあとです。
４０Ｄで今はなんとかでも、あと２，３年もつとも思えません。
７Ｄは２０Ｄ〜５０Ｄその先に６０Ｄ−−−＞
のラインと違って、
１０Ｄ−−−−−−−−＞７Ｄ−−−−−＞？
という、ラインです。一段、格上です。

>購入は年末商戦と考えていますので（我慢できれば）あと一ヶ月じっくり考えて見ます。

まあ、あれこれ迷って、最悪の選択をすることはよくあります、速いうちに４０Ｄ売って、７Ｄ買いましょう。

>トリミングで作った画像よりも、きちんとフレーミングしてビシッと決まった画像では満足度が相当違いますよね。

そういうことも、あるでしょうが、１０００枚単位で撮影すると、トリミングは面倒です。
ただ、トリミング耐性があるという理由づけで、７Ｄ買う踏ん切りがつくのなら、結果オーライです。

>40Dの不満ですが人の多い場所で三脚を使うのが気が引けるので、夜間の駅などで手持ち撮影をします。ので高感度がもう少し良ければ位です。
最近トリミングの機会も増えましたので望遠レンズ分をボディー補えれば一石二鳥かなと都合よく考えていました。

ある程度なら、トリミングでいけるでしょう、それが限界と感じたら、その時点で考えるのは、x1.4テレコンです。これはばかにできませんよ。
まずは、７Ｄ買うことからスタート！！

>私の主観ですとサンプル画像では40Dより7Dの方が良いと判断しました。しかし私はカメラを道具と割り切って使っていません。

７Ｄの方がいいに決まってます。トリミングしないなら、Ｍ−ＲＡＷが良いです。
7D は　Ｍ−ＲＡＷ　が最強！！
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10372389263.html


>普通のサラリーマンで家族も居ますのですので給料全額趣味に投入するわけにも行きません。
ですので5D2（20万の壁）、1D4など購入したら家に帰れなくなってしまいますW。

5D2は目的に合いませんので（望遠が足りない）お金があっても、やめましょう。
１Ｄ４は良いですが、家庭を壊すので、これもやめましょう。

当面の理想は、７Ｄ導入、その後お金がたまったら、Ｘ１．４テレコン、
で、テレコンとちょっとのトリミングの併用でｏｋ

１５０−５００は、かさばるし、もし画質やＡＦや操作性、耐久性に不満を感じたら。。。。
だって、７０−２００はプロも使ってるレンズでしょう、１５０−５００で満足できるとは思えません。Ｆ５−６．３は暗いです。
たぶん、Ｘ２テレコン＋トリミングぐらいのがまだ良いでしょう。
トリミングというのは必要なければしないでいいし。
テレコンも必要なければ外せばいいんで。

もし、将来レンズ買うとしたら、３００ｍｍＦ４ＬＩＳ、これ最高。

書込番号：10363737

[mao-maoh]

もし７Ｄに、さらに望遠ズーム買うにしても、

EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
か
APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
の
ほうが良くないかな？

まあ、価格が安いのは、
APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
だし、
これの方が取り回しがいい。
画質も、望遠端の方はいいらしい。

１５０−５００は長すぎて使いにくいと思う。

デジタル一眼レフに関するリンク集　◆望遠ズームシステムは何がいいか？
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10371894261.html

書込番号：10363957

[ryou-3]

４０Ｄ＋シグマ１５０−５００はすっきりしませんでした。
４０Ｄ＋ＥＦ300ｘ1.4のほうがいいです。
５Ｄ�U＋150-500より７Ｄ+150-500のほうが私はいいと思います。
以前４０Ｄ＋シグマ500ｆ4.5持ってましたが、技術の進歩でしょうか、
１５０−５００のほうがいい気がします。

書込番号：10364102

[アウトウニオン]

150-500はここ1年半ほど使ってるけど値段相応の画質よ。それ以前に使ってた170-500よりはそりゃましになってるけど
特にテレ側でのコントラスト低下が著しい感じだよ。シャープネスはそこそこなんだけどね。
あと、蛇足ながらフルサイズで使ったら周辺光量落ちが凄かったわｗ

書込番号：10365041

[単身赴任小僧]

お初です。
スレ主さまが撮影されました「あけぼの」の撮影地を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：10379006

[Ｆ・Ｃ・Ｒ]

単身赴任小僧さん
はじめまして。

撮影地は上越線の津久田鉄橋です。早朝の通過のなので夏至の頃の撮影に限られます。

書込番号：10398255

[単身赴任小僧]

Ｆ・Ｃ・Ｒ様

上越線ということは上り線だったのですね。
てっきり下り線かと思い、秋田県か青森県内かと思っていました。

ありがとうございました。

書込番号：10429898

これって正常でしょうか？

[親バカでやんす]

キヤノンに電話確認したところ「正常です」との回答だったのですが、そうだったかな？と思って皆さんのはいかがですか？（つまらない質問ですいません。）


【確認した内容】
自分の7Dで、
�@評価測光モード
シャッター半押しでAEロックがかかる。
�A�@以外の測光モード
シャッター半押しでAEロックがかからない。

�@�Aはこれで正常なのか。


【キヤノンの回答】
「正常です。ちなみに5D、5D2、X2でも同じ仕様になっています。�Aの測光モードで露出を固定したいときは、AEロックボタンを押して固定してください。」


私の勉強不足なのかも知れませんが、自分のX2では�Aの時AEロックがかかった気がしたのですが、思い過ごしだったのかな？？？それとも何か設定を変えたとか？？？
この仕様で間違いないのでしょうか？

書込番号：10420370

[BAJA人]

こんにちは。

評価測光＋ワンショットAFの組み合わせだと、AFロックした時点で
AEロックされますので正常だと思います。

書込番号：10420441

[親バカでやんす]

すいません訂正です。

＞�@�Aはこれで正常なのか。
　　　　　↓
�@は正常だと思うのですが、�Aはこれで正常でしょうか？

書込番号：10420453

[hanchanjp]

知らなかった〜。5Dmark2も同じ仕様ですね。
AEをあまり使わないこともあって、知りませんでした！

書込番号：10420514

[BAJA人]

評価測光＋ワンショットAFの組み合わせ以外は、AEロックは任意（＊ボタン）になると思います。

書込番号：10420722

[ゆうたろうだよん]

正常だと想います＾＿＾

書込番号：10420725

[親バカでやんす]

BAJA人さん、hanchanjpさん、ゆうたろうだよんさん、ありがとうございます。

正常なんですね！知らなかった・・・目から鱗。

今までスポット測光使ってたのに気付かなかったみたいです。
でも、個人的には半押しでAEロックした方が使い易いのになぁ。

書込番号：10420747

[ぼたんチャン]

親バカでやんすさん　こんにちは

AEロックは、AEロックボタンを押した後、約６秒間絞り値またはシャッタースピードを保持するものです。
測光モードに関係なく、この間はシャッターボタンを押しても半押ししても絞り値またはシャッタースピードはかわらないはずです。

書込番号：10420851

[親バカでやんす]

＞約６秒間絞り値またはシャッタースピードを保持するもの

そうですよね。
でも*ボタンは6秒も保持するから不便なんです。私には。

シャッター半押しでAEロックなら、半押ししてる間だけの保持なので私には都合いいんですよね。
今まで、そうなってると勘違いしてた自分も格好悪いが・・・。

書込番号：10420954

[ＳＳ−ＬＩＮＥ]

全て取扱説明書に記載されていますが…
メーカーに聞く前に解らなかったら自分で取扱説明書を見て調べるとかしないんですか？
それとも面倒だから人に聞いてるんですか？
スレ主さんはそんな事で、人として恥ずかしくないですか？

書込番号：10421159

[ts1000]

ＳＳ−ＬＩＮＥさんに一票　

書込番号：10421252

[ｈｏｔman]

確か昔から（10Dも）そうだったような、30Dでスポット測光がついた時に
『AEロックが・・・』というような話題が結構あったような記憶があります。

書込番号：10421949

[変形ガウス]

取扱説明書を隅々まで読むのはおっくうになってきましたね。
分からないところだけを読もうと思っても、それがどこの書いてあるのか
見つけるのも面倒な時ってありません？
かといってメーカーに聞いたりはしませんけどね。
使っていればそのうち分かるくらいにしか思わないです。

でも
＞スレ主さんはそんな事で、人として恥ずかしくないですか？
これは言い過ぎでしょう。
真に人として恥ずかしい人は他に沢山いますから。

書込番号：10422024

[デジ（Digi）]

> �@�Aはこれで正常なのか。

残念ながら、最近の機種ではこれが正常です。

以前の機種、例えば銀塩EOS 5では、測光方式に関係なく、シャッター半押しでAEロックが出来ました。
つまり、シャッター半押しでAFとAEの同時ロックが可能でした。

これは非常に便利な設定でした。
ポートレートのとき、スポット測光で端のAFフレームを選択します。
モデルさんの目にAFフレームを合わせます。
すると、シャッター半押しでピントが目に合うと同時にAEロックされ、露出が顔に合います。
（事前に＋1.3〜1.7EVの露出補正をセットする）
その後、構図を整えるためにカメラを振っても、AFとAEはロックされたままなので、
背景の変化に影響されずに常にモデルさんの顔が適正露出になります。
このように非常に便利な設定でしたが、当時のEOS-1NHSにもなかった設定でした。


ところが、この機種の少し後から、「スポット測光時にAFとAEの同時ロック」ができなくなりました。
実に不便です。
唯一可能なのは評価測光にした場合だけです。
なので、しぶしぶ、評価測光で使っています。


なお、今のニコンの高級機種では、
評価測光以外でもシャッター半押しでAFとAEの同時ロックが出来るように、カスタムファンクションで選択することが出来ます。
これはキヤノンにはない、ニコンの優点です。

この設定は、キヤノンに是非とも復活させていただきたいものです。

書込番号：10422084

[mt_papa]

�Aが正しいと思いますが、スポット測光でＡＦロックして構図を変えると
ＡＥが変わるのはちょっと使いにくいかもしれませんね。

書込番号：10423291

[親バカでやんす]

変なのはほっといて。

たくさんのレスありがとうございます。
＞かといってメーカーに聞いたりはしませんけどね。

説明不足でしたが、購入店であるキタムラの店員さん数名が私の問い合わせに対して声をそろえて「それはおかしい。一度メーカーに問い合わせて欲しい。故障か分かりますから。」と言うので電話した次第です。
だからといって、私が自分で取説をもう一度読まなかったことに違いはありませんね。


＞以前の機種、例えば銀塩EOS 5では、測光方式に関係なく、シャッター半押しでAEロックが出来ました。

そんな機種もあったのですね。�Aには素人の私には分からない撮影現場での利点があるのかとも思って質問してみたのですが、そうでもない様子。
私も是非復活を希望します。

ありがとうございました。

書込番号：10423481

[ＳＳ−ＬＩＮＥ]

そのキタムラの店員さんの対応もオカシイですよ
普通なら客に質問されたら｢メーカーに聞いて！｣と言わずに店員自らメーカーに聞くでしょう
これからも同様の質問をされる可能性があるわけですから店員さんも今後の知識として必要な訳ですから
それをしないで客に自分で聞いてと言ったのはキミは完全にスルーされてるんですよ
また変な客にがゴネてるよ！と思われてるわけw
つまり客として扱われてない訳ですよキミは…
取扱説明書も隅から隅まで読めとは言ってないよ
困ったらとりあえず目次とか索引とかから引くのね
学生時代に解らなかったら辞書ひいたでしょ
あれと同じ要領ね…

書込番号：10424120

[優妃]

正直言って、キヤノンで「正常です」と言われればそれは正常に決まってるじゃないですか。

ここで聞いて「おかしい」という反応があったとして、どうするつもりですか？
「これはおかしいだろ」とごねるんですか？

書込番号：10425311

[BAJA人]

こんにちは。

7Dですとシャッター半押しをAEロックにもできますね。
ただし親指AFになってしまうと思いますが。

でも親指AF＋AIサーボは便利ですよ。
動く被写体はもとより、静物でも露出を変えて何枚か撮るときにも、シャッター
ボタンを押すたびにピント位置が変わるなんてことが無いですから。

ちなみに私は、AFon：AF開始、シャッター半押し：AEロック、＊ボタン：FEロック
に設定しています。

AFonの親指をちょっとずらすと＊ボタンを押せますし、AEロックしたいときだけ
シャッター半押しを保持すればいいですから、自分的にはベストな設定になっています。

スレ主さまもいろいろと設定を変えて試してみてはいかがでしょうか（^^）

書込番号：10425313

7D RAW現像って...

[ミックR]

CANONの７Dで撮影したRAW画像を、PhotoshopCS4で現像したいのですが、Bridgeでも表示されず、CS4でも認識されず...

　CANONのDPPが慣れずに使いづらいし...
　Adobeのプラグインもまだ出てないみたいですし...

　CS4で現像処理する方法ありますか？

書込番号：10421423

[SPY SHOOTING]

時々止まりますが、、LightRoom2でしたら、過去レスにもあるように現像できます。

その場しのぎでシルキーピックスなんかを使ってみてはいかがでしょうか？

その内、RAWプラグインが出ると思います。
早ければ今週中かな。。根拠はありませんが…

PSE8も出ましたし、そろそろじゃないでしょうか？！

書込番号：10421465

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞CS4で現像処理する方法ありますか？

CS4が7Dに対応するまで待つのが一番簡単な方法　(^^;)
どうしてもというのなら、DPP→TIFF16bit→CS4なんていうのは如何？

書込番号：10421480

[TZRDSK]

まだAdobeは正式対応していませんが、Adobe DNG Converterの最新版を入れて、
RAW→DNG形式に変換すれば、Photoshop CS4等でも現像できますよ。M-RAWなどには
対応していないようですが、RAWのみ一応扱えるようになっています。

取りあえずDNGから現像する際にパラメーター等も保存しておき、正式対応後に
改めて用意しておいたパラメーターを使って現像し直すというのも手でしょうね。

書込番号：10421818

[カメラが生きguy]

CS4の話ではありませんが便乗させて下さい。
DxO v6発表と同時と思われていた7D対応は見送られたようです。
大体発売後1ヶ月で新機種に対応してきたので期待していましたが残念。

DxO
http://www.dxo.com/jp/photo

書込番号：10424442

[ニコン富士太郎]

Ps CS4 11.0.1 Camera Raw 5.5で現像できました。

Lightroom2(ver.2.5) 　 Lightroom3β　

　Capture One Pro5でも現像できました

書込番号：10424830

[ニコン富士太郎]

メニューバー→ヘルプ→アップデート


Win
http://www.adobe.com/jp/support/downloads/pswin.html

Mac
http://www.adobe.com/jp/support/downloads/psmac.html

書込番号：10424988

[ミックR]

SPY SHOOTINGさん
ありがとうございます。シルキーピックス試してみました。
でも、Mac環境ではProが対応していないので、7Dデータは無理でした...
早くプラグインがでる事を祈ってコツコツDPPでやります...

F2-10Dさん
ありがとうございます。やはりこつこつ「DPP」-16bit tiff-「CS4」でやってます...

TZRDSKさん
ありがとうございます。Adobe DNG Converterって何ですか？
DNG形式を使った事がないので...DNG形式のメリット/デメリットがあれば教えてほしいです。

カメラが生きguyさん
ありがとうございます。DxO？？そんなソフトもあるんですね。
ナルホド...

ニコン富士太郎さん
ありがとうございます。Ps CS4 11.0.1 Camera Raw 5.5はアップデートしているんですが...
なんかその辺が苦手なんです...

書込番号：10425157

ライカRレンズを活かすには…

[日本が大好きなタイ人]

Olympus E-3 Vario-Elmar-R 35-70mm/4

こんにち。いつも拝見させて頂いて、皆様の書き込みに感謝しております。

今日はこの7Dを購入しようかと悩んでいますのでアドバイスを頂けませんか？
ライカ　Sumicron-R 50/2
Vario-Elmar-R 35-70mm/4
を持っていますが、今、Olympus　E-3にアダプターを付けて使っていますが
やはりライカの味が上手く出せないというか、センサーが小さくなっている分
画質がもの足りないと感じます。（フィルム撮影と比べて）

そこでCanonさんのカメラを検討してみました結果、
やはりAPSサイズで自分が思っているを出せるのではないかと思っています。

写真はレンズで決まると言いますが、やはりカメラ選択もデジタル時代には
悩みます。アドバイスがございませんか？

よろしくお願いします。

書込番号：10420795

[里いも]

こんにちは
レンズの特性を生かすにはフルサイズデジタル一眼はどうでしょう。
APS-Cと違い、バックのボケなど大きくなると思いますし、センサーの大きい優位があります。
＞写真はレンズで決まる　は懐かしい言葉となりました（ライカに対するものではありません）。
フィルム時代は極端に言えば同じフィルムを使っていたので、それは言えたと思いますが、
デジカメではセンサーも処理技術も各社違いますから。

書込番号：10420830

[parole]

里いもさんもご指摘されている通り、135フォーマットのライカRを
135の中央部分1/2.5しか利用できないAPS-Cのカメラで使うのはあまりお薦めできません。

もちろんアダプタを使えば問題なく装着は可能ですし、
それどころかキヤノンのAPS-Cはミラーがスウィング・バックする関係で、
ミラーボックスに余裕のない5D2に比べると装着できるレンズの制約が少ないです。
(例えばSummilux-RのType4は後ろ玉がミラーと干渉するため5D2には装着できません)

しかし、コンタックス(ツァイス)同様四隅まできちんと解像するのは
標準・広角系のEFレンズでは望むべくもないLeica-Rレンズの大きな魅力の一つですし、
周辺光量不足もこういったオールドレンズの捨て置けない魅力ですから、
真ん中の一部しか使えないのは余りにももったいないです。
Sumicron-R 50/2もVario-Elmar-R 35-70mm/4も高速連写で利用するとは思えませんし、
元々AFが使えない訳ですからこれらメカ部分が売りである7Dを敢えて選ぶ必要もあまり感じません。

細かな質感の違いこそあれど、フィルムとほぼ同様の感覚、画角で、
数多くの銘玉がそのまま利用できることが個人的には5D2の最大の魅力だと思っています。

書込番号：10421086

[狩野]

私も、フルサイズ型のカメラに一票。　しかし、ライカのあの微妙なレンズの味がでるかは、保証の限りではありません。

>写真はレンズで決まると言いますが、やはりカメラ選択もデジタル時代には
悩みます。アドバイスがございませんか？

最近のライカは存じませんが、Ｍ６の頃までのライカで写した写真は、日本製カメラあるいはディジタル・カメラの写真とは、別の個性を持つと思います。話を喩えます。
　新聞を写したとき、細かな文字までくっきり写るのが日本製カメラあるいはディジタル・カメラ、細かな文字は写らないが新聞のインクのにおい、紙筆を感じさせるのがライカ。先に、この部分をレンズの味と書きました。これは、写真に対する考え方の違いで基準が異なるのでどちらが画質が良いという話ではない、と考えます。

　個人的には、ライカレンズを使ったディジタル・カメラで写した写真に非常に興味があります。画像もできたらアップしてください。

書込番号：10421127

[FJ2501]

日本が大好きなタイ人さん、

ライカ　Sumicron-R 50/2　はともかく、Vario-Elmar-R 35-70mm/4は、開放Ｆ値がF4なので、大きなぼけ味をお望みなら、僕もフルサイズのカメラの方が良いと思います。今でしたら、キヤノンはEOS 5D2がお勧めでしょうか？

フルサイズのカメラなら、絞り輪を絞った時の暗めになったファインダ画像でもピント合わせがしやすいです。

7Dは価格から考えると、とても良く出来たカメラですが、どちらかというと、動態撮影にむくAF撮影用のカメラですし、画格変化が1.6倍あります。つまりライカレンズの焦点距離がすべてＸ１．６倍望遠よりになり、撮れる範囲が63%くらいに狭くなるということです。

フルサイズ機は、35mmフィルムカメラとほぼ同じ焦点距離でそのまま撮れる上、ファインダが大きく明るいので、こうしたアダプタ経由のレンズも使いやすいと思います。

アダプタには下記の様なものがあります。

ハンザマウントアダプタ
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/5530

ライカR - キャノンEOS　電子アダプター エレフォト製
http://www.comphotocamera.com/syouhin.html

電子アダプタは、MFでもピントが合った時に合焦音が聞こえAFポイントが光るので便利です。

書込番号：10421205

[melbo]

私もフルサイズをお勧めします。ツァイスをちょこっと使っただけで大きいことは言えないと思いますが私が感じたことを書きますと・・・

私が使ったのはＥＯＳ４０Ｄです。これにアダプターでプラナー８５ｍｍを着けて見ましたが良さは感じませんでした。ＥＯＳ−３ではとても感じよくでました。もちろんフィルムです。が・・・私にはＡＦ機でのファインダーでのＭＦは厳しく感じました。何しろ８５ｍｍｆ１．４ですので、結構シビアです。

ここから２点の私なりの結論を見出しました。
１．４０Ｄのライブビューは良かった・・・ライブビューのある機種をお勧めします。

２．現在のデジ一はフルサイズといえども解像性を重視しており階調性には乏しい。新しいデジタル対応のレンズも諸収差を取り除き解像性を求めているので撮り味の表現にはあまり向かない。・・・デジ一の中ではフルサイズの１Ｄｓが最も解調性に富んでいるのでこれが良さそう。ただし、程度の良い中古は中々出ていない。

こんな感じです。上記２点を満足させるものは無いので使うとしたら５ＤＭａｒｋ�Uを選ぶでしょうか・・・８５ｍｍは自分に合った物がまだ見つかりません。シグマさんから５０ｍｍｆ１．４の８５ｍｍ版でも出ないかと思ってます。
ライカＲは３５ｍｍのズミクロンかズミルックスは気になります。
m(__)m

書込番号：10421998

[parole]

FJ2501さん
>つまりライカレンズの焦点距離がすべてＸ１．６倍望遠よりになり、撮れる範囲が63%くらいに狭くなるということです。

キヤノンのAPS-Cセンサーは焦点距離換算では35mmフルサイズの1/1.6・・・つまり35mmフルサイズの約63%になりますが、
面積の場合はこの二乗なので1.6×1.6＝2.56、すなわち35mmフルサイズの1/2.56になります。
パーセンテージで言えば39%ですね。
APS-Cセンサーが人によってはハーフサイズセンサーと呼ばれる所以です。

書込番号：10424384

[日本が大好きなタイ人]

短い時間にたくさんの書き込みをありがとうございます。

里いもさん、paroleさん、狩野さん、FJ2501さん、melboさん、paroleさん
＞レンズの特性を生かすにはフルサイズデジタル一眼はどうでしょう。
＞APS-Cと違い、バックのボケなど大きくなると思いますし、センサーの大きい優位があります。

＞細かな質感の違いこそあれど、フィルムとほぼ同様の感覚、画角で、
＞数多くの銘玉がそのまま利用できることが個人的には5D2の最大の魅力だと思っています。

＞フルサイズのカメラなら、絞り輪を絞った時の暗めになったファインダ画像でもピント合わせがしやすいです。

＞私が使ったのはＥＯＳ４０Ｄです。これにアダプターでプラナー８５ｍｍを着けて見ましたが
　良さは感じませんでした。

→やはり皆様は５D２のようなフルサイズ型のカメラがお勧めですね。僕が周辺減光のことばかり
　心配していまして、それはちょっと自分の誤解ということかなあと思いました。フルサイズの方を
　検討してみたいと思います。ありがとうございます。

書込番号：10424511

[baobei]

ズミクロンR50mm	ズミクロンR50mm	ズミクロンR90mm	ズミクロンR35mm

フルサイズにしろAPSサイズにしろ、フォーカスエイドはかなり絞らない限り実用にならないと思います。ライブビューでのピント合わせが実用的です。ですので、AF性能で高性能な７Dの優位性は意味があまりありません。APSサイズでも、結構ボケは楽しめます。高性能EFレンズに解像度では勝てない時もあるかもしれませんが、ボケと色合い（スタンダード、JPEG撮って出し）ではズミクロンRは最高の部類と思います。
５D2と５０Dで使用してますが、どちらでも十分と思います。APSサイズであれば、今ならX3でも良いのではないかと思います。拙いサンプル、ボケの参考にしてください。

書込番号：10424558

動画で遊ぶ

[メルモグ]

一眼の動画はボケが味があって面白いですね
動画を多く撮っておられる方で、
こうすると面白いよというものがありましたらお教えください

書込番号：10415320

[na_star_nb]

こんばんは

返信来ないですね(笑)
デジ一眼で動画ってまだ少数派なんでしょうかね。

普通のビデオカメラに無いものが面白いかも？
超望遠、魚眼、マクロ、リバースアダプター、中間リング...

TS-Eレンズで撮影したミニチュア動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=MjIa71uqLSs

書込番号：10417869

[メルモグ]

動画を拝見しました参考になりました、ありがとうございます
動画あまりとらない人が多いようですが
アオリを活かすのも面白いですね
ちょうどレンズベビーがありますので今度やってみようと思います

書込番号：10418095

[チャピレ]

	これはトリミングしてます

メルモグさん

＞こうすると面白いよというものがありましたらお教えください

動画時にＭモードで晴天時撮るときは適正な明るさにするにＳＳを高くするのでＮＤフィルター付けるといいかもしれません。

↓にチョウ＆カモメの映像などを今日散歩したときに撮ってみました。(生物園にも行きました)

http://www.youtube.com/watch?v=nqib2AqS0tw

書込番号：10418586

[メルモグ]

チャピレさん、編集までしてあるんですね、とても参考になりました
フェードインアウトもカッコいいですね、どんなアプリをお使いでしょうか
お聞かせください、わたしはEXで数本の動画をまとめることしかしたことがありません
それと手持ち撮影でしょうか？IS要りますね

書込番号：10418703

[チャピレ]

メルモグさん　

＞どんなアプリをお使いでしょうか

私のはＮＥＲＯ８（最新のアップデートをあててます）です、ＮＥＲＯ８よりもビデオスタジオ１２やＥＤＩＵＳＮＥＯ２なんかのほうが編集機能が豊富ですよ。昔からＮＥＲＯ８に慣れているので私はＮＥＲＯ８使ってます

＞それと手持ち撮影でしょうか？IS要りますね

私はすべて手持ち撮影です、１脚や三脚は面倒なのでいつも使ってません。夜景の時位ですね。サーキットの流し撮りでも手持ちです。

７Ｄの動画機能は60ｐで撮れるところが非常に魅力ですよー1280*720でもフルハイのビデオカメラＸＲ５００Ｖよりも綺麗ですから。

↓は動物園もので1280*720-60ｐです
http://www.youtube.com/watch?v=mKuzyPPYZ70
↓は1920*1080-30ｐです
http://www.youtube.com/watch?v=Pz6plgih8p8

書込番号：10418781

[メルモグ]

チャピレさん,本格的ですね、とても興味のそそる映像をありがとうございました
NERO 9の価格を調べてしまいました
困ったもので、動画なんていらないと言っていたのに
外付けマイクを通販で買い、
ソフトも買う気になってしまいそうです
今のところは動物園に行って、カメラのふり方とMFを練習しようと思います

書込番号：10421534

[macハック]

>７Ｄの動画機能は60ｐで撮れるところが非常に魅力ですよー1280*720でもフルハイのビデオカメラＸＲ５００Ｖよりも綺麗ですから。
しびれる表現ですね。私はこのフルHDビデオカメラを持っていないのですが、そこまでですか。私は5ＤＭ2しか所有していないので、60p撮影はうらやましい限りです。動画共有なら720pで十分ですもんね。1/2にもできるし。実際に一眼デジカメのユーザーが日本にどのくらいいらっしゃるのか分かりませんが、先日こちらの掲示板で自分の動画へのリンクを張ったところ、一週間で300−530の閲覧数になりました。７０％以上は最初の２日間に集中しています。一方、紹介しなかった動画の閲覧数は30−60くらいです（タイトルも英語で、さらに検索しそうな単語にしましたが）。300−530を多いとみるか、少ないとみるか、ですが、5DM2の総販売台数がいくらくらいなんでしょうね。うーむ、個人的な感想ではまだまだマイノリティだと感じます。ＸＲ５００Ｖの口コミに張ればいくら少なくとも1000くらいはいきそうな予感。根拠はないですが。

数日前に、5DM2の口コミで na_star_nb様が立てて下さった同様のスレがあり、私はそちらに参加させてもらってました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=10367592/

下の動画はこの間の祝日と9月に撮影したものです。お祭りのライブを撮影してその音源に合わせて作成しました。投稿するのも快く承諾してくださいました。レンズが手ぶれ補正ズーム一本で、手持ちのためブレブレですが、そのあたりはご容赦を（^^);
http://www.youtube.com/watch?v=raJFel7Y9uA

9月の祭り
http://www.youtube.com/watch?v=nDEQ6keoBzc

5DM2で編集始めてからまだ二週間くらいなので、見れたものじゃなかったらすいません

書込番号：10421997

[チャピレ]

メルモグさん

＞とても興味のそそる像をありがとうございました

どうせならサーキット走行の映像なんかの方が面白いですよ^^
↓の映像は初めて７Ｄでサーキット撮りしたときに撮ったものです、なので設定がよくわからずに撮ったせいかカクカクしてます。たぶん今回ＵＰデートしたＮＥＲＯ８であれば設定も適切にすれば滑らかに再生できると思うので今週末またサーキット撮り行ってくるので時間があったら７Ｄで動画も撮ってきます^^

↓は横方向は絞っているので問題ないのですがこっちに向かってくるのと縦方向（このときズームリング回します）に走り去っていくシーンでは少しずつＭＦリングをまわして調整してます。たまにどっちにまわすかわからなくなるときがありました。かなり忙しいのでこういうシーンはＡＦの効くビデオカメラを使ったほうがぜんぜん楽です。サーキットでデジイチのフルＭＦで撮るのは向きませんが腕をあげてもっといいのを撮ってみたくもなりますね。

http://www.youtube.com/watch?v=CIvcTjH4eis

＞今のところは動物園に行って、カメラのふり方とMFを練習しようと思います

ＭＦになれてくると静止画（特にマクロ）の時にも役に立つので練習はどっちにしてもいいと思いますよ。


macハックさん　

＞ＸＲ５００Ｖの口コミに張ればいくら少なくとも1000くらいはいきそうな予感。根拠はないですが。

今のビデオカメラ板はあまり盛り上がりがないのでつまらないですね。７Ｄ板のほうが見てくれる方が多いです。それに板違いだってイチイチ言ってくるビデオカメラ板の常連さんがいますよ。

６０Ｐで撮れるのってすごく便利ですよ^^

書込番号：10422193

[macハック]

>今のビデオカメラ板はあまり盛り上がりがないのでつまらないですね。７Ｄ板のほうが見てくれる方が多いです。
なるほどー、私の場合HDR-HC1なんですが最近のトレンドはデジタル一眼動画になっているんでしょうか？ビデオカメラ側からレンズ交換Typeも出てきているみたいですし、どちらの開発陣も、妥協や満足することなく切磋琢磨して頂きたいですね。
60p、いいなぁ。ところでyou tubeって最大30fpsだと思ってたのですが、60もいけますか？あと、すごく当たり前のことだと思いますが、60pで撮影すると30pの倍くらいの容量になるんでしょうか？いや、5DM2購入二ヶ月で400Gほど撮影してしまったもので。もしかして720p 60fpsのほうが1080p 30fpsより/時間、でのデータサイズ大きかったりしますか？

書込番号：10422410

[macハック]

なるほどー、私の場合HDR-HC1なんですが最近のトレンドはデジタル一眼動画になっているんでしょうか？
すいません、文が意味不明ですね

なるほどー、私の場合HDR-HC1から最近5DM2に乗り替えたのですが最近のトレンドはデジタル一眼動画になっているんでしょうか？

に訂正です。

書込番号：10422449

[チャピレ]

macハックさん　

＞デジタル一眼動画になっているんでしょうか？

ビデオカメラ板は来春まで新型がでそうもないのと現行機が今年の春モデルからあまり進歩がなかったことから盛り上がってません、それに盛り上げ上手な人がビデオカメラ板にいなくなって来てると思います（作例だす人もほとんどいません）。来春の新モデルにすごいのがでるといいのですが^^;

ビデオカメラ板でもデジイチ動画は注目されてますよ、ただ重い大きいというのを嫌う方が多いですね。

＞you tubeって最大30fpsだと思ってたのですが、60もいけますか？

確かに1280*720-30ｐですよね。６０ｐは家でＭＰＥＧ２ＨＤにしてＰＳ３で再生しています。

＞あと、すごく当たり前のことだと思いますが、60pで撮影すると30pの倍くらいの容量になるんでしょうか？いや、5DM2購入二ヶ月で400Gほど撮影してしまったもので。もしかして720p 60fpsのほうが1080p 30fpsより/時間、でのデータサイズ大きかったりしますか？

1920*7080-30ｐと1280*720-60ｐは大体同じ程度だと思います。取説に４ＧＢあたりの録画時間が同じだったかな？まー私の場合ＭＯＶをＭＰＥＧ２ＨＤに変換してしまうので問題ないです。７Ｄは編集前提で数分程度の記録でＸＲ５００Ｖのは編集せずホームビデオ向けに使ってます。

書込番号：10422610

[macハック]

やっぱりデータサイズもfpsに応じて変化するんですね。おバカな質問にお答えいただき恐縮です。すでにうちのパソコンのハードディスクは近いうちに臨界点突破しそうな勢いなんで、おっしゃられたように圧縮検討してみますね。ただ400Gの動画変換っていくら時間があっても足りなそうな‥
チャピレさん、ありがとうございます

書込番号：10422802

[メルモグ]

サーキットのモータースポーツ撮影ですと
ピントを追い続けるには普通のビデオカメラのほうが楽でしょうね
こうなりますと私の望むところとは少し離れて行ってしまいます
一眼デジカメの良さであるボケの素晴らしさと言うところに惚れていますので
たとえばマクロレンズを活かした動画とか
魚眼の特徴を活かすとか
望遠の圧縮効果を狙うとか
そこいら辺をつついてみたいと思います
アオリなんかいいですよ
アオリレンズは高いので買えませんが
いま思いつきましたが
夜景動画も挑戦してみたいですね

書込番号：10422978

[チャピレ]

macハックさん

ＨＤＤ容量が厳しいなら地道に変換が必要かもしれませんね。ＡＶＣＨＤに変換ならばパナ、ＳＯＮＹ、などのブルレコに高速ダビング可能ですのであとあと便利かもしれません。
本来ＰＳ３がＭＯＶを再生できれば変換などせず大容量の外付けＨＤＤで運用すればいいのですが再生できないので残念ですね。

メルモグさん
↓にデジイチで撮った静止画ＪＰＥＧをＮＥＲＯ８でＡＶＣＨＤ化してＹＯＵＴＵＢＥ（ここにＵＰすると画質はおちますが）にＵＰしました。こういったスライドショーもなかなか面白いですよ^^

ＡＶＣＨＤ化しているのでブルーレイレコダーにもダイング可能です。
http://www.youtube.com/watch?v=HlN_0KspWpU
↓はＸＲ５００Ｖで撮ったサーキットものです（こういうの撮っていると自分が走りたくなりますよね。）
http://www.youtube.com/watch?v=DVCoKqYot98

書込番号：10423005

[macハック]

チャピレ殿
>本来ＰＳ３がＭＯＶを再生できれば変換などせず大容量の外付けＨＤＤで運用すればいいのですが再生できないので残念ですね。
あら、MOVのH.264だめなんですね。ＰＳ3でもダメなのは残念。XACTIのmpeg4はいけるのに‥。チャピレ殿はMP2に変換される時ビットレートはどのくらいに指定されてますか？

書込番号：10423758