EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

どのレンズが良いでしょうか？

[ＣＲＵＴＣＨ]

こんにちは、7Dを予約している者なのですが、撮影初心者ですm(__)m
当方職業が美容師でして、趣味でヘアーやモデル撮影をしているのですが、
モデルをきれいに写しなおかつ、髪の毛を立体的に写しやすい、レンズはありますでしょうか？もちろん腕だとは思うのですが、、、よろしくお願いいたします。

書込番号：10180545

[白秋]

ズームは選ばずに100、90、50、35と言った用途に合わせた単焦点で良いと思います
状況が想像出来ませんが外部ストロボがあれば天井バウンスや左右のバウンス等、意図的かつ好みの絵に仕上がると思います

書込番号：10180590

[ちぃだけお]

はじめまして
私も仕事で美容師をしております

髪の毛一本一本となるとEF-S　60mmマクロなんていかがでしょうか？

個人的には50mmF1.4もすきですが・・・

書込番号：10180601

[‡雪乃‡]

こんばんは♪
はじめまして

EFﾚﾝｽﾞでも50/60ﾏｸﾛがありますが.
Tokina 35mmF2.8ﾏｸﾛ
TAMRON 60mmF2ﾏｸﾛ
なんかがいいと思いますよ〜

書込番号：10180602

[ブッチのパパ]

レンズは適当で良いです、ライトの当て方をいろいろ工夫する方が大事かと思います。

書込番号：10180639

[mao-maoh]

EF100mm F2.8L Macro IS USM
もいいのでは、

EF100mm F2.8L Macro IS USM　　周辺光量落ち
のテストが、デジタルフォトに載ってましたが。
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10345554661.html
７Dでは優秀ですね。

ちょと、望遠すぎですかね。

書込番号：10180771

[jet_b]

商用写真で使うなら
85mm以上が変なパースもつかずに
見たままに近く写せると思いますよ。

髪の毛までしっかり写るようにある程度絞って、
あとはライトでうまく光をまわすのがいいのでしょうけど、
これは難しいので
屋外の日陰でレフ板で光を起こしてみてはいかがでしょう。

書込番号：10180777

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

　プロカメラマンの本を読むと、｢広角、標準、望遠でズームを一本づつ揃えると良い｣と書いていますね。それから使用してみて必要ならご自分の用途に合った単焦点レンズを検討すると良いとのことですが、ＣＲＵＴＣＨさんの｢モデルをきれいに写しなおかつ、髪の毛を立体的に写しやすい、レンズ｣というニーズの場合、全身を撮影するのか、バストショット(胸から頭にかけて)の撮影か、肩から頭にかけての撮影かで焦点距離が変わってくるので、初めに標準ズームを購入して撮影し、もしも必要なら単焦点を選択すると良いのではないかと思います。

　標準ズームならCanon純正が24-70mm F2.8 L(APS-C規格の17-55mm F2.8 Lもありますが)、タムロンで28-75mm F2.8やAPS-C規格の17-50mm F2.8等でしょうか。

書込番号：10180944

[dai1234567]

EF-S17-55mm F2.8 IS USM

ポートレートなら、これ一本で、済みます
EF-S60mm F2.8 マクロ USM
50mm F1.4 EX DG HSMも、持っていますが
最近は、ほとんど、使用していません

>きれいに写しなおかつ、髪の毛を立体的
カメラやレンズより、ライティングや背景のほうが、支配的です

書込番号：10181338

[hanchanjp]

>カメラやレンズより、ライティングや背景のほうが、支配的です

全くそのとおりだと思います。

書込番号：10181434

[mt_papa]

レンズは単が好ましいと思いますが、ズームの便利さを撮るなら
EF-S17-55mmIS USM でしょうか。みなさんおっしゃるように、
「立体感」となるとやはり光が大事ですね。

書込番号：10181507

[ＣＲＵＴＣＨ]

皆様いろいろ、ありがとうございます、
今日は休みなので、レンズを見に行ってきます。
ありがとうございました。

書込番号：10186757

AF精度について

[gfek9kai]

はじめまして。こちらの書き込みを初めてさせていただきます。

先日イチロー選手が９年連続２００本安打達成！というニュースが大々的にありましたが、
ここで質問なんですが、
私は読売新聞を購読しているんですが、当日の１面に、でかでかとイチロー選手が打った瞬間の写真が掲載されていました。
しかし、良く見ると、顔にピントが合っておらず、胸の辺りにピントがあっていました。
野球で打者を撮影する時にどこにピントを合わせるかは素人なので解りませんが、少なくとも、胸にピントを合わせることはないように思うのですが、
新聞の１面掲載するような写真を素人が撮影するわけも、カメラの初級機で撮影するわけもないはずですが、実際そういう写真でした。

プロがプロ機で万全の態勢で撮影してもAF精度なんてそんなものなのでしょうか？

書込番号：10173274

[ろ〜れんす]

ＭＦで一発必中なんて昔の話で

最近のプロ(特にスポーツ、報道）は機材に頼りっぱなしですよ。

サッカーのプロでも中央部一点で胸にピントを合わせるって
書いてありました。

端を使って外したらアウトなので、確実に胸を狙ったんでしょうね

アマの方がピントに厳しいかも。

書込番号：10173310

[G55L]

プロって言ったって一流も三流も達人も素人も居ますからね。

書込番号：10173314

[ξ^_^ξ]

http://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/news/20090914-OYT1T00204.htm

ポートレートなら顔でしょうけど・・動きのあるのは端に顔は思っていくのは難しいのでしょうね・・・・プロ機持ってないので分かりませんが

書込番号：10173345

[里いも]

こんにちは
胸にピントが合っていたらさすがプロと言えるのではないでしょうか？
バッターの場合はバットか、はじかれるボールを狙ってると思います。
顔も十分合焦範囲に入ってると思います。
顔はイチローと分かれば合格でしょう。

書込番号：10173375

[トレイルハンター]

3割台で絶賛されるイチロー

10割を求められた挙句「そんなもの？」といわれるプロとプロ機（号泣）

書込番号：10173459

[gfek9kai]

ろ〜れんす　さん、Ｇ５５Ｌさん早速の書き込みありがとうございます。
　
サッカーのプロでも中央部一点で胸にピントを合わせるって
書いてありました。

端を使って外したらアウトなので、確実に胸を狙ったんでしょうね

についてですが、
結局のところプロが撮影しても、人が写っていればＯＫ位のものなのでしょうか？

例えば選手の目にピントを合わせて撮影するとか、そういった一瞬の場面で、狙った所にピントを合わせて撮影することは不可能なのでしょうか？
これが　７Ｄでも、極端な話、１Ｄ３やＤ３であってもそれは不可能なのでしょうか？

書込番号：10173469

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

報道写真と、グラビア等のポートレート写真と混同されていません？

ナイトゲーム（昼間だったりして ^^; )なら絞り開放でしょうし、
バッターだってスイング中は顔だって移動するだろうし。

どこかにピントが合っていれば十分でしょ。
ましてやスポーツ写真。
置きピンで一発狙いなんて、スポーツの報道写真でするのでしょうか？

書込番号：10173532

[ろ〜れんす]

新聞のカメラマンは
「写っている事」が絶対条件なので、

作品では無いです。

ピンポイントで狙ってシャッターチャンスを逃す、のは
在ってはいけない事なので、安全を見ているんでしょうね。

記者会見とかでもとりあえずフラッシュ炊いて連写、ですから。

書込番号：10173561

[やまだごろう]

gfek9kaiさん　こんにちは。

ピントがあっているかどうかってのは、結局それが使い物になるかどうかというのが前提に合って決まるものです。
「できる・できない」の問題ではなく「する・しない」の問題なのです。

スポーツ新聞用の写真というのは一瞬のシャッターチャンスのほうがはるかに大事なので、ピントは選手のどこかに合っていて（あるいはどこにもあってなくても）記事として見られればいいという判断になります。
早い話、AF精度など切り捨て・ないがしろにされるということです。

プロというのは、そういう切り捨てもできるからプロなんです。

書込番号：10173565

[Dr.T777]

状況にも寄るんでしょうがスイング中（ミートの瞬間）はあまり動きの無い胸あたりがＡＦのすっぽ抜け等が無く安全性が増すからなんじゃないでしょうかね？？？

他のスポーツ雑誌とかを時々見ますが胸で合わせてるシーンが多いような気がしました。
深度面も考慮しても胸と顔がだいたい深度内に収まるからではと推測しています。

もちろん撮影者の技量にも寄ると思いますよ。
しっかり顔を追えて構図的にもノートリで撮影出来る人もいっぱい居ると思いますよ。

余談ですが
周辺アシストを使うとすっぽ抜けも軽減されるとは思いますが狙ったワンポイントがジャスピンになるとは限らないですからねぇ〜
危険率は高くなりますがやっぱりワンポイントでしっかり狙ったポイントをしっかり追える技量を身に付けないとダメだと思います。

書込番号：10173606

[たくみみ]

こんばんは。

野球、サッカーなどのスポーツ撮影は動きが予想できないところがあるので、AFは中央付近を頻繁に使うと思います。
野球で常に顔に合わせて端のエリアを使っているとダイビングキャッチしたのに手が切れていたり、サッカーなんかだと足が切れていたりします。

動きが早い物に対して、サンニッパ、ヨンニッパを一脚で支えながら 瞬時にAFエリアが変えれる達人はどうなのか知りませんが…。

書込番号：10173651

[gfek9kai]

みなさん、たくさんの回答ありがとうございました。

報道写真と、グラビア等のポートレート写真と混同されていません？

確かにその辺を混同してました。
また１つ勉強させていただきました。ありがとうございました。

書込番号：10173720

[マリンスノウ]

なんか、完全に出遅れてますが、、、。

望遠で狙う時って、最短から無限遠までの間に被写体が居れば、ピントを外す可能性ががあるので、体の中心に合わせるのがまずはセオリーです。

体の中心と言っても、（打者の様に立っている場合）全身を入れる場合と、腰から上、胸から上などで切り抜く場合は、それぞれフォーカスエリア（フォーカスポイント）の置き方が変わってきます。

ですから、一番ピントを外す確率の低い部位にピントを決めると思います。
なので「顔」が深度からある程度外れてもＯＫなんてことはよくあります。

一方、プロＣマンとか、被写体に近づけない私たちのような一般人は、超望遠を使っても大抵は無限遠の外に被写体が居たりしますから、胸にピントが来ていて「顔」が深度から外れるってこともあまりないですよね。

あっ！
何が言いたいかっていうと、被写体に近づけるカメラマンって羨まし〜っっっ。（核爆）
被写体が深度内に収まる超望遠持ってる人も羨ましい〜♪（自爆）

※３００ミリ程度じゃ足りないのよ！

書込番号：10173797

[マリンスノウ]

済みません。ちょっと誤解しそうな表現なんで訂正します。

＞一方、プロＣマンとか、被写体に近づけない私たちのような一般人は、〜

→一方、プロＣマンとは違って、被写体に近づけない私たちのような一般人は、〜

失礼しました。m(_ _)m

書込番号：10173858

[mt_papa]

新聞の紙面の解像度を考えると、目的もふくめて許容範囲なんじゃない
でしょうか。

書込番号：10173876

[ゼ ク]

モータースポーツの写真を見てもプロの写真とアマの写真は違いますよ。
アマは気楽なものです。その写真を買ってもらう訳ではないので無責任に
自分の好きに撮ればいいのです。その成功率が１％でもその１％が成功なら
自己満足できます。

しかしプロはそうは行きません。あくまでも依頼者がいてその写真を買うわけです。
もちろん新聞社のカメラマンでしたらフリーカメラマンとは違い給料制でしょうが
自分の写真が使われるかどうかで評価も変わってくるでしょう。

この場合、この写真を見るのは新聞を見ている不特定多数の人で全員がカメラを趣味にしている訳では
なく、ピントの所在をチェックする人もそうはいません。
大事なのは、一目見てイチローが記録を達成したと言う説得力です。

そう言った点においてその写真は優れていたのかもしれません。

初めに戻りますが、モータースポーツの雑誌の写真も同じです。
タイヤホイールが止まらない背景の流れたがキレイな流し撮りよりも、SSを上げて完璧に止めた写真の方が
圧倒的に多いです。それは、上記のような理由において万人に説得力のある
写真だからと思います。

報道の写真は、芸術性よりその説得力が重視される点が多々あります。
今回もきっとそんな理由でその写真が選ばれたのではないのでしょうか。

書込番号：10173920

[dai1234567]

望遠で、AFなら、そんなものです

書込番号：10174000

[DC777V]

プロですから、その瞬間は絶対に逃すことは出来ません。
打者の胸辺りにピントを合わせ、その瞬間がいつくるのか見続ていないと肝心な写真が確実に撮れません。
望遠レンズを使っていますので、この方法が確実に撮れます。
私はスポーツ写真メインで撮っていますが、確実に撮りたい場合は同様に胸を狙います。

しかし余裕がある場合は、顔にフォーカスを合わせ視線は動体で撮影しています。
野球で例えるなら、バッターの顔にフォーカス、視線は胸を見続けて打った瞬間を撮ります。
顔にフォーカスを合わせて顔ばかりみていると、顔から下の動きが分からないので肝心なシーンを逃してしまいます。
この撮り方は慣れるまで大変ですし命中率も悪いのですが、1D3のAF機能が助けてくれるお陰で、顔ハッキリで躍動感あるスポーツシーンが撮れます。
7Dにも1D3同様のAF機能があるようですので、7Dのスポーツ撮影は楽しと思います。

書込番号：10174239

[mao-maoh]

胸というか、ユニフォームにピントが来てた方が、
良いと思います。
スポーツ写真って、顔を見るものではないですよね。
たとえば、背番号が映っていたら、後ろ姿でもイチローはイチローじゃないですかね。

野球の場合、バッターやピッチャー、塁上のプレーなどは、置きピンでＭＦの方が安全じゃないですかね。

書込番号：10174428

[里いも]

>これが　７Ｄでも、極端な話、１Ｄ３やＤ３であってもそれは不可能なのでしょうか？

それはカメラの違いと言うよりも、レンズの違いが大きいでしょう（不可能ではないでしょう）。
しかし、この場合のカメラマンの狙いは「目」を写すことではないことは前に書きましたので省略します。

書込番号：10174524

[庭の桜の木]

最も確実にＡＦ当てられるのは、
顔ではなく胸・背中のゼッケンです。

報道プロの撮り方と、
お宅の子供の運動会の撮り方は違いますね。

実際には当てた場合と当たった場合があります。

書込番号：10175634

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

　みなさんこんばんは、先日東京ドームに行った際に初めて野球の撮影をしてみました。

　撮影位置は1塁側内野指定席の検札係の後ろの辺(立ち見)で手持ち撮影、機材はEOS20DとSIGMA APO 120-300mm F2.8 EX IF HSM + APO TELE CONVERTER 1.4x EX DG(35mm換算672mm F4)、ISOは400、AFポイントは中央1点に設定、ピントは胸や肩の辺から顔のあたりにあわせて撮影しました。

「東京ドーム20090905」
http://album.pentax.jp/117697958/albums/203745/

書込番号：10176063

[マグナムトーピード]

残念ながら、現役プロカメラマンとか、元プロといった、

事情に精通した方は、この掲示板にはおいでにならないようです。

書込番号：10176108

[hiropan_2nd]

＞顔にピントが合っておらず、胸の辺りにピントがあっていました。

＞被写体に近づけるカメラマンって羨まし〜っっっ。

ほんとにうらやましい・・・
どんなレンズでどのぐらいの距離から撮ったのだろう・・

自分も８月に初めてプロ野球を撮りましたが、最高EF70-200mm F4L IS USM しか持っておらず・・・場所もホームランカメラの位置から・・・・

確か・・1/3位にトリミングしてやっとこの大きさです・・(;^_^A

http://www.imagegateway.net/a?i=L7unXYS1qr

バッターボックスに置きピンでとりましたが、開放(F4)でも観客席までほぼ全体にピントの合った状態になっていました。

カメラマンシート？から328とかで撮影するとそういうふうに数センチの世界になるのでしょうか？

書込番号：10176147

[ろ〜れんす]

報道系のプロって技術はともかく、撮影は大変そうですね。

時にはモラルを捨てないといけないですから。

遭難者に容赦なくフラッシュ浴びせたり。(ｔｖで観た）

(以下実際遭遇した^^;
人の前に平気で立ったり。
商業の舞台撮影に、一桁機持ち込んで一切防音せずに連写して
劇団に苦情を殺到させたり。

野球を撮っているから「野球が好き」とも限らないでしょう(社所属なら）

書込番号：10176540

[Ｆ-１８ホーネット撮りたいな]

>残念ながら、現役プロカメラマンとか、元プロといった、
>事情に精通した方は、この掲示板にはおいでにならないようです。

　えっ何？、これって何かをするのに権威付されないと不安なタイプってこと？、それとも言われたことを妄信する人ってこと？
　それに茶化すようなことを書いておいて自分で撮影した画像もないの？
また、いつもこんなコメント書いてるの(爆笑)？

　私もプロの本やWebは読んだり、PIEで講演を聴いたりもしますが、基本的にはまず自分で被写体や撮影地を選び、現地で撮影しつつ画像を見て分析し次回に活かしています。
　以前花火撮影をしていて、ご一緒した方から「見ていたけど花火撮影(バルブ撮影開始)のタイミングがとてもいいね」、と言われ後で名刺をもらってお話をしたところグラビア撮影歴が長いプロのカメラマンの方だったけど、撮影のテクニックはその時までに自分で構築していったものです。

　ちなみにスポーツ撮影カメラマンの番組が何年も前にテレビで放映されました。父親がスポーツ撮影のプロカメラマンで、本人は現在売出し中の新人ということで、Jリーグのサッカーやプロ野球、各種スポーツ大会に出向いて撮影し、画像をスポーツ新聞社に収めたり、団体の注文に応じて撮影したりという活動を通じ、スポーツ写真に必要な条件とは何かを追求する内容でした。
　見ているとEOS1D系のデジ一と500mmか600mm F4を用い、JPEGで多数撮影した中からこれはという画像を選んでいるシーンがありましたが、新聞社は何人もと契約しているのでその時の画像は不採用。採用された他の方の画像を例に出しながら、一面を飾るにふさわしい条件は、｢試合のキーパーソンとなった人物の、試合を決定付けるシーンを捉えた画像｣という趣旨の内容でJリーグの画像を例にしていました。クライマックスは大学依頼のカッターボートの撮影で、画像にいかに躍動感を込められるかを追求するシーンでした。
　それを思い出したところにちょうど、テレビで現在離島巡りをして少年野球教室をされている元ロッテの村田投手の、往年の｢まさかり投法｣の映像が流れましたが、全体的には村田投手の気迫あふれる画像ながら、目の辺はピンボケ。

　また、Web検索していたところ、撮影日記の失敗のポーズが面白くてよく閲覧していたプロカメラマン(鉄道系)が、個人の投稿者の画像を添削・解説しているコーナーがあり、少し調べれば自分の専門分野でそういう情報も手軽に手に入るようです。ただ、毎年行っているPIEでそのプロの講演を拝聴してみましたが、｢撮影散歩｣という趣旨の講演内容のところ、聞いていてつまんなかったので中座しました。

書込番号：10183118

[マリンスノウ]

「プロ」だろうが「アマ」だろうが、スポーツ写真で怖いのは、「ピントの中抜け」なのよ！

ＭＦ時代には考えていませんでしたが、ＡＦに移行した途端に「恐ろしいミス！」と感じるようになりました。しかも銀塩ＡＦなんでその場で確認なんてできません！

デジタルだって同じシーンを２度も撮れる訳じゃないので、この「中抜け」対策はかなり重要なテーマです！

これが「事情」です。

※ちなみに、これは野球なんでまだマシですが、バスケットボールなんてもっと悲惨！
　とある「事情」から1/180sでシャッターを切ることがあます。

書込番号：10183362

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ピントの中抜け

これ、昨日孫の運動会でやられました (-_-;)

徒競走でです。
中抜けもありしが、逆もありましたね。^^;
ゴール付近で、手前にある１〜３位を示す旗にピントが行ってしまい走っている方がピンぼけ。
こう言うのは、中抜けでなくなんていうの。

書込番号：10184066

[と ら ね す]

間抜け。

書込番号：10184094

[馬鹿なオッサン]

ほぉ。

皆さんは、スポーツを撮る時はピントを「胸」に合わせる方が多いようですなぁ…。

私は、サッカーとバスケット位しかないんですが(それも近所の学校の小学生レベル)、「お腹」に合わせるとボールもついでに何とか写るのでその様にしてますな。

アンマリ変わらないかもしれませんがネ。

さて、今回の7Dは5Dmk2にも採用されているとは言え、「領域アシスト」付AFなので40/50D辺りのピント中抜けが激減する可能性が高い事についてはかなり期待できるのではないですかな？

5Dではあんまり…、でしたけど、7Dでそれは許されないと思いますなぁ…。

書込番号：10184102

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞間抜け。

それは、私でしょう♪　σ(^^;)

書込番号：10184184

[マリンスノウ]

師匠♪

＞こう言うのは、中抜けでなくなんていうの。

ワタシは「スナッチされちゃった！」と言ってます。

書込番号：10184702

[マリンスノウ]

snatch＝「横取り」とか「ひったくり」みたいな意味です。

不意に物を失うということで、撮影的には意図していた被写体にフォーカスせず、周辺の物に持って行かれるって、この言葉を使っています。

書込番号：10184749

アイカップＥｇについて

[バイキンマン７号]

初めまして。
ここ２年近くデジ一の掲示板を拝見していましたが、
初書き込みになります。
よろしくお願いします。

このＥＯＳ ７Ｄですが、
アイカップが、４０Ｄや５０ＤのアイカップＥｂから、
アイカップＥｇに変わっています。

本体写真を見ると、
接眼部分が沿りかえっていますが、
眼鏡の場合、外光が隙間から入ったりしないでしょうか？

このアイカップＥｇは、
１ＤＭｋ３や１ＤｓＭｋ３にも使用されているようですが、
どなたか使用感等をお教え下さい。
お願いします。

書込番号：10172514

[バイキンマン７号]

初心者マークを付け忘れていました！！！
申し訳ないです。
m(__)m

書込番号：10172523

[ひこぼし+]

眼鏡で1D3.1Ds3を使っていますが、何も問題はありませんよ。
むしろ、Egになって、1D系でしか使えなかったアンチフォグアイピースを使えますから、冬の撮影ではとっても重宝すると思います。

書込番号：10172762

[バイキンマン７号]

＞ひこぼし+様

初めましてm(__)m

特に問題ないとのことですね。
メーカーＨＰを見て、
「中空のゴムを使用しているので目にやさしく眼鏡使用時にソフトな感触」
とあるので、問題ないと思いましたが、
実際に使用している方の使用感を聞いてみたかったので。

ソフトな感触ということは、
眼鏡を押し当てても、きちんとフィットし、
大きな隙間も出来ず、ケラレとかも生じない
といったところかな？

こればかりは使ってみた、個人の感想によるところでしょうかね。

書込番号：10172804

[melbo]

先日品川のスペシャルプレビューに行ってきました。
私は眼鏡を掛けておりますが、７Ｄの接眼部のフィット感は良かったです。
持参した５Ｄ２と比べてみましたが、ケラレは７Ｄの方が少なく視認性も良好でした。
(^_^)/~

書込番号：10173241

[バイキンマン７号]

＞melbo様

初めましてm(__)m

５ＤＭｋ２よりもケラレが少なかったですか！！！
眼鏡君、眼鏡さんにも優しい機種のようですね。
安心しますた。

これで安心して７Ｄ購入出来ます。
というか、既に予約済みで、現在金策中ではありますが(^^;

書込番号：10173301

[小鳥遊歩]

7Dのアイカップは良いですよ。僕も5D2よりもけられ感が少ないと思いました。

書込番号：10175111

[ｈｏｔman]

>５ＤＭｋ２よりもケラレが少なかったですか！！！

単純に7Dのほうがアイポイントが長かったんじゃないかな？
間違ってたらごめん。

書込番号：10175310

[バイキンマン７号]

返信遅れてすみません。m(__)m

＞小鳥遊歩様

初めましてm(__)m
やはりフラッグシップ機ということでしょうか。
買って損はない、心配無用と確信しました。
ただ初期不良だけは勘弁してほしいですが・・・(^^;

＞hotman様

初めましてm(__)m
アイポイントの件は、私もスペック表で
確認しておりましたが、
実際の見え味といいましょうか、
数値では分からないところの感想を確認したいと
思っていました。

書込番号：10183190

２桁シリーズとの棲み分けは？

[unotaku]

当方現在40Dを使っており、今回の7Dにはカナリ興味があります。
と言うより、９割以上の確立で買い替えると思います。

しかし、10月号のカメラ雑誌で50Dとの比較を見ると動画撮影、視野率100%のファインダー、ISO6400の常用に加えノイズの減少・・・等など違いは沢山あるものの、撮れた写真の違いは然程大きくないのでは？と感じました。

そこで気になったのが次期２桁モデルのスペックです。
動画撮影機能の有無で分けるのでしょうか？


皆さん、どうなると思われますか？

書込番号：10180294

[小鳥遊歩]

KissX3に動画をつんでいる以上、二桁Dを継続するのであれば間違いなく動画は来ると思います。

ファインダー視野率は引き続き95％、AFも場合によっては継続（多分、7Dと同じものか、多少、スペックダウンした程度のもので来る可能性が高いとは思いますが）、連写6コマ程度、こんな感じで、そこに動画を追加したりそんな感じなのではないでしょうか。もちろん、シーンモード搭載などもそのまま継続でしょうね。

二桁D継続で来るかどうか、あるとしたら来春あたりでしょうから、そこも含めて注目ですね〜。

書込番号：10180328

[TAIL5]

勝手な考え方ですけど、EOS60Dがあるとしたら、スペックは現状維持か
若干ダウンさせ、その代わりに大幅な軽量化ですかね。
ESO7Dが実売15-16万ぐらいのゾーンに落ち着きそうですし、出来ればレンズ込みで
10万円ちょいのゾーンが欲しい。

D90とかK-7・K-x、α550あたりの対抗で、基本スペックはそのままに
AF連動の連写が6コマ超であればこれらの機種とは対抗できますので、あとは600g前後
にまとめてほしいって感じですかね。

書込番号：10180363

[ｈｏｔman]

二桁D機、来春に発売されるとして、普通に考えて売り出し12万円位からでしょうか？
7Dは、高くてもその時点では15万円を切っていると思うので、
3万弱の差額ぐらいかな？
キヤノンはまた絶妙なスペックの調整をしてくるんでしょうね。

書込番号：10180395

[yuki t]

＞次期２桁モデル
はたして出るんだろうか？？？
ってコトも(^^;;

書込番号：10180515

[ゆーすず]

基本的なスペックは維持して、高感度の向上だと思います。

書込番号：10180617

[Canon AE-1]

発表会のラインアップ戦略を見る限りでは、そのうちでるんでしょうね。
でもKissと二桁、そして7Dの価格は、微妙な関係になりますね。

○ラインアップ戦略
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/312/421/html/65.jpg.html

○発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_312421.html

書込番号：10180619

[DIGI-1]

液晶画面をバリアングルにしてくれたら40Dと入れ替えしたいです。

書込番号：10180627

[mik 21]

>>撮れた写真の違いは然程大きくないのでは

僕はまだ今月号のカメラ雑誌読んで無いので判らないのですが
カタログの作例見た時に同じ様に感じました・・
今は評価が高いですが暫く経つと50Dみたいに「画素数程の差は無い」
と言う評価に変わって行くんでしょうか？
スペック的には凄いので気になってるのですが・・

書込番号：10180682

[カルロスゴン]

次機種が動画が付くだけの違いであれば商品価値としてどうなんでしょうネ。
D300Sみたいな変更じゃインパクト薄いでしょうし。

でもKX3と7Dの間を埋める機種も必要なので、
必ず50Dの後継機は出るでしょうね。
しかもフルモデルチェンジして(笑)。

書込番号：10180697

[ｈｏｔman]

>はたして出るんだろうか？？？
>ってコトも(^^;;

とりあえず60Dまでは出ると予想しています。
70Dは有るか無いか判りません？

書込番号：10180719

[ペコちゃん命]

7Dでも普通に撮れる絵っていうのはそう変わらないでしょうね。
（画質的な違いは画素が増えてるだけで、画素の多い少ないは見分けがつかないでしょう）
60Dは発売されると思います。動画＋AFシステムの改良だと思います。

書込番号：10180773

[スキンミラー]

KX3と7Dにはさまれているので、行き場がないですね〜。
KX3から7Dへステップアップする人でAFとかファインダーが過剰と感じる人が購入すると思われます。
ｈｏｔmanさんが書かれているとおり絶妙なスペック調整でしょうね。　

個人的はKX3が全部いりなので全然いらないです60Dは。

まあ動画と、KISS用バッテリー共用と思われるのでLP-E5はガチかな。
それ以外は7Dが天井を決めているので微妙なスペックでしょう。

それより7DのAF仕様がかなり良いものになっているので1D4に大期待しています♪

書込番号：10180805

[mao-maoh]

1800万画素、
高感度など画質面では、７Dの改良版で、
ボディーは、
５０Dをベースに、AFなどが改善するていど、
動画は、KISSにも載ってるので、当然載るが、
７Dより多少のスペックダウンと画質面では多少の向上というかんじ、
ではないですかね。

名称は７０Dで

書込番号：10180921

[mao-maoh]

＞10月号のカメラ雑誌で50Dとの比較を見ると撮れた写真の違いは然程大きくないのでは？と感じました。

撮れた写真の画質は、７D、５０D、５D2　どれもほとんど変わらない印象。
もう、そう劇的に画質が改善することもないと思う。
　
ただ、高感度は年々向上するはず。
１０年後のISO６４００は、現在のISO１００なみになる可能性はある。

書込番号：10180967

[Frank.Flanker]

動画は60Dにも付くでしょう

棲み分けはAFの食いつきの良さ悪さ、連写関係

動体に対する適応性は1D > 7D > 60D > X3

書込番号：10181042

[neova 007]

kissFの時キヤノンはスペックの調整を外して
大コケしましたからね・・
今度は出来のいい弟と全部入りの兄に持ってかれそうですが(^_^;)
それでも出すんでしょうかね

書込番号：10181064

[mt_papa]

電気的な性能は、同等か、または上回ってくると思います。
50D vs X3 の構図が 7D vs 60D でも起こると思います。
7D の優位性は、なんといっても AF であと 100%ファインダーなど、
カメラとしての作りの部分での差別化になると思います。

書込番号：10181512

[KITUTUKI]

D5000みたいなエントリーバリアングル機じゃなく
動体にも対応出来る
二桁Dバリアングル機が欲しい
せっかく100LISマクロも出る事だし
それなら棲み分け出来る筈

書込番号：10181513

[天丼よりカツ丼]

Ａ４くらいまでのプリントや印刷であれば
４０Ｄでも５０Ｄでも７Ｄでも５Ｄｍｋ２でも違いはわかりません＾＾

書込番号：10181529

[mt_papa]

天丼よりカツ丼さん

私もそう思います。（笑）
同じ値段をレンズにつぎ込んだほうが絵は変わるでしょうね。

もし、7D を買い増しする必要性を見出すとすれば、８コマ/s の
連写に依存した撮影が必要か否かになると思います。

書込番号：10181551

[おじさん＠相模原]

自分は視野率１００％・防塵防滴で惹かれています。

機能で欲を言えばクイックビューからタッチパネルで設定とかバリアングルとかありますが・・・。
この板では関係ないですね。

書込番号：10181647

[じじかめ]

バリアングル液晶というのが、意外にいいかもしれませんね？

書込番号：10181779

[neko-koneko]

2桁一眼で、以前の２０Ｄなんか、いまの７Ｄくらいの値段していたんですよ。
今同じ価格で７Ｄ買えるって凄いですね。

2桁機は、出るでしょう。
kiss系では、ファインダーも小さいし、安っぽさがどうしても付きまとうし、
ネーミングもイマイチです。
ただ、kiss系をもっと値段を下げないと、2桁機と価格差が無くなるのが可笑しいですね。

kiss系　　5万
2桁系　　10万
７Ｄ　　 15万
５Ｄ�U　 22万
くらいなら、ちょうど良いと思います。

書込番号：10181971

[馬鹿なオッサン]

住み分けは、当然価格と要求でしょうなぁ…。

中級エントリーユーザー：60D

中級機に慣れているがより高性能の上位機は買えないが、ワンランク上の性能が欲しいユーザー：7D

初級エントリー：KissX3

と云う事になると思いますなぁ…。

60Dは連写コマ数据置、画素数増加だが高感度特性向上で、動画とバリアングルモニター付で出てくる気がしますなぁ…。

しかし、7Dが出たばかりの現状ではスグには出てこないのではないでしょうかな？

書込番号：10182067

[やっぱり単焦点かな？]

次期2桁Dは7Dを超える訳にはいかないので、
動画機能＋正常進化(要するに大して変わらない）でしょうね。
価格帯も10万＋αでしょう。

私としては時期60Dには7Dくらいの性能を、一桁Ｄである7Dはもう一つ上を目指して欲しかった！

不景気な世の中なので価格設定的に難しかったとは思いますが。

キヤノンもたまには「お値段以上」のカメラを出してくれ！と言いたい。

書込番号：10182456

[うる星かめら]

7Dは50Dの自然進化と思いますので、二桁D機は値打ちでランクダウンになるではと思います。
7Dより上の機種を期待しますので、70Dはぜひ45点AF、秒9コマ連射が欲しいです。

書込番号：10182507

[ざいじ]

スペックは落としつつ、７Ｄの不具合点を
マイナーチェンジした仕様になると予想します。

書込番号：10182567

[うる星かめら]

7Dは7Dで仕方ないですから、3DもAPS-C機であると期待したいです。
5D2の上位機が出るなら、1Dになって、最高峰の1Dは“-1D”へ進んだら良いです。

書込番号：10182717

[neko-koneko]

そんなに、上位機種ばかりでてもなあ。
高性能、高価格機種は少数精鋭でいいです。
だからフラッグシップの価値がある。

それより、下位機種kissのファインダー倍率アップを。

書込番号：10182846

[うる星かめら]

＞ そんなに、上位機種ばかりでてもなあ。

だから7Dでしょうか？しかし型番ばっかりの上位機とはね。

書込番号：10182961

50DとのAF比較について

[アサハカ隊長]

初歩的な質問かも知れませんがお許し下さい。
私は50Dで主に戦闘機を撮影しています。最近初めて航空祭に行ってみた、まだまだ駆け出しです。
普段は基地外の近い場所から離着陸を中心に撮っていますが、航空祭で見られる基地内の機動飛行は機体の移動速度が全く違い…フレームを外す事はありませんが、なんとなくピントが甘いのかなぁと感じる写真が多いです。AFが機体のスピードについて行けてない感じにも見えます。特に遠くからこちらに近づいてくる機動に弱い気がしました。
逆光だったのも影響しているのかも知れませんが、7Dだとそのへんの食いつきも良くなりそうな感じなのでしょうか？
確か50Dも中央が2.8センサーだったと思います。撮影は中央一点のみのAFです。この撮影方法が一番精度がいいと思いますが、7Dだと更に良くなる可能性はありますか？
撮影機材は50Dにシグマの150-500APO DG OS HSMでシグマにてピント調整済みのものです。撮影設定はISO200で絞り優先F8、これでシャッタースピード1000は稼げます。もちろんAFはAIサーボで、高速連射撮影です。またまたもちろんRAWで記録しています。

余談ですが、逆光だとノイズが出やすいのですか？これまであまり感じなかったノイジーさを今回感じています。
是非ご教授お願い致します。

書込番号：10125082

[ちょきちょき。]

こんにちは♪
発売前なので答えようがないと思います^^

書込番号：10125356

[R38]

こんにちは

まだ発売前なので本当の実力ははまだ判らないでしょうけれど
スペック通りの力が発揮できれば、50Dは相手にならないでしょうね。

書込番号：10125380

[アサハカ隊長]

ちょきちょき。さん、反応頂きありがとうございます。
ｸﾛｽｾﾝｻｰというのが良く分かりませんが、AFポイントが例えば51点ｸﾛｽになろうと中央一点のみのAF使用が一番精度が良く、その場合のAFスピードや精度は同じレンズを使う限りは変わらないという事なんでしょうか？
だとするとこれ以上AF性能自体は良くならないという事ですよね…レンズを変えて体感的に(数字で表す事はできないという意味)良くしていくしか無いのでしょうか？
このへんの間違いを指摘して頂けると大変参考になります。

書込番号：10125384

[アサハカ隊長]

R38さん、ありがとうございます。
私もそれを期待しています(笑)
懐事情から、すぐに購入という訳には行きませんが…50DからノイズとAF性能が良くなればと思っています。
今回の7Dはキヤノンからかなりの気合いを感じていますので、期待してしまいますね。

書込番号：10125404

[ゼ ク]

僕はピントが来ない原因としてレンズ自体の性能もあると思います。
例えばキヤノンで言えばEF500mmF4LISとEF300mmF4LISを比べるなら500mmの方が
合焦速度が速くピントも来ます。しかもEF300mmF4LISではカメラ側（１Ｄ３）で
Aiサーボにして秒間１０ｺﾏにして、レンズ側でＩＳ入れてＡＦにすると
ＵＳＭ（レンズのピントを合わせるモーター）が追い付かないのか１０コマ連写出来ません。
キヤノンに聞いてもこれは「仕様」とのことでした。
カスタム設定でフォーカス優先にした場合、ある程度ピントが合わないとシャッターが
切れません。しかしこの性能もレンズの性能に大きく左右されることがあるのです。

それと絞り具合でもそうです。あまり絞りすぎると連写が遅くなるばかりでなく超高速で
動くものにたいしてはピン甘を連発してしまいます。

ちょっとややこしくなりましたが、連写性能の高いカメラでそのＡＦを使い切るには
レンズのＵＳＭもある程度の性能が必要ですし、カメラマンもその設定に気を使わないと
カメラ＋レンズの性能を１００％出し切れないと思うのです。

以上は僕の意見ですが、内容が外れていたら申し訳ありません。

書込番号：10125414

[アサハカ隊長]

ｾﾞ ｸさん、ありがとうございます。
一応このレンズはピントは遅くはないと思っています。連写もスムーズでバッファフルまで快調(実際の撮影ではバッファフルまでアホみたいに連写はしません)ですし、他のシグマのHSMなしモデルのように連写速度の低下も無いように感じます。
ｾﾞ ｸさんの見解ですと、高速連写(と言っても秒6コマ程度ですが)より例えば低速連写やワンショットにした方がAF精度が高まるという事でしょうか？
それともレンズのAFスピードが追いつかないから連写速度が低下気味になるのであって、連写速度自体はAF精度やスピードに影響しないという事でしょうか？

書込番号：10125458

[kame2]

こんにちは

おかしいですね50Dと言えば去年発売された機種ですよね。
50DのAF性能を疑うんであれば50D以前の機種では飛行機撮影では使い物にならないって言ってませんか？まだ50Dを使いこなせてないだけじゃないかな？たぶん7Dを買われても結果は見えてるような・・・そらね7Dの方がAF性能が良いから？7D買っちゃなよーって単純な答えで良ければご用意させて頂きますよ。

書込番号：10125459

[Coshi]

マニュアルフォーカスのCZP1.4/50にて

こんにちわです。
>確か50Dも中央が2.8センサーだったと思います。撮影は中央一点のみのAFです。この撮影方法が一番精度がいいと・・・
中央センサーの精度が高いのは間違いないと思いますが、F2.8のAFセンサーを活かすには、F2.8以上の明るさのレンズが必要です。
ちなみに私も昨日、CANONデジタルハウス銀座へ行って、4、5台あった7D（展示機が当初より増えたそうですが、又そのうち少なくなるとのこと）をじっくり触ってきましたが、β機なのでデータを持ち帰れない事もありAFセンサーの精度などは全く分かりませんでした・・・と言うかそこまでチェックしませんでした(^^;;
発売になれば追々真の性能が分かってくると思いますので、気になる様ならじっくり待たれるのが賢明だと思います。ではではm(_ _)m

書込番号：10125488

[ゼ ク]

僕は戦闘機を撮ったことがないので何とも言えませんが、相当な速さだと思います。
正面から撮るか真横から撮るかで変わってくると思いますが、高速で動く被写体に対して
ピントをしっかり合わすには結構コツがいると思うのです。
これはカメラの性能もありますが撮影法もあると思います。

書込番号：10125495

[ｄｅｎｋｉ８]

まだ見ぬ７Ｄですから、ＡＦ精度がどの程度良くなっているのかは分かりませんが。

私は４０Ｄですが、中央１点で動きもを追いかけてカメラを振っているときにちょっとで
も被写体を外すと奥にピントが抜けてしまう事が結構あります。
飛行機がファインダー内でどの程度の大きさになっているかは分かりませんが、この辺り
に原因がありそうなら、７Ｄの『ＡＦ領域拡大』『ゾーンＡＦ』『被写体追従敏感度』
『測距連続性優先』などの設定を操作すると改善できるかもしれません。

１Ｄを使っている方が『２桁Ｄとは食い付きが違う』なんて書いているのを見るので７Ｄの
ＡＦが同様かそれ以上になっていることに期待しています。

書込番号：10125524

[ゼ ク]

ちょっと話が雑になってしまいました。
例えば親指ＡＦを使う（設定はAiサーボ）。そしてレリーズポイントをあらかじめ
決めておき（当然、ファインダーに写る被写体の大きさや構図も考慮して）
そのポイントに来るずっと前から被写体に対してAiサーボで追従しておきます。
そうすると、ファインダーの中でピントが合っているかそれとも甘いのか分かります。
そして引きつけてレリーズポイントに来るちょっと前から連写を始めます。
このときでも慣れてくればシャッターを押す時に、「今のはバチピンだったな！」とか
分かります。ちょっと荒い説明ですが僕はこんな感じで撮っています。

書込番号：10125573

[アサハカ隊長]

KAME2さん、ｾﾞ ｸさん、denki8さん、ありがとうございます。
多分戦闘機の機動飛行中は時速700〜800キロくらいでしょうか。確かにかなりの高速ですね。なので出来るだけ絞りたくて(被写界深度をとりたくて)、でもシャッタースピードは最低でも1000は欲しくて…苦渋の決断でISOを上げてみました。

50Dの前の機種の40Dも確か中央AFはF2.8だった気がするので、中央一点AFであればAF精度やスピードは変わらない…という事ですかね。となると7Dも同じだと思うので、あとはレンズに依存する(もちろん大前提は高速移動する被写体を中央AFで捕らえ続けるとして)しかないのでしょうか。


『AF領域拡大』『ｿﾞｰﾝAF』『被写体追従敏感度』『測距連続性優先』
なんですと！？とても魅力的な文言が並んでますね。なんだか7Dの新システム(？)が救ってくれそうな気がしてきました(笑)


1Dを使っている方が『2桁Dとは食い付きが違う』なんて書いているのを見る

そうなんですよ、自分も気になってました。あれはどういう意味なんでしょうか？AF精度やスピードは基本的には変わらないが、何か革新的な(高価な)補助システムみたいなものがあるのでしょうか。『AF領域拡大』『ｿﾞｰﾝAF』『被写体追従敏感度』『測距連続性優先』みたいなものが…

書込番号：10125575

[ゼ ク]

本当に何度もすいません。

１Ｄ３を使うともちろんレンズのＵＳＭの動きが早くなりＡＦ合焦スピードも変わってきますよ。
それはカメラ側のバッテリーの違いなのかどうか詳しくは分かりませんが、明らかに
二桁Ｄ機と１Ｄ系のＡＦ速度は違うと思います。
逆に、この辺りにコストをかけているから１Ｄ系は高いんだと思います。

しかし７Ｄには、
『AF領域拡大』『ｿﾞｰﾝAF』『被写体追従敏感度』『測距連続性優先』が採用されているので
設定違いでは１台毎の７Ｄが全く違うカメラになります。
その辺りがこの７Ｄが今までの４０Ｄ,５０Ｄとは違う大きなポイントだと思います。
ただ、バッテリーは５Ｄ２と同じなので、レンズのＵＳＭを動かす力はそれほど
変わらないのかもしれません。

書込番号：10125617

[アサハカ隊長]

Coshiさん、ｾﾞ ｸさん、ありがとうございます。
カメラのAF性能をフルに生かすにはやはり明るいレンズですよね…手が出ません(笑)例えば明るいレンズを6.3まで絞るのと、元々解放が6.3なのと…具体的に何が違うのでしょうか？

ｾﾞ ｸさん、何度もお付き合いありがとうございます。
構図とかも考えて撮れたら最高なんですけどね…なかなかそこまで気がまわりません(笑)まだ航空祭自体に慣れてもいないですし、動きの予測も出来ない状態です。ブルーインパルスはなんとなく良さそうなのが撮れましたが、逆光なので…満足はできないです。
写真は奥が深いですね。

書込番号：10125624

[ゼ ク]

再々度、すいません。

例えばEF400mmF2.8LISみたいに開放F2.8のレンズがあります。
そしてもう１本400mmF6.3というレンズがあるとします。

当然、カメラに付けて覗いた時には開放で見るのですから明るいレンズの方がクッキリ見えますよね？？
F2.8のレンズとF6.3のレンズではファインダーで見えるクッキリ度が全く違いますよ。
当然、ＡＦセンサーの明るいレンズの方が性能を発揮できるのです。

それと同時に、Ｆ２．８のレンズをＦ６．３に絞るのと開放Ｆ６．３のレンズをそのまま
撮るのであれま、解像度がかなり違ってきます。
ヨンニッパをＦ６．３で使えば、ため息が出るような絵が出てくると思いますよ。

書込番号：10125648

[アサハカ隊長]

ｾﾞ ｸさん、有用な情報に感謝です！
設定違いでは1台毎の7Dが全く違うｶﾒﾗになります｡
その辺りがこの7Dが今までの40D,50Dとは違う大きなﾎﾟｲﾝﾄだと思います｡

つまり、7Dは今までのカメラとは違い…自分の良く撮る被写体に合わせてカスタムしていくという新たな喜びや楽しみが生まれるという事ですね！試行錯誤の楽しみ…一気に新時代突入な感じがします(笑)
AFをカスタム出来るという情報は本当に有り難いです。流石60Dではなく7Dとして発表しただけの事はあるみたいですね！
かなり気持ちが早期購入に傾きました(笑)

書込番号：10125653

[Coshi]

>例えば明るいレンズを6.3まで絞るのと、元々解放が6.3なのと…具体的に何が・・・
何度も書きますが、F2.8センサーを使えるのはF2.8以上のレンズです。
ですので、例えばF2.8のレンズをF6.3まで絞って使えば、センサーはF2.8センサーを使えてますが、もともとがF6.3のレンズでは使えていないと言う事です。
スレ主の場合、そもそもF2.8のレンズを使っていないで、中央センサーがF2.8どうのは、全く関係してきませんと言う事です。
逆に言えば、そう言った暗いレンズを使うなら、中央に拘らず積極的に、サポートAF等を使う事をお勧めします。
そして、7DのAFは新型と言うことで性能向上してると予想出来ますが、最終的にAPS-Cなので1.6倍と拡大率（写真は拡大率が高いほどピント精度が悪くなります）が高い事もあり、過度の期待は禁物だと思います。
動き物でピント精度を求めるなら、APS-Hで1.3倍の拡大率である1D3だと思いますよ。
フルサイズ機はAFセンサー云々と言うよりも、もともとの拡大率が低いでピント精度も高い訳です。ではではm(_ _)m

書込番号：10125678

[BVB]

アサハカ隊長さんこんにちは

>カメラのAF性能をフルに生かすにはやはり明るいレンズですよね…手が出ません(笑)例えば明るいレンズを6.3まで絞るのと、元々解放が6.3なのと…具体的に何が違うのでしょうか？

デジタル一眼のAFは基本的にそのレンズの解放値で測量します。
ファインダーを見て、絞り込み確認ボタンを押さない限り、絞っても暗くならないですよね！！
そして、撮影の瞬間だけ、調整値に絞られて撮影されるわけです。
従って、解放値が明るいレンズの方がAFに有利と思っていましたが･･････

間違っていたら超御免なさい。
もしかしたら間違っているかもしれません<(_ _)>･･････

書込番号：10125698

[アサハカ隊長]

Coshiさん、ｾﾞ ｸさん、BVBさん、勉強になります。
あ…見えます見えます、あれが噂のレンズ沼ですね(笑)

解放値はあくまでその焦点距離の解放値ですよね？例えば120-400のレンズで解放が3.5-5.6の場合、400ミリで撮る時はF5.6でAFするという事ですよね。

ピントの事を考えると被写界深度を深く取った方が有利だと思うので(合ってますか？)出来るだけF値を上げて(出来れば11くらいまで)撮りたいのですが、それは明るいレンズを使ったところで写真の明るさ自体は変わらないのですよね？例えば解放6.3のレンズではISO400にしないとシャッタースピードを維持できないけど解放3.5のレンズならISO160くらいで撮れる！(F11まで絞ったとして)という理屈にはなりませんよね。
本当はISOは100で撮りたい…

書込番号：10125756

[Coshi]

お台場ガンダム

>400ミリで撮る時はF5.6でAFするという事ですよね・・・
そうです、絞りの設定がF11だろうがF16だろうが、F5.6でAFしていると言う事です。
>ピントの事を考えると被写界深度を深く取った方が有利だと思うので・・・
必要な分の深度を得るのは大事な事ですが・・・なんでもF11とかで撮る必要はないと思いますよ。被写界深度は、被写体が遠くにあるほど浅い絞りでも深くなります。
私は戦闘機は撮りませんけど・・・飛んでいる戦闘機を地上から撮るのだったらF5.6〜F8も絞れば十分だと思いますけよ・・・後はレンズ性能次第です。たとへば高倍率のレンズならばF8〜11位に絞った方が写りがよいかも知れませんし、328や428なら開放絞り〜F4でも十分すぎるぐらい美しいでしょう。その辺はレンズの性能次第です。
ちなみに貼付の写真は、ジェット戦闘機よりは多少？大きいですが、絞りF1.4&長秒で撮っています・・・この程度の距離感であれば、絞りF1.4でも十分被写界深度内に入っている事がお解りになるでしょう。被写界深度と絞りの関係は、是非体得しておくと良いと思いますよ。ではではm(_ _)m

書込番号：10125855

[Dr.T777]

１Ｄｍ３と４０Ｄを使っています。
同じレンズ３２８・５４等を使っても両方で比べると明らかに
４０Ｄの方がＡＦ駆動速度は遅くなりますよ。
上の方でも書かれていますがバッテリー電圧の違いからだと思います。

７Ｄにしたからと言って基本的には同じバッテリー電圧なので激変はしないと思われます。
ＡＦ性能も後発とは言え多少は改善はされているともいますがコレも激変はしないと思います。

やはりこの手の問題は如何に狙った（中央一点が多いようですが）で正確に追い続けるか
追い続けられるかがポイントと思われます。

７Ｄになって視野率も１００％になる事からこの辺の見易さも改善されている事
でしょうから少しは追いやすくなるんでしょうかね？
ブラックアウトの時間も１Ｄ(s)系に近づいて来ているようなのでシャッター押した時に
ブレたかどうかの判断も付き易いと思われます。
期待も含めての願望ですが・・

シグマの150-500APO DG OS HSMと言うレンズは使用経験が無いのですが
御自身では速いと体感しているようですが、戦闘機相手としたら若干
遅い部類になるのではないでしょうか？

戦闘機での１／１０００が適切なのか経験が無いので判りませんが
真正面に近い感じでこちらに向かってくる状態を狙うには厳しいと推測されます。
一度もう少し高感度（６００〜１２５０）でトライして見ては如何でしょうか？

参考になるかは不明ですがチゴハヤブサの飛び物です。
こちらに向かってくるシーンですが近場で撮りたかったので
手持ちで１Ｄｍ３＋３２８＋１．４ｘの組み合わせです。
コレでも若干ピン甘ですがね・・・・・

頑張ってください。

書込番号：10125858

[ｄｅｎｋｉ８]

７Ｄは色々な設定が出来るので、これらの設定を駆使するとピントが合いやすいパターン
としては

敏感度を落とす
ＡＦエリアから被写体がずれてしまった場合、敏感度が高いと直ぐに奥にピントを合わ
そうとＡＦモータが動作します。
直後にＡＦエリアに戻ったとするとこれまたＡＦモータがレンズを移動しようとします。
この移動が掛かるたびにその間はピントがずれた状態になります。
連射中にこれが起きれば当然ピントがずれたショットが多くなります。
そこで、敏感度を落とすと、被写体がずれるのがわずかの時間であればＡＦモータ動作
がなくなるのでピントがずれた状態が少なくなります。
これは設定を変えると結構違いが体感できます。
他にも色々有りますので、今から７Ｄを楽しみにしています。
７Ｄの設定をその時々で最適に出来るようになるには頻繁に撮影に出かけても、相当かかる
でしょうから当分はこのレシピ作りで楽しめそうで　いい年して今からワクワクしちゃい
ます。

ついでに
Ｆ１１等に絞ると撮影のたびに絞り幕が大きく動作します
飛行機など高速で移動する被写体だと、この動作時間もピンずれの一員になるかもしれません。
確か１Ｄでも秒１０コマ撮影するためには絞り込みに制限があったはずですですから、
この動作時間は無視できません。
レンズの開放値より１段程度にして、動作時間を少しでも減らすのも良いかもしれません。

書込番号：10125917

[アサハカ隊長]

Coshiさん、Dr.T777さん、ありがとうございます。
被写界深度を計算できるサイトがありまして、そこで計算してみたら500ミリでF8、被写体からの距離が200メートルでピントの合う範囲が前後約20メートル程(前側より後側の方が若干深い)、つまり40メートル程という結果でした。被写体である戦闘機が全長約20メートル弱なので十分範囲には入るのですが…なんせ高速で移動しているもので、保険みたいなもので絞っています。確か同じ条件で絞りを一段解放する度に10メートルくらいづつ浅くなって行ったと思います。
と言う事は、6.3まで解放すると実質20メートルちょいの範囲しかピントが合わない状態となり…機体がピチピチ収まるかどうかのかなり厳しい設定となる計算です。
一年に一回のイベントで危ない橋は渡れず…でも難しいですね。板挟みです(笑)

現状は中央の2.8をフルに使ってAFするには400ミリ以上クラスの望遠レンズはどう頑張っても30万円以上はしてしまうと思うので、いっそ中央一点に拘らなくても良いのかなという気がしてきました。
それにしても7Dに搭載の『AF領域拡大』『ｿﾞｰﾝAF』『被写体追従敏感度』『測距連続性優先』に心が傾きます(笑)

書込番号：10125923

[アサハカ隊長]

denki8さん、有用な情報ありがとうございます。
絞りすぎもAFには良くないのですね…
実は今年の百里航空祭に行く予定でして、前回の松島航空祭よりいい写真を連発したいと思いご意見を伺っていました。
AFについての基礎知識がここ数時間でかなり入ってきました。皆さん、ありがとうございます。

正直、被写体とどのくらいの距離があるのかイマイチ分からない状態です。普通に考えたらいくら航空祭と言えども高度100メートル以下には高速で降りてこないだろうと…ただ見た感じかなり低く飛んでくれてますけどね(笑)

百里ではベストな設定で落ち着いて撮影したいものです。7Dに期待しつつ

書込番号：10125961

[december park]

円弧の外側からの撮影だから距離移動はある	高速で遠ざかるF-15

アサハカ隊長さん　こんばんは。

小松基地周辺をフランチャイズとしてF-15ばっかり撮っている素人です。
下手な絵ですが、40D+EF70-200mm IS USM f4L + 1.4X で撮った作例です。

ほかに1DMK3にEF300mm f4Lを付けて、40Dとの比較を楽しんでいます。
私も、合焦速度・精度とも両機比較をよく行います。
1DMK3は、連写枚数の多さ以外に根本的な違いは見当たりません。
ただ、合焦についていえることは被写体が十分大きいことですかね。

初めの頃は、ピントとブレの区別がつきませんでしたけど＾＾；

今日、キタムラを覗いたらキヤノンの営業さんが7D持参で見えてました。
私は、7Dを絶賛しましたが10月2日出発の鈴鹿F1 GP観戦には間に合いそうにありません。

書込番号：10126012

[mao-maoh]

>被写界深度を計算できるサイトがありまして、そこで計算してみたら500ミリでF8、被写体からの距離が200メートルでピントの合う範囲が前後約20メートル程(前側より後側の方が若干深い)、つまり40メートル程という結果でした。

計算上の被写界深度はありますが、ほんとにジャスピンで合ってるのは１点です。

書込番号：10126050

[アサハカ隊長]

december parkさん、作例ありがとうございます。
やっぱりイーグルはいいですね！私は航空祭以外ではP-3CとかC-130、超大物でﾎｰﾈｯﾄくらいです(笑)
松島ではF-2Bを満喫して来ました。百里ではイーグルとファントムです！かなり楽しみにしています。

被写体が大きく写っている時はいいですよね。なんだかんだ言って被写体からの距離が近ければ近いほどいい写真が撮れる気がします(笑)当然ですが。

7D、伝説のカメラになれるでしょうか？

書込番号：10126057

[アサハカ隊長]

mao-maohさん、ありがとうございます。
それは存じています。見た感じ合っているように見える範囲ということになると思いますが、神経質になりすぎかも知れませんね。事実、プロの方も戦闘機をF5.6とかで撮影してますもんね。

書込番号：10126083

[torakichi2009]

アサハカ隊長さん　今晩は。

私は航空機も撮りませんし、連射もあまり使用しません。
ですので的外れかもしれません。

以前、1D�Vの板だったと思うのですが、ジャンボ機にピントが合わないという書き込みがありました。
私が頷けたのは、「ピントを合わせづらいところでAFしているのでは？」という書き込みです。

ご存じだと思いますが、AFの場合コントラストの大きい方が合いやすいですよね。
ジャンボ機の先端の白い部分より、操縦席の窓など差があるところの方がピントが来るということですね。
自分の体験では、マクロでAFするときは無地っぽい花びらより、色の変化のある場所の方がAFしやすいです。

戦闘機でも同じようなことが言えるのではないでしょうか。
的外れやすでにそうされているなら、スルーして下さい。

書込番号：10126110

[アサハカ隊長]

torakichi2009さん、ありがとうございます。
確かにそのような傾向が見られました。
曇っていた時に撮った制空迷彩のイーグル(グレイ系の迷彩)は若干ピントが甘い印象がありました。正直時速700〜800キロで機動飛行する戦闘機のコントラストの高い部分を選んで中央に捉え続けるのは至難の業ですが(笑)
そう考えるとやはり天候や逆光順光などの光線状態でかなり写りが左右されそうですね。こればっかりは仕方のないところでしょうか。

余裕が出てきたらコントラストにも意識してみようと思います。

書込番号：10126149

[io59]

7Dすごく気になりますが50Dを購入して間がないので、まずはこちらを使い切る事に専念しようと思います。

天気模様によってISOを変化させて晴天→100〜200、曇天→400で絞りは開放〜F5.6かF8くらいまでに押さえSSを出来るだけ稼ぐようにしています。
場合によっては1/8000と言うような値になる場合もありますが手ブレで悩む事は少なくなりました。

もちろんレシブロ機の場合はSS1/125〜1/160におとしますので、自然と絞られて深度が深くなることになります。


戦闘機を上手く撮るにはAF能力よりも潤沢な光量とシーイング（大気状態）が必要かとも思っています。

書込番号：10126187

[BABY BLUE SKY]

レンズ性能によるAF性能（特に速度）差はめちゃめちゃ大きいですよ
カメラがパワフルになるほどその差は大きくなっていくようです

そもそも開放F値F6.3はF5.6センサーでも仕様対象外です

社外レンズにはF6.3のものがよくありますが
電気的にF5.6と認識させてAF動作可能にしているようです
なので精度が悪いのも当然といえます

また社外レンズはぱっとみのワンショットでのAF駆動が速くても
AI-SERVOの場合は駆動〜駆動の間で引っかかりのような動きがあり
純正ほどにスムーズな動きはしない場合が多いと思います

それから写りの良いレンズはAFも良いです
AFセンサーもレンズを通った光が元の情報ですので

まったくの勘ですが7Dへの投資額よりも
レンズを検討したほうが良い気がします(100-400+トリミングなど)

書込番号：10126332

[デコボウ]

アサハカ隊長さんこんばんは
皆さんのレスを拝見していて一つ疑問を感じましたので、お聞きします。
500mmレンズをお使いだそうですが、どんな構え方をしておられますか？
作例がないので即断はできませんが、私にはカメラより、構え方の問題ではないかと思えます。つまり、カメラぶれです。どんなに高級なカメラでも、画像が細かく振動していたらAFはコントラストのピークを感知できません。

私がF15や、今はなき三菱F1などを撮ったのは30年近く前でしたから、AFを使ったことはありませんが、800mmは大型三脚に付け、300mmF4Lはミニ三脚を両肩と胸に押し付けて固定しました。三沢在住で航空雑誌にたびたび投稿していた友人から空撮と間違えられるほどで、アサヒグラフに使われました。

たいへん失礼なレスで恐縮ですが、航空祭撮影経験があまり豊富ではなさそうですので、あえて指摘させていただきました。普段、遠くのビルのタイル壁とか金網とか、コントラストのはっきりした細かい被写体を撮って常にくっきりと撮れるような訓練を重ねておられるでしょうか。
構え方が悪いと、画面の中で被写体の位置を固定できず、４０Dや５０DのようにAF測距点が少ないカメラでは、中抜き現象を起こしてピンズレする率も高くなるでしょう。その場合は７Dのほうが歩留まりが高くなると思います。

一つの解決策は、IS機能つきのEOSレンズを使うことです。

書込番号：10126341

[december park]

円弧の内側から高速で近づいてくるF-15

連投すみません。
先ほど、40Dと1DMK3との比較と書きながら、後者の作例アップを忘れました。

これも前のも中央1点のみのAFです。


本当は、ヨンニッパとかゴーヨンが欲しいところではありますが、重たすぎて。。。

普段はめったに見せない機動飛行も航空祭が近づくと、予行や総合予行を何日間か行います。
本番では一回切りのシーンも予行では何回も行いますので、練習には打ってつけでしょう。

7Dを予約しましたが、今日実際に高速連写も試みました。1DMK3とはシャッター音が若干鈍い感じでしたが、これを手に入れたらくそ重たい1DMK3は出番が経るかもしれません。

書込番号：10126388

[december park]

＞経る　誤
　減る　正

失礼しました。

書込番号：10126396

[io59]

撮影風景	F-4EJ改	ピクセル等倍で注意書きがどの程度読めるか？

デコボウさん　こんばんは。

私の場合、直近の撮影場所は岐阜基地で328(+EF1.4)がメインレンズになっています。

この場合アプローチする機体を撮る場合は三脚にビデオ雲台、ISはOffにしています。

最近、航空祭デビューをしましたがそれに備え一脚＋自由雲台で練習し、いざ現地で撮り出しましたがタキシング程度なら問題ありませんでしたが、機動展示ではお話になりませんでした。
急きょ手持ちに変更してISをOnにして助けられた状態です。

周りを見ると手持ちのスタイルも色々あり参考になりましたが、私は両脇をガチガチに固め上半身全体で撮る感じです。

普段の合焦状況の目安は岐阜基地で撮る場合はコックピット周りのコーションコピー（注意書き）の解像度を目安にしていますが、納得する撮像はやはり冬場の乾燥時期が多いと思われます。

書込番号：10126510

[ペコちゃん命]

アサハカ隊長さん、こんばんは。

＞特に遠くからこちらに近づいてくる機動に弱い気がしました。

同じような理由（不満）から7Dを購入しようと思ってます。（まぁ、ほかにも魅力たくさんなんですけどね、7D）
私は50Dでペットや鳥の撮影が多いのですが、飛行機や鳥はおろか、ペット（小型犬）でもこっちに近づいてくる被写体のジャスピン率は低いです。そもそもAIサーボはこういう動きには弱い、とこちらの板で教えてもらいました。
（レンズは最初はUSMつきでなかったですが、その後100�oF2、200�oF2.8、300�oF4と買いましたが、200が一番早いですが、それでも歩留まりは悪いです）

ペットはチャンスがあるのでまだいいのですが、鳥がこちらに向かってくれるなど千載一遇のチャンスにこれでは．．．と思ってしまいます。（まぁ、特徴を知ってればマニュアルフォーカスにして１枚にかけるんでしょうが。）

で、期待してる根拠は7DではAIサーボ�Uになっていて、これでどれだけ良くなってるのかを確認してみたいからです。マクロ撮影のようなミリ単位の誤差にも追従していきそうな感じなので、こちらに向かってくる被写体の追従性も向上してるのではないか、と思ってます。

書込番号：10126542

[io59]

	ピクセル等倍

連投ですまいせん。

↑のファントムは新田原基地でした。

岐阜基地はF-15で…

書込番号：10126569

[december park]

SS 1/800での新田原基地に帰るF4EJです。
離着陸時には1/250程度で十分「注意」「危険」の文字が読めます＾＾。
1年間、通いつめましたけど。。。。。。

書込番号：10126604

[春巻きトカゲ]

ショボい撮像素子のフラッグシップ機を使用しているユーザーです。

スペイン語ですがこんな比較もありました。
http://www.fotoactualidad.com/2009/09/canon-7d-vs-canon-50d.html

いい加減マウント変更を考えています。
購入者様の投稿画像が気になります。発売が楽しみです！

書込番号：10126675

[デコボウ]

december parkさん、io59さん
素晴しい作例、拝見しました。いいですねえ、あの興奮！
高速で飛来し、遠ざかる機影にロック・オンして撃墜するパイロットになったような錯覚、久しぶりにアツくなりました。

着陸時、距離差の少ない真横からとはいえ、機体の細かい注意書きがきっちり読めるのは
「どんなモンだい！」といいたくなる気持ちが伝わってきます。
新田原にはたしか教導隊がいて、アイボリーカラーのT１が三沢にもよく訓練にきていました。今はT4になってるんでしょうか。

快晴の撮影は気持ちのいいものですが、雨の日の撮影もサプライズが多いです。
入間基地に米軍のAV8Aハリアーが来たときは、垂直着陸時には滑走路に猛然と水煙があがり、それに包まれてのランディング、思わず息をのみました。
なのにあいにくのフィルム切れ！悔しくて悔しくて地団太を踏みました。
その時撮ったC1は露出アンダーが幸いして恐ろしい怪鳥のように写り、私の最高傑作になりました。普段ならチンケな豆タンクですけどね。

書込番号：10126744

[december park]

今は、T-4でしょうね。よく、よその基地から訓練にやってきます。
これはタッチ＆ゴーを繰り返すよそから来たT-4です。背景は良く晴れた冬の白山です。
高速シャッターで被写界深度を得なけりゃならないのは、距離差と速度差のあるこんなシーンくらいでしょうか。

書込番号：10126879

[Coshi]

戦闘機ではないですが超望遠にて	戦闘機ではないですが・・・その2

レスが遅くなりましたが・・・
>被写体である戦闘機が全長約20メートル弱なので十分範囲には入るのですが…
全長20mの戦闘機を撮るのに40ｍの被写界深度が本当に必要と思いますか?
例えば、真正面から撮ったとして、初めて20ｍ必要になる位です(笑
例ばですが、december parkさん画添付してくださった、1枚目の戦闘機が写っている写真の必要震度は5〜10ｍもあれば十分でしょう?　後はお使いのレンズにとっての、描写が一番美味しいところの絞り値との相談となります。

言い方が悪いかもしれませんが、超望遠レンズ初心者の方で、ピント精度やレンズ解像度に不満を持つ方の多くが、絞りすぎや不慣れによるピント位置のミス、手ブレ等が原因と思っています。
1/1000秒SSが稼げていても、500ｍｍ以上なら手振れ補正があっても簡単に手振れします。

前レスで私が言いたかったのは、被写界深度表等の数字を頭に入れることよりも、実際に場数を踏んで感覚を掴んだ方が良いといいたかったわけです。ではではm(_ _)mn

書込番号：10126922

[アプロ＿ワン]

本当に７〜８００キロものスピードで飛んでるんですか。
あんな低いところで危険じゃないですか？
一度だけブルーを撮りましたが正直遅くて驚きました。
スピード自体は早いのでしょうが距離が遠く角速度が小さいので。
その時はカメラは３０Ｄで中央１点、サンヨンにx1.4倍のテレコン付けてだったので
すが、ズームだったら色々変えて撮り放題だろうなと思いました。
同じような写真を一杯撮ってもつまらないので途中で休憩しましたもん。

>アサハカ隊長さん
一般にはシグマの150-500APO DG OS HSMはAFが遅いレンズと言われています。
ＡＦの早いレンズをお求めになるのが良いような気がします。

貼った写真はいつもの開放癖で絞るのを忘れていました。

書込番号：10126964

[thomyorke]

＞アサハカ隊長さん

40D＋ｼｸﾞﾏAPO50-500mmで戦闘機撮影をしているものです。
戦闘機は基本的にグレーの無彩色の被写体なので、２桁DクラスのAFでは撮影距離が遠くなればなるほどピントが合いにくいです。
機動飛行の撮影時はピントはほぼ無限遠付近なので、APO150-500mm OS HSM程度のレンズであれば「AF速度が追いつかない」ということはないと思います。
但し、開放F値が暗いレンズであるために、ﾋﾟﾝﾄ精度自体は撮影距離が長くなるに従って低下する傾向が見られます。（そもそも、シグマのレンズ自体がピントのバラツキが大きいようにも感じています）
既に、いろんな方が指摘しておられますが、開放Ｆ値がF2.8よりも暗いレンズでは中央1点でAFするメリットは得られません。
40D、50Dの場合は全点クロスセンサなので、9点自動選択にしたほうがピントを外す確率は下がります。（万が一、中央測距点の位置に被写体のコントラストのない部分が来ても、自動的に残り8点のうちコントラストの高い部位の測距点でAFし続けてくれるため）

なお、キヤノンの中級機以下のAIサーボの追従性のクセなのか、近づいてくる被写体よりも遠ざかって行く被写体の方がAFの追従性が良い傾向があるように感じられます。（あくまで、私の経験則に基づいた話です）
あと、機動飛行でこちらに突っ込んでくるような構図のときは戦闘機を正面から見ているため、おのずと被写体の見かけの面積が小さいのでAFが合いにくい可能性も考えられますね。

また、40D、50DのAFの弱点としてコントラストに低い被写体に対してはAF精度がかなり低下する傾向もあります（同じく私の経験則によります）。
また、低ｺﾝﾄﾗｽﾄに弱い＋測距点がまばらに配置されているせいもあり、戦闘機の機動飛行撮影ではAFのすっぽ抜けも多々発生してます（私の腕が悪いせいかもしれませんが･･･）。
AFすっぽ抜けに関しては、30D⇒40DでAFシステムが変更された後に、この傾向が顕著になったように感じています。

では、7Dに変えてピンボケ写真が減るか？についてですが、
１．7DではAF制御用に専用のマイコンを搭載したため、演算処理速度は50Dよりも速くなっている。
２．9点→19点と測距点配置が密になっているため、被写体をロストする確率は理論上低い
３．ゾーンAFや領域拡大AF、AIサーボの追従性カスタマイズができるため、撮影条件に適したAF特性を実現しやすい。
によって、AFが原因の失敗写真やシャッターチャンスを逃す確率は減ると思います。

しかし、ぶっちゃけの本音を言えば、ピントの甘い写真が減るか？について言うと、APO150-500mm（APO50-500mmも同じ）を使っている限りはそんなに劇的に変化が見られるとは思いません。
･･･といいつつ、私は7DのAFシステムに期待して７Ｄ導入の予定ですが･･･(�V∀�V*)ゞ

なお、知人は４０Ｄ＋EF300mm F2.8を使用してますが、さすがにﾋﾟﾝﾄ精度は望遠ズーム時代とは比較にならないほど+.(・∀・)゜+.゜イイ!!といっておりました。
やっぱり、それなりのレンズが必要ということですね！

しかし、シグマの望遠ズームでも（； ･`д･´）え!?って言うくらいシャープな写真が撮れると
きがあって、そのときは「こんな安いレンズでこんな写真が〜♪」ととっても嬉しくなります。
あくまで趣味ですから、そんな楽しみ方もアリかな？と最近感じています。

ではでは(o￣∇￣o)ﾉ

書込番号：10127221

[thomyorke]

追伸です(o￣∇￣o)ﾉ

被写界深度の話が出てましたが、実用上は戦闘機の機動飛行撮影なら被写界深度なんて全く気にする必要はないと思います。
絞り開放で全然問題なしでしょう。
但し、絞り開放ではレンズの諸収差の影響で像が甘くなるので、私の場合解放から1段程度絞って（F8〜F9）撮影します。
プロペラ機やヘリ、あるいはジェット機でも地上の風景を入れた流し撮りの場合はシャッター速度を落とす目的で深く絞りますが･･･

書込番号：10127366

[thomyorke]

死ぬほどノイズリダクションしたが･･･orz	半逆光にて･･･ノイズの塊です('A｀)	撮影条件がよければ、とってもクリアです	ここまで暗いと当然ノイズ バリバリ･･･

更に追伸

>余談ですが、逆光だとノイズが出やすいのですか？これまであまり感じなかったノイジーさを今回感じています。
是非ご教授お願い致します。

撮影条件によっては、とてもノイズが目立つことがありますね。
逆光状態でのシャドー部も目立ちやすいですが、戦闘機撮影自体がとてもノイズに厳しい被写体だと思います。
一般に、ノイズはコントラストのない均一な色調（ちょっと言葉がヘン？）のところで目立つとされていますが、青空、戦闘機の単調なグレーはまさにノイズが目立つ最たる被写体の1つだと思います。
よって、撮影状況によっては通常のｽﾅｯﾌﾟ撮影や風景撮影よりも2〜3段分くらいノイズが目立つことがあります。
なので、７Ｄの1800万画素化はホントに悲しかったです(つД｀)ﾟ･｡
サンプル写真ではかなり素晴らしいノイズ特性ですが、航空機撮影では状況によってノイズがバリバリ出るのが目に浮かびますから･･･（←予想ハズレになってほしいですが）

書込番号：10127573

[mt_papa]

７Dでは、AFは期待できると思いますが、ノイズはどっこいどっこいじゃ
ないでしょうか。（笑）

書込番号：10127803

[Mt.4SQUARE]

こんばんわ。
近づいてくる戦闘機の撮影でピントがあまいのは、
ＡＦスピードでは無いと思っています。
エアーショウの場合、真正面から飛んでくることは余り無く
左右のどちらから飛んでくることが多いのでＡＦは追い付ける思います。

ピントがあまいのは、戦闘機のカラーリングに問題があります。
実際、迷彩色やエアーショウ塗装でカラフルな戦闘機は、ＡＦ追従します。
しかし、実戦タイプ塗装では、空との関係とメリハリの無いボディのせいで
ＡＦセンサーの迷いが原因で追従しきれなのではないかと思っています。

今は、４０Ｄを使用してますが２０Ｄ時代でも百里航空際での撮影で
迷彩色のファントムはピントが合いますが、イーグルではピントがあまい
写真が多くありました。

一度、カラフルな戦闘機を撮影してみたらどうですか？

５０Ｄであれば、問題なくピントが合った戦闘機が撮れると思いますよ。

書込番号：10127976

[アサハカ隊長]

皆様、大変たくさんの書き込みありがとうございます。とても興味深く拝見しております。
あまり戦闘機撮影に特化したスレが無かったので大変嬉しく思います。

thomyorkeさん、40Dでシグマ50-500ですか…この写り、すごいですね！正直、私の方がいい道具を使っていると自覚していますので…
AFは中央一点では意味がない事も分かりましたし、設定をもう一度考え直してみたいと思います。
私も作例をアップしようと思ったのですがパソコンの調子が悪く、アップ出来ませんでした。近いうちにまた試みますので、よろしければアドバイス頂ければと思います。

書込番号：10128063

[thomyorke]

こんなシチュエーションでは40DのAFはいい仕事します	向かってくる鳶さん（餌 持参）	喰うか飛ぶかどっちかにしろ！	紐で吊るされた剥製のようですが、ちゃんと生きてる鳶さんですｗ

＞Mt.4SQUAREさん
私も全く同意見です！(＞Д＜)ゞ

＞アサハカ隊長さん
>40Dでシグマ50-500ですか…この写り、すごいですね！
そりゃ、成功作しかUPしてませんから･･･（笑）
お察しとは思いますが、この写真の影には膨大な量の失敗作が･･･orz
「さ〜て、今日も家に帰ってガッカリするかー！」が撮影終了後の仲間への挨拶ですからｗ
画像チェックで最初から最後までガッカリしっぱなしの「フルガッカリ」も１度や２度ではゴザイマセンよ〜！！(�V∀�V*)ゞ

戦闘機の機動飛行撮影は、撮影者の腕だけではなく、ある程度の機材と撮影条件（+運？）も揃わないとなかなか納得の行く写真は残せないのが実情です。
私の経験では、戦闘機の機動飛行だけに限定して言えば、kissDNも40DもあまりAF性能の差が見られませんでした。
そして、40D＆50D使いの友人曰く「40Dも50Dもなんも変わらん！！（怒）」
（40D＆50Dの方が低ｺﾝﾄﾗｽﾄの被写体に弱いのが原因だと推察してます）
旅客機やブルーインパルスなどコントラストの高い被写体では40D＆50Dの方がAF性能が上であることを実感できるんですけどね〜
7Dでは40D＆50Dの欠点である低ｺﾝﾄﾗｽﾄ被写体でのAF精度を1D系並みに引き上げてきているかどうかが、機動飛行撮影で使い物になるかどうかの大きなポイントの１つだと思っています。
あと、ボディの性能が上がっても、最終的にはｼｸﾞﾏの望遠ズームのAF性能が足を引っ張ることになるのと思うので、そこに我慢ができなくなったら超望遠単焦点に行かざるを得ないと思います。
でも、手頃な機材でガッカリしつつも、たまぁ〜〜〜っっっに納得の１枚･･･これが今の私の楽しみ方です！

戦闘機の機動飛行撮影である程度の歩留り(成功率)で撮影できるカメラ＆レンズなら、添付写真のような被写体では歩留りが高くなると思います。
それくらい、機動飛行撮影はAFにとっては辛い被写体だと肝に銘じながらも、まずは手持ちの機材でお互い地道に頑張りましょう♪(o￣∇￣o)ﾉ
そして7Dが私たちの救世主たることを祈りましょう！！（切実

書込番号：10128388

[アサハカ隊長]

thomyorkeさん、そうですね！7Dよ、救ってくれ〜！(笑)

機動飛行中の機体のコーションデータまで読めるような写真を撮りたいです。現状は機体番号は問題なし、ブルーインパルスのエンジン付近にあるロゴも読めるくらいではありますが…まあブルーインパルスの飛行速度はイーグルなどの戦闘機の比ではありませんが。

確かキヤノンの100-400Lとシグマの120-400HSMの画質比較をしているサイトがあり、見たところシグマに軍配が上がっていた気がしました。そっちに行くのも手かなと思います。一応テレ端解放が5.6ですのでAFももう少し良くなるのかなと。描写力は良いみたいなので迷います。
まだ これがベストショットだ！ と言える写真は撮れていないので(ピントや構図を含めて)今回の百里で撮れるようにがんばります(笑)

ちなみにまだパソコンが画像を貼り付けてくれませんので作例はまた近いうちに(笑)

書込番号：10129094

[thomyorke]

アサハカ隊長さん、オハヨウゴザイマス(o￣∇￣o)ﾉ

アサハカ隊長さんがお望みのような写真は、現在の機材（50D＋APO150-500mmOS HSM）でも撮影できると思いますが、腕の確かなベテランが撮影しても撮影条件によってはピント甘々の連発になる場合があるのも確かです。

しかし、書き込み内容から察するに、今はまだAFに関する知識も経験も浅いとお見受けしますので、もう少しご自分で色々勉強・研究されてみて下さい。
　位相差AF（AF一眼レフのAF方式）の原理は？
　AFが被写体をロストしないようにするためにはどうすればよいか？
　AFのピント精度を上げるために気を付けなければいけないことは何か？
　AIサーボの追従性を上げるために気を付けなければいけないことは何か？
　本当にピントが甘いのか？手ブレではないのか？
　機動飛行撮影でOSは本当に有効に機能しているか？（誤作動で逆にブレを増幅させていないか？）
　レンズの最もオイシイ光学性能を引き出す条件は何か？
　なぜ、思うような写真が撮れないのか？自分の機材の「真の弱点」はどこにあるか？
　自分の撮影のクセ、欠点はどこにあるか？
などなど･･･

作品を拝見してないため、勝手な想像で申し上げますが、きっと現在の機材でもまだまだやるべきことはたくさんあると思います。
それらをやりきらずして機材をアップグレードしても「ガッカリ･･･」が続くだけです。
７Ｄを導入したときに、機材の性能UP分だけ成果が出せるよう現在の機材でがんがん撮影しまくって経験を積んでくださいね！！（って、私も航空機撮影に関してはまだ4年しか経験ないヒヨッコですけど･･･）

あと、本題とは少しズレますが、マニュアルフォーカスで「置きピン」で撮影という手法もありますよね。
この手法であれば、純粋に撮影者の腕＆レンズの光学性能だけが写真の出来を左右しますので、一度試してみるのも手かもしれませんね。
以前、40Dを使ってるベテランが「当たり外れの出るAFに頼るくらいなら、無限遠固定のＭＦのほうが歩留りいいよ〜」と仰ってました。
ご参考まで･･･

ではでは(o￣∇￣o)ﾉ

書込番号：10129243

[thomyorke]

補足です。

>以前、40Dを使ってるベテランが「当たり外れの出るAFに頼るくらいなら、無限遠固定のＭＦのほうが歩留りいいよ〜」と仰ってました。

ご存知かもしれませんが、現在のほとんどのレンズは無限遠側に回しきった位置からほんの少し戻した位置が無限遠となりますので、その点ご注意下さいね！！
なぜ、回しきった位置を無限遠にしないのか？についてはレンズ鏡筒の熱膨張によるピント位置のズレや光の波長の違い(色温度の変化)によるピント位置のズレに対応するため余裕を持たせていると聞いております。

書込番号：10129298

[ホワイトマフラー]

アサハカ隊長さん　

下にも書きましたが、AFはきっと
1DM3>>7D>5DM2>50D
くらいな感じででてくると思います。

F2.8以下のレンズで機能するF2.8センサーを有効利用するには、動体を撮るには
EF70-200F2.8LISあたりが大変便利に使えると思います。

もちろん、F4ズームでも7Dは全点クロスですから、50Dよりプラスアルファの機能もあり、AFポイント数も多いですから動体補足能力は高いと思われます。

問題はむしろレンズの方にあると思うのですが、

EF70-200F2.8LISあたりのレンズの画質と焦点距離に満足できなくなると現状では
328とx1.4テレコンはさんだ22しかなく（あと428)、
大きすぎ、高すぎ、重すぎで、防湿庫の肥しになるかもしれない

素人にはちょっと手が出しにくいので
EF250F2.8LISを1600g（EF70-200F2.8LISくらいの大きさ、重さ）、口径89mm、35万円(22,328の半値）くらいで出してくれないかなと提案しましたが
あまり受けませんでした。

7D+EF250F2.8LISなら、1DsM3+428;7kgのシステムが2.2kg位になって、APS-C最大の利点であるシステムを軽くできるというメリットを遺憾なく発揮できると思ったわけです。

ズームと単焦点では画質はかなり違うので機会があったらEF135F2.0L辺りで試してみてください。m(_ _)m

書込番号：10129336

[グランセニック]

レンズは純正を使ってボディ性能がフルに発揮されます。シグマはどの程度純正に劣るかは未知ですが…。純正を使えればいいに決まってますが…。ただ、ボディも同じ機種でも新しければ新しいほど改善されてる可能性も高いです。同じ仕様でもマイナーチェンジされてることは良くあります。（昔、カメラ業界に居た者の意見と思ってください）

書込番号：10130244

[Dr.T777]

EF400mm F5.6L USM なんてのも如何でしょうかね？


もぉりぃさん　の[10130532]はココに繋がるんですねぇ〜

書込番号：10131622

[Ａｎｙｔｉｍｅbaby]

どうもです。

画質はレンズでまずは決まり、AF性能でジャスピンを獲ないと納得のいく写真が撮れませんね。
50Dにしろ、私は40Dですが航空機を撮影する性能に追いついてきていると思いますので後はレンズのAF性能でも決まりますね。
あとは経験で楽しむのが一番かと。
私は40D+EF400mmｆ5.6で追いかけてます。
この組み合わせで、1/1000、ｆ8を基本に追っかけていますが、コイツは個人的には十分いいレンズだと思いますのでお勧めです。
この組み合わせでも、大変な出費ですが。
経験を積めば、AF性能は追いついてきてると思いますのでましてや、7Dの進化したAF性能であればバッチリと思いますが。
飛行機撮影はゆっくりと楽しんで撮影すると、いい写真が撮れたとき楽しいですよ。

書込番号：10131972

[Panyako]

アサハカ隊長さん　

こんばんわ

ＡＦに関しては皆さんにレクチャーされいるので実践してみてください。

一応、参考に一枚ペタリと・・・
最初に疑問に思った被写体と同じだと思います。

こちらに向かって来る機体
速度はソニックコーンが出かかっているのでおそらく音速に近いでしょう。
光線はやや逆光気味でした。

40D＋EF100-400
ISO400にして出来るだけSSを稼いでいます。
AFは全点使用です。

上記の様なセッティングが失敗が少ないと思います。
以上のよな感じですがどうでしょうか？同じ感じですか？

EF100-400は、設計が古く、テレ側の描写が甘いと言われます。
描写はデジタルをベースに設計された、シグマ120-400、150-500APOの方が良い場合もあるでしょうね。

そうは、言ってもEF100-400もLレンズですから・・・

私も7DのAF性能には興味があります。
やはり、実機が出ての評価を待っています。

書込番号：10132714

[□てん●]

近くのAFはまあまあ？	ピンアマ量産中	恨めしい曇り空	こちらに向かってくる被写体、AFむり？

私も現在40Dで飛行機を撮っているので参加させてください。
去年の小松での写真をアップしますが、作例にもあるようなピンアマ連発！
今年こそはとAF性能と写りの多少のアップを期待し7Dを予約してしまいました。

レンズはサンヨンｘ1.4ですが、今年は70-200F4と5Dも持って行く予定です。
ところで、これらの機材の組み合わせ、皆さんならどうしますか？
一般的には7D+サンヨンｘ1.4に5D+70-200F4だと思うのですがｘ1.4は70-200にかましてサンヨンのただでさえ遅いAFを助け、歩留まりを多くする。
足らない画角はトリミングにて対応。
70-200の方はフルサイズセンサーに期待しｘ1.4でおおよそ100-300f5.6のズームとし、サブ機とする。
便乗質問ですけど、皆さんならどうします？

書込番号：10133011

[thomyorke]

kissDN＋EF75-300mm(USMなし)ﾉｰﾄﾘﾐﾝｸﾞ	40D+ｼｸﾞﾏAPO50-500mm ﾉｰﾄﾘﾐﾝｸﾞ

＞ロてんさん。コンバンハ！

私なら
　7D ＋ サンヨン ＋ 1.4x　（672mm相当）
　5D ＋ 70-200　（70〜200mm）
にすると思います。

F-15やF-2の機動飛行には280mm(＝200mmx1.4)や480mm(＝300mmx1.6)では焦点距離がやや不足ですので、7Dはできる限りの望遠狙いのレンズ構成とし、ブルー撮影に備えて広角側を5Dに任せるのがよいのでは？と思います。

AF速度をとても気にされる方が多いですが、一瞬のシャッターチャンスに瞬間的に反応するにはAF速度は重要ですが、事前に手前から被写体を捕捉し続けられるような状況では、さしてAF速度は重要じゃないと思います。
（AFすっぽ抜け時のﾘｶﾊﾞﾘｰでは相当イライラさせられますが･･･）
一応、その証拠としてサンプル写真を2枚貼らせて頂きます。
1枚目はkissDN＋EF75-300mm(USMなし。すご〜く古いレンズ)望遠端で撮影したもの。
2枚目は40D＋APO50-500mmの望遠端で撮影したものです。
2枚とも着陸時に頭上を通過する機体を撮影したもので、どちらもノートリミングの画像です。
どちらも、至近距離からズーム望遠端で撮影したもので、撮影距離が近い分、被写体との距離の変化率は機動飛行の比じゃないほどの大きさで、本来ならＡＦ爆速といわれるレンズじゃないととてもじゃないがピントが追従しないと考えられるシチュエーションです。
しかし、実際には手前から被写体を捕捉してAIサーボの動体予測計算時間を十分に与えてやれば、AF激遅のEF75-300mmや超音波ﾓｰﾀｰにしてはAF速くないと評されるAPO50-500mmでもかなりの高確率でジャスピン写真が撮影できています。
ですから、ほとんど無限遠付近でしか撮影しない機動飛行でジャスピン写真が撮れないのはAF速度が問題ではないということが理解できると思います。

･･･というわけで、AF速度は気にせず、焦点距離のカバー範囲が広くなる組合せをオススメします(*^-^)♪

いかがでしょうか？？

書込番号：10133649

[thomyorke]

訂正です｡｡｡

>1枚目はkissDN＋EF75-300mm(USMなし。すご〜く古いレンズ)望遠端で撮影したもの。
>2枚目は40D＋APO50-500mmの望遠端で撮影したものです。

どちらもカメラはkiss DNでした。ゴメンナサイ！

書込番号：10133661

[アサハカ隊長]

皆様、たくさんの作例や活発な議論ありがとうございます。どれも勉強になるものばかりです。
単焦点の画質がズームより良いのは分かっていますが、単焦点で手が届きそうな望遠レンズはEF400L 5.6のみだと思います…
画質、AF共に戦闘機撮影に適しているのはEF400L 5.6だと思いますか？それともEF100-400Lより写りがいいとの話もあるシグマの120-400DG HSMでしょうか？
作例を貼り付けてアドバイス頂きたいのですが、アップロード失敗と出てしまい貼れません…また試します。

やはりIS付いてなくても単焦点の方がいいですかね？

書込番号：10133959

[Dr.T777]

個人的にはズームより単焦点派なので４００ｍｍF5.6をお薦めします。

航空ショーは実際に撮った・見た事がないのでしっかりしたアドバイスが出来ないですが
戦闘機を1機アップで写すケースや煙で青空にアートを描くシーン等も有るので
一台でまかなうならズームが良いんでしょうねぇ〜


画像がアップできない件ですが
アップしようとしてる写真の容量とサイズはどのくらいなのでしょうか？？
私は長手が１２００ピクセルで容量は３００〜４００KBぐらいですんなりＵＰ出来ますよ。

容量が大きすぎるとかしてないですか？？

書込番号：10135940

[アサハカ隊長]

Dr.T777さん、ありがとうございます。
先日の松島航空祭での撮影です。曇りの逆光です・・・
多少トリミングして、DPPでいじっています。
ロクマルの背中を写せるのは航空祭しかないですね。
機動飛行のピンが甘いのか・・・何が良くないのか判断できません。たくさんのダメだしをお願いいたします。

書込番号：10136240

[Dr.T777]

私感的にはピントと言うよりカメラぶれもしくはレンズの性能（解像感面での）の気がしますが
キヤノンのEF100-400mm F4.5-5.6L IS USMなども300mm以上はかなり解像感が落ちる
なんて話も聞きますよね。


＃１・２あたりは現像時のレタッチで改善しそうな気もします。

トリミングとの事ですが今までの話ではＡＦポイントは中央一点で撮ってるんでしたよね。

＃４なんかしっかり羽根の付け根のシャフト部にピンが来てそうだけどなぁ〜？
構図的にどうなるか不明ですが操縦席の窓とか機体の先端周辺とかに合わせたらどうなんでしょうかね？？


それとやっぱりＦ８までは絞らなくても良いのでは？？
テレ端が不安として４５０ｍｍぐらいなら開放で約Ｆ６．３
ちょっと絞ってＦ７ぐらいでＩＳＯ２５０・３２０あたりでどうかなぁ〜〜
なんて思いました。

ちょっと失礼かとも思ったのですが＃１・２をシルキーで自分なりにいじってみました。
露出補正を少し上げ、コントラストも少し強め、トーンカーブでシャドー側を少し下げて
締めてみました。
ＷＢもちょっと下げて曇り空をちょっと曇り程度にしてみたりとかしてみましたがどんな感じですか？？

書込番号：10136502

[Dr.T777]

すみません・・・

thomyorkeさん　の＃２の作例ではＦ９になってましたね。
解像感が甘いと言う事はやっぱり絞らないとダメなんですよね・・
Ｆ９〜Ｆ１０ぐらいが良いのですかねぇ〜〜
その分ＩＳＯをあけないとですが・・・

書込番号：10136541

[アサハカ隊長]

Dr.T777さん、ご指南ありがとうございます。
違う作例ですが、DPPでご指摘されたことを意識して調整してみました。
イーグルは先ほどアップしたのと今回のくらいしかピントがマシなものがありません(笑)
機体番号程度しか分からないものばかりです・・・

綺麗に調整されていて驚きました。前回の三枚目は・・・救いようがないですかね(笑)

書込番号：10136798

[io59]

機体も練習機なので撮る方も練習しやすい。	この迷彩はAFの難敵ですが、何とか捉えました。※トリミングしてます

アサハカ隊長さん

当日の天候は曇りでしたか。
私の場合の千歳もやはり曇りで全体にピントが甘いように思えました。
RAW撮りDPP調整のお世話になりました。

ISOを400くらいまで上げて、F値もF4〜5.6位にしてSSを稼いで見てはどうでしょう？

先日、少し違反ぽいですがゴーヨンの試写を岐阜基地近郊で行いました。
どちらかと言えば曇りでしたがシーイング（大気状態）はまあまあ良かったです。

最初50Dで撮りましたが全体に甘い画像でしたので、急きょ5D2に変更しました。
AF精度やレンズとの相性もありそうですが、こちらは画質的には手応えを感じました。構図的にはいまいちヘタクソでしたが…

一番の収穫はF-2迷彩機を何とか耐ええるピントレベルまで行ったことです。（これはあくまでも主観的です）

構図的に窮屈さはあっても単焦点の方が自分的は合っています。
それから5D2も飛びモノに対してそれ程悪い印象はありません。ちょっとノロいだけです。

書込番号：10136843

[アサハカ隊長]

io59さん、ありがとうございます。
私は三枚目が好きです。ピントも構図もバッチリですね。こういう写真を撮ってみたいです。
ところでDPPでのノイズリダクションはどんな感じでかけてますか？なかなか納得のいく設定が見つかりません。色ノイズは結構強めにかけても大丈夫そうなのですが…
レンズは単焦点でしょうか？

書込番号：10136924

[アサハカ隊長]

すみません、ゴーヨンでしたね。
456だと私が今使っているシグマとあまり変わらないでしょうか？
シグマには満足してるつもりになっていたのですが…腕の問題ですかね

書込番号：10136955

[io59]

アサハカ隊長さん

私は本来DPPを殆ど活用することはありません。
単純にRAW→JPEGとブログや価格.COM投稿用にサイズ変換するだけです。

どうしてもお世話になる場合（先日の50Dで撮った千歳基地）でもツールのRAWのタグ面だけです。
・明るさ調整　→　露出調整ですね。（1/3とか1/2程度ですかね）
・ＷＢ調整　→　何もしません。
・ピクチャースタイル　→　何もしません。
・コントラスト/ハイライト/シャドウ適応範囲　→　左側バー（つまりマイナス側）をセンターの方に移動。
※右側バーや上下バーは何もしません。
・コントラスト・ハイライト・シャドウのスライダー　→　適宜ですが余りきつくしません。
・色あい・色の濃さ　→　殆ど何もしません。
・コントラスト　→　これは内容によってお世話になります。

おそらく明るさ調整と適応範囲の変更で感じはかなり変わると思います。

RGBやNRタグ面は使いません。（せいぜい周辺光量の調整くらい）

NRを気にするより撮像の引締めというかシャキッと感を出すように心がけています。

アップ画像は先日の千歳基地です。
レンズは328(またはEF1.4×II装着)です。

書込番号：10137382

[thomyorke]

曇＆逆光（失敗作）	条件良くても大半がこの程度の写真	これだけ写ったら成功の部類（私にとって）	こんなのは奇跡の1枚です！

＞アサハカ隊長さん

作例拝見させて頂きました。
UPされた作例を見させて頂いて「あぁ、ナルホドこれで悩んでおられたのか･･･」と思いました。
この場合、写真がシャッキリしない一番の要因は「光線状態」にあると思います。
まず、曇天で光線がフラットなため、ただでさえコントラストの軍用機が更に低コントラストになっており、背景の雲とのコントラストも低い状態となっているので、AF精度が下がります。
また、曇天で光量自体も少ないので、開放F値が暗い望遠ズームではAFセンサーに届く光量が不足します。結果、AFセンサー（ちなみにこれもCMOSセンサーです）が光量不足を補うために感度UPしますので、ﾉｲｽﾞ成分が増えてAF精度が低下するようです。
また、逆光もAF精度を低下させる要因となります。
そして、曇天では被写体の発色が悪くなるため、見た目に地味ぃ〜な写真になります（ノイズも目立つようになります）。

というわけで、アサハカ隊長さんの場合、好条件下で撮影すればそれだけでかなりいい写真が撮れるのではないかと思います。
あとは、どのようにレタッチすれば見栄えの良い写真になるか？をそのテの本などで勉強されてみるといいと思います♪(*^-^)

なお、50D（40D）＋ｼｸﾞﾏ望遠ズームのポテンシャルからすると
「なぜ、この状況でピン甘になるんじゃぁぁぁぁ〜！！！！(#￣Д￣)o」
と機材を地面に叩きつけたくなる状況は多々発生すると思います。
撮影者の腕と工夫で回避できるものもあれば、機材を変えなければどうしようもない場合もあります。
私の知る「この道 ﾝ十年」というベテランの方（40D＋サンニッパ＆ゴーヨン等使用）ですら「今日は何やってもピント合わないね〜･･･」とボヤいているときがありましたから･･･
･･･というか、キヤノン・ニコンに拘わらず「カメラもレンズもフラッグシップ！」な方々ですら「今日は全くピン来ないわー」とか「シャッキリしないねー」「マウント乗り換えるしかねぇか〜！？」などとボヤいていることがあるので、そもそも現在の技術では歩留りが悪いのはしょうがないことなんだと思っています。
あとは、手持ちの機材で少しでも歩留りを改善できるよう、努力と経験を積み重ねるしかないんだろうなぁ･･･と思っています。

作例を見た直感だけで言うと、アサハカ隊長さんなら機材をアップグレードすれば、その分だけ成功率もUPするレベルの腕はお持ちなんじゃないかと思いました（AFに関する技術面の知識を勉強されることを前提として）。
なので、是非７Ｄを購入されて、どれだけAFが進化しているか報告して頂きたいです！(＞Д＜)ゞ
まぁ、これを「ヒトバシラー」っていうんですけどね･･･(*´ﾉｪ`)ｺｯｿﾘ

ではでは(o￣∇￣o)ﾉシ

書込番号：10138452

[アサハカ隊長]

thomyorkeさん、お褒めの言葉を頂きありがとうございます。
作例のノイズ感の無さ、すごいですね。私はISO４００では怖くて撮れません(笑)
リダクションをかけているのですか？それとも元々ノイズが出てないのでしょうか？ISO４００以上を使うのはサッカーのナイトゲームくらいなので・・・

普段はこんな代わり映えのしない写真ばかり撮影しています。機動飛行でもこのくらいの写りにならないかなーと。まあ機動飛行は５０パーセントくらいトリミングしてますが。
やっぱ７D・・・ですかね(笑)

書込番号：10139016

[アサハカ隊長]

何度もすみません。io59さん！リダクションかけてないんですか？ISO400でノイズリダクションかけなくても綺麗に見えますね。同じ50Dなのに…確か曇りですよね？
ここまで写るならISO400で撮ってみようかなと思います。
明日の百里も天気予報では微妙な感じに変わってきましたからね…みなさんの経験則を生かしていい写真が撮れたらと思っていますが、晴れて欲しい…またISO上げなきゃならないですかね。
昔フィルムで撮ってた時期もあったのですが(10年近く前で、その時は競馬です)ISO400フィルムでノイズがどうだとか感じもしませんでしたが、デジタルで気軽に大きく拡大して見ちゃうから気になっちゃうんですかね。
百里は午前中順光なのがせめてもの救いです。午後の逆光ブルーは…ちょっとレンズ変えて(EF75-300USM�V )あまり寄らずに撮ってみようと思います。

書込番号：10139069

[thomyorke]

＞アサハカ隊長さん

>作例のノイズ感の無さ、すごいですね。私はISO４００では怖くて撮れません(笑)
>リダクションをかけているのですか？それとも元々ノイズが出てないのでしょうか？

ど、ど、どの作例のことですか？？？��(￣□￣;)
そんなにノイズ感のない作例ありましたっけ？？(ﾟωﾟ≡ﾟωﾟ)
UPされると縮小が掛かるので目立たないかもしれませんが、どれもそれなりにノイズは乗ってますよ〜
なので、40DでもISO400は条件が良くない限りは使いたくないですね。
ちょっとでも条件が悪くなると即ノイズが目立ちますからね〜。
でも、現実にはF値の暗い望遠ズームなので、ISO400を多用しないと撮影できないんですよね(つД｀)ﾟ･｡

私の作例の場合、ノイズリダクション(NR)は作例毎に細かく調整して掛けてありますね。
でも、ガンガンにNRを掛けることはせず、解像感を損なわない範囲で軽めに掛けることが多いです。
大抵はDPPのNR機能を使ってますが、場合によっては「Neat Image」というフリーソフトの試用版を使っています。
Neat Imageをご存知でなかったら、ネットで検索してみて下さい。
無料で試用版(試用期限制限なし。一部機能に制限あり)をダウンロードできますし、ノイズ除去効果もバツグンといわれているNRの定番ソフトですd(´∀｀*)


>普段はこんな代わり映えのしない写真ばかり撮影しています。

私も同じくです（笑）
改めて見返してみると、よくまぁ、こんな同じ様な写真ばっかり撮ってるなｧ･･･ε=(_´-ω-`)_　と呆れてしまいますが、なかなか納得できる写真が撮れないからこそ熱意が続くのかも知れませんね。
アサハカ隊長さんのUPされている作例はどれも曇空ですが、快晴の青空なら同じように撮影しても全然見違えるような綺麗な写真になると思いますよ(ﾟдﾟ)(｡_｡)ｳﾝ!

書込番号：10141561

[Mt.4SQUARE]

2004年の航空自衛隊50周年の百里航空際の写真です。
写真を見てもらえればわかる様に、撮影条件は最悪です。

カメラは、20DでISO800/F5.6/S2000〜4000です。
レンズは、もう手元にないので型番まではわかりませんが
旧型で中古購入のトキナー製・単焦点400ｍｍF5.6です。

20Dですので少しノイジーですが問題ないレベルでプリント時には
あまり気になりません。
参考にノートリミングでそそまま縮小してあります。

個人差あると思いますが、自分でテスト撮影を行い自分的に
許せる感度や、色設定等を決めています。

それでも、満足いかない場合は、レンズを買い換えます。
レンズで、ノイズや色・シャープさが変わります。
ボディーの買い替えは、その次にします。

私自身は、ボディー15万+レンズ5万ではなく
ボディー5万+レンズ15万と思っていますので
まずは、レンズを買い替えそれでも納得できなければボディーわ
買い換えても遅くないと思いますよ。

ここでも「レンズ財産」と言われている通り、良いレンズを持っていれば
最小限の費用で（ボディー）レベルアップが出来ますよ！

レンズが揃うまでは大変ですが・・・・。

今回ボディー買い替えでも、10万ぐらいかかります。
その軍資金で、中古で純正Ｌレンズでも探して見ては？
レンズが変われば、かなり写真も変わりますよ！

書込番号：10142084

[アサハカ隊長]

皆様、ご無沙汰しております。
先日の百里航空祭の写真の整理が一通り終わり、これは！という写真を貼ります。

　みなさんのアドバイスを自分なりに活用して、現状ではベストの写真を撮れるように考えた設定で挑みました。結果、いかがでしょうか。
機材は変えずに設定次第でここまで変わるのかと目から鱗状態です。本当に良いアドバイスを頂きありがとうございます。天気も良く、撮っていて楽しかったです。シグマも捨てたものではないですね！

　今は５０Dしかカメラが無いので、７Dとの二台体制もいいかなと思っています。その瞬間は二度と撮れないので、レスポンスも重要でしょうし。
何より多分一生続けていける趣味でしょうから。近い将来、７Dと一瞬を切り取っていけたらいいなと思う今日この頃です。

書込番号：10161254

[Mt.4SQUARE]

アサハカ隊長さん、こんばんは。

なかなか、良い写真撮れてますね！
設定等いろいろと変更したみたいですね。
構図・ピント・情景共に良いですね。

この短時間で、ここまで出来るのはすごいと思います。

書込番号：10163850

[usagi25]

機体が切れた写真ばかり

すばらしい写真ですね。
僕も百里基地へ行ったのですが、初めての航空祭で、戦闘機の動きに全くついていけず、機体が見切れた写真ばかり撮れてしまいました。
僕が現在使用しているKISS X3よりも7Dのレリーズタイムラグは優れているでしょうから、そこに期待しています。

書込番号：10164088

[アサハカ隊長]

Mt.4SQUAREさん、ありがとうございます。
レンズ選びも平行して行いたいですが、現状だとキヤノンの純正100-400L IS USMかシグマのAPO120-400DG OS HSMの二択になるかと思います(予算や航空祭で使う画角を考慮して)。
単焦点の400L USM F5.6辺りも候補だったのですが、せっかく近くに来てくれた被写体を逃すのはどうかと・・・

　なのでレンズを代えるかボディを買い増すか・・・です。
他にお勧めのレンズがあればご指摘頂けると助かります。
添付写真くらいの画質では写ってくれる事が分かったので逆に迷っています。

usagi25さん、作例ありがとうございます。
これは・・・機動飛行の向かってくるところでしょうか？ピント、バッチリですね。X3でもここまでの写りが期待できるのですね！レンズは単焦点ですか？

書込番号：10165087

[io59]

アサハカ隊長さん

先日の百里は成果が上がって良かったですね。

逆光もありそうですが、まずまずの天候だったのですかね。

RF-4Eのタキシングを見るかなりいい場所を陣取ったみたいですね。
私はこんな時、色々な機種のタキシングが狙えるし余り高度な技術もいらないので撮っていても楽しいです。

私的には望遠レンズ＋５０Ｄ（または７Ｄ）、標準ズーム＋５Ｄ２などAPS-Cとフルサイズの２台体制がベストだと思います。※いずれにしても資金が必要ですね。（汗）

アップ画像はまたまた千歳の続投でスイマセン。
タキシングとか地上展示機の撮影も面白いですね。

書込番号：10167682

[usagi25]

僕の写真はシグマの単焦点レンズ、500mmF4.5を使用しました。
アサハカ隊長さんのほうが僕よりもカメラのベテランでしょうから、余計な意見かもしれませんが、すでに150-500を所有していて120-400や100-400Lを買うのはもったいない気がしてしまいます。
やはり7Dボディか、単焦点レンズを検討なさってはどうでしょうか。
7Dのレビューを待つのもいいかもしれませんね。

書込番号：10169614

[アサハカ隊長]

usagi25さん、ありがとうございます。
航空祭ではない場面であれば単焦点も選択肢にはあるのですが(通常の基地外から狙う場合)、航空祭では150から500まで現状フルに使っている状態ですので使える単焦点が何ミリなのか分かりません(笑)
感覚としては、いくら望遠レンズでも被写体が近くにあった方が当然写りがいいという事です。いくらいいアングルでも遠いだけでダメダメのボツ写真になります。
今回の百里はかなり低く飛んでくれた(特にRF)と思うので、一番引いた150でもギリギリ全体が入らないくらいの大きさで撮れました。なので120だともう少し使い勝手がいいのかなと感じました。
これもなんとなくですが、500ミリ以上の望遠になると晴れていてもかなり条件が揃わないと納得出来る写真が撮れないと感じています。被写体が近ければかなりいいですが、自分は多分800の単焦点を使っても満足できないと思います。400ミリくらいがちょうど諦めのつく…被写体との距離的に綺麗に写る限界と、写真的に写る被写体(戦闘機)の小ささの限界とのバランスがいいような気がします。
つまり あぁ、もう少し焦点距離が長ければいい写真が撮れるのに！ と思ってもそれは幻想で、実際その焦点距離で撮れたとしてもベストショットには成り得ないという事です…残念ながら。
自分が百里で撮った写真で良さそうな写りのものは、飛んでいるものに関しては残念ながらテレ端(私の場合は500)で写したものはありませんでした(笑)撮影条件には恵まれていたと思うのですが。

300では気分的にも実用的にも足りないので、EXIFを見る限りテレ端400が妥当な気がします。
結論。やっぱ7Dかなぁ…(笑)

書込番号：10169885

[Dr.T777]

リベンジ出来て良かったですねぇ〜♪

カメラ面ですが
５０Ｄから７Ｄに更新ですよね。
最終判断は本人ですが私感として５０Ｄはそのままで５Ｄｍ２を増設しての２台体制も良いのかなぁ〜なんて感じています。
というのも１Ｄｍ３と４０Ｄを併用しているので５Ｄｍ２（ニコン機も所有してるのでＤ３・Ｄ７００）も気になっていた所に今回の７Ｄの発表があり一気に７Ｄに傾きましたが未だに機になります・・・

予算的に２台体勢は辛いとなると７Ｄへの更新も良さそうですが、センサーサイズの違う機種を併用してアップと広角を楽しんでみては如何でしょう？？


レンズ面では私も４５６をお薦めしますよ。


全然アドバイスになってないですね・・・

書込番号：10170196

[Mt.4SQUARE]

アサハカ隊長さん、こんばんは。

早速ですが、レンズに関して航空祭で撮影するのであれば
300ｍｍあれば十分な絵になると思います。
EF100-400Ｌなど高いレンズでは無く
EF70-300mm F4-5.6 IS USMでも十分に思います。
http://kakaku.com/item/10501011451/

自分は、100-400L/70-300共に所有していますが
100-400Lは、値段も17万ぐらいで高いし、重量もある、前後式ズームで
振り回すのは大変です。

それに比べ70-300は（APS-C換算112-480）、価格7万前後、重量も軽く、
回転式ズームなので戦闘機が追いやすく、振り回す事が容易に出来ます。
絵も100-400Lに劣らず綺麗です。（ボケ具合を除けば・・・）
目の前に来ても、意外とフレームに入り安いと思います。

作品を取る以外は、EF-S17-85/EF70-300が自分の常用となってます。

参考に、7D+EF100-400L=￥340,000ぐらい。
　　　　7D+EF70-300=￥240,000ぐらい（EF15-85のレンズセットぐらい）
　　　　EF70-300が気に入らず買い替えでEF100-400Lを買ったとしても
　　　　購入金総額(下取り込み)が、￥210,000

ちなみに、EF 70-200mm F2.8L IS USM(25万前後)+EXTENDER EF1.4×II(5万)＝30万
ちょっと高いけどＦ4ぐらいと1絞り明かるいので1段階ＳＳがかせげます。

更に EF 70-200mm F4L IS USM(15万)+EXTENDER EF1.4×II=20万
安めですが、F5.6となるので EF100-400Lより高くなりますが
2本分になると思えば得かなと思います。

こんな感じで、参考になりますか？

正直自分はEF100-400Lを売って、
EF 70-200mm F2.8L IS USM又はEF 70-200mm F4L IS USMに
買い替えを考えています。



実は、16歳NF-1〜2004年EOS20Dを最後に航空写真は撮っていません。
最近は、もっぱら花の写真を撮っています。
又、航空写真を撮りたいと思っていますが・・・・・

書込番号：10170349

[Ｆ4ファントム]

デフォルト。まだ霞んでましたので真っ白(笑)	レタッチ。彩度・コントラスト・シャープネス他等等。	レタッチ+トリミング。

アサハカ隊長さん、百里航空祭お疲れ様でした。いやホントに・・・(笑)
他社ユーザーである事をご容赦ください。

ズームか単焦点か、はたまたボディか…　悩むところですよねぇ。
まったくの個人的意見ですが、良い単焦点を購入した方がよいのでは、と思います。
64、54、428、328などはとんでもない事になりますので、456とか34+エクステンダーとか。

ズームの利便性はもちろん承知しています。近くに来た時に、「ああっはみ出したぁ！」は
悔しいモンですよねぇ(^^;
でも画質に拘るならやはり単焦点になってしまいますね。ここらへんはアサハカ隊長さんの
どちらをとるか、になろうと思いますが。

でも、実際に私のしょぼい経験から言うと、近くよりちょいと遠めの時の方が
カッチョエエ画が撮れるような気がしません？(笑)旋回中の背中とかハイレートクライムとか。
いやいやこれもアサハカ隊長さんの好み次第でしたね。

ご参考にもならないと思いますが、私も先日の百里祭の画像を貼らせていただきますね。
ＲＡＷで撮ったＦ-１５イーグルの機動飛行で、３枚とも同じものですが、デフォルト・
レタッチ・レタッチ+トリミングの３枚です。最後のものでもワタシ的には結構イケルと
思うんですが。基準低すぎますかね？(^^;;

フルサイズですが、ＡＰＳ-Ｃですとトリミング耐性も素人考えでより良いと思うんですが。


超個人的意見をウダウダと失礼いたしましたｍ(＿ ＿)ｍ
　
　

書込番号：10172061

[アサハカ隊長]

F4ﾌｧﾝﾄﾑさん、ありがとうございます。
百里、お疲れさまでした。なんか最初は段取り悪くて、これは来て失敗かと後悔しましたが、そんな気持ち吹き飛ぶほどいい航空祭でした(笑)
そうですね、私も構図的には遠目の写真の方が理想的です。しかし…いい機動してると思いパチパチ撮るのですが、帰ってパソコンで見ると…あららって感じです(笑)綺麗に撮れないですね…ホントはF4ﾌｧﾝﾄﾑさんのように向こう側の旋回で背中向けているものを撮りたいのですが。これがレンズの性能なのですかね…単焦点…触手が動きます(笑)

失礼ですが、レタッチソフトは何をお使いですか？ここまで回復させるとは…すごいです。私もﾎﾞﾂｶｯﾄのほとんどか遠くてもやがかかったような白っぽい写真です。そういう写真たちが少しでも見栄えのするようにレタッチ出来ればいいのですが。

書込番号：10173147

[Ｆ4ファントム]

これも元画像は真っ白です(笑)	ブルーの頃にはスッキリ青空になりましたね！	手間ひまが少なくて助かります(笑)	おっと、近すぎました(^^;

アサハカ隊長さん、航空祭、ご満足していただけたようで普段百里をホームベースに
している者として嬉しいです。前半はどうなる事かとやきもきさせられましたからね〜(笑)

私は機動飛行が始まる前に、少しでも近くで撮れればと思い対面側の外周に移動しました。
それが多少は良かったのかも。でもアサハカ隊長さんのおっしゃるように近くの方が
画質は絶対良いので、イーグルの時は霞みの状態がまだありましたので、普段着けている
1.4のテレコンを外しました。遠くのモノを無理して大きく捉えるよりも、
レンズ単体の能力で素直に撮れるサイズを確実に捉えようという意図ですね。
まずまず成功かな(^^;;

ソフトですが、ＳＩＬＫＹＰＩＸ3.0で彩度・コントラスト・ホワイトバランス・シャープネス・
ノイズ調整・カラー調整・トーンカーブ等等できる限りの調整を行いＴＩＦＦ現像後、
フォトショップエレメンツ5.0で微調整してＪＰＥＧ変換保存、という方法をとっています。
えらい手間がかかりますが、ＪＰＥＧ一発撮りなんてその場でできるウデがありませんので(^^;;

ＳＩＬＫＹＰＩＸは使いやすくて気に入っています。というかニコン純正ソフトが
私にとって使い辛いというのも大きいんですが(笑)

なんにせよ、いいボディといいレンズがあれば無敵なのは当然ですが、中々厳しいですよねぇ。
ああ、機材選びって難しい・・・。い、いや自分の腕も磨かねば！(^^;;

書込番号：10173500

[thomyorke]

＞アサハカ隊長さん

とてもいい感じの絵が撮れていますね〜！！(ﾟ▽^d)
このスレを立てた甲斐がありましたね♪おめでとうございます！

ところで、レンズの件ですが150-500をお持ちなのにEF100-400LやAPO120-400を買うのはもったいない気がしますね｡｡｡
もし「引き」に拘るのでしたら私の使用しているAPO50-500にするのも手かも知れません。
望遠ズーム唯一の「10倍ｽﾞｰﾑ」であるにも拘わらず、テレ端の画質はAPO150-500より上と評価されることの多いレンズですし･･･

但し、今回は今までより見違える写真が撮れたことで一定の満足感はあるでしょうが、しばらくすると再び「AFが･･･」「画質が･･･」と欲が出てくると思います。
なので、やはり次にレンズに投資するなら単焦点が良いと思います。
今はまだ「近くから遠くまで撮りこぼしなく全部撮りたい！」という欲求があるでしょうが、ずっと撮影を続けていると、そのうち自分が狙いたい「絵」のイメージが出来てくる（＝それ以外の絵は「似たような写真さんざん撮ったからもういいや･･･」と撮影意欲が湧かなくなる）と思います。
そして、その絵を狙うのに必要な焦点距離も次第に絞られてくると思います。

今しばらくはAPO150-500を使い倒して、自分の求める「絵」のイメージが固まるのを待ってみてはいかがでしょうか？
その方が、きっとより満足度の高い買い物ができると思いますよ♪

ではでは(o￣∇￣o)ﾉシ

書込番号：10175258

[アサハカ隊長]

thomyorkeさん、ありがとうございます。
今その作業をしてました(笑)気に入った絵の焦点距離を確認して、どのくらいの単焦点がいいのかと…結果、わかりません(笑)レンズのせいなのか、テレ端よりは300前後に引いた写真の方が解像度が上な気はします。
単焦点、そんなに画質変わりますか？正直想像できません(笑)単焦点は50 F1.8通称撒き餌レンズしか持っていません。確かに画質はいいようですね。例えば私が前に張ったRFの写真、コックピットの周辺などがしっかり解像出来ているかと言われると微妙ですよね。あのあたりも単焦点(現実的には456になると思います)にすると見るだけで分かるくらいに変わるものなのでしょうか？

書込番号：10175477

なぜキヤノン機のＩＳＯオートは設定ができないのですか？

[真剣そのもの]

ほかのスレにも話題になっていたので、若干かぶってしまって申し訳ないのですが
私には、オートフォーカスの設定など素晴らしい機能が満載なのに、ＩＳＯオートがニコンＤ３００のように設定できないのが残念ではならないので新しく板を立てさせて頂きました。
キヤノンのこの機能に対するこだわり、考え方、システム上の問題等あるのでしょうか？

個人的には、レンズに手振れ補正があるかないかで下限シャッタースピードは変更したいですし、撮影状況や求めるクオリティなどで最高ＩＳＯは設定できるようにして欲しいと思っています。
（銀座のベーター機を触ったときにもアンケートに書いてしまいました。）
結構ここはこのクラスのカメラを使う人にとってはクリティカルな問題の気がするのですがいかがでしょうか？
皆さんのご意見をお教えください。

書込番号：10160023

[BABY BLUE SKY]

誤：なぜキヤノン機のＩＳＯオートは設定ができないのですか？
正：なぜキヤノンの1DsMarkIIIと1DMarkIII以外の機種は
　ＩＳＯオートは設定ができないのですか？

書込番号：10160050

[と ら ね す]

1Ds3を買わせたいとか？（笑）

もろにカブりますがこちらにも書いときますね。

ISO AUTOがあっても上限1600とかだと宝の持ち腐れです。逆に下限が400とかでもイヤですしね。
上限はマックスまで上げたいときもあるし被写体ブレはともかく、キレイにとりたいので
400あたりでおさえたいときもありますね。下限も400に設定されてるみたいなので100/200で撮りたいとき不便ですね。

αはISO AUTOがありますがSS下限設定がないために1/40で切り替わっちゃいます。パナは多分1/30です。オリンパスは？？ためしてみます
パーフェクトに調整できるのはたぶんnikonの上位機種とフジのみ。
真剣そのものさんの希望通り、任意で1/100とか1/30で切り替えるように設定できますし確かに便利です。

使いすぎると露出のカンが鈍りますので、そのへんでどーなのかな？と思ってます。

書込番号：10160105

[アプロ＿ワン]

５０ＤでＩＳＯオートを使いましたが露出が異常に明るく設定されて、
これは使えないなあと２度と使いませんでした。
半年前に手放したので判りませんが、最近のはそうなら無いのですか？

書込番号：10160159

[ペコちゃん命]

上位機種はできるんですね。
コストがかかるような部分ではないと思いますので、なにか意図があるのでしょうか。
もちろん私も設定できたほうがいいと思ってます。（パナのコンデジ所有してますが、それでもできる機能ですからね）

書込番号：10160177

[デジ（Digi）]

> キヤノンのこの機能に対するこだわり、考え方、システム上の問題等あるのでしょうか？

システムというか技術上の問題として考えられることがあります（全くの空想ですが）。

ノイズ処理に独特の技術のあるキヤノン機の場合、
ISOの設定に応じて、それぞれハード的に何かの設定を変えているのではないでしょうか。
だから、自動でリアルタイムにISOを変えることが出来ない・・・・とか。
（ISO感度自体は、電圧とか電流の調整ですぐに出来るんでしょうが、ノイズ関連のパラメーターの取得・調整が困難？）

ニコンだとノイズ処理は（多分）ソフトのみで行うので、ISOを変えてもハード的には特に困らない・・・とか

書込番号：10160202

[ペコちゃん命]

連投スレで失礼します。
Photo of the dayというホームページでの7Dへのコメントです。

＞新しく採用したiFCL測光方式も、これまた非常によい。どんなシーンもほとんど露出補正することなく撮影できる、と言うとちょっと言い過ぎかもしれないが、他社の機種も含めてこんなにも露出補正操作のすくないカメラも最近では珍しい。

書込番号：10160207

[Dr.T777]

ダメですよ
勝手に自己読解力でコメント分を要約しては・・

＞ＩＳＯオートがニコンＤ３００のように設定できないの

とありますが

ＩＳＯオート（セイフティシフトISO）がニコン上位機種のように設定できないの

ですよね。


私感ですが
ニコンは最近でこそ高感度ノイズが減りましたがＤ２�]（ｓ）頃まではかなり厳しい状態でしたよね。
この事も有り上限設定の項目を考慮出来るようにしていたのでは？？
実際はもっと深い事まで考慮していたんでしょうが・・

キヤノンはノイズに自信が有ったので撮れないより良いという判断では？？

なんて安易に考えてみました。

各メーカーそれぞれメリット・デメリット部分は有りますよね。



ゆっくり書いてたら　デジ（Digi）さん　とダブった・・・・

書込番号：10160213

[と ら ね す]

＞＞アプロ＿ワンさん　　＞＞５０ＤでＩＳＯオートを使いましたが露出が異常に明るく設定されて、

それって屋内とか暗いところでもそうでしたか？
日中屋外で明るいときにISO400より感度が下がらなくて、1／8000でも露出オーバーになってしまったためだと思いますが。

書込番号：10160244

[食べ過ぎ注意]

ISO感度自動設定時、下限400ってどういう使い方をした時のことなのでしょうか？

35-350を常用しているので、Mモードでも自動設定（100〜3200）が効くと聞いて、
ちょー助かると喜んでいたのですが、モードによっては下限400ってことがあるんでしょうか？

書込番号：10160324

[初代Ｇｆａｎ]

単純に、「オート」だから。
それとノイズに対しての自信。

上限、下限設定するのと、最初から任意で設定するとの皆さんはどちらを選ぶのでしょうか。

書込番号：10160362

[アプロ＿ワン]

>と　ら　ね　すさん
全部の写真てわけでは無いので、自分で露出オーバー気味の写真は
全て消していて残っていません。
ISOの数値は普通に１００とか２００とか１６００とか有りました。

書込番号：10160401

[と ら ね す]

>>食べ過ぎ注意さん

いま40Ｄで各モードでやってみましたが160とか200になりますね。失礼しました（汗）
どっかで読んだのをウノミにしてたみたいです。逆にMモードはどんなに明るくても400より下にいかないような。。。
あ、つまりMモードで、って前提なんですかね。このスレは（笑）

※まだ勘違いしてるかも　汗

書込番号：10160408

[食べ過ぎ注意]

>>と　ら　ね　すさん

ありがとうございました^^

おかげでぐっすり寝れそうです。

書込番号：10160434

[ペコちゃん命]

横レス失礼します。

食べ過ぎ注意さん、7DのMモードのISOオートはしっかり変化してくれました。（今までのみたいにMモードISO400固定ではなかったです）
私もこの部分は気になってたので先日のスペシャルプレビューで確認してきました。
ただ400以下に落ちたかどうかまでは記憶してませんでしたけど、たぶん大丈夫だと思います。
ちなみに50Dの露出ですが、明るい屋外で地面に近いとき（花とか撮影）に露出がオーバーする傾向が私にはありました。（SSとかが上限にいってるわけではなくて）

書込番号：10160437

[BABY BLUE SKY]

ISOオートは２つの値（TVなら絞りとISO）をAEにまかせることになるため
細かくプログラム曲線を設定できないと意図通りに動きませんね

例えばTVモードでSSを設定し
どんどん暗くなっていく場合の挙動として
・ISO400を越えないで済む範囲においては絞りの開放側限度はF2.8で
　まずF2.8まであけてからISOを(400まで)あげていく
・ISO400を越える場合にはまずF1.8まで開けてからISOを上げていく
とかやりたい場合

個人的にはISOオートって試した程度で使いません
両優先(MでISOのみAEにまかせる)ってのがあれば使うかも

書込番号：10160440

[食べ過ぎ注意]

>>ペコちゃん命さん

ありがとうございます^^

私も、直接キヤノンに確認してあったので、間違いないと思います。
今は、50DとKX3ですが、ISO感度自動設定でもちゃんと100〜320（400未満）になりますね。

35-350は、屋外子供撮りを一本で賄うにはもってこいの画角なのですが、ISがありません。
SS優先でも開放はちょっとと思っても、従来はMモードだとISO感度自動設定が出来なかったので不便でした。

>>BABY BLUE SKYさん

>両優先(MでISOのみAEにまかせる)

これが出来れば、35-350も当面安泰です^^

レリーズ4万回ほどでErrが一度もない大当たりの50Dですが、心おきなくドナドナ出来そうです。
現在メインのKX3も嫁さん専用に格下げかも。
でも、Kissのシンプルなインターフェイスも捨てがたいんですけど…

書込番号：10160556

[と ら ね す]

＞BABY BLUE SKYさん

どんどん暗くなっていく場合の挙動として
・ISO400を越えないで済む範囲においては絞りの開放側限度はF2.8で
　まずF2.8まであけてからISOを(400まで)あげていく
・ISO400を越える場合にはまずF1.8まで開けてからISOを上げていく
とかやりたい場合

そんな細かいとこまで要求する人いるかなあ。まあそこまで細かく出来ればよいかもですけど。
その場合はあたしは開放でよいな。だいたい屋内では避けようとしたって開放（点滅）になっちゃうし。

40DはAVモードで(たとえば)開放にしてても、SS：1/6400とかの明るさでもISO400のままなのですよ。
フラッシュたいてもＩＳＯ400だし。。。
たとえば1/100を上回る明るさになったらISO1/3段下がる、とか
1/100を下回る暗さになったらISO1/3段あがる、とかの
S/Sを任意で設定できたらよいですね、って話だと思ってるのですが。

書込番号：10160767

[torotorotorori]

キヤノンは高感度に自信があるからでしょうね。K-7のISOオートは細かな設定ができますが、高感度が厳しいからだと理解してます。

個人的には、その場に合った感度、シャッター速度、絞りかどうかざっとでも確認したいほうなので、めったに使わない機能です。

書込番号：10161310

[BABY BLUE SKY]

個人的にはオートに委ねるなら
｢そこまでノイズを許容するぐらいなら確率低下を許容する｣
という線は必要です
あるいは
｢ノイズが嫌か収差を嫌うか｣
とか

もちろん自分は前述のようにISOオート時の設定をできる機種を使用していますが使いませんので
ISOオートの設定を求める方の普遍的な要求とを言っているわけではありません

書込番号：10161337

[と ら ね す]

うーんとにかくISOオートがいまいち世間では理解されてないような事はわかりました。

書込番号：10161411

[と ら ね す]

>>ペコちゃん命さん　
>>（パナのコンデジ所有してますが、それでもできる機能ですからね）

とのことですが、お手数ですが機種名と、どの程度まで設定できるのか
おたずねしてもよいですか。。

書込番号：10161430

[EF-L魔王]

あくまでも5D2のISOオートですが、シャッター速度が1/焦点距離 秒 になるように変動していました。

部屋内でF1.2だとISO100ですし、F4だとISO1000とか1600とかになります。

個人的には使いやすいです。

書込番号：10161582

[melbo]

ＩＳＯオートってＭの場合の感度のみとＰの場合の全部を除いて基本的に３値（ＳＳ、絞り、感度）の中の２値をカメラに任せるわけですよね。
それは撮影者の意図よりもカメラの演算の方が要素は大きいので、中級者以上にはあまり意味を持たない気がしますが・・・
スナップとか記念写真には重宝しそうですが、私は殆ど使ってません。
皆さん使用頻度は多いのですか？
m(__)m

書込番号：10161680

[naomixyz]

シャッターチャンス偏重派スナップシューターの私としては、主にＩＳＯオートで、プログラムAEか絞り優先AEで使ってます。
手ぶれ・被写体ぶれ防止のために、シャッタースピードは速ければ速いほどいいので、
シャッタースピードの下限が設定できて、そこまで下がったときに、初めてISOが上がるようになったらベストだと思っています。
アンケートの際にはそのような要望を出していますが、この機種でも叶えられませんでした。
でも買います。

書込番号：10162027

[ξ^_^ξ]

なぜキヤノン機のＩＳＯオートは設定ができないのですか？＞ヘェ〜ＩＳＯオート必要ですか？

何でもマニュアルが良いと思う
車でもAT車嫌いだし　運転が下手になる　何でも出来るは実は何のも出来ない・・・

書込番号：10162585

[伊達真紀]

＞うーんとにかくISOオートがいまいち世間では理解されてないような事はわかりました。

同感です。

銀塩とは違うのだから、固定概念は捨てるべき！

書込番号：10162792

[negibike]

50Dユーザーですが、ISOオートは便利なのでよく使っています。
絞り優先で使用していますが、ISOオートはできるだけ低ISOを使うような設定になっていますね。
手ぶれをおこしそうなSSより遅くなる場合にISOを上げていき、100〜1600の間で変動します。
下限のSSはレンズの焦点距離によって変わるんですけど、これをユーザーが設定できるとより良いと思っています。
（現状は３５mm換算の焦点距離分の１秒くらいに設定されると思います）

書込番号：10163377

[eoseoseos]

>正：なぜキヤノンの1DsMarkIIIと1DMarkIII以外の機種は
　ＩＳＯオートは設定ができないのですか？

オートではなくてシフトだけど〜

書込番号：10163481

[ペコちゃん命]

と　ら　ね　すさん、こんばんは。

パナソニックのLX3を所有していますが、ISOオートでの上限設定ができます。
1段づつの設定ですが、3200まで設定ができます。（設定は１段ですが、実際の撮影では2000とか中途半端な数値で撮影できます。これはキヤノンのX2でも同じです）
AVモードでもMモードでもOKです。

書込番号：10164278

[小鳥遊歩]

ISOオートの機能性やカスタマイズ性が他社に対して遅れをとっていることは否めないと思います。

が、そもそもISOオートがまともに使えるようになってそんなに時間がたっていないキヤノンですのでまだまだこれから改善が入ってくると思います。そもそも5DとかなんかISOオートってもの自体がありませんでしたから。笑

書込番号：10164382

[と ら ね す]

ペコちゃん命さん こんばんわ。お答えありがとうございます。

私もパナソニックのFZ-18を使ってます。FZ-18はISOオートでの上限設定1600ですorz
ISOオートに近いですが、も少し便利?なインテリジェントISOというものがあります。

動かない被写体（例：風景　と判断すればISO感度を上げ下げする基準は1/30とか
動きが有る被写体・手ブレ補正の限界を超えると判断すればISO感度を1/60とかでISO感度を上げ下げします。
被写体が動かなくても、撮影者が動きながら撮影するときも1/60とかを基準にして感度が変わります。

このSSの数値はパナ機種の場合はISOオートもインテリジェントISOも変えられません。カメラ任せです。
ここを撮影者の意図を反映できるようにして欲しい、というのが私の（全メーカーへのｗ）希望です。

1/10なら手ぶれしない、と自信があるヒトは夕景ではできるだけ低感度で撮りたいから1/10とか。
動く鳥や人を撮りたいときは1/100とか1/200とか。各数値をセットメモリできたりできるとなおよいかも。

エントリー機種とかではなれない人を惑わせる事になるのであえて不要かもしれませんが、
中級機以上では選択肢としてあればあったに越したことはないのではと思ってます。

また、ISOオートの上限が1600とかですと、1600でも暗い状況ですと、まずSSが犠牲になり、
1/10とか1/5になってしまい被写体ブレが発生します。
風景とかで、自分の手ブレ補正許容範囲内でなんとか写せる時はISO上限1600、
ノイズばりばり出てもいいから被写体の動きをとめたいときはISO上限3200（6400）などと
自分で設定出来ればいいと思います。

おそらくシャッターチャンスにうるさいような人ほどこの機能に拘ると思います。
スローカメラな人には全く不要でしょう（笑）

書込番号：10164600

[Dr.T777]

あの〜〜
スレ主さんはどのレベルのカメラをターゲットにしているのでしょうか？

キヤノンで言う事の５０Ｄクラス以下に搭載されているＩＳＯオートと１Ｄ（ｓ）系のセイフティシフトではレベルがかなり違うのですが・・・・・

１Ｄｍ３と４０Ｄを所有していますが４０ＤでのＩＳＯオートは使った事ないです。（使かう価値が無いレベルと言っても良いかも？？）
１Ｄｍ３は被写体が動いているとか周りの環境の差が激しい時など良く使っています。
機能面ではあえて説明しましませんが機能をご存知の方に理解して頂ければ結構です。

今回の７Ｄは１Ｄ（ｓ）系と同じレベルになっているのでしょうか？
こんな期待も込めて書き込んでみました。

書込番号：10164715

[ペコちゃん命]

と　ら　ね　すさん、こんばんは。

TVモードのISOオートで撮ればいいってことではなく、被写体の動きに合わせて、それぞれの場合にSSを設定できればいいってことですか？（静物は1/10、動体は1/200みたいな設定をしておいて、あとはカメラが静物か動体かを判断する？）
なんてわがままな！（笑）
でも確かにインテリジェントISOはそういう趣旨で作られてますね。（LX3にもついてます。）
確かに動体といっても鳥の場合なら1/1000は欲しいけど、人間なら1/320でいいってことがありますよね。

書込番号：10164793

[mt_papa]

私もニコンの ISOオートと同じ設定ができると使いやすいと思いますけどね。

書込番号：10165324

[そこじゃ]

40Dですが、ISOオートはほとんど利用していません。以前使っていたペンタックスと同様に上限と下限が設定できれば、積極的に使うと思うんですが。

そういえば、ペンタックスはISO感度をAEの要素として積極的に使っていますよね。
従来からあるP/Av/Tvに加えて、感度優先のSvや、上のBABY BLUE SKYさんがおっしゃる「両優先」のTAv機能を２代前の中級機から搭載しています（ノイズとの兼ね合いで、実用度は？ですが）。

書込番号：10166622

[と ら ね す]

＞＞ペコちゃん命さん
＞＞あとはカメラが静物か動体かを判断する？

いやいやそこまではカメラまかせには（爆）ともかくＭモードで「ISO400に固定」は辛いので。（同意しますよね？　笑）
たしかにTvならＳＳ設定すればよいので私もISOオート使うときはTvが多いです。
でも晴天日で1/250以下あたりにならないとISOが変化しないですよね。そのへんがきもちわるくて。
1/6400でISO400ならも少しSS落としてISO320とかISO200になってほしいのが人情じゃないですか。
※光がきちんとあるときはISO400でも200でも描写はほとんど変わらないのはわかっていても・・・
ただ高感度の時はISO800か1600かっていうのは重要ですよね。かなり描写変わりますから。

ほかのモード、とくにAv/Pモードで撮影する人多いかなと思うので、
あらかじめ1/200や1/400で設定できるだけでだいぶ使う人増えると思うんですよね。
その数値を「オートISO時設定1」とかで（仮）モードメモリできたら、ぱっと呼び出せて便利かな、というのが
先に書いたことです。そこまでできなくてもいいですけどね。
（1D系のセイフティシフトとかとはもちろん要求のレベルが違いますよ）

そもそも中級機種の7Dの板なんだしいきなり1DMarkIIIとかで揚げ足とるあたり「？？」とか思います。
空気読んでほしいですよね（苦笑）自慢かな？（爆）

モードメモリはともかく、きっとスレヌシさんもそんな事言いたかったんかな？と思うけど戻ってきませんね？？

書込番号：10166754

[と ら ね す]

率直に言うとBABY BLUE SKYさんとDr.T777さんがスレ違い勘違いって事です。
自慢や皮肉なら1Dm3の板に行ってやってほしいなと。

ああ、それじゃ自慢にならないからかな。なるほど。。

書込番号：10166778

[Dr.T777]

と　ら　ね　すさん　

別に自慢してるつもりも無いんですがね・・・


スレ違いでしょうかねぇ〜？
スレ主さんの[10160023]のコメント内で
＞ＩＳＯオートがニコンＤ３００のように設定・・・
＞下限シャッタースピードは変更したいですし・・・
Ｄ３００の取説から感度自動制御機能での制御上限機能（ＩＳＯの上限）と低速限度設定（ＳＳ）の事を言っていると判断し
キヤノンで言う事のセイフティシフトが同等と判断して書き込んだんですがね。

でも文中には
＞ＩＳＯオートが・・・
とも有るんですがコレはスレ主の誤記と判断しました。


まあスレの流れとしてはＫＹかもですがスレ主さんはどの機種でどんな内容を望んでいるのでしょうかねぇ〜〜



スレ主さんはベーター機も触っている様なのでこの辺の詳細も教えて欲しいですねぇ〜
ハイミドルクラスとは言え値段面でそこまで追求しちゃいけないとは思いますが
ライバル機に搭載されてるなら企業努力はして欲しいですね。

書込番号：10168682

[真剣そのもの]

すみませんスレを立てて、出張にでて今皆さんの意見を拝見しました

誤解を招く表現があったかもしれませんが「と　ら　ね　す」さん（10164600）が書かれている感覚です。
主なターゲットは子供（１歳半の幼児）と風景です。
幼児をとる場合には、とにかくシャッターチャンス命です。プリントもそれ程大きくするわけではないので、多少のノイズよりブレがないことを優先するので、シャッタースピードがあまり遅いのは困るので、１/250とか遅くても１/125で切り替わって欲しいのです。
反対に山登りなどをして、さっとスナップをとる場合には、画質も重視したいでシャッタースピードが遅くても良いわけです。風景写真なので、三脚立てて、じっくりとというのもよいのですが、動きながら一日をたくさんのスナップ写真でビデオのように纏め上げるという感じの使い方をしているので、適確なＩＳＯオートが欠かさないのです。

実は今使用している機器はＮＩＫＯＮ　Ｄ２００です。
これはシャッタースピードとＩＳＯ上限の設定ができます。
Ｄ２００の場合高感度があまり強くないので、ＩＳＯ８００を我慢して使っている感じで
いまひとつ満足度が高くありません（機能はよいのですが）

もうほかのスレがいっぱいたっているので
このスレは忘れられた存在になってしまうかもしれませんが・・・

書込番号：10169411

[と ら ね す]

＞＞Dr.T777さん

もちろん上級機種を買えない妬みもあるのであまり御気になさらず。
ひょっとしてCANONの一眼機種しかお使いでないですかね？　セイフティシフトまで言わずとも。。。
なるべくISO低い数値で撮りたい、それが皆さんの共通意識なら「いらない」と捨てるにははやいと思うんですがね？
7DはおそらくＳＳ任意設定はできないんじゃないかなぁ。でも露出オーバーでISO400とかお間抜けなところは
改善されてるっぽいですけどね・・・

あとは（？）戻ってきたスレヌシさんと詳しそうなペコちゃん命さんにお任せしますorz

書込番号：10171252

[Dr.T777]

と　ら　ね　すさん　

デジ一はＤ７０＞Ｄ２Ｘ＞１Ｄｍ３＞４０Ｄと増設してきました。
Ｄ７０は売っちゃいましたがね。

こんな事もありニコンのＤ３００並みのＩＳＯオートと表現された内容に引っ掛かっていました・・・・

要らないと言わないし、断言もしてないのですがね・・・
上で書いたように、あくまでも私感として４０ＤのＩＳＯオートはあまりにも全自動に近いフィーリングなので
ＩＳＯ設定がかなり高めになるのが嫌で。『使う価値が無いレベルと言っても良いかも？？』と書いたんですがね？？？？

スレ主さんの言わんとしている事もなんとなく推測できるんで、読めば読むほど１Ｄ（ｓ）系のセーフティシフト＋シャッター速度制御範囲の設定だよなぁ〜と感じていたのですが
あまりしつこく書き込んでもと思い控えましたが、と　ら　ね　すさんの書き込みが有ったついでにレスしてみました。　


まあいずれにしても今後の改善には期待したいです。
７Ｄも１Ｄ（ｓ）系にかなり近い感じもしくは越してるんじゃないかって感じでＡＦモード等が改善されそうなので楽しみにはしてるんですがねぇ〜〜
もちろん今回のＩＳＯオートのフィーリングも含めてね。
でもスレ主さんがβ機とは言え触った感じに若干不満があるとの事だったので
この辺の詳細も知りたかったのですがもう少ししたら店頭に実機が並びそうなので自分で触ってみますよ・・・・

書込番号：10173536