EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

スペシャルサイト

[トニーホーク]

カタログとの連動を計った試み、なかなか興味深いですね。
他社に先駆けて導入したキヤノン、やっぱり気合い入ってますね。今後、この手法がスタンダード化するのかな？って思います。逆に、なんで今までやらなかったの？とも。検索機能が便利だし、10月公開予定になっているフォトギャラリーが楽しみです。

書込番号：10183173

[ペコちゃん命]

トニーホークさん、こんばんは。

アイディアはいいかもしれませんが、スペシャルサイトはちょっと重いかもしれませんね。（うちの環境が悪いだけかな）
あとサンプル写真（オリジナルサイズ）も多く出してもらいたいです。

書込番号：10185333

デジタル一眼レフでの動画撮影記事について・・・

[TAIL5]

EOSだけじゃなくて、D300s・D90・GH-1・K-7・K-xと動画撮影が出来る
一眼レフが増えてきましたね。今月号は最新カメラの特集も多いですが、
結構動画に触れている雑誌も多いです。

CAPAも数ページですが動画撮影の記事が掲載されております。
私の認識としては、「ビデオカメラの代わりじゃない。でも作品やコマーシャルにも
使えそう。色々試行錯誤の創生期」という感じがします。


非常に驚いたのが、コマーシャルフォト。
あまり皆さんが買うようなカメラ・写真をメインにした雑誌ではなく、コマーシャル業界
なんかのトレンドを交えた雑誌です。今月号で、EOS5DマークIIを中心としたデジ一眼
動画の特集が組まれております。
知る限り、この雑誌は提灯記事を書くような雑誌ではありませんので・・・興味のある
方は是非ご一読されることをお勧めします。

一般のカメラ雑誌でのEOS7Dの掲載記事でも、結構動画について触れられていますね。
個人的には、1920x1080撮影時に60フレームモードや倍速による残像官の軽減が図られれば
もっと利用シーンは増えると思いました。

専用の三脚や撮影機材も出ていますので、結構、「目鱗」ですよ。

書込番号：10180243

[小鳥遊歩]

こんばんは。
コマフォトは、昨今、5D2等の動画に触れていることが多いような気がしています。雑誌の性格上、若干コンシューマー向けではない分、目立ちませんが、その内容はなかなかのものがありますので僕も注目して見ています。

あ、今月号各誌って、、、20日が日曜日だから、もう発売になっているんですね･･･。。。汗
気がついていませんでした（笑）。

書込番号：10180371

[TAIL5]

どっちかというと私は、写真・カメラ雑誌以外だと、パソコン系やDTPWorldのほうが
多いもので・・・・（＾＾；
久々にコマーシャルフォトを買って、おもしろく読んでおります。

書込番号：10180475

[アードベッグ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8403257/

で、
＞動画機能はお金になる可能性があります。
と、書いてからほぼ１年。

「コマーシャルフォト」１０月号の「この潮流に乗り遅れるな！デジタル一眼ムービーで広がる仕事」の記事、感慨深いものがありました。

レッドロックマイクロやザクトのようなムービーサポートキットがキャノン純正で、廉価で出てくれるといいですね。

http://www.redrockmicro.com/redrock_dslr.html
http://www.nobby-tech.co.jp/product/04_003-01a.html

書込番号：10181003

[mt_papa]

＞私の認識としては、「ビデオカメラの代わりじゃない。でも作品やコマーシャルにも
使えそう。色々試行錯誤の創生期」

まったく同感です。

書込番号：10181519

[ソウジンヤ]

コマフォトだって提灯記事書きますよ。普通のカメラ雑誌より酷いと感じる時もあります。
「これからはＯＯだ」なんて記事は信用できません。
これからはＨＭＩだ、とかキノフロだ、とかいろいろあったもんだ。

書込番号：10181536

これは動画戦争だ。VDSLRの展望。

[名刀村正]

いよいよVDSLR（ビデオデジイチ）の動画戦争が本格的になってきた。
それにしてもすごい技術革新のスピードだ。
5DIIが出た後たった1年でこれだけ完成度が上がってくるとは、キャノンの実力はやはりあなどれない。
この１年で映像関係者から要望されていたほとんどの機能をくっつけてきたんではないかと思わせる完成度だ。
よくあるキャノンの典型的な出し惜しみ感が少ないことからも、キャノンの本気が感じられる。

でも、もしかすると年内にNikonがすごいD700X出してくるかもしれないし、
意外と早く5DIIIが出るかもしれない。5DIIIは来年春という噂さえある。
しかしこうなるともう怖くてなかなかVDSLRが買えないのは俺だけだろうか？

パナのGH1天下がこんなに早く終了するとは、だれも思わなかったろう。
パナは大幅にコーデックを見直す必要がある。でないと永久にパナのAVCHD 1080は使い物にならないだろう。
しかもm43はセンサーサイズの限界があるから、APS-Cサイズ機が価格競争に突入すると絶対にAPS-Cには負ける。
m43の短いフランジバックも当初かなりもてはやされていたが、理想と現実は違っていたようだ。
結局センサーでクロップされてほとんど全てのレンズが望遠レンズになってしまったり、16mm用の破格のCマウントレンズも値段が上がってしまったうえに、広角側でのケラレもひどいことが判明。
やはりm43は当初のコンシュマー用小型一眼というコンセプトに戻っていくしかないのかもしれない。

7Dで一気に前進したVDSLRマーケットだが、今後の展開としては、


NIkonがどう出るか？画質はNIkonのほうが好ましいという映像関係者は多い。
いつ、だれがHDMIアウトでの録画を可能にするのか。（なんで7Dでできないのかわからない。出し惜しみだろう。）
いつキャノンとニコンは動画で早いオートフォカスができるようになるのか。その場合、キャノンもニコンも今あるレンズを一新するつもりなのか。
ビデオ専用機のマーケットはなくなっていくのか？
結局REDはつぶれるのか（笑）？
など

書込番号：10135516

[masa.HS]

そんなに激戦となっているのですか知らなかったΣ＠＠
（関心がないってコワイ＾＾；）
常時静止画撮影時と同等のAF機能など
これ以上の動画機能を求めて値段が高くなるなら無い方が・・・。

ですので個人的には使用用途が幅広いエントリークラスでの普及が望ましいと思います。

書込番号：10135650

[genki100]

何いってんだかわかんねー。
７Dのビデオが凄いって話？
で、そういうカメラをVDSLRっていうの？

もっとビデオ知らない連中にわかりやすく興奮してよ。

書込番号：10135689

[名刀村正]

VDSLRもしくはHDSLRというのは、
昨年D90につづいて、5DIIの発表の際にCanonがVincent Laforetを雇って制作したReverieというプロモビデオが、
映像関係者の間に衝撃を与えて、それ以降欧米を中心に一気に拡大しつつある製品ジャンルのこと。

GH1は5DIIの欠点をだいぶ補った製品で価格も安く、これまた衝撃的だったが、
またまた衝撃的な7Dが発表されて、この１年で一気に技術革新が進んでいるということ。
そして、まだまだつづく。

http://www.vincentlaforet.com/index_reverie.html

書込番号：10135773

[hanchanjp]

ビデオカメラをつくるためには、CMOSから大容量のデータを吸い上げて高速で処理するエンジンの開発が
大切だと思うのですが、センサーもエンジンも両方自社開発していてかつ、業務用のビデオカメラをつくって
もいるキャノンがニコンより強いのは当然だと思います。そんな横並びで各社同じような技術力があるということ
もないでしょう。

ソニーとか他の会社が開発したものに、ニコンのバッチをつけて発売されることがあれば、、、とも
考えてしまいますが、ニコンのレンズは他の映画用カメラ、テレビカメラなどとフォーカスリングの回転方向
が別なので、私はそれが気になります。

書込番号：10135844

[微笑むプレミアム]

本命はソニーでしょ＾＾

書込番号：10135853

[名刀村正]

たしかに、Nikonはこのままだと脱落しそうだ。
Canonが図に乗るから、Nikonにはがんばってほしいんだけど。
Sonyは技術力は当然あるだろうが、ビデオ専用機のマーケットを捨てるのか、
まだはっきり決めてないんじゃないかな。
捨てないといい商品は出てこないだろう。
どっちにしても捨てなきゃもうだめなんだけどね。
でもSonyは変なプライドがあるからかなりださい商品出してきそうだ。
100万円のフルサイズVDSLRとか。

書込番号：10135927

[撮る造]

　じきに一般報道カメラマンは一眼レフだけなんて時代が来るのかな。（一番喜ぶのは事件などの報道に大型ビデオを持って入れないような場所や、静止画も一人でこなさせるような暇ネタ（良く動物園などが使われる）や街中の小イベントの取材などでしょうね。
　
　ビデオ使いなら判るでしょうが、純粋なビデオ撮影にある程度の時間使う為には、カメラのグリップ形態などホールディング自体を考え直さざるを得ないのでは。

　したがってソニーがプロ用込みでこの分野をやるときには、一眼レフといえない形態になる可能性もあるのでは。（ビデオカメラのパイオニアにしてトップメーカーですからその辺は判っているはずなので）
　民生用というか中級者向けなら従来の一眼スタイルでないと売れないでしょうがソニーだけにビデオからのアプローチ（ビデオ形態の一眼）もあるかも。

　ニコンは本来、「待ち」のメーカーですから中級機までは、このまま付属機能として（おまけ）あまり力をいれずに行くのでは。（国内のニコンファンは保守的ですし、あまり動画というとマニアが五月蝿い）
　Ｆ一桁（業務用）で需要があった場合、対処モデルの準備は出来ているはずですが、動画共用マシンにならば、報道分野ではキャノンやソニーには敵わないのでは。（新聞社はあまり買わないでしょうし編集機との動画連係でも不利）

　ただどのメーカーもこれからの一眼レフの需要の先行きには不安があるようですし、従来以外の購入者の拡大の為、いずれは全てにこの程度（ＡＦ、コーデックなど）の動画機能にはなるはずだと思います。（マニアばかりを当てにしてはオーディオメーカーの二の舞になるので）

書込番号：10136070

[mt_papa]

GH1 の専用レンズは、AF時に音がしないこと。音も記録する動画でのAF
では普通に必要な機能。EFレンズでは無理。

書込番号：10136084

[夕海]

キヤノンも動画機能に力を入れて行かざるを得ないので、
来年中には動画用EFレンズを新開発・発売すると思います。

EF-v24-120F3.5-5.6、12万円

とかなら即買い！

書込番号：10136130

[しまつた]

勉強になります。カメラの進化も早いんですが、撮る方もプロとしてやってくためにはこれからはビデオもとれないとだめな時代が来るんでしょうね。自分は最近はビデオの方に興味がうつってきてるんですが、マックで編集してすぐにYotubeで発表したりしてもうビデオ機能はマストです。で、ついにビデオ用に7D買おうと思うんですが、よくご存知の方々にもう少し待った方がいいのか教えていただければと思います。

書込番号：10136136

[名刀村正]

EF-v24-120F3.5-5.6

これではAPS-Cで広角側足りなくない？
ていうか、ここが7Dの一番のネックかもね。
まだAPS-Cで使える広角が少ないし、あってもひどく高い。
16-80（x５）とか欲しいかなあ。

もう少し待った方がいいのか、

俺も訊きたい。俺は多分買うと思う、7D。

書込番号：10136187

[melbo]

次の世代のＤＳＬＲにはオプションで、モビルスーツじゃないけど「ビデオスーツ」が出たりして、本体をこいつにガチャっと嵌め込むと肩に担いで業務用ビデオになったりしませんかね。
この手のレンズはキヤノン得意だし、ＳＯＮＹ真っ青かも・・・(^o^)丿

書込番号：10136207

[名刀村正]

撮る造さん、

オーディオメーカーの二の舞ていうアナロジー面白い面白い。ほんとそうだ。

でも旧来のビデオ形態そのものも考え直さないといけないんじゃないかな。
どうしてもビデオカメラの形にしたいならmelboさんも冗談半分で言ってるように
極端な話自分でビデオ型の箱つくってVDSLRにかぶせればいいんだし。
本当にそういうニッチな商売も出てくるんじゃないかと予想してるんだけど（笑）。

でも本当にソニーは苦し紛れにビデオ形態一眼出してくる可能性はある。
VDSLRで真っ正面から勝負すると、たぶんCanonに負けるし、
でもそういう変な商品は、結局ベータと同じ道を歩むんじゃないかな。

書込番号：10136293

[dai1234567]

イメージセンサーが大きすぎて、被写体深度がないのが、致命的
コントラストＡＦは、使い物にならない
ボケを生かした静止画の組み合わせのような絵なら
良いかもしれませんが、一般的には、ならないような気がします
音もアフレコなら良いが、レンズがうるさすぎる

一般的なビデオ作品には、使用できないと思います
特殊な用途は、すぐに飽きられます

書込番号：10136615

[撮る造]

　一般的なビデオ作品より業務もしくはライトまたは実用的な使い方が多くなるのでは。（逆に動画作品作りを考える方は、肩掛け式カメラなど長時間安定して撮りやすい形式になるのでは。）

　被写界深度は、多分絞りこむ使い方になるので問題ないかと、動画形式も1920×1080（30p/25p/24p）ですし。光量不足になることはないでしょう、逆に動画にボケを生かしたものが出来る可能性も。

　Ｆ1や体操競技など撮るのでなければ（大撮像素子で望遠にも限界があるので）ＡＦの問題はおきにくいですし、この辺は改良されるはずです。（ビデオカメラでも基本はコントラストＡＦですし、外付けセンサーつきもありますが）

　音の問題は、形状的に外付けマイクはつけ辛いので問題ですね。

　過渡的な分野ですから、これからの改良を待ちましょう。

書込番号：10136785

[infomax]

たかだか2機種しか作っていないメーカーのおまけビデオを絶賛するビデオオタクか
要するにプロ機用のビデオを買えない貧乏人のオタが講釈垂れてるだけ。

7ｄに負ける5Ｄ2　所詮パナのマイクロ4/3とドングリの背比べの画質ということ

書込番号：10136794

[Studman]

infomaxさんはご機嫌が悪いようですが、どこからそんな怒りがわき上がってくるのか、マジでさっぱりわかりません（笑）。

それにしても、このスレを見るだけで日本のレベルの低さがわかります。英語が読めないとここまで馬鹿になるんですか？世界レベルで考えたらどう考えても7Dの動画性能は革命的でしょう。もちろんまだまだ改良の余地はありますよ。でも画質で言えば7Dより優れたビデオカメラはこの１０倍の値段払わないとないわけで、しかも巨大になる。このサイズとこの価格でここまでできて、ののしられたりする理由はないでしょう。

書込番号：10137213

[名刀村正]

ここまで業務機原理主義者がいるとはくりびつだ。
あれかな、君はVincentが業務機最高画質のRED1と5D2で撮ったハワイビデオ見て、
どの部分がRED1でどこが5D2のくそ画質なのか、一発でわかるんだろう。教えてほしいよ。
どうせオーバークランクとかへりくつ言ってくるんだろうけど（笑）

http://www.vincentlaforet.com/

書込番号：10137481

[EF-L魔王]

デジタル一眼レフカメラはビデオカメラではありません。

あくまでも「カメラ」です。

写真を撮りましょう！

書込番号：10137685

[まじめ＆ふまじめ]

レベルのある程度高いデジタル一眼レフの愛好者は、動画はグリコの付録みたいなもので

グリコのおまけに喜ぶようなガギ（ 名刀村正ちゃんのように）には、Canonも相手しないよ。

あまり興奮しないで、買ったこともこともないのだろうカメラを何でもいいから買って、撮って話せ！

まるでケツ丸出しのレベルの低さで、幼さが見えて恥ずかしい。
　

書込番号：10137756

光るカタログ！？

[うらたばんざい]

表紙が光るカタログ

今日スペシャルプレビューに行ってきました。
体験会などもあってなかなか楽しめました。

帰りに貰ったファイル一式の中に店頭で貰ったカタログとは違う表紙のカタログが入ってました！！！初めは気づかなかったけど、部屋の電気を消したらなんか光ってるんです！！！

会場だけでしか貰えないのかなぁ〜？って思いつつ、ちょっとプレミア感に浸ってます。

書込番号：10141108

[望彩悠正]

うらたばんざいさん、こんにちは！


買え〜、買え〜、って夢に出てきて
夜な夜な、うなされる事になると思います(^^)

書込番号：10141143

[うらたばんざい]

望彩悠正さんこんにちわ

買え〜買え〜　→　買う〜買う〜って事になりそうです（笑）
それにしてもこのカタログやら開発者のミニ冊子やらスペシャルサイトやら、今回のキヤノンは気合いが入ってますねえ〜！100マクロも欲しいし、ほんと発売が楽しみです。

書込番号：10141170

[aeuβern(オイサ〜ン)]

IMAGE MONSTERが　なかまに なりたそうに こちらをみている
なかまにしますか？

⇒はい
　 いいえ

書込番号：10141296

[kawase302]

またこれも１年の命とわかっているので（現役の最新機種としての命）、光るんじゃないでしょうか。。。。

書込番号：10141517

[thunders64]

これは２年ぐらいもつと思います

書込番号：10141629

[thunders64]

売れ筋ランキング４位・・・未発売なのに　不思議だ

書込番号：10142038

[じじかめ]

「売れ筋ランキング」は実売数の集計ではないので、あまりあてにならない気がします。

書込番号：10142183

[thunders64]

やはりそうですか
有り難うございます

書込番号：10142223

[と ら ね す]

＞＞またこれも１年の命とわかっているので（現役の最新機種としての命）

これkissのところでも毎回毎回言ってるけど、
単にkawase302さんの価値観でしょ。いーかげん皆さん「うざい」と思ってるかもですよ。

書込番号：10142326

[ｈｏｔman]

>またこれも１年の命とわかっているので（現役の最新機種としての命）、光るんじゃないでしょうか。。。。

1D系後継機またはKissの後継機発売までに一年はかからないと思いますが？
どうですかね？

>単にkawase302さんの価値観でしょ。いーかげん皆さん「うざい」と思ってるかもですよ。
腹を立てず放っておきましょう、本人もいずれ気付くでしょう。
それより楽しくお相手しましょう。

書込番号：10142463

[\Travis]

kawase302とinfomaxはガンだよ。
それだけ注目度が高いってことで許してあげて。

書込番号：10143271

[SAKURAMYLOVE]

ほんとだ！　気がつかなかったけど、光っている！
私も本日品川のスペシャルプレビューに行って来ました。
下のギャラリーでもらったカタログは普通のだったので、２部は要らないと思っていただけに、得した気分。

そこでのセミナーも宣伝臭かったけど（そりゃそうか！）、おもしろくて最後まで聞いてしまった。
こういった催しに参加した事はなかったけど、７Ｄにかけるかなりの力の入れようを感じました。

７Ｄを手にして、話を聞いて、すげー欲しくなったけど、価格もさることながらこの手のカメラは、レンズもそれに対応する性能と、連写など、限界まで使ってこそ差の出てくるカメラであって、私みたいにたわいもないものを撮っている人間にはその性能を引き出せないかなと、しばらくはあきらめる決心をしました。（半分負け惜しみ）

書込番号：10143555

[takeota]

うらたばんざいさん
へえー、光るんですね！遊び心ですかね。夜ふと見たらちょっとドキッとしそうです(笑)
欲しいなあ・・・。

SAKURAMYLOVEさん
すいません！購入しますが、はずかしながら、他愛のない写真撮ってます(^^;)
ホントはしばらく様子見でよかったのですが、10月末に撮りたいものがあります。
7Dが出ることを知って、私の用途を考慮しフルサイズには行かないことに決めました。
おそらく、これ以降壊れない限りボディは当分買わないと思いますのでお許しを！
恥ずかしながら長い時間かけてゆっくり腕は育てたいと・・・

書込番号：10143753

[と ら ね す]

あら。。。（＾＾；；　腹に据えかねてたので通りすがりにチクッと書いただけなんですけど。

>>ｈｏｔmanさん　>>\Travisさん　
許すもなにも・・kawase302さんもinfomaxさんも好きですよ。凄く光る発言をする人はクセがあるって事だと個人的には思ってます。
（kawase302さんもinfomaxさんも批判承知で書き込んでると思いますし。。）

書込番号：10143984

[fireboss]

ニコンＤ３００を真似たものでしょう。
１８００万画素でもキャノンの場合は圧縮が高いため
JPEGではニコン１２００万画素と同等。
レンズがまだまだニコンには対抗できるものがないのが
現状ですね。

やはり様々な観点・・・
１．土日対応やメーカー製造中止でもチェックできないキャノン
２．デジタル完全対応でないレンズだと悲惨な結果

これらはニコン機器はクリアーしています。
名機D７００か、D３００でしょう。

書込番号：10144083

[と ら ね す]

＞＞ニコンＤ３００を真似たものでしょう。

私の持ってるD300Sのカタログは光りませんが。。。
firebossさんのD300のカタログは蛍光印刷ですか？でしたら私も欲しいです。

書込番号：10144221

[mao-maoh]

特別版のカタログに関しては、
光るだけでなく、
開発者の体験談みたいな付録が付いていて興味深い。
これだけをもらいに行っても、損はないかも。

D300、D３００Sが工芸品という感じなのに対して、
７Dはマシーンという感じだ。
IMAGE　MONSTER　というのは言い過ぎな気はするが、
なんか、いい味出してるよね。

D300Sは基本D300で２年前の技術だから、
やはり、７Dの２年遅れの斬新さに、（単体で８コマとか、LV、動画の操作性と性能）
インパクトがあるかな。

あと、１５−８５ｍｍはやっぱり、良いレンズっぽい。
広角の画質が向上してるらしいけど、
ふぃっリングというか、
まず、持った感じがよかった。

書込番号：10144280

[いつまでも若手]

ほんとだ、真っ暗にすると文字とカメラの背景が光ってる・・・
夜光塗料ですね。
この間、店頭でもらったものは光りません。
この体験会でのみ、もらえるのでしょうか。
カメラのカタログはいっぱい持ってるケド、光るカタログは初めてだ。
これをもらえただけでも、雨の中、品川まで行った甲斐があった・・・

書込番号：10144282

[小鳥遊歩]

僕も事前にもらっていたカタログと違うことには気がつきましたが、この部分が光るとは最初は思いませんでした（笑）。

書込番号：10147906

[ペコちゃん命]

うらたばんざいさん、こんばんは。

私も表紙のざらつきで気づきました。
で、カタログの最終ページに紙質が違うようなことが書いてありますね。
7Dはファインダーが50Dとはかなり違うので楽しみです。

書込番号：10147959

7Dの高感度ノイズは？

[デジ一ライフ楽しい]

50Dと1Dmk3で都市公園を中心に鳥や花などの撮影を楽しんでいる六十路半ばの青年です。50Dは高感度ノイズが少ないと言う事を鵜呑みにしての40Dよりの買い替えでしたが、高感度ノイズの実態は不美人の厚化粧（ソフトによるごまかし）で、実力は40Dと変わらず、鳥の飛び物撮影では手持ちISO1600常用の私には使いにくく、1DmK3の出番が多くなり、年のせいでしょうか、重量がかなり負担になってきました。

そこで7Dの実力を見ようと、昨日スペシャルプレビューに行ってきました。
実機を初めてゆっくり触りましたが、AFの設定はじめかなり1DMK3に近づいた感じで好印象でしたが、高感度ノイズについてはデーターの持ち帰りが禁止と言う事で、自信で確認できませんでした。

説明員の方の話では、高感度ノイズは全ての面で（RAWも含め）50Dより一段改善されているとの事でしたので、期待しています。

いずれにしても50Dの失敗を繰り返さないよう、じっくり発売後の評価を待ちたいと思います。でも実機を触ってしまうと早くほしいと言う気にさせられるカメラでした。

書込番号：10144969

[dai1234567]

推測ですが

40D→50D　　
イメージセンサー　マイクロレンズ　30%感度アップ
50D→7D
イメージセンサー　配線高さ低い（Cu配線？）　20%感度アップ？
中央部は、あまり変わらないかも　周辺は、改善しそう

画素が、増えた分ぐらいは、1画素あたりの光の量を確保していると思います
常用のISOは、上がっていますが
これは、ノイズの誤魔化し処理なので
撮影対象によると思われます

50D、X2ですが、私も、鳥の飛びもの用は、7Dにする予定です

書込番号：10145167

[takeota]

こんにちは。発売前機種の限られたサンプルの中での議論は結論が出ないと思いますが、一応ということで。
imaging-resourceからひろった各機種ISO1600,NRなし設定でのjpeg画像です。
７D,50D,40Dで並べてみました。何らかの形でプリントすることを想定し分かりやすくするため、
画像のサイズは40Dに合わせて50D,7Dともリサイズしています。
これは、ノイズの傾向がつかみやすい（と思った）グレー主体の部分です。どうでしょうか？

書込番号：10145756

[bsdigi36]

横レスですみませんが。

「APS-C機で常用ISO感度1600でノイズと画質（厚化粧でない）の両方満足できるカメラは存在しない」と思います。

　５０Ｄでノイズリダクションの設定を変えて、我慢できる程度の「化粧」になるか試されたのでしょうか？

書込番号：10145758

[ゼロヨンマン]

5D�Uはいかがでしょうか。

ノイズが気になるのでしたらAPS-Cでは満足出来ないと思います。

書込番号：10145806

[TSｾﾘｶXX]

下はノイズ軽減ソフト＋α処理した結果

デジ一ライフ楽しいさん

　良いスレを立てていただきありがとうございます。


takeotaさん

　７Ｄの高感度が、かなり健闘している事が伺える良い比較だと思います。
小さいデータのため一概には言えませんが、
試しにノイズ軽減ソフト＋αの調整をしてみたのですが・・・・どれも悪くないですね。


ゼロヨンマンさん

　７Ｄの秒８コマとその価格が魅力なのだと思います。
以前は５ＤＭＫ�Uが目標でしたが、今は７Ｄが目標になりました。

書込番号：10146152

[takeota]

フルサイズの話も出てきているようですので、一応これも出しておきます。
ちょっとPCが変わってしまい、ソフトが異なりますが、大体同じ条件、5DMk2のISO1600、NRなしの画像です。
これも40D相当にリサイズしています。どうでしょうか？

書込番号：10146220

[Err 99]

だ〜か〜ら〜、、、、

高感度特性云々なんて、こんなところで聞いてもまともな回答なんかあるわけないじゃん。
みんな、流出している画像を拾っては貼り付けて、い〜とか悪いとか言ってるだけなんだから。誰一人、手元の実機を元にコメントしてるわけじゃないし。スペシャルプレビューの
β機のレビューである程度は分かるでしょうけど、ひょっとすると最終的にソフトの修正が
入ったりする可能性だってあるしね。

この手の質問は、実機が市場に行き渡るのを待ってからした方がいいんじゃないの？
まあ、そんな頃には嫌でもユーザーレビューが入り乱れているだろうけど、、、、
んでもって最終的に判断するのは、あなた自身なんですよ。


＞50Dは高感度ノイズが少ないと言う事を鵜呑みにしての40Dよりの買い替えでしたが

そんなカメラの買い方してたら、一生満足いくカメラ生活は送れないでしょうね。
ノイズが多いのを人のせいにするかい？７Ｄはご自身で実機を見てから購入決定して下さいな。

書込番号：10146465

[レンズ＋]

>説明員の方の話では、高感度ノイズは全ての面で（RAWも含め）50Dより一段改善さ
>れているとの事

新製品なので、そのように回答するのは当然だと思います。
50D購入で懲りたのでしたら、実機で確認された方が良いですね。
(発売後でしたら7Dのデーターの持ち帰りが可能だと思いますので)

一番良いのはレンタルで試される事です。

後、過度の期待はしないほうが良いと思います(当然期待以上かも知れませんが)。

書込番号：10146606

[takeota]

Err 99さん

おっしゃること、もっともだと思います。
デジ一ライフ楽しいさんも、スレ内容からも結論が出ないことはわかってらっしゃるかと思います。

買い物、とくにこういったモノは買う前、出る前に「あーでもない」、「こーでもない」
「ここはどうなんだろう」「あそこはどうなっているんだろう」って想像したり考えたりするのも
楽しいですよね？・・・有意義ではないかもしれませんが、なぞなぞやクイズみたいなものです。
個人的には7Dは基本的なデバイスがほとんど全て新規採用なので技術的なことも含め興味があります。
で、発売したら実際どうだったー！！ということになってまた盛り上がれれば、いいと思います。
発売前に掲示板が出来るのも、そうやって楽しむという意味もあっていいのではないかと思っています。だめですかね？

スレ主でもないのにしゃしゃり出てすいません！！

書込番号：10146712

[デジ一ライフ楽しい]

dai1234567さん　

説明員さんの言葉どおりであることを期待しています。

takeotaさん

有難うございます。参考になりました。しかし最終的には自分で確認してから結論を出します。

bsdigi36さん、bsdigi36さん

ご意見有難うございます。同じ画素サイズでも数年前に比べれば随分改善されています。技術の進歩に多少の期待を持っています。
勿論50Dのノイズ処理はDPPやSILKYPIXで随分と試しました。絵により我慢できる場合とだめな場合、色々です。

TSｾﾘｶXXさん

有難うございます。全く同意。

Err 99さん

>だ〜か〜ら〜、、、、

今度は自身で確認してからと言っているのです。ノイズの件も自分の反省を言っているだけで人のせいにしては居ませんし、7Dの高感度ノイズの良し悪しを他人様に判断してくださいと言っているわけでもありません。人がどのような買い方をしようと余計なお世話です。

レンズ＋さん

アドバイス有難うございます。

書込番号：10146826

[Err 99]

誰がどんなカメラを使おうと所詮人ごとなんでどうでもいいのですが、画質がどうのとか
高感度ノイズがどうのとか、最終的にはその機械を買う人がどう判断するかですよね？

その判断材料となるデータを求めるならともかく、単に第三者へノイズの評価を求めたり、
挙句の果てに最後の方では
＞いずれにしても50Dの失敗を繰り返さないよう、じっくり発売後の評価を待ちたいと思います
なんて書いておられたので、要はこの人は評判の多数決でカメラを評価しているんだな、と
思ったので書いたまでです。

そんな中で、糞の役にも立たないような極小容量のデータを貼り付けて、悪くないですねとか
書いてあるのを見ると、しょ〜もね〜スレ立てんなよなんて思わずつぶやいてしまいましたよ。

書込番号：10146838

[ryou-3]

７Ｄは発売前です。βー機が出て、サンプル画像が出て、実機に触れて。
購入を考えている方には一番楽しい時期です。
データーを参考にされる方、サンプル画像を加工して楽しむ方。
大いに盛り上がっていいのでは。
私も予約組み。皆さんのＲＥＳ楽しみに拝見してます。

書込番号：10146971

[デジ一ライフ楽しい]

Err 99さん

Err 99さんは全く他人の評価や意見を聞かずとも、一人合点にならず完璧にカメラの評価の出来る素晴らしい見識の持ち主とお見受けします。感服いたしました。

書込番号：10147042

[GLINT MOMENTS]

少なくとも、私は50Dから7Dに替えて、高感度ノイズ（ISO1600など)で一段分良くなるという話しは聞いたことがありません。

勿論、悪くなったとも聞きません。

この口コミを参考にしたいのであれば、今までの書き込みを検索されてはいかがでしょうか。

書込番号：10147329

[masa.HS]

色々と想像膨らまして話するのも新商品の醍醐味ですよね♪
私もノイズ気になります。
40Dからの買い替えなので良くなっている事は間違いないと思いますが。
ん〜楽しみ＾＾


雑談ですから、したい人だけすればいいのです！
いちいち脇から入ってきて茶々いれるなんて・・・無粋ですよｗ

書込番号：10147463

[デジ一ライフ楽しい]

GLINT MOMENTSさん

有難うございます。私も海外のサイトのサンプル画像や、ここの過去スレはチェックしています。説明員さんが自信たっぷりに言っていたので、淡い期待を抱いているだけです。いずれにしても発売されればはっきりすることですね。

masa.HSさんの仰っている通り、色々と想像を膨らませるのも楽しいですね。

書込番号：10147538

[GLINT MOMENTS]

> 有難うございます。私も海外のサイトのサンプル画像や、ここの過去スレはチェックしています。説明員さんが自信たっぷりに言っていたので、淡い期待を抱いているだけです。いずれにしても発売されればはっきりすることですね。

水を注すようですみませんが、どのような技術により1段もの高感度ノイズが改善されたのでしょうか。その技術について具体的に聞きましたか?

サポートセンターなどのメーカーサイドの話も参考になると思います。

私は他の機種を検討中で関係ないのですが、明日聞いた方が宜しいですか?購入検討の方が聞いた方が、納得の行く話しも聞けると思ったのですが。

書込番号：10147592

[mt_papa]

ノイズが気になるなら 5D2 にするのが一番幸せになると思います。

書込番号：10147680

[ペコちゃん命]

デジ一ライフ楽しいさん、こんばんは。

私も昨日品川に行ってました。（どこかですれ違ってましたね。私は午後からですが、4時間くらいいましたので）
個人的な感覚なのですが、私が見た感じですが、50Dより高感度は良くなってると思います。
なにをもって良いとするのか、皆さん判断が違うところなので、評価はしにくいところだと思いますが、2L判で印刷（ISO3200）した限りでは5D�Uと7Dの差ははっきりとはわかりませんでした。（ノイズの少なさ、ピントがあった部分のディテール）
まぁ、2L判だからなんでしょうけど、50DでISO3200だとあういう感じにはならないので、私はかなり期待してます。

書込番号：10147862

[小鳥遊歩]

結局、自分で買ってみなければその実態はなかなかわからないかな〜と、個人的には思っています。DPPや他の現像ソフト等を自分の使い方で使ってみてわかることも今までは結構あったので。。

まあ、7Dが発売になれば、もう少し情報が入ってきそうですね。

書込番号：10147957

「 Canon EOS 7D 」を使った感想

[鉄道写会人]

昨日、銀座のキヤノンさんに行って、表題の機種を触ってきました。
私はメインに４０Ｄを使用していますので、「それと比べて」といった部分が多分に
ありますが、以下に感じたことなどを少々。。。。

・モードダイヤルから「かんたん撮影ゾーン」が無くなった
　（これは必要ない、と前々から思ってた）
・ライブビュー・動画切り替えスイッチ＆スタート・ストップボタンの追加
・ＡＦポイントが１９点になった
・秒間８コマ
・露出補正＋−５段分
・視野率１００％
・シャッター音はかなり改善されている

など、嬉しい機能追加・進化がありましたが、

・マルチファンクションボタンは押しづらい（もうちょっと工夫を。。。。）
・選択したいＡＦポイントが表示パネルで確認できない。
　（ファインダーを覗きながらの選択となる。まぁ、ポイントが増えたので仕方ないのかも）
・全５種類の側距エリアの選択、これはかなりの操作慣れを要するぞ！
　とっさに操作できるか甚だ疑問。かなりの運動神経と頭の柔軟性が必要か？
・「ワンタッチＲＡＷ＋ＪＰＥＧ／イージープリントボタン」「クイック設定ボタン」、
　このふたつは私的には不要！　やたらめったらボタンが多くなり過ぎている。
・露出補正＋−５段分になったのはいいが、補正レベル表示で目視できるのは＋−３まで
　（もうちょっと頑張ってほしかった）
・電源スイッチはどこ？　無茶苦茶操作しづらい！
・デフォルト設定ではＡＦ合致ポイントが赤く点灯しない。
　メニューのあちこちを探してやっと赤く点灯するようになった。
　デフォルトで「赤点灯」でいいじゃん！！

などなど、不満な点も。。。。
まぁ、辛口を多く書きましたが、

「最新機種を使いこなすには、慣れと更なるテクニックの向上が必要」

ということでしょうか。。。。。

でも、「痒いところに手が届きそう」な、いいカメラでした。

多分買うと思います。

※尚、短時間（１５分ぐらい）の使用でしたので、勘違いや操作の仕方がそもそも間違っていた
　などが多々あった上での感想とご理解下さいませ。
　

書込番号：10134353

[ちょきちょき。]

おはよーございます♪
レポありがとうございます^^

機能が進化した分、多少操作が複雑になったのでしょうねw

書込番号：10134408

[totsunan]

私も先日、銀座で触って来ました。
高級感もあり、スペックも満足で予約を入れたのですが、バッテリグリップを手にしたところ、急に熱が冷めてしまいました。
先人の方も言われているようにまさに角材そのもの。40Dに疲れて1D3にアップしようとしたものの、1D4の噂あり待ちの状態でした。この角材は握りにくく、ホントに残念でなりません。1D4まで待とうと思います。水を差すようでごめんなさい。

書込番号：10134714

[DC777V]

＞鉄道写会人さん

え〜、鉄道写会人さん初心者じゃ無いでしょｗｗｗ
でも、1D並みのAF機能があるので、鉄道撮りには最適だと思います。
1台いかがですか？

書込番号：10134780

[DIGI-1]

バッテリーグリップについては、確かに単品で見ると角材ですね。
でも、1Dシリーズもただこの形を一体にしただけのように思うのですが…
一応、私は本体と同時に予約済みです。

因みに、これと比べるとD300・D700用のMB-D10は良いです。
形状や剛性感もですが、カメラ本体のバッテリーは通常通り使用できるのと
それに加えて、専用バッテリーや単三電池も使えますので、
一日にかなり気合いを入れ込んで撮りまくっても、まず電池交換は不要です。

書込番号：10134785

[犬好き＆カメラ好き]

こんにちは。

購入予定にしているので、参考になりました。
ボタン類の増加や操作性の煩雑さに関しては、これまでの二桁EOSから大きく進化した分仕方のないことでしょうね。

昔の話ですが、EOS600番台シリーズからその後のEOSシリーズへの変り方なんて、同じなのはメインダイヤルとAEロックボタン、深度確認ボタンくらいなものでしたから^^;

40Dから50Dになった際には「変っていない事」で色々言われてしまうメーカー。。。
やっぱりメーカーって大変ですな。。。^^

書込番号：10134797

[望彩悠正]

鉄道写会人さん、こんにちは！

恥ずかしそうな、初心者マークが初々しいですね(^^)

早く届くと良いですね（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
その時にまた、レポお願いします(^^)

書込番号：10134802

[Dr.T777]

レポありがとうございます。

＞などなど、不満な点も。。。。
まぁ、辛口を多く書きましたが

と有りますが内容面では違和感は感じなかったですよ。
辛口コメントを書くとネガキャンだのポジティブにだのと言い出す人も居ますが
自分の意見を正当化する為に主題に尾ひれ胸ビレを書き足し、肝心の主題がぼやけて来る
より余程まとまって居ると感じました。

すいません脱線してしまいました・・・



実機を見たことも触った事もないので質問ですが

＞露出補正＋−５段分になったのはいいが、補正レベル表示で目視できるのは＋−３まで

とありますがインジケーターが±３までしかないけど補正は±５まで出来る・・
３から上の確認（表示）はどこに出るのでしょうか？
ちなみに４０Ｄは±２まで・１Ｄｍ３は±３までインジケーターがありますよね。


当面資金不足で買えないんですが興味はあるんですよ。

書込番号：10135826

[mt_papa]

基本性能は押さえてきたが、使いやすさという点でまだ難があるという
感じでしょうか。（笑）

書込番号：10136103

[1976号まこっちゃん]

僕も測距点の選択は戸惑いました。
マイメニューに登録できるなど、もっと簡単に呼び出せるようになって欲しいですね。

あと露出補正±5段は±3段までしか表示されないのでこれもやっかいです。±3段以上は感覚での操作となってしまいます。

僕の触ったデモ機にはEF-S18-135ISが付いていましたが、AIサーボだと迫ってくる鉄道模型を撮影した時に連写が鈍かったような気がします。おそらく非USMなのでAFが間に合ってなかったのかな…

とにかく機能満載の7Dなので操作慣れまでかなり時間がかかるかも…

書込番号：10136979

[小鳥遊歩]

僕もAF測距点関係の操作には戸惑いました〜。まあ、なれの問題とは思いますが、従来のEOSって簡単だったので、説明書みないとわけわからん･･･って感じかもですね〜。

書込番号：10137378

[デコボウ]

鉄道写会人さんこんばんは
みなさん、実に丁寧にお調べですね。
私も一昨日と今日と２度もＣＡＮＯＮＤＨ・銀座で７Ｄに触りましたが、すぐ次の方に譲ってしまい、大してわかりませんでした。
一つには２台しかデモ機がなく、大勢の人の前であれこれいじりにくいこと、アンケートを要求されてわずらわしいこともありますが、β機を理由に撮影データ持ち出しが禁止されているため、ほんの感覚的なことしか確認できなかったからです。

今日は念のためにネット情報などをもとに自作した５Ｄ�U、１Ｄ�V、D300、D700のスペック表を持参、質問で空欄を埋めました。
それによると、ノイズ発生に関係する画素ピッチはAPS-Cサイズで1800万画素とあって、4.3μｍと、D300Sの5.5μｍの８割弱でした。それで高感度ノイズや長時間ノイズをどこまで、どのような形に押さえ込んだか、興味のあるところです。

毎秒８駒の連写性能と、測拠点増設によるAFシステムの改善にからんで期待したレリーズタイムラグですが、残念ながら59mｓで、40D、50Dと同じでした。
ライバル機と目されるD300Sは45ms、D700に至っては40msですから、決定的瞬間の一撃必写には依然として遅れを取ったままです。

つぎに内蔵ストロボですが、デイライトシンクロに使うハイスピードシンクロ（いわゆるFP発光）と、夜景ポートレート時に便利なマニアルGN設定はともに不可能とのことでした。
太陽直射光下で、小絞り高速シャッター時に同調させて影取りに使ったり、高ISO、絞り開放で手前の人物にストロボをあて、背後の夜景とバランスさせる撮り方は難しそうです。

そういう高度な撮影はなるべく自動設定でカメラ任せにしたほうが楽で確実には違いないでしょうが、人物までの距離、人物が画面内に占める大きさなどで、制約が多くなるでしょう。
GN12の豆ストロボも、ISO1600ならGN48相当。F４でストロボ焚いたら適正露光は12m先。
-３EVの設定ならモデルさんはカメラから何ｍの位置に立てばいいのでしょう。

折角の高速シャッターも高感度特性も、現実の使用場面に沿った統合運用への考慮にかけているため、それぞれの性能を生かし切れないらしいのが残念です。
とはいえ、見やすいファインダ−、速いAF、50Dより広く、中抜けしにくい測距点、ショックのほとんどない高速連写と、感覚的には好印象でした。
なかでも、秒８駒の速度でさえ、単写、２連写、３連写などが苦もなく操作でき、ウデが上がったような気になりました。

書込番号：10137893

[馬鹿なオッサン]

動体撮影機で「測距点選択操作」がそこまで使い難いのは問題ですなぁ。

私も実機を少し触る程度でその辺が分かっていませんでしたな…。

書込番号：10137923

[と ら ね す]

>>・選択したいＡＦポイントが表示パネルで確認できない。

致命的っす。マジですか？　何故だろう・・・・？？
事実なら「痒いところに手が届かない」なんですが。。。（汗）

書込番号：10141753

[鉄道写会人]

　
みなさま、お忙しい中、多々レスを頂きまして、ありがとうございました。

本日、再度７Ｄを触って来ましたが、その上でひとつ、前回の私の書き込み内容を
訂正させて下さい。

＞「クイック設定ボタン」は不要

と書きましたが、このボタンは必要ですね。
ＭＥＮＵ内の設定項目がこれだけ増えたことにより、「撮り方・写し方」と「写り」に関する
項目を１画面にまとめたクイック設定はやはり必要だ、との結論に至りました。

◎Dr.T777さん

＞インジケーターが±３までしかないけど補正は±５まで出来る・・
＞３から上の確認（表示）はどこに出るのでしょうか？

シャッター速度もしくは絞り値の変化で確認するしかないようです。

尚、「全５種類の側距エリアの選択」ですが、やはりこれは「慣れるしかない」との
思いを新たにしました。
「とっさに操作できるか甚だ疑問」と先日書きましたが、この選択は前もって構図と
共に決めておく必要があるものだと思いました。
ですから、「とっさに変える」ものではなく、「前もって決めておく」ものなのですね。
そう認識しました。

ところで。。。。
今日改めて説明をお聞きしたのですが、
『１点ＡＦ』と『スポット１点ＡＦ』の違いがまだ解りません。
どちらかが「より正確にピントを合わせることが出来る」と聞いたような気がしますが、
それなら、
「もう一方はピントが甘くなります！！」
ってこと？？

どなたか、ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご解説の程宜しくお願い致します。


※※※　尚、「初心者マーク」を付けさせて頂いたのは、あくまでも７Ｄに関しては素人だからです。　※※※
　
　

書込番号：10148562

[renice]

睫毛にピントを合わせるような場面が1点AFで、動く被写体などはスポット1点AF周辺のアシストAFの恩恵を受けるのだそうです。

書込番号：10149214

[鉄道写会人]

　
reniceさん、レス、ありがとうございました。
そうそう、その通りの説明を私も受けたことを思い出しました。
「ポートレートなどで瞳にバッチリとピントを合わせたい時はこちら。。。。」
という内容でした。
　
このカメラ、ますます欲しくなりました。
　
　

書込番号：10151435