EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

キヤノン渾身のAPS-Cフラッグシップ機

[VallVill]

アサヒカメラ.netで 並木隆さんが､レポートをUPしています｡
EF 100mm F2.8L マクロ IS USM でのレビューです｡

http://www.asahicamera.net/info/trialreport/003/index.php

書込番号：10576848

[Pompoko55&5]

＞ISO200でもノイズが気になります

そういう点について私はうまく説明できないのですが、ルッキングさんは、ノイズとをどのように定義されていますか？
たとえば粒状感とかとは違ったものですよね？

書込番号：10579083

[石臼挽き珈琲]

ルッキングさん

＞渾身のAPS-Cって書かれてありますよね
＞でも掲載してる作例からはそれが感じられません・・・

そうそう、ルッキングさん自身が「感じられません・・・」と思うのは自由であるし全くもって問題ないです。個人の気持ちとして。

僕は違う感想を7Dに対して持っています。

そして、このレポートは7Dを悪く言ってませんよね？ポジティブな評価です。
ポジティブな評価をしているという「事実」の部分を隠蔽してご自身の都合の良いように引用して元レポートと異なる印象へ誘導するのはまずいですよと言っております。

このレポートの感想を言うのであれば、
「このレポートを一通り読んで私は〜と思いました」
と書き込みを1件すればよいだけのはずです。

ほかの人はそれぞれご自身でレポートを見てそれぞれの感想を持つと思います。

書込番号：10579084

[ルッキング]

Dr.T777さん　

作例ありがとうございます
やはり7Dの高感度性能ではISO1600は厳しいですね
シグマの50mmも甘めですね。ふわっとしてしまてるというか

ましに見えた作例が
40DのISO1250のものです。
やはり40Dは画質がいいですな。

書込番号：10579091

[Ｏ−ＭＴ]

７Ｄ購入に一歩一歩近づいていますが、確かにマクロレンズの描写を引き出せる画質じゃないのかもしれません。

私の利用しているフォト蔵にもかなり７Ｄでの写真がアップされるようになり、見させていただいています。
普通にプリントする分には十分すぎる位ですが、ピントチェックなどで等倍にした時などきっと描写が甘く感じるだろうと思います。なかなかオオーという画質のものに出会えません。５Ｄや、５Ｄ�Uでの描写はそれこそオオーっと声を上げそうになるものばかりです。
私なりにかなり実際のユーザーの写真を見ましたが、画質的には過剰な期待はしないでおこうと思います。
これまで、画質もいいに決まってると思っていたのですが、及第点程度と思うようにします。
今回のマクロレンズでの作例を見ても、そのほうがトータル的に満足がいくだろうなと自分なりに思ったことです。
もちろん、これは重箱のすみ的な見方をした場合かと思います。
マクロ撮影をよくされる方はどのように見られたのでしょう。私は上記のように感じました。

写真の楽しみは画質だけではないし、今回私が７Ｄに期待するのは防滴防塵（これが一番）、ダストリダクション、ＡＦ性能、連写性能が主で、なにより快適な撮影を楽しもうと思っています。

書込番号：10579097

[SPF500SX]

＞私は掲載している全ての作例が甘いと思ってます

ルッキングさんのこの意見には私も賛成です
100mmマクロの凄みが感じられないのです

でもそれが7Ｄの画質のすべてと断定するのは危険なことだと思います
私は自分の持っていないカメラの画質について話す気はありません
使い込んで初めてわかることだと思っています

仕事柄思い込みがどれだけ危険なことか知っているつもりです

書込番号：10579106

[ルッキング]

マシーン性能だけなら私も素直に7Dは素晴らしいと思ってます
これにX2のセンサーを載せたものだったら、絶対にもう買ってます・・・
30Dを使っていた時に夢見たスペックです。7Dは。
センサーだけ選べればなぁ・・・

書込番号：10579114

[たくあん仙人]

７Ｄいいよ〜。
使ってる本人が言ってるんだから、
間違いない。！！！

書込番号：10579157

[dobel-man]

Ｏ−ＭＴさん

＞回私が７Ｄに期待するのは防滴防塵（これが一番）、


下のスレにも書きましたが、転載します。

▼
マグボディの継ぎ目のはそもそもシーリングとか使ってないですよ。
高精度段差合わせだとかで防塵防滴構造　に出来たそうですよ（笑）
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/feature-operation.html
（ここの一番下の画像　緑ラインが高精度段差合わせ構造）

３次元曲面、しかも複数の曲率がある形状でのマグで継ぎ目の隙間を均一出来る訳が無い！
髪の毛１本、１００μmの隙間があったら浸水しちゃいますが、
高精度な放電加工も出来ない（出来たとしても多量生産品ではコスト的に無理）マグネシウムで
どうやって防滴に出来るのか謎？？？

マグ表面の塗装の膜厚でシールできる等と言う人がいますが、シリコン系シール材のように
つぶれて隙間を塞ぐものでは無いし、そもそもそんなに膜厚が無いですから絶対無理です。

2009/12/03 23:47　[10574572]
▲

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=10571298/#10571298
5D2ユーザで防塵防滴機能を信じて雨の中で使って故障した方いますので、
出鱈目なカタログスペックに騙されない方が良いと思いますよ。

書込番号：10579211

[たくあん仙人]

無いものねだりしなくても、カメラ屋さんで７Ｄを勝ったらいいよ。
休みの度に持ち出して、使い倒したらいいよ〜。
７Ｄは、いいカメラだよ〜。

書込番号：10579223

[たくあん仙人]

訂正：
誤　勝ったらいいよ。
正　買ったらいいよ。
７Ｄが、勝ったらいいと言う訳ではありません。

書込番号：10579292

[Ｏ−ＭＴ]

ｄｏｂｅｌ−ｍａｎさん、こんばんは。

情報ありがとうございます。
と、同時にそれは困りました。
今回７Ｄの購入の決め手となったのが防滴防塵機能がやっとうたわれたからです。私はこれまでもＥ−１で雨や雪の中でも撮影してきました。
ただ、どうしてもＥ−１では高感度の描写に満足できず、望遠系まで竹レンズを購入とまでいきませんでした。
で、キヤノンでは防滴防塵レンズの７０−２００ミリＬＩＳｆ４を持っているので、資金を貯め５Ｄ�Uに行くしかないかと思っていた矢先に、７Ｄが発売になったのです。ほしいものだらけで、５Ｄ�U購入の資金が貯まらない私にとって朗報だったのですが、防滴防塵はあてになりませんか？

う〜ん、本当に困った。
Ｅ−３＋５０−２００だと資金が足りないし・・
なによりキヤノンの７０−２００Ｌの活用が今までどおり不自由なままなのは困るし・・・

書込番号：10579329

[鯛茶漬]

こんばんわ。40Dを弟に譲りとうとう7D買いました！
キャノン渾身のというタイトルだったので、嬉しくてこちらに書き込みさせてもらう事にしましたｗ

購入するにあたり、色々悩みましたが以下のサンプル等を見て決定しました。

http://www.bobatkins.com/photography/digital/canon_eos_7D_review_5.html

http://ns22277.ovh.net/plikioptyczne/7d/galeria/foto03.jpg

http://ns22277.ovh.net/plikioptyczne/7d/galeria/foto02.jpg

http://vimeo.com/7555211

仮に画質は同じぐらいだったとしても、少しでも画素が多いほうが戦術的優位が確保できるかなーと思いまして。

99.9%がライブやジャケット等の人物撮影ばかりで掲載できないので、５年以上前のものになりますがFZ10の写真をおみやげにm(__)m

書込番号：10579484

[おじさんとよばないで！]

工業製品の技術者のはしくれのものですが？防塵防滴の防滴って？
その固体（製品）を垂直に滴下する水に対して保護されている。
それと15°以内で傾斜しても垂直に滴下する水に対して保護されているものにたいして
防滴と思ってたのですが？防雨・防水と性能を勘違いしていませんか？？
髪の毛の半分以下の隙間で水は浸入するって毛細管現象のことかと思うのですが？
水がしみこむのを防ぐ性能は完全防水と書いてあるならその通りなんですけど・・・・・・
それと、防滴って書き方の製品を雨の中で使用するのは使用用途外になるとおもうのですが？
カメラ業界だと、防滴は雨のなかでつかえる性能表記なんですかね？？
私のいる業界だと防滴性能のものは、あくまでも上方向よりのしずくがかかるものに対しての
性能表記なので、雨の中使える性能表記なら防雨もしくは防水のはずなんですが？？
カメラ業界だと違うのかな？？

書込番号：10579704

[Ｏ−ＭＴ]

確かに防滴防塵としかうたってないので、どのメーカーもいざと言う時の逃げなのでしょうね。一眼で防水をうたってる機種はないですからね。

でも、例え防滴防塵であっても、オリンパス機やＥＯＳでも１系は雨の日でも難なく使えると思います。少なくとも私のＥ−１は大丈夫です。私もＥ−１ほどの性能は求めていません。しかし、ぱらつく程度、あるいは傘をさしても濡れるような雨（風で斜めに吹かれる）ですらだめなのでしょうか？最終的な責任は個人にあると分かっていますが、なんか情けなくなってきました。
単に滴がかかったものなら大丈夫と言う程度の機能なら、「フィールド撮影にも強い」、「高い防滴防塵性能」なんて書かないで欲しかったです。５０Ｄまでの表現の方が親切でした。と言うと、防水ケースなどでも使ったらなんて言われるのでしょうね。

とは言っても、もし購入すれば自己責任で使うと思います。（凄くへこんでますが・・）

書込番号：10579920

[mt_papa]

並木さんのマクロ、面白かったですね。
一番の気づきは、マクロでの高速連写の有用性でした。
自分はしないので目からウロコでした。（笑）

書込番号：10583061

[ゼロヨンマン]

Ｏ−ＭＴさん、1DMk3の中古はいかがですか。もしくは1DMk2Nとか。ちょっと大きくて重いですが、防塵防滴性能は7Dより優れているはずです。今の相場はいくらぐらいなのでしょうか。まだ高いでしょうか。

書込番号：10586611

[グランツーリスタ]

ルッキング殿

御託並べてないで写真撮りに行ったほうがいいんでねぇか？？

御託の意味

自分勝手なことを、もったいぶってくどくど言うこと。偉そうに言いたてること。

書込番号：10586625

[小鳥遊歩]

僕は5D2ですが『防塵防滴性能の向上』を信じて（信じては半分冗談ですが）、雨の中で傘もささずに使っていますが（大雨でも）問題はないです。ただし、勘違いしないで欲しいのですが、他の人にそういう使い方を推奨するつもりはありません。結局、自己責任ですので、自分の判断でカメラは扱って下さい。

言いたいことは。

カメラなんて何万台も市場に流通しているものの中で、1台、雨の中で使って壊れたからと言って、メーカーの宣伝文句や表示が誇大であると断定するのは話が行き過ぎていると思いますよ。それでいえばD3も誇大広告です。なぜなら僕の知人（知人というより、親戚ですが）のD3は雨水の浸入と思われる原因でぶっ壊れたからです。こと、カメラにおいての防塵防滴は結局自己責任だったりしますね。だからと言って、僕は、D3が誇大広告をしているとは思いません。

オリンパスがE-3で防塵防滴の1年保証をつけるキャンペーンをやっていましたが、それでも1年です。この辺は難しい問題ですが、結局、この問題で「自己責任ではなく」メーカー保証の範囲内で対応しているメーカーはないと言っても過言ではありません。

ユーザーの利益ということを優先すると、むしろ、「防塵防滴」をうたうのであれば「明らかな水没」以外の一般的な使用における水の浸入等による故障は購入1年以内に関してはメーカー保証の範囲内とするように各メーカーに働きかけていくなり要望を出し続けていくなりしたほうが皆の利益につながると考えています。現に、微力ながら、僕はキヤノンに対してそういった要望を行っています。

書込番号：10586880

[1976号まこっちゃん]

全体写真	中央部等倍	右下部等倍

ルッキング氏>
>マシーン性能だけなら私も素直に7Dは素晴らしいと思ってます
>これにX2のセンサーを載せたものだったら、絶対にもう買ってます・・・
>30Dを使っていた時に夢見たスペックです。7Dは。

若干画素数は違いますがmRAWで撮ればいいだけの話です。
キヤノンはRAW、mRAW、sRAWでそれぞれの違った専用処理をするので画素混合は行っていないと雑誌に書かれていました。個人的にもmRAWのノイズの少なさは個人的に40Dと同等以上だと思っています。なので、mRAWを標準としてRAW、sRAWを使い分けています。mRAWにすることによって連写枚数も大幅に増えるので便利ですよ。

僕はルッキング氏の発言を完全否定をしているわけではありません。ただ、愚痴だけ言われると荒れるだけなので、黙っておくか買ってから作例をアップされることによって少なくとも今よりは信頼性が上がると思いますよ。買わないなら買わないでいいのですが、「いかにも持っている的な回答」が否定される原因だと思いますよ。もう少し第三者的な返信でいいと思います。


貼り付け画像の詳細です。これに加える事があるとすれば「手持ち撮影」です。

ファイル名 IMG_0454.CR2
カメラ機種名 Canon EOS 7D
ファームウェア Firmware Version 1.1.0
撮影日時 2009/12/05 19:24:59
撮影モード 絞り優先AE
Tv（シャッター速度） 1/160
Av（絞り数値） 4.0
測光方式 評価測光
露出補正 -2/3
ISO感度 2500
ISO感度自動設定 オフ
レンズ EF70-200mm f/2.8L IS USM
焦点距離 115.0mm
画像サイズ 3888x2592
画質（圧縮率） MRAW
ストロボ 非発光
FEロック オフ
ホワイトバランス オート
AFモード ワンショット AF
測距エリア選択モード スポットAF
ピクチャースタイル スタンダード
シャープネス 3
コントラスト 0
色の濃さ 0
色あい 0
色空間 sRGB
長秒時露光のノイズ低減 0:しない
高感度撮影時のノイズ低減 3:しない
高輝度側・階調優先 0:しない
オートライティングオプティマイザ 3:しない
周辺光量補正 しない
ファイルサイズ 15033KB
ダストデリートデータ なし

書込番号：10589148

[pleiades0707]

某氏。。の真似です。


このサンプルをご覧ください。

左は、フルサイズ1200万画素のＤ700。（画素ピッチに大変余裕あり）

右は、ＡＰＳ-Ｃ1800万画素の７Ｄ。（画素ピッチに問題あり？？）


７Ｄは、繊維まで解像して、ベージュやグリーンの布の差は歴然ですね。

７Ｄは材質が違うであろう布それぞれの質感を感じます。

赤の布もフリース地で淡い柄が入っていると思われますが、Ｄ７００は
フリース地という質感も失われていて柄がくっきり作画されています。

撮影条件やレンズが違うにしてもフルサイズでこれでは最悪ですね。

差し引いても同程度でないと・・・


Ｄ７００ユーザーの皆さんごめんなさい・・

真意では無いのでお許しを・・

サンプルなんてあてにならないことも承知しています。

某氏がどういうことをこの板でやっているかの実演しただけです・・。

まったく人格を疑います。


管理人さん
理性的なふりをして、一切道理は無視して理不尽なことを言い続けることが
問題であって削除されるべきでしょ？

書込番号：10593152

7Dによるフォトジェニックウィークエンド始まりました。

[小鳥遊歩]

皆さん、こんにちは。

デジカメWatchにて恒例のフォトジェニックウィークエンド、いよいよ7Dのシリーズが始まりました。僕もRAW+JPEGの撮り方として、JPEGはラージではなく画像確認用に一番小さいサイズで撮ることを個人的にはお勧めいたいのですが、その辺のことも記載されていて、今回の7Dシリーズは今後なかなか面白くなりそうな予感ですのでご紹介させていただければと思います。

あと、M-RAWを活用されているので、M-RAW活用のススメとしてもなかなかいい今回の企画なのではないかと思いました。

■12月号【いとうあこ ＋ キヤノンEOS 7D】1週目〜安定感バッチリ!
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20091204_332829.html

書込番号：10575658

[小鳥遊歩]

pleiades0707さん、もし弊害というのがノイズの問題であればM-RAWやS-RAWを使って改善する可能性はあると思います。

実際、5D2のケースではRAWよりもsRAW1のほうが高感度ノイズが目立ちにくいです。DPPでカメラ設定を引き継ぐNRにしておくと、例えばRAWだともっとNRをかける設定になっているものがsRAWのほうが低めに設定されています。

メーカーもその認識があるのでしょう。ただし、7Dを持っていないので、7Dの場合そこがどうなっているのかの検証は個人的にはできていません。

書込番号：10578106

[小鳥遊歩]

さくら印さん、まあ、通常はNikonユーザーさんですからあまり手持ちのキヤノンレンズがないのでしょう。笑。でも、借りればいいのに･･･とは、思いますが。笑

書込番号：10578111

[小鳥遊歩]

毛糸屋さん、7Dに高画素化の弊害が果たしてあるのか？と、いうのはなかなか難しい問題と思いますね〜。高画素化のメリットもあるでしょうし、結局、その辺は実際に自分で使って自分の目で確かめてみるのが一番と思っています。少なくとも二桁D等から乗り換えられた方々の満足度をお聞きしていると、弊害というのはなかなか聞こえてこないんですけどね〜。

書込番号：10578131

[小鳥遊歩]

ざんこくな天使のてーぜさん、僕も見たことはあるけど使ったことはないですね〜＞ダッチワイフ。興味はあります。爆

書込番号：10578137

[小鳥遊歩]

VallVillさん、純正でもないし別の事例なんですが、僕も2年ほど使ってなかったタムロンの272Eを使おうとしたらAFがうんともすんとも言わなかったことがあります。やっぱり、適度にレンズは使ったほうがいいですね〜笑。

書込番号：10578146

[小鳥遊歩]

毛糸屋さん、いえいえどうもです。
5D2のほうではRAWよりもsRAW1や2のほうがノイズ感が少ないという報告があり何度か目にしたことがあります。実際、自分で確認しても微妙ですが確かにあります。7Dはどうなんでしょうね〜。

書込番号：10578154

[小鳥遊歩]

ξ^_^ξさん、47年ぶりに再会してわかるもんなんですね〜、すごい！僕なんか、わかるかな、誰か、、、。自信ない。笑

書込番号：10578161

[小鳥遊歩]

トントンきちチャンさん、OKなんですが、僕が横「レズ」なんていっちゃったからかな？？笑


(^◎^) バブ−♪さん、24-70Lですが、確かに7Dとの相性はなかなかいいのかも知れませんね、ポートレートとなると。7Dぐらいの重量感だと重いレンズですがAPS-Cともフィットしそうです。M-RAWを通り越して、おお、S-RAWを常用されていますか、そういう使い方もアリなんでしょうね〜。

書込番号：10578177

[小鳥遊歩]

おっ、おまわりさん、抱き枕･･･、それもいいかも。


範馬如何しようさん、確かにこの企画は賛否両論多いですね、毎回。それでもずっと続いているロングセラー企画になっているのはあれかな、、インプレスがモデルさんのプロダクションからお金もらえる企画だからかな（お金もらえるは推測ですけど）。

書込番号：10578189

[Dr.T777]

先ほどチラッと見ただけなんですが
２４-７０編にはこんなの載せちゃうの？？ってのもありますね


＞ＲＡＷだから初期設定のまま・・・・　

と言った内容のコメントでしたがＡＬＯなりＮＲなどの設定はＲＡＷでも影響してくるんじゃないのかなぁ〜？？？
私はこの辺の設定はすべて『しない』にしていますが。


総合的に見て、コレ見てても『スゲェ〜、欲しいなぁ〜』って感じるものが少ないですね・・・
とは言え、すでに買っちゃいましたが。


続編が楽しみです。

書込番号：10578191

[小鳥遊歩]

じじかめさん、レズになっちゃってました〜。


狩野さん、そうそう、インパクトはありますね〜。僕もこっち系が好きだったりします。笑
撮影会運営会社はいろいろありますが、最近勢いのあるフレッシュなんかのぞかれてはいかがでしょうか？
http://www.fresh-club.net/
他にもいろいろあります。


(-_-メ;) チャラリ〜ン♪さん、僕は鴨が好きです。笑

書込番号：10578198

[小鳥遊歩]

Dr.T777さん、ああ、そうですね、明らかに手振れしちゃっているのなんかもありましたね〜。ただ、西川氏もプロですからそれをのせるというのは、あえて？という可能性も考慮しなくてはいけなかったりしますね。。。

そこのところの意図は西川氏のみぞ知る、ですが。

書込番号：10578208

[ルッキング]

この作例もひどいな。こりゃ・・・
リサイズしてもどこにもピントが来てないのかピンボケてるのか
分からない作例です
撮影者の腕が悪いんじゃなかったら、カメラが悪いのか？
さてさてと・・・

書込番号：10578582

[小鳥遊歩]

あら、ルッキングさん、こんばんは〜。
ピンボケも手振れもありますね〜笑。でも、この企画、もう西川氏もマンネリでやっつけ仕事になっちゃってるかも知れませんね。か、それか確信犯。一応、氏は、ニコンユーザーですから。笑

って、そんなことはないでしょうけど。

ルッキングさん、D700買ったんでしたっけ？？？ニコンに移行されたって噂を聞いたんですが･･･。

書込番号：10578629

[ルッキング]

でも西川氏の他のEOSのカメラの作例はここまで惨いものはないですよ
私はまだD700を買えてないですよ。お金がないので、レンズだけです
トホホ（ToT)

書込番号：10578642

[小鳥遊歩]

ル、ルッキングさん！！レンズだけNikkorいっちゃったんですか！！？

ところで、他のキヤノン機と比較してカメラそのものの問題点（撮影者の腕や狙い、モデルさんの個性は別として）ってそんなにありますか？？？具体的に指摘できるもので？？？

書込番号：10578659

[Pompoko55&5]

アダプターを買えば、ニコンレンズは40Dに付きますね。
ただし、そのズームだと開放でしか使えなかったかも？
ボディー買うまではそれで楽しんで下さいませ。

書込番号：10578797

[変形ガウス]

最近の若い子はみんな同じに見えて区別がつかないんだけど、このモデルさん
は見分けつきますな（笑）

ルッキング氏
＞リサイズしてもどこにもピントが来てないのかピンボケてるのか
分からない作例です

だから作者も言ってるじゃないですか胸だって（笑）
胸ですよ胸！
ついでで申し訳ないですが、ご使用のモニターは何ですか？

書込番号：10581030

[Customer-ID:u1nje3ra]

こいうポートレートみるたび、なんで無理にせくしーぽーずとか
させるのかな？って思ってしまう。
お料理してもらうとか
何かで遊んでもらうとかして、そういう間に出る
自然な笑顔とか表情のほうがずっと面白くなると思うんですけどね。

＞ダッチワイフ

ああ（笑）よくお笑いネタみたいに出てくる空気ふくらましの奴って、
長髪で顔が縦長で、唇がアナゴさんみたいに太いんですよね。
Google画像検索で探すと上の方にでてきます。

書込番号：10581079

[おっ、おまわり]

＞いいえ　ダッチワイフは (○) こうです　そしてアヒルは ＜◇＞ こうです。

思い出しました！ (^◎^) こうですね♪

書込番号：10586091

一番乗り！

[Llorente]

なんで18-135mmを組み合わせたキットがないんだろうと不思議に思っていましたが、ここにきて満を持しての投入ですね！

7Dの1800万画素をフルに活かせる！といったレンズではないですが、比較的コンパクトなので、またーりと日常スナップするにはちょうどいいレンズでしょう。
これに35mmF2か50mmF1.8を組み合わせてお散歩する、なんてのもオシャレかも。

書込番号：10574595

[伊達真紀]

おめでとう

書込番号：10580564

[F7P]

高くないですか？
18-200のレンズキットに単品で18-135を追加したのと同じ値段て…

書込番号：10591624

[Leap ahead―さあ、その先へ。]

>>満を持して

同時に出しておきながら、組み合わせたら売れないと踏んだのか、出さないでいたら案外、出せっていう文句が多かったので慌てて出しただけでしょう。どこが「満を持して」なんだか。それっぽい言葉を並べるのはやめましょう、馬鹿にしか見えないから。

書込番号：10592080

[ノイヴェルト]

ここで15-85キットの値段を、いつ下回るか予測競争するのも面白いかもしれませんね。
1ヶ月位先と見ました。

書込番号：10600980

[Llorente]

＞Leap ahead―さあ、その先へ。さん　

私はキヤノンMJでもないんですし、文句言われる筋合いもないんですが？

だいいち、馬鹿から「馬鹿」って言われても、なんだかなあって思います。

くだらないこと言ってる暇があったら、傑作でも撮りに出かけましょう。

書込番号：10601651

[Rossi.46]

高いですね〜いいテレビ買える

書込番号：10601886

[買い物上手をめざして]

15-85のキットを買うつもりで決めたのに、ここにきてこんなキットがでて・・・
正直、どれを買えばいいのかわからなくなります。
それにしても高いですね。ほかのキットと比べると断然高い。

書込番号：10613670

[FM2T]

ボディの値段　129,346円（約130,000円）
レンズの値段　48,500円（47,800円　中野フジヤカメラ）
合計　177,146円（安値の組み合わせ）〜178,500円

店頭でもボディとレンズを別々に買った方が安くなりそう。

書込番号：10614577

[mik 21]

EF-Sレンズって出た当初は結構良い値付けなんだけど
次第にじり貧になるんですよね
おまけに買えば買うほどフルサイズ移行への足枷となるAPS底なし沼に
入りそうで・・(^_^;)
10-22にしてもタムロンにすれば実用域の高い24mmまで拡大してるし

書込番号：10615746

[都会のオアシス]

＞一番乗り！
一番乗りのご購入、おめでとうございます。
私は、10月の発売当初、別々に買った口です。

書込番号：10624067

[corc]

価格COMでの最安値７Ｄボディ128,560円、レンズ18-135が48,448円
それぞれ単品で買えば合計177,008円なのに、レンズキットは202,974円
その差キットで買うと25,966円も高いのは何故でしょう？不思議だな？？？

書込番号：10635625

[石臼挽き珈琲]

実際に発売されれば価格もこなれてくるでしょうね。
楽しみです

書込番号：10643372

[ノイヴェルト]

＞ここで15-85キットの値段を、いつ下回るか予測競争するのも面白いかもしれませんね。
1ヶ月位先と見ました。

自己レスです。1ヶ月もちませんでした。

書込番号：10649159

「EOS 7D EF-S18-135 ISレンズキット」を18日に発売

[VallVill]

デジタル一眼レフカメラ「EOS 7D EF-S18-135 ISレンズキット」を18日に発売する。価格はオープンプライス。店頭予想価格は22万8000円前後の見込み。

10月2日発売のEOS 7Dに、同じく10月2日発売の交換レンズ「EF-S 18-135mm F3.5-5.6 IS」をセットにした商品。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/index.html

書込番号：10571505

[石臼挽き珈琲]

18-135って結構画質良いと思いますよ。あくまで私見ですが。
ちょっとお安く便利なズームもついているレンズキットはそれなりに魅力的だなと思います。

書込番号：10573365

[花心]

突然えらそうなんですが・・・

そもそも趣味の商品（ファッションや高級時計、高級車・・・etc．もちろんカメラもです）は
その商品に関心のある人をターゲットにする戦略的な市場戦略を基に差別化するのが当然の
市場ですから、メーカーが何をどのように売るのかはそのメーカーの自由であると思います。

売り方や商品が気に入らなければユーザーはそれを買わないだけで、それを悪だとか汚い商法
と非難するのは場違いと思います。

企業である限り適正な利益を得て持続可能な経営をすることは企業のためだけではなく、
最終的にはユーザーのためでもあります。

Contax、Minoltaと供給会社がなくなってしまった花心としては、メインシステムのCanon
だけは永続してほしいものです。

そしてPentaxがんばれー！！


以上もうろくじじいの戯言でした。

書込番号：10573450

[赤ん坊少女]

＞売り方や商品が気に入らなければユーザーはそれを買わないだけで、
＞それを悪だとか汚い商法と非難するのは場違いと思います。

そうかな。

売り方が気に入らなければ、数少ない情報交換の場で非難なり文句をつけるのが消費者の当然の行動。
言い方を替えるなら、今回限りにして次回は誠実に頼むよ、ってユーザーの願いだな。

書込番号：10573641

[maskedriderキンタロス]

俺の写真のヘボさにお前が泣いた・・・涙はこれで拭いとき！！


こんばんは。


たぶん１８−２００のセットが予定より売れてないからでは？と推測します。

で？何故怒ってるの？？

一応、ちゃんと物作りして売ってるんですけどね・・・・・

別にだまされた訳でもないでしょう？？？？？

書込番号：10573806

[太陽と影とキヤノンEF]

企業が商品の売れ行きをみて、販促のためにいろんな抱き合わせを行ったり、特別モデルを出すのはよくあること。企業倫理がどうこうとか経団連会長のくせにというほどのことでもないのでは。今後もこういうことは当然営利企業ならあるわけで、特別モデルや、オプションサービスセールがあるまで待ったりするのは車なんかでは普通でしょう。まあ安く買えなかったのは残念でしょうがその分早くかって楽しめたということで。

書込番号：10573911

[mt_papa]

ボーナス前に選択肢を追加しただけで、何もおかしなことではないと
思いますけど。

書込番号：10574468

[竹取りの翁]

レンズキット販売は何も珍しいことではないのに、なんでここまでキヤノンは言われるのか。
それは新型を最初に購入してくれたファンの方には、レンズを別に購入させて、後から様子を見て購入した人だけに
利益があるような販売方式をとったからでしょう。
次回新製品を出す時には、逆にして最初の購買者に利益があるような売り方にすれば良いかもしれません。
初回購入者には、格安でレンズキットを台数限定で販売し、それ以降は別売りとか。

書込番号：10575503

[kawase302]

そうそう。
ごはん食べ終わって最後に味噌汁だされても困ります。

書込番号：10575522

[Frank.Flanker]

15-85も18-135も7Dと同時の新製品
新製品は一から全部作らなければなりませんから、キットにするためにはそれなりの生産量も確保しなくてはなりません。
結局はあれもこれもとできず、生産資源を機種、レンズを限定し集中させた結果当初のキットレンズからは外れのかもしれません。

ここにきて需要も一巡し生産が軌道にのってきたので年末に向けEF-S18-135 ISを新たなキットとして追加したと見ます。

以上、勝手な見方でした

書込番号：10575540

[李連杰、改め、ジェット・リー]

じゃあNikonが先にD3出して半年後にD700を出したのも先に高いの売っとけってことかｗ

書込番号：10575755

[kawase302]

あって出さなかったことと、なくて出さなかったこととは、その意図や意思が本質的に違うと思ふ。

書込番号：10575973

[hatake994]

＞あって出さなかったことと、なくて出さなかったこととは、その意図や意思が本質的に違うと思ふ。

その言い訳は苦しくないですか？
D700があればD3よりD700の方が幸せになれる人がいるんなら、少なくとも告知くらいはできるんですから。
半年後にD700出ますから安い方がよければ少し待ってくださいと。
最初に買った人に気を遣うならキャッシュバックだってできません。

今回キットレンズを追加する理由がユーザーから金を巻き上げるためだというのは穿った見方すぎだと思いますが、他のことでは企業利益優先なのはCanonも他所も当たり前のことでしょう。

書込番号：10576021

[torotorotorori]

いつものことながら、小鳥遊歩さんの冷静な分析に関心しました。

書込番号：10576096

[狩野]

キヤノンの販売姿勢を｛露骨にかんじます」と書いたことに異論がありましたので、少しコメント。

　まず企業は、法をを守る限り自由に販売して良いし、その結果多大な利益を上げて良いと思います。この点に異論ありません。
　一方でカメラは、趣向性、趣味性の非常に強い商品と思います。そうした商品をを販売するのに、｛カメラは単に金儲けの道具、金、金、金、企業は金が全て」と云う姿勢、企業の本音を感じて、その部分を「露骨」と書きました。もちろんそれは「悪」ではありません。
　ただ、たたね、趣味性の強い商品を、企業の本音丸出しの雰囲気をユーザに感じさせるのは、少々格好良くないのでは、と思っただけす。それで企業の本音は、ユーザから見えにくいように販売したらどうなの、つまりもう少しオシャレに販売すると、趣味性の強い商品に良くマッチする様に思ったのです。
　　写真的に書きましょう。本音のところは絞りを開放にしてボカして綺麗な部分を強調して写しましょう、と云うことなのでは。と思います。

書込番号：10576109

[ゆーすず]

そもそも、7DボディとEF-S18-125ISをそれぞれ単品で買った人や、またはこのレンズキットが本当は欲しかったのに、仕方なしに18-200または15-85のレンズキットを買った人ってそんなにいるのかな？
あまりいないと思いますが。

書込番号：10576355

[kawase302]

hatakeさん＞＞＞＞
言い訳。。。。。

書込番号：10577305

[GAL3]

＞ゆーすずさん

＞そもそも、7DボディとEF-S18-125ISをそれぞれ単品で買った人や、

　私がそうですね;
　7D購入後、まもなくEF 18-135mm ISも購入。
　でも、今回の発表を見て、
　「最初からあれば１万得したな」
　と一瞬は思いましたが、それだけ。
　次からは最初から〜とも思いません。
　なぜなら、20Dの時はキットばかり在庫あり、ボディ単体の購入に苦労した経験あるので。

　何故、企業姿勢とかまで話題が広がるのか不思議ですね。

　購入した人はコノスレではほとんどいないようですが、
　逆にこれから購入しようと思ってた人には良いニュース。
　そして興味ない（購入しない）人はどうでもいいニュース。

　なのに、こうやってスレを見ると、このレンズキットはもちろん、レンズ。あるいは7Dのいずれかすら持ってない、無論購入意思もない方が、特に企業姿勢とか経団連快調とかいったことを声高に言われてるように見えます。
　

書込番号：10578480

[ごーるでんうるふ]

これを書いて今更なんですが、何故広角側の焦点距離を15mmにしなかったのでしょうか…。

そっちのほうが使い勝手は良さそうなのにと、思いました。

※7Dは滅茶苦茶気になるカメラです。お金が「あれば」逝ってます。

書込番号：10579252

[kawase302]

↑
↑

「価格コム、最初のレスが、流れを決むる」←字あまり。

この「決むる」が断定的で強調的でいいでしょ？？？？

書込番号：10579942

[ＫＹＮちゃん]

全くノ−マ−クなレンズでした。
もっと早く（最初から）出して欲しかったと思える程良いレンズなのですね。

書込番号：10580064

比較２

[kenzo5326]

7D	X2	7Dﾄﾘﾐﾝｸﾞ	X2ﾄﾘﾐﾝｸﾞ

こんばんは　今日が満月？

7DとX2を比較しました。撮影条件は下記の通りです。

共通条件
　　中央重点平均測光、ニュートラル、SS:1/500、F6.3、ISO400、レンズTamron18-270

RAW条件
　　7D：mRAW　ｘ2：RAW

撮影時間
　　7D：19：49：10　ｘ2：19：53：56　微妙に薄い雲に差はありましたが。

素人ですのでわかりませんが、どこがどう違うか教えていただけませんか？
撮影技術は自信ありませんが（笑）

書込番号：10567849

[JailGuns]

>撮影時間
　　7D：19：49：10　ｘ2：19：53：56　微妙に薄い雲に差はありましたが。

撮影の日時も違いますが？

書込番号：10568189

[baby_star2015]

いったい何をしたいんだか。

書込番号：10568221

[kenzo5326]

7D	X2

確認できました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
ｘ2のつもりが昨日の7Dをアップしていました。（ﾍﾟｺｯ）

これが正解です。

書込番号：10568291

[bsdigi36]

kenzo5326さん、今晩は。

月を撮影されるときは露出のマイナス補正をされたらいかが？

あと横１０２４ピクセル以下、縦６００〜７００ピクセル程度にトリミングした画像もアップしていただければ有りがたいのですが。

書込番号：10568405

[kenzo5326]

7D	X2

bsdigi36さん　はじめまして

今回はカメラ側で何も細工しない状態で撮影しました。

ご指導のほどよろしく

書込番号：10568561

[ブッチのパパ]

単純に露出オーバー。

書込番号：10568650

[1976号まこっちゃん]

	トリミング

mRAWは1010万画素、KISS X2は1220万画素、大差はないと思います。

今宵の月です。
7D＋70-200F2.8IS＋Extender1.4xII
mRAWでの撮影です。

1枚目は916×650にリサイズ…2枚目は等倍に切り出した写真です。

書込番号：10568688

[kenzo5326]

ブッチのパパさん

ですね、比較するだけなら関係ないかなって思ってましたが
きちっと撮れたのでないと意味なかったですね。
このスレ削除依頼します。

お騒がせしました。

書込番号：10568694

[JailGuns]

kenzo5326さん こんばんは。

質問の内容が、7DとX2の画像の違いと言うことであれば、
残念ながら、私には分かりませんが、

設定についての質問なら、せっかくのデジタルなのですから
設定を変えながら何枚か撮ってみればよろしいかと思います。

書込番号：10568716

[kenzo5326]

JailGunsさん

きれいな画像ですね！

そうですね　いろんなパターンで撮影して覚えるのが一番ですね。

ところで、ここって自分の書き込みでも削除してもらえないんですね。

書込番号：10568746

[Ｍｒ．ハッブル]

EOS40Dその�@	EOS40Dその�A	EOS7Dその�@	EOS7Dその�A

はじめまして。
比較ついでにEOS7DとEOS40Dで撮り比べた今夜の”満月”を投稿させて頂きます。
撮って出しを等倍でトリミングしています。
なお全て、ISO100、200mm、Pモードにて撮影しています。

EOS40Dその�@：EF70-200F4IS、F5.6、1/400s
EOS40Dその�A：EF70-200F4IS+1.4x、F7.1、1/400s
EOS7Dその�@：EF70-200F4IS、F5.6、1/500s
EOS7Dその�A：EF70-200F4IS+1.4x、F7.1、1/400s

ご参考まで。

書込番号：10568770

[freakish]

40D＋200mm	LX3＋ミニボーグ45ED

月の撮影はピントと露出が肝。

望遠鏡を使えばコンデジでもそこそこ写ります。

書込番号：10568873

[kenzo5326]

今撮ってきました。

だめですねぇ

書込番号：10568958

[Dr.T777]

トリミングもしてます

スポット測光でトライすれば大ハズレなモノは出来ないと思いますよ？？

ちなみに５４手持ちです。
寒かったのでこの一枚で退散してきました。

書込番号：10568962

[変形ガウス]

満月見てたら変身したくなってきた・・・^_^;

冗談はさておいて、満月の写真は立体感が出にくいから微妙ですね。
半月くらいがクレーターも綺麗に写って見栄えすると思います。

書込番号：10569010

[manamon]

とってだしJPEGを 等倍切り出し

今日の月ではありませんが
何故か開放で撮ってました^^;
70-200F2.8L 200mm 大トリミングです。

書込番号：10569128

[kenzo5326]

月が真上に近づいてきて首がだるくなりました。（笑）

また勉強しておきます。

どうもありがとうございました。

書込番号：10569153

[dai1234567]

レンズTamron18-270

このレンズは、相当、ひどいので、カメラの機種は、関係ないと思います

書込番号：10570218

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

ほんとかどうか、昔、月に人類が足を踏み入れたなんて話がありましたが・・・

月と地球の直径比が約３．６倍とかでして月から見た地球って、さぞ大きく綺麗
なんでしょうね〜。
５０�_レンズでも大丈夫？？

書込番号：10570992

[じじかめ]

中央重点平均測光では、暗い部分が多くて適正露出は難しいと思います。
Dr.T777さんのレスの通り、スポット測光がいいと思います。

書込番号：10571833

ﾄｷﾅｰ AT-X AF 28-70mm F2.8 PRO EOS

[サクロン1975]

使用中の方居ますか？

明日、郵送されて来ますが、アドバイスがあったり、評価情報も貰えたら、助かります。

2.8Fの明るさに負けたような(笑)


宜しくお願いします。

書込番号：10547155

[りきや@東海]

私はユーザーではないんですが、クチコミだけは残っているようです。
機種が違ってたらすいません。m(_ _)m

■AT-X 287AF PRO SV (ｷﾔﾉﾝ用)
http://bbs.kakaku.com/bbs/10506010746/

書込番号：10547230

[サクロン1975]

りきや@東海さま

ありがとうございます。早速、拝見しに行きます。

書込番号：10547297