EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

手放すべきか･･･EF-S10-22 USM

2009/10/08 15:36（1年以上前）

デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット

hisa33さん

クチコミ投稿数：89件

このキットレンズ付き7Dを先週購入しました。
そこで悩みが発生です。保有してるEF-S10-22を手放すか否か。
殆どの撮影はEF-S15-85で賄えています。
画角差が35mm換算で（広角域）差が8mmですが、微妙な差です。
有るに越したことは無いのですが、利用頻度が少ないもの持っているほど余裕はありません。
しかし、手放した後で後悔するのも嫌です。
デジイチ初心者で、今後の展開予想が立ちませんので皆さんのご意見をお聞かせ頂きたいと
思い投稿させて頂きました。

アドバイスの程、よろしくお願い致します。

書込番号：10277708

0点

この間に5件の返信があります。

暗夜行路さん

クチコミ投稿数：2894件Goodアンサー獲得：28件

2009/10/08 16:07（1年以上前）

hisa33さん
すいません、調子が悪く２重書込み状態です。
何故だろう？？？

とりあえず、お手持ちの10-20で10mmと15mmであわせて撮り比べてその差をかんじてみてください。その上で10-14mmまでの間が要るかどうか御判断下さい。

書込番号：10277818

1点

18R-Gさん

クチコミ投稿数：312件Goodアンサー獲得：29件

2009/10/08 16:10（1年以上前）

こんにちは。

何かを買おうとして手放そうか迷っているのではなく、目の前にある使用頻度の低い物をどうしようか悩んでいるのですか？
使わないのなら買うはずはなかったはずです。
買ったのだから、これまで少なからず活躍してきたはずですし、そのレンズでないと撮れない領域のこともご存知でしょう。

ご自分で“手放した後で後悔するのも嫌です”と答えを仰ってますが、簡単なことです。持っときましょう。
手放す理由はありません。

書込番号：10277830

1点

ゆーすずさん

クチコミ投稿数：3140件Goodアンサー獲得：86件

2009/10/08 16:41（1年以上前）

いま答えを出さなくてもいいと思います。
使わなくなったら、いつかは売りますから。

書込番号：10277929

3点

ノイヴェルトさん

クチコミ投稿数：126件Goodアンサー獲得：6件

2009/10/08 17:54（1年以上前）

手放してはダメですよ～～。
レンズは「資産」！です。いいですか～～？「資産」！！。
いい響きですね～～。

書込番号：10278185

0点

cantamさん

クチコミ投稿数：1709件Goodアンサー獲得：85件

2009/10/08 18:50（1年以上前）

15～22域のひずみが気にならなくて、
10～15域の必要性が低いなら、何かの下取りに出すのも悪くないかもしれませんね。

手放したら二度と手に入らないものではありませんから、
一旦手放して、今、ほしいものを買うのは悪くないと思います。

書込番号：10278415

2点

白秋さん

クチコミ投稿数：314件Goodアンサー獲得：7件

2009/10/08 18:58（1年以上前）

買って今まで不満無く使っていたのでしたら手放さない方が良いかと思います
しかし月に一回とかの出番で更に15-85の焦点で補えるなら売っても良いかと
ちなみにこのキットは私も買いましたが10-22は持っていません
10-22は良いレンズだと思いますが私のカメラの使用目的に合わないのと15-85で十分だからです
あくまで人の意見(私の意見も)なんて参考程度って事です
悩んで自分で決められたら良いかと思います

書込番号：10278443

2点

ヲタレンジャー♪さん

クチコミ投稿数：232件Goodアンサー獲得：16件

2009/10/08 19:27（1年以上前）

＞殆どの撮影はEF-S15-85で賄えています。
＞利用頻度が少ないもの持っているほど余裕はありません。

＞手放した後で後悔するのも嫌です。

後悔は一時のもの。手放しても良いと思います。
後生後悔するなら残しておけばいいでしょう。

無駄は少なく、機材も少なく。

hisa33さんがヲタクなら、コレクションに♪

書込番号：10278571

1点

ベジタンＶさん

クチコミ投稿数：3430件Goodアンサー獲得：49件

2009/10/08 19:39（1年以上前）

hisa33さん　こんばんは。

>そこで悩みが発生です。保有してるEF-S10-22を手放すか否か。
不要であれば手放されても良いかと考えます。
私の場合、風景撮影は10mmばかり使用しているので手放すことは無いでしょうが...
15-85も使用しましたが、5mmの差は大きいでしょう。

書込番号：10278625

1点

maskedriderキンタロスさん

クチコミ投稿数：4659件Goodアンサー獲得：257件

2009/10/08 19:49（1年以上前）

こんばんは。

広角の部分にだけですよね。

僕ならとっとくなぁ～。（まあ今欲しいのが広角をいうのもありますが）

僕はレンズは5本、ボディは2台(3台？）ですが、一月まったく使わないレンズもあります。

でも、自分の中で決めた使うシチュエーションがあるのでどれも現役なのです。

しばらく併用されたらどうでしょう？

書込番号：10278671

1点

tyu-sanさん

クチコミ投稿数：283件Goodアンサー獲得：7件

2009/10/08 20:43（1年以上前）

hisa33さん、こんばんは！

両方持っていますが、先日１５年ぶりに親戚連中が一同に集まりリビングで記念写真を撮ったのですが１５－８５では両端２人がどうしても入らず１０－２２の出番となりました。

持ってて良かったぁ～と思える瞬間でした！

書込番号：10278912

1点

万雄さん

クチコミ投稿数：8796件Goodアンサー獲得：650件

2009/10/08 20:52（1年以上前）

こんばんわ。hisa33さん

手放さずに手元に置いて使ってあげてくださいよ。
超広角10-22mmは今後の撮影でも充分に活躍してく
れると思いますよ。

このレンズを手元に置いてレンズシステムを是非とも
増やしてくださいよ。

書込番号：10278950

1点

マリンスノウさん

クチコミ投稿数：17318件Goodアンサー獲得：136件

2009/10/08 21:10（1年以上前）

こんばんは。

ワタシは「ヲタ」なんでレンズいっぱい持っていますが、それでも使用頻度が少なかったり、焦点の被っているレンズは処分するようにしています。

しかし、「思い入れ」の部分で残すこともありますね。
迷うなら、処分した方がスッキリすると思います。

こんな時にあったらな～、って思うときは所有していても「出動」させてなかったりするので、どっちにしても後悔します。

必要なものは全部持ち歩く覚悟はありますか？（謎）

※最近、子育てをしながら思うことは、「余計な物は処分」です。
失礼しました。

書込番号：10279034

4点

写画楽さん

クチコミ投稿数：19011件Goodアンサー獲得：1170件

2009/10/08 21:30（1年以上前）

こんばんは
EF-S10-22mmを手放すのはもったいないですね。
EF-S15-85mmとセットで強力なコンビ。
EF50mmⅡ＋Tubeが加われば磐石な体制！。
余裕があれば今度の100mmマクロなども・・・

書込番号：10279145

2点

hikosberさん

クチコミ投稿数：72件Goodアンサー獲得：1件

2009/10/10 00:16（1年以上前）

hisa33さんこんにちは。はじめまして。

私もデジイチ初心者、まだ１年です。

私は景色・風景を撮影するのが大好きです。
中央より下に主になるような、たとえば、ひまわりとか、
ビーチの監視台とかの被写体をおいて、バックに広大な
景色を配置すると、被写体が浮き出るようなスケールの
比較的大きい写真が撮れるので良く使います。

何を撮るのかで使用頻度は変わってくると思います。

手放すのは今しばらく待って、同じショットを二つのレンズで
撮って比較してみたらいかがでしょう。

個人的には、手放せません。

書込番号：10284496

1点

zebra7さん

クチコミ投稿数：39件Goodアンサー獲得：2件

2009/10/10 02:27（1年以上前）

欲しいレンズの軍資金にするなら売るのもありですが
お金に困っていないなら残しておけばよいのでは？
焦点距離や使途が完全に被っている訳ではないので。
EF10-22mm私も持っていますが出番は年に数回｡｡｡
風景撮影では超広角でしか写せない１枚が撮れます。

書込番号：10285037

1点

hisa33さん

クチコミ投稿数：89件

2009/10/10 06:14（1年以上前）

多くのアドバイス、ご意見を参考にさせて頂きました。

決してお金に余裕があるわけではないですが、今しばらく手放さずにおきます。
７D購入時も本体のみにするかキットにするか随分悩みました。
これはこれで正解だったと思っています。

10mm広角域をファインダー越しに見ると15mmとは全く別物と改めて実感しました。

まとめた返信になってしまいましたがご容赦下さい。
今後ともよろしくお願いします。ありがとうございました。<m(__)m>

書込番号：10285240

1点

EF-L魔王さん

クチコミ投稿数：1331件Goodアンサー獲得：27件

2009/10/10 23:09（1年以上前）

APS-Cでの広角の画角において、5mmの差は、望遠の100mmに匹敵するくらい大きいようにも思います。

EFs10-22については、手放すにはあまりにも惜しいレンズだと思います。

10mm域での風景、恐らく素晴らしいと思いますよ。（といいつつ、僕はフルサイズで17mmからしか使っていませんが）

あと、10-22のレンズについては、色乗りも良く、空の色もコントラストが良く出るという良い噂も良く聞きますので、是非使い倒してあげてください。

今手放しても、後からきっと欲しくなりますよ。（フルサイズに行かないこと前提ですが）

書込番号：10289013

2点

シュガー団長さん

クチコミ投稿数：9件

2009/10/12 00:43（1年以上前）

広角のｍｍ単位の差はでかいですが
ＥＦ－Ｓ１０－２２は　使えないレンズなので
どなどなしていいかと思います
そのバックしたお金で単焦点とかはいかがですか？？

書込番号：10295167

2点

jumpman23さん

クチコミ投稿数：527件Goodアンサー獲得：15件

2009/10/12 17:36（1年以上前）

この種のワイドレンズは私も持っていましたが、hisa33さんと同様に殆ど使用しませんでした。
ワイドは凄く魅力あるのですが、意外と使わないですね。
おそらく何処かに出かけるとか、旅行に持って行くには物足りないので別にもう１本レンズを
持って行かなくてはならず荷物としてかさ張るのが原因の一つだと思います。（私がそうでした）
私は今回の１０月の３連休に18-200の1本だけを持って旅行に行きましたが、
このワイド端でも不満はありませんでした。

私は10-22を売ってしまいましたが全然後悔はしていませんよ。
売ってから半年が経ちますが未だに必要としていないのが現状です。
hisa33さんのお気持ち凄く分かります。
今すぐお金が必要ではないのですが、ただ持っているだけってのが勿体無いという事ですよね。
でも再度買うなら高価な物なので良く考えて手放したほうが良いのは間違いないですね。

書込番号：10298362

3点

hisa33さん

クチコミ投稿数：89件

2009/10/12 21:44（1年以上前）

広角域の16mmと24mmは全くの別物でした。
確かに利用頻度は少ないですが、必ず持ってて良かったと思う日がある様な気がします。
通常は18-85mmで賄えると思いますが、折角悩んだ末に買ったレンズです。
しばらく様子を見る事と致します。
皆さんのアドバイスにより迷いが吹っ切れました。

たくさんのアドバイス、ありがとう御座いました。<m(__)m>

書込番号：10299990

0点

ナイスクチコミ252

返信47

シャッター音について

2009/10/10 20:46（1年以上前）

そうかもさん

クチコミ投稿数：5046件

今更ながらですが、本日初めて、展示機を触ってきました。
なかなかしっかりした作りで初めて買ったデジ一眼の１０Ｄを思い出しました。
ただ一つ気になったのはシャッター音、特に連写時、「？！？！」。
静かなのは結構ですが、なんともプラスチック的な貧相な感じがしました。そもそも音の心地よさを求めても仕方がありませんが、これってどうなのよと訳がわからなくなったのは私だけでしょうか？

書込番号：10288096

3点

この間に27件の返信があります。

ECTLⅡさん

クチコミ投稿数：2404件Goodアンサー獲得：22件

2009/10/11 00:32（1年以上前）

音の問題は好みではないよ。

アクセル踏んだら回転が上がった事がわかるのが大事とか、
心地よいエキゾーストノートがドライバーに伝わるのが自然、
なんぞと言っていた欧州勢もレクサスが出るや大慌て、
ロードノイズ、風切音含め軒並み静音化に走った。

なんのことはない、
その30年前のロールスロイスはギヤから手研磨で
車外のエンジン音ですらレクサスの車内騒音並みだった。

音は小さいのが良いのです。

相対的に大きい音を音色とか好みで誤魔化すのは
メーカー論理であって、本当は意味はないんですよ。

同等の静かさになって初めて音色の問題が出るが、
いまはそんなレベルじゃないでしょう。

はっきりいえば、連写機が主流になって以来、
シャッター音は退化＝できそこないレベルですよ。
もっと進化してもらわねば。

書込番号：10289535

9点

ブッチのパパさん

クチコミ投稿数：693件Goodアンサー獲得：11件

2009/10/11 00:33（1年以上前）

上のようつべのシャッター音の比較の7Dと40Dor5DⅡのやつ、すごくマヌケで笑えるね！

書込番号：10289538

1点

カッパーカッパーさん

クチコミ投稿数：71件Goodアンサー獲得：4件

2009/10/11 00:36（1年以上前）

そうなんですよねぇ
キヤノンのシャッター音を擁護する人は音が静かと言いますけど
結局音は鳴ってるので静かさを求められる場面では同じ事なんですよね。。。

むしろキヤノンの情けないシャッター音の方が『何だあの変なシャッター音は？』と逆に目立ちます。

書込番号：10289550

2点

SPONCさん

クチコミ投稿数：75件

2009/10/11 01:22（1年以上前）

NIKONびいきというか、D300びいきの人たちというか
そんな方々も
7Dに画素数でやられ
高感度特性でやられ
連射性能でやられ
動画でやられ

結局明確な評価のつけにくいシャッター音程度しかケチのつけようがなくなったみたいですね。
ごくろうさまです。

書込番号：10289730

18点

クチコミ投稿数：225件Goodアンサー獲得：4件

2009/10/11 01:22（1年以上前）

シャッター音「質」に関しては、私もちょっと残念に思ってますが
音質に関しては、必要としている機能の中の優先度としては低いので
あまり気にしておりません。音質にこだわりがあって、かつ趣味に
合わなければ選択しない方が幸せでしょうね。どの機種でも言える
ことですけど。

しかし毎回、なぜ溜飲を下げるような書き方をするのかなぁ。
建設的でないですよね。思うに･･･

・毎回キヤノンを信じて購入してるのに裏切られた･･･悔しい
・他社製品愛用者。アンチキヤノンとしては突っ込みどころ。
・単にお祭り好き。今回は画質とシャッター音でかき回してやれ。

どれに該当するんでしょうかね？

書込番号：10289732

5点

微笑むプレミアムさん

クチコミ投稿数：154件

2009/10/11 01:44（1年以上前）

>7Dに画素数でやられ
>高感度特性でやられ
>連射性能でやられ
>動画でやられ

んな事言ったら、キヤノンは2年遅れでようやく7Dですぜ＾＾
二年も前からD300が買えたのはよくよく考えると凄いですよ。

シャッター音はもうキヤノン機は諦めるしかないでしょう＾＾

書込番号：10289809

4点

クチコミ投稿数：225件Goodアンサー獲得：4件

2009/10/11 01:50（1年以上前）

シャッター音関連でよく発言をされている方は、ニコン製品の
掲示板で活躍されてる方が多いようですね　＾＾；
ニコンから新製品のリリースが無いので遊びに来てるんですね。
理解しました。

書込番号：10289830

6点

やまだごろうさん

クチコミ投稿数：3137件Goodアンサー獲得：428件

2009/10/11 02:36（1年以上前）

シャッター音で「大きい・小さい」という議論ならまだ分かりますが「良い・悪い」という議論は主観なので無意味と思います。

ただ、四向聴さんの言うような「撮影とは無関係な人には不快感をできるだけ与えない」というベクトルの議論は、同じ主観であっても結構重要でしょうね。

書込番号：10289935

10点

ポぽんちさん

クチコミ投稿数：103件Goodアンサー獲得：2件

2009/10/11 05:53（1年以上前）

またまたキヤノンとニコンの争いかい！
どちらも特徴、特長でいいじゃないか。

建設的じゃない争いは２ｃｈでやってくれよ！

書込番号：10290190

7点

ノイヴェルトさん

クチコミ投稿数：126件Goodアンサー獲得：6件

2009/10/11 09:14（1年以上前）

鼻の穴と耳の穴の戦いですな。どちらが臭いか。笑
他人のシャッタ音ってそんなに気になりますか？
だったら誰も写せないって。
それよりも振動の減った所を評価しましょうよ。

書込番号：10290620

2点

Σ（゜∀゜）さん

クチコミ投稿数：54件

2009/10/11 09:58（1年以上前）

シャッター音やカメラのデザインは「機能」ではありませんが、
エモーショナルな部分では重要な要素だと思います。

上でクルマの音にたとえている例がありますが、それは高級サルーンに
静音性が求められるからであって、カメラが必ずしもそうとは限りません。

「撮るのが楽しくなるシャッター音」という要素はカメラを選ぶ上で
見逃せない要素だと思います。
とはいえ、私自身はキヤノン機のシャッター音は正直良くないと思ってます。
ニコンのほうがいい音だという意見にも頷けます。
キヤノンに関しては中級機よりKissのほうが小気味良い音かな。

また無音に近いと盗撮できてしまうので、そういうカメラは出てこないでしょう。
発表会では無音がいいというのもわからないではないですが、
そんなところにカメラを持ち込むほうが無粋とも思います。

シャッター音に対するこだわりが無いのは、正直感受性が低いとさえ思います。
いい音はやっぱり撮って楽しいし、作品に影響することもあるかもしれませんよ(｀ー´)

書込番号：10290760

1点

ramuka3さん

クチコミ投稿数：881件Goodアンサー獲得：113件

2009/10/11 10:31（1年以上前）

シャッター音が気にならない感受性の低い人間です。

私の場合は、撮影時にはファインダーの中の情報、風景なら光・風・雲などの動きや
絞りやSSの数値、白とび・黒つぶれしそうな部分がないかどうかなどが気になって
音どころではないし、ポートレートやスナップでも人の表情や動きのいい瞬間
を狙ってレリーズのタイミングに神経がとられるので、これまた音どころではありません。

撮影中にシャッター音を楽しむ余裕があるなんて、うらやましいです。
早くその域に到達したいものです。

書込番号：10290866

5点

Err 99さん

クチコミ投稿数：634件Goodアンサー獲得：11件

2009/10/11 11:51（1年以上前）

シャッター音に関する議論は相変わらず２ちゃんねる化するな。
自分が車好きだからって、車に例えて意見を押し付けるアホも相変わらずいる。

それはそうと、７Ｄのシャッター音はこれまでのEOS２桁系の延長といえるが、ボディに伝わる振動が２桁系と比べると断然低く、音も静かになっているので個人的には進化していると思う。７Ｄのシャッター音を聞くと、ニコン系のシャッター音がうるさく感じるのは俺だけか？

書込番号：10291182

9点

クチコミ投稿数：225件Goodアンサー獲得：4件

2009/10/11 12:08（1年以上前）

銀塩カメラっぽい音を嗜好する方もおられるでしょうから
意見はいろいろかと。拘らない方にとっては逆に無音に
近くなった方が何かと便利でしょうね。（報道などのプロ
ユースや、舞台撮影、野生動物を対象に撮影する方なんかは
無音の方が断然好まれますよね）

書込番号：10291235

4点

ポぽんちさん

クチコミ投稿数：103件Goodアンサー獲得：2件

2009/10/11 13:34（1年以上前）

＞シャッター音に対するこだわりが無いのは、正直感受性が低いとさえ思います。

言い切りよった．．．
私、感受性の低い人間で申し訳ない！

書込番号：10291530

1点

高山巌さん

クチコミ投稿数：5278件Goodアンサー獲得：368件

2009/10/11 14:14（1年以上前）

音は静かな方がいいよ。

書込番号：10291660

7点

10Dマッキーさん

クチコミ投稿数：655件Goodアンサー獲得：24件

2009/10/11 15:14（1年以上前）

今日は名古屋へ出かけたので、ビックで各社の一眼を触って遊んできましたが、ニコンのバシャ！は好きでないし、1D系のチャッ！もαもペンタも･･･結局どうでもいいって感じです。

書込番号：10291879

3点

ノイヴェルトさん

クチコミ投稿数：126件Goodアンサー獲得：6件

2009/10/11 21:14（1年以上前）

　>シャッター音に対するこだわりが無いのは、正直感受性が低いとさえ思います。
いい音はやっぱり撮って楽しいし、作品に影響することもあるかもしれませんよ(｀ー´)

　さすがですね～。カメラ選びにシャッタ音も重要視されるわけですか～～。いやー、凡人には出来ませんな。マイッタ。

書込番号：10293592

4点

mmatsu2さん

クチコミ投稿数：243件Goodアンサー獲得：11件

2009/10/11 21:20（1年以上前）

銀塩７＞１０Ｄ＞７Ｄ＞４０Ｄ
完全に好みの世界です。ただ・・・
銀塩７の「コトッ」という音に惚れていました。
１０Ｄの「コトリ」という音もかなり好みでした。
しかし・・・２０Ｄ以降の音はもう一つ。
なぜあんなに響くのでしょうか。
（やはり，連写性能と関係が？）

いくら静かといっても携帯やコンデジの電子音ｏｒほぼ無音は
撮った気がしなくていただけない。
結局，繰り返しになりますが好みの問題なんですね。

書込番号：10293642

0点

そうかもさん

クチコミ投稿数：5046件

2009/10/12 19:33（1年以上前）

スレ主です。
たくさんの書き込みをありがとうございました。
特にいい音を求めたということはないのですが、正直、壊れてるような音に感じたので不安に思った次第です。大きな音がするということは、それが振動になっているかもしれませんので、なんとか、うまく音を小さく消したとアピールして欲しかったと思います。昔のフィルムカメラはミラーのアップした音の後に、フィルムの巻き上げ音があったため、なんとも言えない機械音がしたものです。気持ちのいい音ではないですが、しっかり動いているのが感じられたので、一種の安心感になっていたように思います。
いずれにしても、この件は、終了としたいと思います。皆さんありがとうございました。

書込番号：10299008

0点

ナイスクチコミ3

返信9

買っちゃいました！

2009/10/12 06:46（1年以上前）

keniayayuumaさん

クチコミ投稿数：120件

皆さまの後押しを受けて我慢できずに買ってしまいました。
しかし、本当に良いカメラですね！
そこで教えてください？鑑賞はパソコンと２Ｌ印刷ぐらいですので、MRAWで充分でしょうか？ノイズが少なく画質が劣化しないならRAWよりいいかなと思っています。
他に何か弊害があるでしょうか？
ご教授ください。

書込番号：10295858

0点

Ｆ２→１０Ｄさん

クチコミ投稿数：16505件Goodアンサー獲得：236件

2009/10/12 06:56（1年以上前）

おはようございます。

＞ノイズが少なく画質が劣化しないならRAWよりいいかなと思っています。

ノイズは目立たなくなると思います。
画質はプリントサイズ（鑑賞倍率）によります。
あまり大きなプリントA3以上だとちょっと苦しきなるかも。
A4マデならフル画素からのプリントより画質は上とどこかで見た記憶があります。

フル画素の方がトリミングには有利です。

書込番号：10295875

0点

天丼よりカツ丼さん

クチコミ投稿数：208件Goodアンサー獲得：3件

2009/10/12 07:11（1年以上前）

ノイズだけ見ればMRAWの方が優秀ですが
JPEG撮って出しにするとさらに優秀です＾＾
PCが高スペックでRAWでもストレスなく現像できるならRAWでも良いと思いますよ
私のPCだとMRAWでも現像や観覧にかなり時間がかかります

書込番号：10295898

0点

小鳥遊歩さん

クチコミ投稿数：10224件Goodアンサー獲得：529件

2009/10/12 08:16（1年以上前）

弊害は特にないと思いますが、思いがけず世間が「あっと」驚くような傑作が撮れてしまった（？笑）場合に、「なぜRAWで撮っておかなかったか･･･」と自分で後悔する可能性があるぐらいでしょうか。。笑

書込番号：10296066

3点

マッチョ1964さん

クチコミ投稿数：348件Goodアンサー獲得：19件

2009/10/12 08:41（1年以上前）

keniayayuumaさん　おはようございます。

M-RAWって他社製ソフトで現像できましたっけ？
たぶん出来なかったと、思います。

将来、他社ソフトで現像したいとか、と思うことがあるかもしれません。
例えば、シルキーピックスを使いたいとか(優秀なソフトですね)

MRAW と RAW をうまく使い分けた方が良いと思いますよ。

書込番号：10296146

0点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件Goodアンサー獲得：141件

2009/10/12 09:24（1年以上前）

> 鑑賞はパソコンと２Ｌ印刷ぐらいですので、MRAWで充分でしょうか？
> ノイズが少なく画質が劣化しないならRAWよりいいかなと思っています。

mRAWどころか、sRAW(400万画素)で十分だと思います。
sRAWは、mRAWよりさらにノイズは少なく、かつ上記用途では画質劣化はないです。

書込番号：10296304

0点

デジ（Digi）さん

クチコミ投稿数：6111件Goodアンサー獲得：141件

2009/10/12 09:27（1年以上前）

> M-RAWって他社製ソフトで現像できましたっけ？
> たぶん出来なかったと、思います。

SILKYPIXでバンバン現像できています。
ちなみに、現像時間は大幅短縮（私のPCの場合）です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10296046/#10296284

書込番号：10296317

0点

マッチョ1964さん

クチコミ投稿数：348件Goodアンサー獲得：19件

2009/10/12 10:15（1年以上前）

デジ (Diji) さん。
安易な発言お許し下さい。
スルーしないでご指摘ありがとうございます。

keniayayuuma さん。ごめんなさい。
M や S のRAW良さそうですね。

書込番号：10296469

0点

mt_papaさん

クチコミ投稿数：14057件Goodアンサー獲得：472件

2009/10/12 15:12（1年以上前）

＞鑑賞はパソコンと２Ｌ印刷

mRAW でちょうどいいと思います。
将来 4k x 2k の TV がでてきても、画面いっぱいで見ることができますし。

書込番号：10297724

0点

keniayayuumaさん

クチコミ投稿数：120件

2009/10/12 17:11（1年以上前）

みなさん返事が遅くなり申し訳ありません。
やっぱり私の観賞方ならＭＲＡＷで必要十分のようですね。
画質劣化がなくノイズ減少となれば一石二鳥です。ＰＣにも優しいし。
みなさん本当にありがとうございました。
また、よろしくお願いいたします。

書込番号：10298237

0点

ナイスクチコミ0

返信3

興味しんしんの7Dの動画撮影編集について

2009/10/12 14:41（1年以上前）

タイガーバリーさん

クチコミ投稿数：535件

現在40D、KISSNでレンズをとっかえひっかえ撮影を楽しんでいます。
一方、動画（ビデオ）はminiDVでテープ管理しながら楽しんでいます。
動画は旅行・子供の成長などの対象が主になりますので、後でパソコンで
動画編集（ビデオスタジオ12）しています。
7Dの動画ファイルはMOVとカタログにありますが、通常のビデオ編集ソフトで
取込編集できるのでしょうか？
その場合、パソコンのスペックも考慮しなければならないのだとは思うのですが。
ご教授いただければ幸甚です。

書込番号：10297600

0点

きゅうり7Dさん

クチコミ投稿数：14件Goodアンサー獲得：2件

2009/10/12 15:39（1年以上前）

7Dで動画を撮って編集をVideostudio11で行っていますが
問題なく編集できていますよ～。
ただ、PCスペックが貧弱なのか、フルHDの場合再生・編集ともに
コマ落ちが激しいです。
HDならば再生は問題なし・編集が多少もたつく程度です。

ちなみにPCは
CPU:Core2duo2.66M
メモリ:2MB
ビデオカード：Geforce8600（ビデオメモリ256MB）
再生編集に関しては、ビデオカードが悪いせいかも。
↓参考までにこの程度の編集だったらストレスなく取込編集できました。
http://www.youtube.com/watch?v=hEnwkk8Xc_w&feature=player_embedded

書込番号：10297843

0点

タイガーバリーさん

クチコミ投稿数：535件

2009/10/12 16:06（1年以上前）

きゅうり7Dさん早々のコメントに感謝します。

アドレスを記載いただいた動画を私のパソコンで再生したところ非常にきれいで特にコマ遅れもなく見れました。
私のパソコン（東芝ノートPC　QOSMIO　F40/85F）は
CPU：インテル　celeronプロセッサ550　2GHZ
メモリ：2GB
ビデオカードは？
ということでそんなに高級仕様ではないのですが、動画編集ができることが検討の後押しになりそうな状況です。
ビデオカメラの更新・・・というよりはカメラの更新優先が高いので、一石二鳥であることが非常に重要なのです。
コメントありがとうございました。

それはそうと、7D購入資金がまだ貯まらないのでコツコツやります。

書込番号：10297942

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kazuyan38さん

クチコミ投稿数：4件Goodアンサー獲得：1件

2009/10/12 16:46（1年以上前）

当方のスペックは
CPU:Core2Duo 3GHz
メモリ:4GB
ビデオ:RADEON HD 256MB
以上の環境ですが７ＤのＭＯＶファイルはコマ落ちします。
他のファイル(WMV,MP4)に一度変換すると普通に見られますが(^^ゞ
Celeronだと、ちょっと厳しいんじゃないでしょうか？

「MPGEnc その場でスライドショー」で作った動画です。
よかったら参考にしてくださいませ。
http://www.youtube.com/watch?v=AZkR6yCTkZY

書込番号：10298126

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ナイスクチコミ199

返信44

実際はどうなのですか？

2009/10/10 22:45（1年以上前）

ﾃﾞｼﾞはEOS党さん

クチコミ投稿数：135件

ﾃﾞｼﾞ一の購入を考えるにあたり、考察すべき焦点は、写り、ボディーの質感、値段と考えてます。
今日、ヨドバシカメラに行き7Dの実機を触れ正直…良いなぁ～と思いました。(質感、値段)
しかしながら…50D、Nikon D300sより良いと店員に勧められるも、ネット上では画素数を上げたための弊害等酷評を目にします。実際はどうなのですか？買われた方もしくわ情報に詳しい方ご教示下さい。
ちなみに、所持レンズは17ー40F4L、50F1.2L、24ー70F2.8L、70ー200F2.8LIS
7Dがイマイチなら5DMKⅡを考えてますわ

書込番号：10288859

0点

この間に24件の返信があります。

ルッキングさん

クチコミ投稿数：1142件Goodアンサー獲得：6件

2009/10/11 01:07（1年以上前）

正直画質はそんなによくはありません
特に解像感のなさが問題でしょうか。
ハイライトでも飛びやすいという報告が出ています
画質だけなら間違いなく５D2でしょう。
ただし、５D2は動体撮影向きではありません。
X3よりも像消失時間が長いです。

RAWでのKDXと７Dの比較作例がありますので参考にどうぞ
パスは7Dです
kissX
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org242791.jpg.html
7D
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org242805.jpg.html

KDXのJPEGは写りが甘くなるみたいなので、RAWでの比較です
これを見るとリサイズしても、KDXの解像感が高いですよ。
今までも40Dや30Dの解像感に及ばないって報告がありましたが

書込番号：10289674

2点

岸本@ジャマイカさん

クチコミ投稿数：164件Goodアンサー獲得：3件

2009/10/11 01:20（1年以上前）

異なるセンサーでまったく同じ条件で露光させても比較にならないと思いますが。

7Dがオーバー目ですが、それでも暗部はKDXと変わりません。
よって7Dのダイナミックレンジは少なくともKDXは広いということがわかりました。

書込番号：10289723

4点

ルッキングさん

クチコミ投稿数：1142件Goodアンサー獲得：6件

2009/10/11 01:27（1年以上前）

http://files.or.tp/dl.php?f=up6955.jpg
http://files.or.tp/dl.php?f=up6957.jpg

これがリサイズで、切り出した比較みたいです。
やはり1800万画素の無理が出てる気がしますが・・・
正直、KDXの画質の方がましではないですか？
そのKDXでも決していい画質とは思いませんが。

キャノンはAPS-Cの画質としては、20Dの頃からほとんと進化してないどころか
劣化してるように感じてます
それ以外のマシーン性能は確実に進化してるので、画質は勿体無いところです
20Dの頃は高感度でも性能でも他社と比較して最強のカメラでした
今ではその面影はありませんねぇ

７Dはマイクロフォーサーズと画質的には大差なくなりました。
またレンズも選びますよ。
画素ピッチに余裕のあるD700なら安物でも解像しますが、
７Dは10万以上の高級レンズを使わないと厳しい気がします。

書込番号：10289749

2点

ﾃﾞｼﾞはEOS党さん

クチコミ投稿数：135件

2009/10/11 01:39（1年以上前）

ﾙｯｷﾝｸﾞさん詳細なデータありがとうございます。検討の余地がありそうです。5DMKⅡの写りと7Dの造りが融合すれば…。ともかく…借りてみて実写の必要ありかなぁ～。

書込番号：10289794

0点

岸本@ジャマイカさん

クチコミ投稿数：164件Goodアンサー獲得：3件

2009/10/11 01:47（1年以上前）

ハイハイわかったわかった
別タブに2chの某スレ開いてるのがよ～くわかるよ。
まったく同じリンク張ってるやついたし。

そんな出所不明の画像張られて騒いだところで7Dユーザーはスルー。
訳わからん工作なんかしててもいい写真は取れませんよ？
写真が好きなひとはそんな細かいことグダグダ書き込んでるヒマがあったら腕を磨く。
このIDも7Dのイメージダウン工作のためだけに作ったんでしょう。

最後に言わせていただきますが、こういう場にはソースが明確な情報を置いてください。

ﾃﾞｼﾞはEOS党様や皆様を不快にさせてしまいまして申し訳ございませんでした。

書込番号：10289821

13点

クチコミ投稿数：16679件Goodアンサー獲得：60件

2009/10/11 04:42（1年以上前）

＞ネット上では画素数を上げたための弊害等酷評を目にします

画素数を上げますと、画素の質も上げるところか、維持するのも大変です。ですが、
画質というは写真の質ですので、画素の質と関連性があっても同等ではありません。

書込番号：10290118

3点

ポぽんちさん

クチコミ投稿数：103件Goodアンサー獲得：2件

2009/10/11 05:50（1年以上前）

EOS7Dの画質を酷評しているのは、買っていないネットウォッチャーが中心　＝　ルッキング

同じこと書きまくってオウムか九官鳥か。
実体験に基づいた内容じゃない、ねつ造理論者。

書込番号：10290184

10点

クチコミ投稿数：225件Goodアンサー獲得：4件

2009/10/11 06:18（1年以上前）

>>ポぽんちさん
なぜこんなにネガネガ湧くんでしょうね？
ホントに必死なのはどっちなんだかって感じです。

常識的な書き込みをされている方は、皆さんそれぞれシチュエーションに
よって７Ｄの向き不向きをご自分なりに語られてて、少なくとも「７Ｄ最高！
これさえ買えば問題なし」みたいな方は１人もおられないのになぁ。

同じようにニコン板でキヤノン万歳みたいな書き込みしてる人がいるんで
しょうか？なんとも不毛なことです。

書込番号：10290219

8点

呑んべさん

クチコミ投稿数：50件Goodアンサー獲得：3件

2009/10/11 06:53（1年以上前）

「百聞は一見にしかず」と申します。あれこれ迷うなら、借りて使ってみて、確かめる。これが一番でしょう。
キャノンから一昨日お借りしまして、一番最初の感想は「かっこいい」、で、次の感想は「以外に重い（銀座から自宅までキャリングバッグで電車に揺られて帰りましたら、肩がつかれました）」、そして、いざ撮影したら「欲しい」という感じで・・・合焦の早さや連写の良さ・・・ＥＯＳーＫｉｓｓから２０Ｄにした時と同じ感動が、５年の歳月は、これほどに機械を良くするのだと思います。

写真を撮ることを楽しむのであれば、自分の手にしっくりなじんで、快適にショット出来れば良いのでは・・・スペックは、あくまでもスペックであって、撮影した画像については、加工をすればいくらでも自分の好みのものに出来ると思います。
好みというのは、主観的ですから・・・純米大吟醸酒がどれもおいしいかというと、同じお蔵でも醸造年が異なると違いますし、高いお酒＝おいしい酒、プレミアがつく酒＝おいしい酒とはなりません。これもまた、それぞれの呑み手の好みの差で違ってきますから・・・まず、呑んでみて、もとい、ご自分のレンズで試用してみて確かめられる事だと思います。

あれこれ悩むようでしたら、フラグシップ機を購入するのが、総ての面で満足することになると思います。Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐが高いので、いろいろなソフトを買い求めて見ましたが、Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐを購入して、放浪の旅が終わりましたので・・・(^_-)！

書込番号：10290275

4点

ﾃﾞｼﾞはEOS党さん

クチコミ投稿数：135件

2009/10/11 07:32（1年以上前）

岸本@ジャマイカさん。私は、一切不快には思ってませんよ。逆に岸本さんのようなご意見頂き感謝します。意見は、様々な主張があるからこそ良いです。
このままだと私は、おそらく購入すると思います(^-^)
余談ですが…ﾊｯｾﾙの120mmマクロプラナーと新レンズEF100mmLマクロの撮り比べも楽しみたいと考えてます。

書込番号：10290339

0点

小鳥遊歩さん

クチコミ投稿数：10224件Goodアンサー獲得：529件

2009/10/11 08:54（1年以上前）

正直、5D2発売のときも発売前から『画素数を上げた弊害』を心配する声、それを主張する声がありました（APS-C機と比較してではなく、初代5DやD700、D3等と比較して）。が、5D2の場合はそれを結果で蹴散らしてしまった感があります（笑）。

僕は7Dを持っていませんが、多くのところで作例を拝見する限り、画素数を上げることによる弊害は今のところあまり感じていません。と、いうか、「弊害」と一言で言う人いますが、何が弊害になるんでしょうか？？？ノイズ？解像感？階調？色？？

7Dは正直、画質的にもAPS-C機最強クラスといってもいいと思いますけどね～。

書込番号：10290567

13点

クチコミ投稿数：16679件Goodアンサー獲得：60件

2009/10/11 12:15（1年以上前）

そもそも“画素数を上げた弊害”って今まであったのでしょうか？

書込番号：10291266

5点

マッチョ1964さん

クチコミ投稿数：348件Goodアンサー獲得：19件

2009/10/11 15:10（1年以上前）

>何が弊害になるんでしょうか？？？

アラが目立つ>>>ネガティブ

ポジティブに考えましょ～w　笑

書込番号：10291864

1点

ちょきちょき。さん

クチコミ投稿数：3104件Goodアンサー獲得：101件

2009/10/11 16:00（1年以上前）

画質の許容範囲は人それぞれですからレンタルでご自分で確かめるのが一番でしょうね＾＾

それから撮影用途等も書かれたほうがより良いアドバイスをいただけると思います♪

書込番号：10292041

0点

ちょきちょき。さん

クチコミ投稿数：3104件Goodアンサー獲得：101件

2009/10/11 16:43（1年以上前）

あとこれもｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10292016/

書込番号：10292240

1点

ホワイトマフラーさん

クチコミ投稿数：3170件Goodアンサー獲得：45件

2009/10/11 21:18（1年以上前）

>パソコンが唸りそうな画素数ですな^^;

---10Mで10枚撮るのと46Mで2枚撮るのではあまりパソコンの占拠数は変わりないかもしれませんよ。一般的にはスポーツ撮影の方が圧倒的に多い枚数撮るのでは？

書込番号：10293623

0点

ルッキングさん

クチコミ投稿数：1142件Goodアンサー獲得：6件

2009/10/11 22:21（1年以上前）

うる星かめらさん　
＞そもそも“画素数を上げた弊害”って今まであったのでしょうか？

ありますよ。50Dの画質は40Dと比べて大幅に劣化してます
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos50d/page18.asp

ここが詳しく比較してます。
見てください。高感度で、50Dは明らかに解像してないことが分かると思います。
50Dは低感度でもノイズが乗るようになる、レンズが解像しなくなりました。
その結果、高いレンズ解像度を必要とするみたいです。

http://ascii.jp/elem/000/000/417/417227/
ここで５Dとの比較がありますが、同じレンズを付けたときの
50Dの解像感の無さが分かると思います。

思えば50Dの時にもっと訴えるべきでしたよ・・・
40Dでもあれ？って思ったんですが、カメラ性能で買い換えました
明らかに画質が劣化したと多くの人が気が付いたのは50Dからでしょうね・・・

書込番号：10294119

2点

クチコミ投稿数：16679件Goodアンサー獲得：60件

2009/10/12 01:47（1年以上前）

＞ 50Dの画質は40Dと比べて大幅に劣化してます。

多分理解の問題だと思います。

dpreview.comなどの等倍比較のサンプルは、“画質”ではなく“画素質”を比較してます。
50Dの方が大きく見えるますね。実際対応してるセンサー面積は、50Dの方が小さいです。
小さいセンサー対大きいなセンサー、これは比較になりません。
何か変なことでもなければ、大きいセンサーの方の勝が普通です（この場合は40D）。

等倍で比較したいでしたら、50Dを1010万画素に縮小してから、40Dと比較するのが筋です。
その場合、50Dが誤差に近い程度ですが（0.1～0.2段、人間の目では分かりにくい）、
40Dより良く見えます。また30Dとの比較も同じです。

逆に言いますと、50Dの画素数が、30Dの倍近いですから、等倍で一段弱の差があったら、
画質が同じと言えます（同じ820万画素に縮小したら、一段弱画質が改善されますので）。

書込番号：10295475

6点

クチコミ投稿数：16679件Goodアンサー獲得：60件

2009/10/12 01:59（1年以上前）

銀塩と同じ、等倍比較の時に画素数の多い方がより引き伸ばされますので不利になってます。
画素数が同じでなければ、等倍比較禁止という立法を鳩山内閣にぜひして欲しいです。
（画質の比較ではなく、画素質の比較だけと断ったら例外的に許して良いと思います）

書込番号：10295516

4点

ホワイトマフラーさん

クチコミ投稿数：3170件Goodアンサー獲得：45件

2009/10/12 04:15（1年以上前）

>Removing any in-camera noise reduction and processing the images…..

--- とありますので、ノイズリダクション切ったときのRAWを比較しているのだと思います。

ノイズリダクション入れて比較すればノイズは少ないはず。これだけノイズまみれのものをノイズをカットして写真にしていると思うと恐れ入ります。この辺の事情はNIKONでも似たようなことやっているはず。1画素あたりの画素面積が小さいほどもともとのノイズが多くなるのは別に驚くことではないと思います。フォトンショットノイズなどは画素に付随する基礎ノイズみたいなもので、画素ピッチが小さいほどN/Sは大きくなります。この辺の事情が高画素化の障害でもあったわけですが、50D, 5DM2でうまくまとめたなという印象を持っています。

このサイトの私の解釈は40Dより50Dの方がノイズが多くなった（これも正しいですが）ということよりむしろ、多くなったノイズを進化したノイズリダクションでより効果的に処理しているなあという感じです。

サイトの写真の50Dの写真の方が40Dの写真より顔の面積が大きいですから、うる星カメラさんの指摘どおり画素を同じ大きさまで拡大して比較しているのだと思いますので、50Dのノイズが多く見えるのは当たり前。

大変失礼ながら、ルッキングさんの解釈は間違っていると思います。
（2つ目のasciiのサイトはEF100-400とSigma120-400の比較でした？？？）

デジタルのRAWでノイズが出るのは避けられないことですから、比較するなら、メーカー間で同じ画素ピッチのものを比較してどちらがノイズリダクションの効き具合が優秀かを比較するべきです。NIKONは粒状感は少ないがべったりしていて、Canonは少し粒状感は残るがリアルに再現しているなどと評価されていますが、メーカーによって絵作りの考え方に差が出ているところですね。

書込番号：10295727

2点

ナイスクチコミ670

返信88

７Ｄの写りについて

2009/10/08 23:03（1年以上前）

keniayayuumaさん

クチコミ投稿数：120件