EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

スペシャルサイト

[トニーホーク]

カタログとの連動を計った試み、なかなか興味深いですね。
他社に先駆けて導入したキヤノン、やっぱり気合い入ってますね。今後、この手法がスタンダード化するのかな？って思います。逆に、なんで今までやらなかったの？とも。検索機能が便利だし、10月公開予定になっているフォトギャラリーが楽しみです。

書込番号：10183173

[ペコちゃん命]

トニーホークさん、こんばんは。

アイディアはいいかもしれませんが、スペシャルサイトはちょっと重いかもしれませんね。（うちの環境が悪いだけかな）
あとサンプル写真（オリジナルサイズ）も多く出してもらいたいです。

書込番号：10185333

デジタル一眼レフでの動画撮影記事について・・・

[TAIL5]

EOSだけじゃなくて、D300s・D90・GH-1・K-7・K-xと動画撮影が出来る
一眼レフが増えてきましたね。今月号は最新カメラの特集も多いですが、
結構動画に触れている雑誌も多いです。

CAPAも数ページですが動画撮影の記事が掲載されております。
私の認識としては、「ビデオカメラの代わりじゃない。でも作品やコマーシャルにも
使えそう。色々試行錯誤の創生期」という感じがします。


非常に驚いたのが、コマーシャルフォト。
あまり皆さんが買うようなカメラ・写真をメインにした雑誌ではなく、コマーシャル業界
なんかのトレンドを交えた雑誌です。今月号で、EOS5DマークIIを中心としたデジ一眼
動画の特集が組まれております。
知る限り、この雑誌は提灯記事を書くような雑誌ではありませんので・・・興味のある
方は是非ご一読されることをお勧めします。

一般のカメラ雑誌でのEOS7Dの掲載記事でも、結構動画について触れられていますね。
個人的には、1920x1080撮影時に60フレームモードや倍速による残像官の軽減が図られれば
もっと利用シーンは増えると思いました。

専用の三脚や撮影機材も出ていますので、結構、「目鱗」ですよ。

書込番号：10180243

[小鳥遊歩]

こんばんは。
コマフォトは、昨今、5D2等の動画に触れていることが多いような気がしています。雑誌の性格上、若干コンシューマー向けではない分、目立ちませんが、その内容はなかなかのものがありますので僕も注目して見ています。

あ、今月号各誌って、、、20日が日曜日だから、もう発売になっているんですね･･･。。。汗
気がついていませんでした（笑）。

書込番号：10180371

[TAIL5]

どっちかというと私は、写真・カメラ雑誌以外だと、パソコン系やDTPWorldのほうが
多いもので・・・・（＾＾；
久々にコマーシャルフォトを買って、おもしろく読んでおります。

書込番号：10180475

[アードベッグ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8403257/

で、
＞動画機能はお金になる可能性があります。
と、書いてからほぼ１年。

「コマーシャルフォト」１０月号の「この潮流に乗り遅れるな！デジタル一眼ムービーで広がる仕事」の記事、感慨深いものがありました。

レッドロックマイクロやザクトのようなムービーサポートキットがキャノン純正で、廉価で出てくれるといいですね。

http://www.redrockmicro.com/redrock_dslr.html
http://www.nobby-tech.co.jp/product/04_003-01a.html

書込番号：10181003

[mt_papa]

＞私の認識としては、「ビデオカメラの代わりじゃない。でも作品やコマーシャルにも
使えそう。色々試行錯誤の創生期」

まったく同感です。

書込番号：10181519

[ソウジンヤ]

コマフォトだって提灯記事書きますよ。普通のカメラ雑誌より酷いと感じる時もあります。
「これからはＯＯだ」なんて記事は信用できません。
これからはＨＭＩだ、とかキノフロだ、とかいろいろあったもんだ。

書込番号：10181536

7Dの高感度ノイズは？

[デジ一ライフ楽しい]

50Dと1Dmk3で都市公園を中心に鳥や花などの撮影を楽しんでいる六十路半ばの青年です。50Dは高感度ノイズが少ないと言う事を鵜呑みにしての40Dよりの買い替えでしたが、高感度ノイズの実態は不美人の厚化粧（ソフトによるごまかし）で、実力は40Dと変わらず、鳥の飛び物撮影では手持ちISO1600常用の私には使いにくく、1DmK3の出番が多くなり、年のせいでしょうか、重量がかなり負担になってきました。

そこで7Dの実力を見ようと、昨日スペシャルプレビューに行ってきました。
実機を初めてゆっくり触りましたが、AFの設定はじめかなり1DMK3に近づいた感じで好印象でしたが、高感度ノイズについてはデーターの持ち帰りが禁止と言う事で、自信で確認できませんでした。

説明員の方の話では、高感度ノイズは全ての面で（RAWも含め）50Dより一段改善されているとの事でしたので、期待しています。

いずれにしても50Dの失敗を繰り返さないよう、じっくり発売後の評価を待ちたいと思います。でも実機を触ってしまうと早くほしいと言う気にさせられるカメラでした。

書込番号：10144969

[dai1234567]

推測ですが

40D→50D　　
イメージセンサー　マイクロレンズ　30%感度アップ
50D→7D
イメージセンサー　配線高さ低い（Cu配線？）　20%感度アップ？
中央部は、あまり変わらないかも　周辺は、改善しそう

画素が、増えた分ぐらいは、1画素あたりの光の量を確保していると思います
常用のISOは、上がっていますが
これは、ノイズの誤魔化し処理なので
撮影対象によると思われます

50D、X2ですが、私も、鳥の飛びもの用は、7Dにする予定です

書込番号：10145167

[takeota]

こんにちは。発売前機種の限られたサンプルの中での議論は結論が出ないと思いますが、一応ということで。
imaging-resourceからひろった各機種ISO1600,NRなし設定でのjpeg画像です。
７D,50D,40Dで並べてみました。何らかの形でプリントすることを想定し分かりやすくするため、
画像のサイズは40Dに合わせて50D,7Dともリサイズしています。
これは、ノイズの傾向がつかみやすい（と思った）グレー主体の部分です。どうでしょうか？

書込番号：10145756

[bsdigi36]

横レスですみませんが。

「APS-C機で常用ISO感度1600でノイズと画質（厚化粧でない）の両方満足できるカメラは存在しない」と思います。

　５０Ｄでノイズリダクションの設定を変えて、我慢できる程度の「化粧」になるか試されたのでしょうか？

書込番号：10145758

[ゼロヨンマン]

5D�Uはいかがでしょうか。

ノイズが気になるのでしたらAPS-Cでは満足出来ないと思います。

書込番号：10145806

[TSｾﾘｶXX]

下はノイズ軽減ソフト＋α処理した結果

デジ一ライフ楽しいさん

　良いスレを立てていただきありがとうございます。


takeotaさん

　７Ｄの高感度が、かなり健闘している事が伺える良い比較だと思います。
小さいデータのため一概には言えませんが、
試しにノイズ軽減ソフト＋αの調整をしてみたのですが・・・・どれも悪くないですね。


ゼロヨンマンさん

　７Ｄの秒８コマとその価格が魅力なのだと思います。
以前は５ＤＭＫ�Uが目標でしたが、今は７Ｄが目標になりました。

書込番号：10146152

[takeota]

フルサイズの話も出てきているようですので、一応これも出しておきます。
ちょっとPCが変わってしまい、ソフトが異なりますが、大体同じ条件、5DMk2のISO1600、NRなしの画像です。
これも40D相当にリサイズしています。どうでしょうか？

書込番号：10146220

[Err 99]

だ〜か〜ら〜、、、、

高感度特性云々なんて、こんなところで聞いてもまともな回答なんかあるわけないじゃん。
みんな、流出している画像を拾っては貼り付けて、い〜とか悪いとか言ってるだけなんだから。誰一人、手元の実機を元にコメントしてるわけじゃないし。スペシャルプレビューの
β機のレビューである程度は分かるでしょうけど、ひょっとすると最終的にソフトの修正が
入ったりする可能性だってあるしね。

この手の質問は、実機が市場に行き渡るのを待ってからした方がいいんじゃないの？
まあ、そんな頃には嫌でもユーザーレビューが入り乱れているだろうけど、、、、
んでもって最終的に判断するのは、あなた自身なんですよ。


＞50Dは高感度ノイズが少ないと言う事を鵜呑みにしての40Dよりの買い替えでしたが

そんなカメラの買い方してたら、一生満足いくカメラ生活は送れないでしょうね。
ノイズが多いのを人のせいにするかい？７Ｄはご自身で実機を見てから購入決定して下さいな。

書込番号：10146465

[レンズ＋]

>説明員の方の話では、高感度ノイズは全ての面で（RAWも含め）50Dより一段改善さ
>れているとの事

新製品なので、そのように回答するのは当然だと思います。
50D購入で懲りたのでしたら、実機で確認された方が良いですね。
(発売後でしたら7Dのデーターの持ち帰りが可能だと思いますので)

一番良いのはレンタルで試される事です。

後、過度の期待はしないほうが良いと思います(当然期待以上かも知れませんが)。

書込番号：10146606

[takeota]

Err 99さん

おっしゃること、もっともだと思います。
デジ一ライフ楽しいさんも、スレ内容からも結論が出ないことはわかってらっしゃるかと思います。

買い物、とくにこういったモノは買う前、出る前に「あーでもない」、「こーでもない」
「ここはどうなんだろう」「あそこはどうなっているんだろう」って想像したり考えたりするのも
楽しいですよね？・・・有意義ではないかもしれませんが、なぞなぞやクイズみたいなものです。
個人的には7Dは基本的なデバイスがほとんど全て新規採用なので技術的なことも含め興味があります。
で、発売したら実際どうだったー！！ということになってまた盛り上がれれば、いいと思います。
発売前に掲示板が出来るのも、そうやって楽しむという意味もあっていいのではないかと思っています。だめですかね？

スレ主でもないのにしゃしゃり出てすいません！！

書込番号：10146712

[デジ一ライフ楽しい]

dai1234567さん　

説明員さんの言葉どおりであることを期待しています。

takeotaさん

有難うございます。参考になりました。しかし最終的には自分で確認してから結論を出します。

bsdigi36さん、bsdigi36さん

ご意見有難うございます。同じ画素サイズでも数年前に比べれば随分改善されています。技術の進歩に多少の期待を持っています。
勿論50Dのノイズ処理はDPPやSILKYPIXで随分と試しました。絵により我慢できる場合とだめな場合、色々です。

TSｾﾘｶXXさん

有難うございます。全く同意。

Err 99さん

>だ〜か〜ら〜、、、、

今度は自身で確認してからと言っているのです。ノイズの件も自分の反省を言っているだけで人のせいにしては居ませんし、7Dの高感度ノイズの良し悪しを他人様に判断してくださいと言っているわけでもありません。人がどのような買い方をしようと余計なお世話です。

レンズ＋さん

アドバイス有難うございます。

書込番号：10146826

[Err 99]

誰がどんなカメラを使おうと所詮人ごとなんでどうでもいいのですが、画質がどうのとか
高感度ノイズがどうのとか、最終的にはその機械を買う人がどう判断するかですよね？

その判断材料となるデータを求めるならともかく、単に第三者へノイズの評価を求めたり、
挙句の果てに最後の方では
＞いずれにしても50Dの失敗を繰り返さないよう、じっくり発売後の評価を待ちたいと思います
なんて書いておられたので、要はこの人は評判の多数決でカメラを評価しているんだな、と
思ったので書いたまでです。

そんな中で、糞の役にも立たないような極小容量のデータを貼り付けて、悪くないですねとか
書いてあるのを見ると、しょ〜もね〜スレ立てんなよなんて思わずつぶやいてしまいましたよ。

書込番号：10146838

[ryou-3]

７Ｄは発売前です。βー機が出て、サンプル画像が出て、実機に触れて。
購入を考えている方には一番楽しい時期です。
データーを参考にされる方、サンプル画像を加工して楽しむ方。
大いに盛り上がっていいのでは。
私も予約組み。皆さんのＲＥＳ楽しみに拝見してます。

書込番号：10146971

[デジ一ライフ楽しい]

Err 99さん

Err 99さんは全く他人の評価や意見を聞かずとも、一人合点にならず完璧にカメラの評価の出来る素晴らしい見識の持ち主とお見受けします。感服いたしました。

書込番号：10147042

[GLINT MOMENTS]

少なくとも、私は50Dから7Dに替えて、高感度ノイズ（ISO1600など)で一段分良くなるという話しは聞いたことがありません。

勿論、悪くなったとも聞きません。

この口コミを参考にしたいのであれば、今までの書き込みを検索されてはいかがでしょうか。

書込番号：10147329

[masa.HS]

色々と想像膨らまして話するのも新商品の醍醐味ですよね♪
私もノイズ気になります。
40Dからの買い替えなので良くなっている事は間違いないと思いますが。
ん〜楽しみ＾＾


雑談ですから、したい人だけすればいいのです！
いちいち脇から入ってきて茶々いれるなんて・・・無粋ですよｗ

書込番号：10147463

[デジ一ライフ楽しい]

GLINT MOMENTSさん

有難うございます。私も海外のサイトのサンプル画像や、ここの過去スレはチェックしています。説明員さんが自信たっぷりに言っていたので、淡い期待を抱いているだけです。いずれにしても発売されればはっきりすることですね。

masa.HSさんの仰っている通り、色々と想像を膨らませるのも楽しいですね。

書込番号：10147538

[GLINT MOMENTS]

> 有難うございます。私も海外のサイトのサンプル画像や、ここの過去スレはチェックしています。説明員さんが自信たっぷりに言っていたので、淡い期待を抱いているだけです。いずれにしても発売されればはっきりすることですね。

水を注すようですみませんが、どのような技術により1段もの高感度ノイズが改善されたのでしょうか。その技術について具体的に聞きましたか?

サポートセンターなどのメーカーサイドの話も参考になると思います。

私は他の機種を検討中で関係ないのですが、明日聞いた方が宜しいですか?購入検討の方が聞いた方が、納得の行く話しも聞けると思ったのですが。

書込番号：10147592

[mt_papa]

ノイズが気になるなら 5D2 にするのが一番幸せになると思います。

書込番号：10147680

[ペコちゃん命]

デジ一ライフ楽しいさん、こんばんは。

私も昨日品川に行ってました。（どこかですれ違ってましたね。私は午後からですが、4時間くらいいましたので）
個人的な感覚なのですが、私が見た感じですが、50Dより高感度は良くなってると思います。
なにをもって良いとするのか、皆さん判断が違うところなので、評価はしにくいところだと思いますが、2L判で印刷（ISO3200）した限りでは5D�Uと7Dの差ははっきりとはわかりませんでした。（ノイズの少なさ、ピントがあった部分のディテール）
まぁ、2L判だからなんでしょうけど、50DでISO3200だとあういう感じにはならないので、私はかなり期待してます。

書込番号：10147862

[小鳥遊歩]

結局、自分で買ってみなければその実態はなかなかわからないかな〜と、個人的には思っています。DPPや他の現像ソフト等を自分の使い方で使ってみてわかることも今までは結構あったので。。

まあ、7Dが発売になれば、もう少し情報が入ってきそうですね。

書込番号：10147957

[デジ一ライフ楽しい]

GLINT MOMENTSさん

ご指摘ごもっともです。企業秘密で技術的内容は明かしてもらえないと思い質問しませんでした。駄目元で聞いてみるべきでしたね。まあ、いずれにしても半月後にははっきりするので、楽しみに待ってみます。

mt_papaさん　

アドバイス有難うございます。私は望遠側に重点を置いており、APS-Cが本命ですので、その中でベストのものを探そうと思っております。

ペコちゃん命さん　

私は２時半ごろまで居ました。ニアミスあったかも、ですね。希望の持てる情報ありがとうございます。

小鳥遊歩さん

その通りですね。私もSILKIPIXと50Dで随分と格闘しました。

書込番号：10148387

[TSｾﾘｶXX]

β機としても7Dはかなり健闘！

　改めて5DMK2の凄さが判りました。ノイズ軽減処理をするといかに綺麗なことか!?
でも、7Dもその価格を考えるとかなり頑張っていると思います。
連写枚数の多さ(機能の豊富さ)、ノイズの少なさ、価格を考えると7Dの選択肢は
限りなく強くなりそうです。
私としては、初期不良と価格が落ち着く半年後の購入を目標に今から貯金しようと思います。
もしかしてその頃には5DMK2も値下がりして悩ましい時期になってたりして！

デジ一ライフ楽しいさん、takeotaさん、mt_papaさん　良い勉強になりました。
ありがとうございます。

書込番号：10148901

[GLINT MOMENTS]

ネガティブですみません。

冒頭に｢鵜呑みにして｣との書き込みがあります。

来年、このスレッドのレスや成り行きを全く見ずに、｢説明員の方の話｣が一人歩きをしてしまった事で、同じことが起きないことを心配に思いました。来年の今頃、更にたくさんの人が口々に7Dはノイズが少ないなどと言ったことを鵜呑みにしてしまった為に、後悔のスレッドが立たないことを祈るばかりです。

余談ですが、２Lなどの縮小プリントでは、本々あった差を見えなく、分らないようにする方向です。逆に差を見たいのであれば、拡大して比較します。

このからくりを都合よく考えるならば、使用サイズがそれほど大きくないユーザーには、50D_ISO800と7D_ISO1600の差を見つけられず、1段分良くなったと思ったとしても、何も問題はないかも知れません。

書込番号：10148965

[ゆーすず]

APS-C機はやはりフルサイズ機の高感度には負けてしまうと思います。
試しにうちの親のものを使ってみたら、ぶったまげてしまいました。

書込番号：10149195

[dai1234567]

常用ISOが、50D　ISO3200　、7D　ISO6400
カタログ上は、一段、良くなっているように見えます

満足できるかどうかは、別として
若干のイメージセンサー改善と
デュアル DIGIC 4で、処理能力が増え、ノイズフィルターが強力になり、
感度が、良くなったように、見えるのだと思います
（RAW+JPEGラージ約6枚　連続枚数が減っていますので
このDRAMエリアを、ノイズフィルターに使用しているのかも）

私は、７Dの高感度に期待しています
（超望遠主体なので、フルサイズは、対象外）

書込番号：10149675

[cairns2000]

フルサイズ機が買えるならば、いくら新製品だと言っても７Ｄを考えたりしませんよ。
でも一度フルサイズを体験したら、同時購入するレンズを落としてでも５Ｄ２を買ってしまうかもしれません。画質にこだわりがあればなおさらじゃないですか…

書込番号：10151220

[高山巌]

画期的開発でもなければ、少々の技術進化では、進化した分　わざわざご丁寧に画素数も上げてくるので、残念ながらノイズも増えてくると思います。そしてカメラ内ソフト処理でNRじゃ、鳥撮りにはちょっと・・・ね。
1DMK3、ノイズと質感のバランスが現在のカメラでは一番良さそうですね。
しかし1DMK3の後継機の1DMK4も、もし時流に乗り大幅に画素数を上げてきたら、ノイズも増えて鳥撮りには厳しい現実があるかもしれません。ニコンのD3、D700並の絶対的ノイズの少なさをAPS-Cで実現するなら、やっぱり6〜8Mの低画素になるんでしょうね。
上手い話は無い、という事だと思います。

書込番号：10152658

[GLINT MOMENTS]

気になりましたのでサポセンに問い合わせて見ました。

デジ一ライフ楽しいさん言われたとおりで、サポセンでも一段分の改善をしたと言っていました。

技術的にはどの様な方法によって達成したかと聞いたところ、デュアル DIGIC 4搭載と、マイクロレンズギャップを縮めたことによる改善が大きいと言っていました。

本当にこれだけの事で一段もの改善ができるのか疑問を持ちつつも、もう一度HPに公開されている情報を確認しました。サポセンが言っていたのは、既存の実績のある次の二つの手段であると理解しました。

集光効率（1Ds3）
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/light_gathering.html

ノイズ除去（+デュアルDIGICの1D3)
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/noise_reduction.html

デュアルDIGIC搭載で高速化を図り、50Dよりも丁寧にノイズ除去することが可能になったとの事。ノイズ除去とは恐らくHP説明のことだと思われますが、デュアルDIGICよる高速化の方法は1D3同様かと思います。（ノイズ除去はRAW生成時に行われているとのこと）


従いまして私が理解しましたのは、今回の50Dと7Dとの違いは、既にフラッグシップに搭載されていた技術を、ひとつは1Ds3から、もうひとつは1D3から贅沢にも50Dに詰め込んだ、フラッグシップ仕様と理解しました。位置付けとしましても、一桁の称号に対して納得できる仕様かと思います。

と言うことで、私の理解が不十分であった為に、デジ一ライフ楽しいさんにご迷惑をかけたのではないかと思います。期待する気持ちを私も理解しました。

発売される物がデジ一ライフ楽しいさんの望んだ物であれば良いとは思います。しかし実のところは、50Dを手にされ使い込むほどにノイズレベルに満足できなくなった、つまり見る目がより厳しくなったとも考えることができ、今回ももし7Dを手にされてもまた一年後に意識がレベルアップして満足ができなくなる、そんな困った事を想像ます。笑

何だかんだ言って、デジカメライフを楽しんで居られるのかなと思うと、こりゃ参ったな、と言いたくもなります。笑

長文、失礼しました。

書込番号：10153986

[GLINT MOMENTS]

言葉を間違えました。

誤り：マイクロレンズギャップを縮めたことによる改善

正しい：マイクロレンズからフォトダイオードまでの距離を短くし、光を効率的にキャッチ

高画素でも、妥協のない高感度・広ダイナミックレンジ。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/feature-highquality.html

すみません。

書込番号：10155676

[デジ一ライフ楽しい]

GLINT MOMENTSさん

わざわざ問い合わせ頂き有難うございます。迷惑がかかったなどとは全く思っておりませんのでご安心下さい。

楽しみに発表、評価、サンプル画像を待ちます。

満足して入手しても時が経てば、畳と何とかは・・・・。デジ物はなおさらですね。

書込番号：10156794

光るカタログ！？

[うらたばんざい]

表紙が光るカタログ

今日スペシャルプレビューに行ってきました。
体験会などもあってなかなか楽しめました。

帰りに貰ったファイル一式の中に店頭で貰ったカタログとは違う表紙のカタログが入ってました！！！初めは気づかなかったけど、部屋の電気を消したらなんか光ってるんです！！！

会場だけでしか貰えないのかなぁ〜？って思いつつ、ちょっとプレミア感に浸ってます。

書込番号：10141108

[望彩悠正]

うらたばんざいさん、こんにちは！


買え〜、買え〜、って夢に出てきて
夜な夜な、うなされる事になると思います(^^)

書込番号：10141143

[うらたばんざい]

望彩悠正さんこんにちわ

買え〜買え〜　→　買う〜買う〜って事になりそうです（笑）
それにしてもこのカタログやら開発者のミニ冊子やらスペシャルサイトやら、今回のキヤノンは気合いが入ってますねえ〜！100マクロも欲しいし、ほんと発売が楽しみです。

書込番号：10141170

[aeuβern(オイサ〜ン)]

IMAGE MONSTERが　なかまに なりたそうに こちらをみている
なかまにしますか？

⇒はい
　 いいえ

書込番号：10141296

[kawase302]

またこれも１年の命とわかっているので（現役の最新機種としての命）、光るんじゃないでしょうか。。。。

書込番号：10141517

[thunders64]

これは２年ぐらいもつと思います

書込番号：10141629

[thunders64]

売れ筋ランキング４位・・・未発売なのに　不思議だ

書込番号：10142038

[じじかめ]

「売れ筋ランキング」は実売数の集計ではないので、あまりあてにならない気がします。

書込番号：10142183

[thunders64]

やはりそうですか
有り難うございます

書込番号：10142223

[と ら ね す]

＞＞またこれも１年の命とわかっているので（現役の最新機種としての命）

これkissのところでも毎回毎回言ってるけど、
単にkawase302さんの価値観でしょ。いーかげん皆さん「うざい」と思ってるかもですよ。

書込番号：10142326

[ｈｏｔman]

>またこれも１年の命とわかっているので（現役の最新機種としての命）、光るんじゃないでしょうか。。。。

1D系後継機またはKissの後継機発売までに一年はかからないと思いますが？
どうですかね？

>単にkawase302さんの価値観でしょ。いーかげん皆さん「うざい」と思ってるかもですよ。
腹を立てず放っておきましょう、本人もいずれ気付くでしょう。
それより楽しくお相手しましょう。

書込番号：10142463

[\Travis]

kawase302とinfomaxはガンだよ。
それだけ注目度が高いってことで許してあげて。

書込番号：10143271

[SAKURAMYLOVE]

ほんとだ！　気がつかなかったけど、光っている！
私も本日品川のスペシャルプレビューに行って来ました。
下のギャラリーでもらったカタログは普通のだったので、２部は要らないと思っていただけに、得した気分。

そこでのセミナーも宣伝臭かったけど（そりゃそうか！）、おもしろくて最後まで聞いてしまった。
こういった催しに参加した事はなかったけど、７Ｄにかけるかなりの力の入れようを感じました。

７Ｄを手にして、話を聞いて、すげー欲しくなったけど、価格もさることながらこの手のカメラは、レンズもそれに対応する性能と、連写など、限界まで使ってこそ差の出てくるカメラであって、私みたいにたわいもないものを撮っている人間にはその性能を引き出せないかなと、しばらくはあきらめる決心をしました。（半分負け惜しみ）

書込番号：10143555

[takeota]

うらたばんざいさん
へえー、光るんですね！遊び心ですかね。夜ふと見たらちょっとドキッとしそうです(笑)
欲しいなあ・・・。

SAKURAMYLOVEさん
すいません！購入しますが、はずかしながら、他愛のない写真撮ってます(^^;)
ホントはしばらく様子見でよかったのですが、10月末に撮りたいものがあります。
7Dが出ることを知って、私の用途を考慮しフルサイズには行かないことに決めました。
おそらく、これ以降壊れない限りボディは当分買わないと思いますのでお許しを！
恥ずかしながら長い時間かけてゆっくり腕は育てたいと・・・

書込番号：10143753

[と ら ね す]

あら。。。（＾＾；；　腹に据えかねてたので通りすがりにチクッと書いただけなんですけど。

>>ｈｏｔmanさん　>>\Travisさん　
許すもなにも・・kawase302さんもinfomaxさんも好きですよ。凄く光る発言をする人はクセがあるって事だと個人的には思ってます。
（kawase302さんもinfomaxさんも批判承知で書き込んでると思いますし。。）

書込番号：10143984

[fireboss]

ニコンＤ３００を真似たものでしょう。
１８００万画素でもキャノンの場合は圧縮が高いため
JPEGではニコン１２００万画素と同等。
レンズがまだまだニコンには対抗できるものがないのが
現状ですね。

やはり様々な観点・・・
１．土日対応やメーカー製造中止でもチェックできないキャノン
２．デジタル完全対応でないレンズだと悲惨な結果

これらはニコン機器はクリアーしています。
名機D７００か、D３００でしょう。

書込番号：10144083

[と ら ね す]

＞＞ニコンＤ３００を真似たものでしょう。

私の持ってるD300Sのカタログは光りませんが。。。
firebossさんのD300のカタログは蛍光印刷ですか？でしたら私も欲しいです。

書込番号：10144221

[mao-maoh]

特別版のカタログに関しては、
光るだけでなく、
開発者の体験談みたいな付録が付いていて興味深い。
これだけをもらいに行っても、損はないかも。

D300、D３００Sが工芸品という感じなのに対して、
７Dはマシーンという感じだ。
IMAGE　MONSTER　というのは言い過ぎな気はするが、
なんか、いい味出してるよね。

D300Sは基本D300で２年前の技術だから、
やはり、７Dの２年遅れの斬新さに、（単体で８コマとか、LV、動画の操作性と性能）
インパクトがあるかな。

あと、１５−８５ｍｍはやっぱり、良いレンズっぽい。
広角の画質が向上してるらしいけど、
ふぃっリングというか、
まず、持った感じがよかった。

書込番号：10144280

[いつまでも若手]

ほんとだ、真っ暗にすると文字とカメラの背景が光ってる・・・
夜光塗料ですね。
この間、店頭でもらったものは光りません。
この体験会でのみ、もらえるのでしょうか。
カメラのカタログはいっぱい持ってるケド、光るカタログは初めてだ。
これをもらえただけでも、雨の中、品川まで行った甲斐があった・・・

書込番号：10144282

[小鳥遊歩]

僕も事前にもらっていたカタログと違うことには気がつきましたが、この部分が光るとは最初は思いませんでした（笑）。

書込番号：10147906

[ペコちゃん命]

うらたばんざいさん、こんばんは。

私も表紙のざらつきで気づきました。
で、カタログの最終ページに紙質が違うようなことが書いてありますね。
7Dはファインダーが50Dとはかなり違うので楽しみです。

書込番号：10147959

[BON JON BOVI]

私も光る７Ｄのカタログを貰ってきました。これは店頭では置かれない特別版なんでしょうね。ウチの子供が、光らせてメチャメチャ喜んでます。
このまま子供の遊び道具になってしまいそうなので、もう１冊保存版として欲しいです！！　ただ、このカタログを貰いに次回の名古屋or大阪会場にまで新幹線乗って行くのもどうかなと悩み中です。

書込番号：10148139

[ｈｏｔman]

いいですね、光るんですね？
自分も来週、大阪会場へもらいに行ってこよう。
あまりうわさが広まると大変なことになったりして・・・。

書込番号：10148593

[Candy Ruby]

私も大阪会場にその光るカタログとやらを戴きに行きます！　プレミアものですね。
7D、早く買いたいな。

書込番号：10149330

[ドンキッコ]

９月２０日大阪会場行けないのでカタログ貰えません（涙）

書込番号：10157526

7Dの解像力（低感度時）と高感度耐性（ISO1600）画質比較

[dcsyhi]

※某所から転載

■低感度
D3・7D・5D2
■高感度（ISO1600）
D300・K-7・α380・7D
の比較画像。

低感度での解像力、高感度でのノイズの少なさ、
どちらも非常に優秀かと思います。

書込番号：10138167

[G55L]

転載なら某所がどこかを明記した方が良くないですか？
某所とした理由は何でしょうか。

書込番号：10138296

[微笑むプレミアム]

これも某所からです＾＾

ISO1600比較

書込番号：10138393

[mt_papa]

D300 と同等くらいに見えますが、ノイズの消し方は 7D のほうが
良さそうですね。

書込番号：10138844

[mt_papa]

あ、すみません。高感度の話です。

書込番号：10138846

[うる星かめら]

50DはD300より少しに良いですので、7Dはさらに改善したはずです。
今ではD300あまり風景向きとは言えないと思います。AFセンサーなどが良いですが。

画素ピッチと言ったら、パナソニックの1200万画素4/3"センサーと同じですね。
GH1との等倍の比較はしやすいと思います。多分GH1より良いと思いますが、
等倍が同じでしたら、全体は面積比そのままで、0.8段の差が出ます。

書込番号：10138918

[十割蕎麦]

おなじみのImaging Resourceのサンプルですが、NR OFFの画像も用意されているので、そちらでも比較するとベターです。

書込番号：10138980

[うる星かめら]

NRオフが基本ですね。α700や、D300にNRオフという選択があればと思います。

書込番号：10138999

[小鳥遊歩]

APS-Cで5D2並みにISO3200でも普通に使えるようになっていてくれたら、すごいカメラだと思います（使える、使えない、は、個人の主観ですが）。

それも1800万画素でそれを実現したとしたら、キヤノンの今後がますます楽しみになってきます。

書込番号：10139345

[cheche lvu]

デジタル一眼マニアックに出ていた、ISO100と3200のサンプル
です。
個人的には、3200でも使えそうに思いますが・・・。

ＵＰした写真のアドレス（少し重たいです）
http://stepheneastwood.com/Canon/amy_7t/

5ＤMk�Uと7D
http://stepheneastwood.com/Canon/iso_comp_7/

では。

書込番号：10139768

[庭の桜の木]

>個人的には、3200でも使えそうに思いますが・・・。

ストロボ焚いていい光当てりゃぁ、
当然ＩＳＯ３２００でもきれいだわ。

ノーフラッシュ　Ｆ２．８　１／６０くらいの苦しい時に、
ＩＳＯ３２００で人肌がどうでるかが問題！

書込番号：10139825

[mao-maoh]

EOS７D　スペシャルプレビュー

EOS７D　スペシャルプレビュー　
http://ameblo.jp/makophoto/entry-10341198139.html
いてきた。

ISO6400は別としても、３２００は使えそう。
E-P1は、ISO1000は使えるという感じだが。

E-P1　ISO2000　で撮ったEOS７D　スペシャルプレビュー

それにしても、IMAGE　MONSTER　ってのはどうなのかなあ。

書込番号：10142781

これは動画戦争だ。VDSLRの展望。

[名刀村正]

いよいよVDSLR（ビデオデジイチ）の動画戦争が本格的になってきた。
それにしてもすごい技術革新のスピードだ。
5DIIが出た後たった1年でこれだけ完成度が上がってくるとは、キャノンの実力はやはりあなどれない。
この１年で映像関係者から要望されていたほとんどの機能をくっつけてきたんではないかと思わせる完成度だ。
よくあるキャノンの典型的な出し惜しみ感が少ないことからも、キャノンの本気が感じられる。

でも、もしかすると年内にNikonがすごいD700X出してくるかもしれないし、
意外と早く5DIIIが出るかもしれない。5DIIIは来年春という噂さえある。
しかしこうなるともう怖くてなかなかVDSLRが買えないのは俺だけだろうか？

パナのGH1天下がこんなに早く終了するとは、だれも思わなかったろう。
パナは大幅にコーデックを見直す必要がある。でないと永久にパナのAVCHD 1080は使い物にならないだろう。
しかもm43はセンサーサイズの限界があるから、APS-Cサイズ機が価格競争に突入すると絶対にAPS-Cには負ける。
m43の短いフランジバックも当初かなりもてはやされていたが、理想と現実は違っていたようだ。
結局センサーでクロップされてほとんど全てのレンズが望遠レンズになってしまったり、16mm用の破格のCマウントレンズも値段が上がってしまったうえに、広角側でのケラレもひどいことが判明。
やはりm43は当初のコンシュマー用小型一眼というコンセプトに戻っていくしかないのかもしれない。

7Dで一気に前進したVDSLRマーケットだが、今後の展開としては、


NIkonがどう出るか？画質はNIkonのほうが好ましいという映像関係者は多い。
いつ、だれがHDMIアウトでの録画を可能にするのか。（なんで7Dでできないのかわからない。出し惜しみだろう。）
いつキャノンとニコンは動画で早いオートフォカスができるようになるのか。その場合、キャノンもニコンも今あるレンズを一新するつもりなのか。
ビデオ専用機のマーケットはなくなっていくのか？
結局REDはつぶれるのか（笑）？
など

書込番号：10135516

[masa.HS]

そんなに激戦となっているのですか知らなかったΣ＠＠
（関心がないってコワイ＾＾；）
常時静止画撮影時と同等のAF機能など
これ以上の動画機能を求めて値段が高くなるなら無い方が・・・。

ですので個人的には使用用途が幅広いエントリークラスでの普及が望ましいと思います。

書込番号：10135650

[genki100]

何いってんだかわかんねー。
７Dのビデオが凄いって話？
で、そういうカメラをVDSLRっていうの？

もっとビデオ知らない連中にわかりやすく興奮してよ。

書込番号：10135689

[名刀村正]

VDSLRもしくはHDSLRというのは、
昨年D90につづいて、5DIIの発表の際にCanonがVincent Laforetを雇って制作したReverieというプロモビデオが、
映像関係者の間に衝撃を与えて、それ以降欧米を中心に一気に拡大しつつある製品ジャンルのこと。

GH1は5DIIの欠点をだいぶ補った製品で価格も安く、これまた衝撃的だったが、
またまた衝撃的な7Dが発表されて、この１年で一気に技術革新が進んでいるということ。
そして、まだまだつづく。

http://www.vincentlaforet.com/index_reverie.html

書込番号：10135773

[hanchanjp]

ビデオカメラをつくるためには、CMOSから大容量のデータを吸い上げて高速で処理するエンジンの開発が
大切だと思うのですが、センサーもエンジンも両方自社開発していてかつ、業務用のビデオカメラをつくって
もいるキャノンがニコンより強いのは当然だと思います。そんな横並びで各社同じような技術力があるということ
もないでしょう。

ソニーとか他の会社が開発したものに、ニコンのバッチをつけて発売されることがあれば、、、とも
考えてしまいますが、ニコンのレンズは他の映画用カメラ、テレビカメラなどとフォーカスリングの回転方向
が別なので、私はそれが気になります。

書込番号：10135844

[微笑むプレミアム]

本命はソニーでしょ＾＾

書込番号：10135853

[名刀村正]

たしかに、Nikonはこのままだと脱落しそうだ。
Canonが図に乗るから、Nikonにはがんばってほしいんだけど。
Sonyは技術力は当然あるだろうが、ビデオ専用機のマーケットを捨てるのか、
まだはっきり決めてないんじゃないかな。
捨てないといい商品は出てこないだろう。
どっちにしても捨てなきゃもうだめなんだけどね。
でもSonyは変なプライドがあるからかなりださい商品出してきそうだ。
100万円のフルサイズVDSLRとか。

書込番号：10135927

[撮る造]

　じきに一般報道カメラマンは一眼レフだけなんて時代が来るのかな。（一番喜ぶのは事件などの報道に大型ビデオを持って入れないような場所や、静止画も一人でこなさせるような暇ネタ（良く動物園などが使われる）や街中の小イベントの取材などでしょうね。
　
　ビデオ使いなら判るでしょうが、純粋なビデオ撮影にある程度の時間使う為には、カメラのグリップ形態などホールディング自体を考え直さざるを得ないのでは。

　したがってソニーがプロ用込みでこの分野をやるときには、一眼レフといえない形態になる可能性もあるのでは。（ビデオカメラのパイオニアにしてトップメーカーですからその辺は判っているはずなので）
　民生用というか中級者向けなら従来の一眼スタイルでないと売れないでしょうがソニーだけにビデオからのアプローチ（ビデオ形態の一眼）もあるかも。

　ニコンは本来、「待ち」のメーカーですから中級機までは、このまま付属機能として（おまけ）あまり力をいれずに行くのでは。（国内のニコンファンは保守的ですし、あまり動画というとマニアが五月蝿い）
　Ｆ一桁（業務用）で需要があった場合、対処モデルの準備は出来ているはずですが、動画共用マシンにならば、報道分野ではキャノンやソニーには敵わないのでは。（新聞社はあまり買わないでしょうし編集機との動画連係でも不利）

　ただどのメーカーもこれからの一眼レフの需要の先行きには不安があるようですし、従来以外の購入者の拡大の為、いずれは全てにこの程度（ＡＦ、コーデックなど）の動画機能にはなるはずだと思います。（マニアばかりを当てにしてはオーディオメーカーの二の舞になるので）

書込番号：10136070

[mt_papa]

GH1 の専用レンズは、AF時に音がしないこと。音も記録する動画でのAF
では普通に必要な機能。EFレンズでは無理。

書込番号：10136084

[夕海]

キヤノンも動画機能に力を入れて行かざるを得ないので、
来年中には動画用EFレンズを新開発・発売すると思います。

EF-v24-120F3.5-5.6、12万円

とかなら即買い！

書込番号：10136130

[しまつた]

勉強になります。カメラの進化も早いんですが、撮る方もプロとしてやってくためにはこれからはビデオもとれないとだめな時代が来るんでしょうね。自分は最近はビデオの方に興味がうつってきてるんですが、マックで編集してすぐにYotubeで発表したりしてもうビデオ機能はマストです。で、ついにビデオ用に7D買おうと思うんですが、よくご存知の方々にもう少し待った方がいいのか教えていただければと思います。

書込番号：10136136

[名刀村正]

EF-v24-120F3.5-5.6

これではAPS-Cで広角側足りなくない？
ていうか、ここが7Dの一番のネックかもね。
まだAPS-Cで使える広角が少ないし、あってもひどく高い。
16-80（x５）とか欲しいかなあ。

もう少し待った方がいいのか、

俺も訊きたい。俺は多分買うと思う、7D。

書込番号：10136187

[melbo]

次の世代のＤＳＬＲにはオプションで、モビルスーツじゃないけど「ビデオスーツ」が出たりして、本体をこいつにガチャっと嵌め込むと肩に担いで業務用ビデオになったりしませんかね。
この手のレンズはキヤノン得意だし、ＳＯＮＹ真っ青かも・・・(^o^)丿

書込番号：10136207

[名刀村正]

撮る造さん、

オーディオメーカーの二の舞ていうアナロジー面白い面白い。ほんとそうだ。

でも旧来のビデオ形態そのものも考え直さないといけないんじゃないかな。
どうしてもビデオカメラの形にしたいならmelboさんも冗談半分で言ってるように
極端な話自分でビデオ型の箱つくってVDSLRにかぶせればいいんだし。
本当にそういうニッチな商売も出てくるんじゃないかと予想してるんだけど（笑）。

でも本当にソニーは苦し紛れにビデオ形態一眼出してくる可能性はある。
VDSLRで真っ正面から勝負すると、たぶんCanonに負けるし、
でもそういう変な商品は、結局ベータと同じ道を歩むんじゃないかな。

書込番号：10136293

[dai1234567]

イメージセンサーが大きすぎて、被写体深度がないのが、致命的
コントラストＡＦは、使い物にならない
ボケを生かした静止画の組み合わせのような絵なら
良いかもしれませんが、一般的には、ならないような気がします
音もアフレコなら良いが、レンズがうるさすぎる

一般的なビデオ作品には、使用できないと思います
特殊な用途は、すぐに飽きられます

書込番号：10136615

[撮る造]

　一般的なビデオ作品より業務もしくはライトまたは実用的な使い方が多くなるのでは。（逆に動画作品作りを考える方は、肩掛け式カメラなど長時間安定して撮りやすい形式になるのでは。）

　被写界深度は、多分絞りこむ使い方になるので問題ないかと、動画形式も1920×1080（30p/25p/24p）ですし。光量不足になることはないでしょう、逆に動画にボケを生かしたものが出来る可能性も。

　Ｆ1や体操競技など撮るのでなければ（大撮像素子で望遠にも限界があるので）ＡＦの問題はおきにくいですし、この辺は改良されるはずです。（ビデオカメラでも基本はコントラストＡＦですし、外付けセンサーつきもありますが）

　音の問題は、形状的に外付けマイクはつけ辛いので問題ですね。

　過渡的な分野ですから、これからの改良を待ちましょう。

書込番号：10136785

[infomax]

たかだか2機種しか作っていないメーカーのおまけビデオを絶賛するビデオオタクか
要するにプロ機用のビデオを買えない貧乏人のオタが講釈垂れてるだけ。

7ｄに負ける5Ｄ2　所詮パナのマイクロ4/3とドングリの背比べの画質ということ

書込番号：10136794

[Studman]

infomaxさんはご機嫌が悪いようですが、どこからそんな怒りがわき上がってくるのか、マジでさっぱりわかりません（笑）。

それにしても、このスレを見るだけで日本のレベルの低さがわかります。英語が読めないとここまで馬鹿になるんですか？世界レベルで考えたらどう考えても7Dの動画性能は革命的でしょう。もちろんまだまだ改良の余地はありますよ。でも画質で言えば7Dより優れたビデオカメラはこの１０倍の値段払わないとないわけで、しかも巨大になる。このサイズとこの価格でここまでできて、ののしられたりする理由はないでしょう。

書込番号：10137213

[名刀村正]

ここまで業務機原理主義者がいるとはくりびつだ。
あれかな、君はVincentが業務機最高画質のRED1と5D2で撮ったハワイビデオ見て、
どの部分がRED1でどこが5D2のくそ画質なのか、一発でわかるんだろう。教えてほしいよ。
どうせオーバークランクとかへりくつ言ってくるんだろうけど（笑）

http://www.vincentlaforet.com/

書込番号：10137481

[EF-L魔王]

デジタル一眼レフカメラはビデオカメラではありません。

あくまでも「カメラ」です。

写真を撮りましょう！

書込番号：10137685

[まじめ＆ふまじめ]

レベルのある程度高いデジタル一眼レフの愛好者は、動画はグリコの付録みたいなもので

グリコのおまけに喜ぶようなガギ（ 名刀村正ちゃんのように）には、Canonも相手しないよ。

あまり興奮しないで、買ったこともこともないのだろうカメラを何でもいいから買って、撮って話せ！

まるでケツ丸出しのレベルの低さで、幼さが見えて恥ずかしい。
　

書込番号：10137756

[TAIL5]

ええっと・・・報道とかはまだ難しいですが、映画業界では既に実用してるんですけどね。
＞EOS５DマークII

スラムドッグ$ミリオネアを初めとして、邦画・洋画を問わず既に使われています。
ズーム音が入るとおっしゃる方もいますが、基本音は別撮りですから関係ないんですよ。

映画業界はかつて、マトリクスでスチルカメラを使った特殊効果撮影をしたのを初めとして
新しい機器・機能は積極的に活かしていきます。
写真に固執している人だけですよ？　一眼レフデジカメのムービー機能を否定している方々
は。

＞http://www.pronews.jp/column/yasushi-furuichi/0907171100.html

＞http://www.pronews.jp/special/nab2009/0904231200.html

＞http://www.pronews.jp/column/ken-akiyama/0904041111.html

書込番号：10137834

[名刀村正]

ああ、今度は静止画至上主義者からの攻撃か。。
いちいち相手にするのもめんどくさいが、これも日本のためだと思って書くよ。
Canonが自分のカムコーダーマーケットを食い荒らすこんな動画機能をおまけで付けてくるわけないだろう。
動画のことをぜんぜんわからないからって、俺に当たり散らすことはないんじゃないか？
勉強しろ、わからないんなら。

だいたいちゃんとしたフォトグラファーは、APS-C買わないだろう。（笑）
俺の周りのプロフォトグラファーで7D買うやつはほとんどいない。
予約したやつは全員ビデオグラファーだよ。

書込番号：10137894

[takeota]

動画、面白そうですよね。実際どんな感じなのか使ったことがないのでわかりませんが、楽しそうです。
逆に高感度を活かして結構絞って撮ったらどんな感じになるのかも興味深いところです。
我が家のHDVハンディカムの代わりとしては今のところ考えていませんが・・・。
7Dが届いたらまず使ってみたい機能でもあったため、オーディオテクニカの外部ステレオマイクも買ってしまいました(笑)

EF-L魔王さんのおっしゃられることももっともだと思います。ほんとにその通りなんですが、
でも、ファインダーから覗いた世界がそのまま動画になっちゃうなんて、私にはやっぱり嬉しいですね。

書込番号：10137952

[TAIL5]

＞名刀村正さん

貴方の書き方には賛同しかねるけど、内容にはおおむね賛同できます。
写真ユーザーにとっては、無用の長物(私にとってもまだ活かせる場面がない）けど、
可能性と、映画制作者や自主映画を制作している人たちの熱意を見ると、非常に
可能性を感じますよ。数百万のソニー製やRedに比べ、デジタル一眼レフなら、
数十万のHDVカメラで我慢していた層が、積極的に導入できる。

こんな記事も見つけました。
＞5D Mark IIで映画初挑戦！ クルーが直面した課題＆次善策
　http://www.gizmodo.jp/2009/04/5d_mark_ii.html

＞ニコンタイアップの実際の試験的な映像
＞http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/sp/dmovie/
＞

書込番号：10137953

[うる星かめら]

ソニー、パナと、キヤノンの御三家ですが、幾らソニーが強いと言っても、
パナとキヤノンに先行を許す余裕がないと思います。

書込番号：10138171

[うる星かめら]

将来静止画カメラは消滅しなくても、今の大判位珍しいものになると思います。

書込番号：10138219

[parole]

TAIL5さんに同じく名刀正村さんの語り口はいかがかと思いますが、
主張されている内容は至極もっともです。
むしろ××原理主義者(笑)の方々の頑迷さや狭隘さがとても哀れに感じます。

別に全ての人がデジ一で動画を撮る必要はありません。
でも、デジ一の動画機能の将来性や可能性、
そして動画と静止画とを当時に扱うことによる表現の拡がりの可能性を否定するのは
誰にもできないのです。

あっ、そう言えばこの手の人って無意識裡のうちに
静止画を動画の上位に置いているような気がしますね。
ま、自分が好きなものを持ち上げたいという気持ちも分からないではないですが、
動画も静止画とは別な意味合いで素晴らしいと言うことを知っていた方がいいですね。
動画＝パパママビデオ or テレビドラマやバラエティーじゃないんですから。

※念のために言っておきますが、パパママビデオ云々と言うことは全く考慮には入れていません。
だって、デジ一のビデオ機能の真意を理解し支持している人は
この機能にパパママビデオなど求めてないのですから。

書込番号：10138232

[りきや@東海]

ネタは面白く読ませていただきました。
話ふくらませたいなら、煽るような書き方はいかがなものかと。

とは言え、動画を含めた映像ツールとして成り立っているのは賛同します。
一眼レフは静止画だけという固定観念はもはや必要ない気がします。

ただＨＤでの記録となるとＣＦメディアでは容量的にちょっと荷が重い気がします。
今後ＣＦの容量も大きくなっていくものとは思いますがＨＤＤ搭載のビデオカメラの
方が容量的には有利ですね。
映像表現として多彩なレンズを使って表現したいのであれば、昨年リリースされた
キヤノンの業務用ビデオカメラXLシリーズなんてあります。アダプタを介して
ＥＦレンズ群を使用できるようですね。こういった仕様の民生用で小型のものが
リリースされればEOSユーザーの中にも興味を持たれる方も出てくるのではないかなーと
思います。それまではＨＤ動画が撮れるデジイチは業務用に手を出せない一般ユーザーに
とって唯一のツールと言えるかもしれません。

書込番号：10138322

[masa.HS]

モノの可能性として将来性たっぷりですね＾＾

ただ最近多機能化が少し過剰とされている様な気がします。
もちろん技術の進歩もあるのだから売りにするのは当たり前なのでしょうが・・・。

個人的にはもう少し多機能化ではなく多様化にしてもらいたいです。
（例えば・・・レンズ交換式ビデオカメラなんて言うジャンルを♪）


無知な一般ピーポーの寝言でしたorz

書込番号：10138384

[多摩や]

名刀村正さん

俺の周りのﾌﾟﾛﾌｫﾄｸﾞﾗﾌｧｰで7D買うやつはほとんどいない｡
予約したやつは全員ﾋﾞﾃﾞｵｸﾞﾗﾌｧｰだよ｡

随分と狭い世界におられる方のようですね…
このカメラ、現実的には動画目当ての人は購入者の一割にも満たないでしょ？

書込番号：10138400

[うる星かめら]

キヤノンの機材を使うプロでしたら、全員20Dを持ってる（持っていた）と思います。

書込番号：10138536

[eoseoseos]

一眼レフカメラに動画機能なんてあるから、ののしられるんだよ！(笑)

書込番号：10138663

[うる星かめら]

24-70/2.8は結構シャープなレンズですね。写りはシグマ製かと思わせます。
70-200/2.8は半額になっても、性能対価格比がどうかと思います。

書込番号：10138712

[ゼロヨンマン]

静止画と動画の棲み分けが無くなっていくんでしょうね。

技術革新の速度は想像以上に速いです。当然ついていけない人が反発しますが、そういう人たちの気持ちもよ〜く分かります。私は？　　　　答えぬが花・・・自爆！！！


反発だけはしないようにしますね。でもカメラの色々な可能性が見えてくるので面白いですよ。7D、買ってみようかな。

書込番号：10138912

[うる星かめら]

今のハイビジョンテレビは、確かにレーガン大統領だと思いますが、
NHKの初期試作機を見てアメリカでもぜひ欲しいと言ってくれました。

数年前から3000万画素台スーパーハイビジョンを試作してきましたが、
3000万画素台って、ライカが来月発売する予定のS2中判デジ一と同じ位になりますね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090910_314659.html

15年後と言われますが、3000万画素ビデオが出たら、ライカは又撤退して良いですね。

書込番号：10138934

[うさらネット]

PanaはC/N他を駆逐するかもしれません？

＞やはりm43は当初のコンシュマー用小型一眼というコンセプトに戻っていくしかない---
Pana Lumixは元々スレ主さんが書かれたコンセプトですから戻る戻らないはないでしょう。
想定通りに進んでいると思います。Lumixブランドの引き上げだけで良いのです。

あなどってはいけないのがPanaのAV機器との融合です。Canon/Nikonは家庭用AV機器ゼロです。
Panaのグローバルな製品配給網はCanon/Nikonと比較したら月とスッポンの世界です。
業界で言う”売り子さん”の数と質で後者は負けますよ。
また良く言われる、Panaは乾電池まであるが他社にはない。
戦争に負けたC/Nは、細々と業務用とマニア向けの市場を埋める訳です。

書込番号：10138936

[ｈｏｔman]

>Canon/Nikonは家庭用AV機器ゼロです。
偉いね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=AV%E6%A9%9F%E5%99%A8%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

書込番号：10139149

[CAZA]

まだ出てもない機種に対して、スペックだけで議論て空しい。

特にCANONですから。

書込番号：10139242

[そこまで言って委員会]

＞ｈｏｔmanさん　
ボケてる老人をいじめちゃいけません。いたわってあげましょｗ

書込番号：10139249

[うる星かめら]

キヤノンが一番未来有望だと思いますが、今の努力は足りないと自分は思います。
パナさんは大きいですが、カメラでは一時成功してもやはり道が長いと思います。
ソニーは踏み外れましたが、ツァイスをゴミ箱に捨てて一人前の大人なれるはずです。

書込番号：10140026

[田舎のウリ坊]

皆さんの想像力ってスゴイ!
まだ発売もされていない商品に対して、あれがイイ、これがイイ。とどのつまり映像が伝伝、って、言ってみれば　「絵に描いたモチはどうなの」　ですよね。
詠んでて飽きないですぅ!!

そこで皆さんに質問
デヂイチで動画を撮って楽しんでいる方は一体どれくらい居るのでしょうか!!
私、デジイチの動画機能ってどんなものなのか知りたくてニコンのD90を購入して撮って見ましたが、いろんな問題が出てきて、一言で言ってしまえば　「難しい」　です。(私には難しかった、かな!!)
その難しさを一般の人達がどれくらい乗り越えて撮影出来るのか、私としては疑問が残ります。コンデジの動画と同じ感覚での撮影は除いて。
と言うことで、私はどなたかが書いていた「動画機能はグリコのおまけ」の考え方に一票。

書込番号：10140166

[BABY BLUE SKY]

>>動画機能はグリコのおまけ

キャラメル目当てにグリコを買ったことは一度もありません(笑)

書込番号：10140194

[きいたうめ]

デジ一初デビューでX2を買い、APS-C環境のレンズが多いので
動画一眼レフを買うなら、必然的に7Dになります。
X2とHDムービーを売り払って、これを買おうと考えています。

書込番号：10140240

[hanchanjp]

＞その難しさを一般の人達がどれくらい乗り越えて撮影出来るのか、私としては疑問が残ります。

おっしゃることはわかります。一眼レフの動画機能は操作が大変ですね。

ただ、操作など完成度の高い映画カメラ、テレビカメラも、一般の人には難しいので、
業務用として好まれている動画カメラ全般的に敷居が高いのかなと思いました。

もちろん、将来的にはフルオートで誰もがカンタンに撮れるようになることが望ましいのは確かです。
それは現在のEFレンズの仕様では無理なので、新しい仕様待ちだとそれはむしろ期待しています。

書込番号：10140298

[そこまで言って委員会]

FullHDの連続撮影可能時間がたった12分じゃ、一般的な家庭用のビデオカメラとしては使えませんｗ

書込番号：10140307

[りきや@東海]

静止画を撮影するシステムと動画を撮影するシステムがお互いに近づいているんですよね。
だから静止画も撮れると謳ったビデオカメラが出たり、その逆もあるわけで。
ネガティブな発言をされている方も、動画を撮る機能によって肝心の静止画を写す性能が
スポイルされるのではないかという危機感からおっしゃっているものと思います。
新製品については実際にさわってみないと分かりませんが、先行している5D2や他社製品で
静止画の機能が悪影響を受けているといった話は聞きません。
記録として見たら、動画の方が活きる場面もある訳で、付いていて困る機能であるとは
一概に言えないのではないでしょうか。使う使わないは各人の使用環境によって変わる
のでしょうけど。
個人的には動画を売りにしたいのであればバッテリーｘ２＋ＨＤＤのような仕様の縦位置
グリップを追加して欲しいなーと思っております。
これなら動画も積極的に活用できるのではないでしょうか。

書込番号：10140515

[BABY BLUE SKY]

>>FullHDの連続撮影可能時間がたった12分じゃ、一般的な家庭用のビデオカメラとしては使えませんｗ

GH1をまさに家庭用ビデオとして使っていますが
12分なんて撮ったことありません
(GH1自体には制限はありませんが)

1カットは長くても5分ぐらいです

どうせ連続的に子供を視野にとらえ続けられる時間って
そんなに長くないですからカットするチャンスはどこかにあります

書込番号：10140745

[ｈｏｔman]

>そこまで言って委員会さん
>＞ｈｏｔmanさん　
>ボケてる老人をいじめちゃいけません。いたわってあげましょｗ

なるほどね、んでどのスレでも誰も突っ込みいれないわけだ・・・。

書込番号：10140967

[ピタゴラスさん]

キャノンさん、ＨＤビデオカメラの方の開発が
最近、手抜いてないかな。

２年前のビデオカメラＨＧ１０やＨＦ１０の頃は
ソニーに比べて、高感度・解像度・ＡＦ性能が
抜きん出ていました。
しかし、最近、ソニーのHDR-CX500V あたりは
高感度についてはキャノンを抜いているさえ
感じてしまいます。
元々、音質についてはソニー＞パナ＞＞キャノン
ぐらい差があるのですから、もう少しあちらの方も
頼みますよ。（動画アクセサリ（三脚等）の充実も）

EOS 7D の動画性能は
1920×1080（Full HD）：30p/25p/24p
ですよね。
1080・60iのAVCHD規格には、まだまだ
ですしね。

書込番号：10141910

[ｈｏｔman]

>しかし、最近、ソニーのHDR-CX500V あたりは
>高感度についてはキャノンを抜いているさえ
>感じてしまいます。
>元々、音質についてはソニー＞パナ＞＞キャノン
>ぐらい差があるのですから、もう少しあちらの方も
>頼みますよ。（動画アクセサリ（三脚等）の充実も）

もともと sony → sono(音）ですよね。
マイクからスピーカーまで作っている会社と比較するのは酷かと。
民生用だけじゃなく報道用まで作っている会社が本気になれば、
今とは違うものになる可能性は大きいでしょうね。
キヤノンには、5D Mark2で実現した動画のように、
まさにサプライズを望みます。
パナ・ソニとまともに勝負しても勝てないような気がします。

書込番号：10142085

[infomax]

ようははニッチ用途でしか勝負できないのよね。
コンシューマーに売れて使ってもらってなんぼ。
ビデオオタとカメラオタどっちの数が多いかな。

書込番号：10144730

[ｈｏｔman]

>ビデオオタとカメラオタどっちの数が多いかな。

いずれにしてもプロ用機を使用している人より多いでしょう。
キヤノンがカメラで1Dを下克上できないように、
パナ・ソニもビデオでプロ機を下克上できない、
でキヤノンがその隙間に滑り込むみたいな・・・。
ソニーのα900みたいなものが出ないかと。

書込番号：10145149

[NOJI24]

7D評判よさそうですね。
動画性能に興味あるのですが、サンプルを見てる限り5Dのように「すごい！」というのは、まだ見つかられません。
スレ主さんが言うように、このカメラの動画性能は優れているのでしょうか？
よいサンプル等あれば、ぜひ紹介してください！

書込番号：10146339

[ｈｏｔman]

>サンプルを見てる限り5Dのように「すごい！」というのは、まだ見つかられません。
残念ながらCMOSの大きさが違いますので、それだけはどうしようもない。
5D2の動画はまだ唯一無二です。
その意味では、後から出てくるデジ一動画は不利ですね。

書込番号：10146375

[しまつた]

NOJI24さん、
僕も海外サイトいろいろ見てるんですが、実際どうなんでしょうか。個人的にはGH1よりはだいぶ上で5Dより若干下という感じに見えますが。明らかにDOFが5Dには負けるようですが、それによってかえって5Dより使いやすいのではないかとも思います。プロなんかだと静かな画面や暗い画面なら5D、動きがある場合は７Dという使い分けもあるのではないでしょうか。レンズも生かせますし本当は両方欲しいですよね。あと5Dで問題だったローリングシャッター歪はかなり改善されてGH1クラスという話です。ローリングシャッター補正プラグインも出てきてますから関係ないのかもしれませんが。

書込番号：10146428

[NOJI24]

ｈｏｔmanさん、しまつたさん

ありがとうございます。
動画機能は日進月歩の世界ですのでもう少しまってみます。
5DmarkIIIがでるか、Panaから4/3の高級機がでるか、
それともＳＯＮＹからフルサイズをつんだレンズ交換ビデオカメラがでるか、
楽しみではあります。

書込番号：10147450

[nicknight]

>レベルのある程度高いデジタル一眼レフの愛好者は、動画はグリコの付録みたいなもので
こういうこと言う人はこの先、一生グチグチ言うつもりでしょうか。
動画機能に関する書き込みをして欲しくないですね。
意味が無い


さて、現在40Dで、ステップアップに動画付をと思って5Dm2購入に悩んでいましたが先日の7D発表。
多少の変更なら憧れのフルサイズを選んだところですが、動画機能の強化には目を見張るものがあります。
(HDのフレームレートの選択や1280*720 60fpsの魅力)
動画派は7Dを選ぶでしょう。

5Dm2はボケ量の多さがかなり魅力的ではありますがいわゆるこんにゃく現象が気になります。
http://vimeo.com/5229693
ぶっちゃけ目的が動画だけならGH1の方が。


7Dの動画サンプルをいろいろ見てるとあまり気になりません。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/sample/sample-images/index.html

私は趣味は静止画ですが仕事は動画なので作品撮りに使用するつもりです。
発売後、少しして買います。

問題はそれに伴うパソコンの強化(泣


NOJI24さん
私はこれを見ていいなと思いました。
http://vimeo.com/6487566
1980*1080 24fps

書込番号：10149743

[うる星かめら]

“動画戦争”に意味ですが、動画対静止画は戦争なんかいりません。
真珠湾攻撃の前に、東京湾での正式降伏が既に決めてると思います。

書込番号：10149805

[Cyatora]

遠巻きから見ていたのですが…正直、デジイチの動画機能って、そんなに重要なのですか？

正直、デジイチに動画撮影機能を積んでも、持っている人すべてが使うわけではないし（特に撮影に機能に至るプロセスが複雑すぎる、店頭でも店員がまともに説明面できないほど）
ましてや画質はよくて小型で低価格のビデオカメラが出たり、携帯電話や音楽プレイヤーにも動画が撮れる機能を積んでいる昨今、まだコンデジに動画撮影機能を積んでいるのならわかるのですが、デジイチにまで積む必要はないと思う。

只でさえ重量のあるデジイチを両手で構えて、常にズームやピント合わせを手動で行いつつ撮影物を必死になって追っかける…冷静になって考えてたら、ビデオカメラ使った方が楽ですね。

誰も使いもしない機能に力を入れる余裕があるのなら、もう少しカメラ本来の機能に力を入れて欲しいです。

書込番号：10160627

[しまつた]

>正直、デジイチの動画機能って、そんなに重要なのですか？
そうですよね。デジイチって基本的には静止画を撮るためのものだとは思うんですが、画質優先の映像プロの間では5D2以降はビデオカメラとしての人気が高くて、本格的に動画を撮るならもうデジイチじゃないとダメいうところまで来てるんじゃないでしょうか。特にD90, 5d2. GH1, 7Dが人気ですよ。たしかに使い勝手はいろいろ問題があるようですが、画質で言えばこのカメラを超えそうな（まだ発売にもなってませんが）ビデオカメラは業務機でも本当に一番高級な数百万円のものしかありません。映像は勉強しないといけないことも多いので（自分も勉強中ですが）、ホームビデオしか撮らないユーザーにはデジイチの動画はちょっと敷居が高いというのは本当だと思います。（GH1は比較的気軽に撮れそうですが。）スレ主さんもここでは、ホームビデオではなく、本格的なユーザーを意識しているのではと思いますが。

書込番号：10160709

[うる星かめら]

例えば目的が静止画でも、動画で撮る意味があります。写真は瞬間でもありますので、
わざわざ静止画で撮るのはシャッターチャンスを逃す以外、何のためでしょうと思います。

画質は次世代ハイビジョンの800万画素台ならかなり行けると思いますが、できれば、
3000万画素台のスーパーハイビジョンで秒30コマ、800万画素で秒120コマが欲しいと思います。
5〜6年後はこの位処理能力になるではと思います。データーはH.264で秒10-30MBの計算です。

書込番号：10160745

[蛸八]

動画撮影機で綺麗な静止画が切り出せるなら動画撮影機のみで良いです。

しかし現状ではデジタル一眼のほうが綺麗な静止画を切り取れる上、綺麗な動画も撮影できます。

山に登るとき(山に限らないんですけど)機材は出来るだけ少なくしたいわけで、動画も静止画も趣味にしている私としては今のデジタル一眼の可能性は非常に嬉しい進歩です。

そしてキヤノンはデジタル一眼の動画もなんちゃってでなく、5DMark�Uから進化させてます。フレームレートが選べれる、特に60Pなんてサイズは小さくなるがHD画質であるわけで、ニコンと同等画質で色んな表現の可能性が増えました。

またニコンと比べキヤノンの記録方式は編集に向いています。

デジタル一眼の動画機能は一般ユーザーにはオマケにしか思えないものかもしれなく省いて欲しい機能かもしれないが、映像(静止画も含め)表現者としてはまだまだ発展して欲しいです。

動画は静止画の寄せ集め。進化はいずれ一眼レフという構造を無くす方向に進むかもしれない。現にマイクロフォーサーズで進み始めてます。

高精度なカラービューファインダーがあれば一眼レフという構造は無用の長物かもしれません。ミラーショックの皆無、シャッターショックの皆無、重量物の排除、何よりも壊れる心配のある構造物を排除できると言うのが最大の利点では無かろうか。

キヤノンの進歩から目を離せません。

ただ一眼レフのシャッターを押した感触、撮ったという実感を味わう、趣味として一眼レフという写真機が皆無になることは無いでしょう。

一眼レフという構造物を写真機としての進歩しか認めない輩のなんて多いことか…

書込番号：10176995

[うる星かめら]

ソニーさんが秒240コマが必要と言ってますね。3000万画素、240コマ/秒のカメラが夢みたいです。
仰る方が退職するまで、ぜひ完成してもらいたいと思います。

書込番号：10177253

[蛸八]

ソニーに頑張ってもらいたい。でもソニー機を購入するかどうかは出来次第ですね。

実際、カシオが画像サイズが小さくレンズ一体式ですが秒1200コマを達成してます。ただ私が欲しいと思う価格でなくレンズ一体式のためレンズ効果、表現が限られるため購入に至ってません。

書込番号：10177485

[うる星かめら]

一時は、キヤノンさんが上に出たり、ソニーさんが上に出たり、波のようですが、
キヤノン、ソニーと、パナさん三人（＋α ニコン、ペンタ、サムソン、オリ）が頑張ればと思います。
また、談合がないよう、鳩山さんがぜひ鷲の目で監視して欲しいです。

書込番号：10180500

[Studman]

パナとソニーにはプロの映像カメラマンも使えるビデオ一眼というのを期待してもだめじゃないでしょうか。パナは昨日GH1のファームをアップデートしましたが、期待されていたコーデックの不備は改善されなかったし、やっぱりプロ用のビデオカメラのマーケットはまだまだ温存したいと見えますね。ソニーもおそらく同じでしょう。ここはやっぱりビデオカメラを売らなくても平気なキャノンとニコンがぐいぐい引っ張っていかないと。

7Dでさらにカメラがビデオに近づいたというか、もう超えてしまってる部分もあるぐらいなんで、この調子でやってほしい。キャノンはフルサイズのレンズ交換式ビデオカメラも発売するんじゃないかという噂もありますが。

書込番号：10180971

[ｈｏｔman]

キヤノンにはぜひ5D2のCMOSにDIGIC4を4つくらいぶら下げてREDONEに殴り込みを掛けてもらいたい！
それが無理ならREDONEに5D2のCMOSにDIGIC4を持ち込んで共同開発し、
（もともとREDONEはキヤノンのAPS-C使ってるらしいので）
世界市場に殴りこみなんてどう？

書込番号：10181045

[うる星かめら]

＋αの中のサムソンが大きくなって“3.5国志”になるかも知れませんが、
他は殆ど誤差くらいだと思います。

ただし、前例があるように、ニコンは金で技術を買うのも考えられます。
どの会社は分かりませんが“ニコレッド”もありかも知れません。

書込番号：10181130