EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

アングルファインダーについて

[tonbi814]

どこのスレか忘れたのでここに書き込みます。

純正では5Ｄ2と7Ｄ、または他のＥＯＳをお持ちの方は複数のアングルファインダーを用意しなければならず、費用も馬鹿になりません。

私がお奨めなのは、ケンコーのＫＦ-001です。
これは、キャノン、ニコン、オリンパス、ペンタックス用のアダプターがあり、付け替えることで全メーカーに対応します。

ＥＯＳ用は（Ａ）（Ｂ）があり、（Ａ）は5Ｄ2に、（Ｂ）は7Ｄに使えます。
1Ｄ系は持っておりませんのでなんともいえませんが、多分1Ｄｓは（Ａ）、1Ｄは（Ｂ）に使えるのではないかと思います。

また、他のメーカー用のアダプターやアダプター無しで使える機種もあるかもしれません。
ちなみに、5Ｄ2にアダプター無しで装着しましたが、着くことは着きますがグラグラ動きます。7Ｄはアダプター無しでは着きません。

以上です。
少しでもご参考になれば・・。

書込番号：10330131

[デジ（Digi）]

> 純正では5Ｄ2と7Ｄ、または他のＥＯＳをお持ちの方は複数のアングルファインダーを用意しなければならず、費用も馬鹿になりません。

え？そうなんですか・・・・？
キヤノンEOSは全部同じ純正のアングルファインダーが使えるはずではないでしょうか。

以下に、キヤノンHPから「アングルファインダーC」の説明を引用します。
【引用開始】
・・・2種類の標準同梱アダプターにより全てのEOSに使用できます。
【引用終了】

書込番号：10330167

[tonbi814]

デジ（Digi）さん

あらら？？
そうなんですか？

他のスレで、純正が使えるとか使えないとか言っていたもので・・・。
それなら、このスレは不要ですね。
削除依頼を出します。

ありがとうございました。

書込番号：10330217

[ノイヴェルト]

ホントだ。
アクセサリ−カタログP59に掲載のEOSは、全機種「アングルファインダーC」となっていますね。
興味はありませんが。

書込番号：10330226

[hima3396]

『アングルファインダーC』を持っていますので調べてみました。
初代1Ds＝Ec-C
1Ds3＆7D＝Ed-C
です。

どちらのアダプターも『アングルファインダーC』に同梱されていますよ。

書込番号：10330249

[tonbi814]

ノイヴェルトさん　こんばんは

＞アクセサリ−カタログP59に掲載のEOSは、全機種「アングルファインダーC」となっていますね。
私も確認しました。
そそっかしくってごめんなさい。


hima3396さん　こんばんは

＞どちらのアダプターも『アングルファインダーC』に同梱されていますよ。
そのようですね。
お騒がせしてすみません。

ただ、ケンコーＫＦ-001は1Ｘと2.5んお切替レバーがあり、ピントの拡大が出来るのと値段が安いのが特徴です。
また、他のメーカーのカメラも使えると言うところがミソのようです。

いずれにしてもご迷惑をおかけしました。

書込番号：10330312

[岸本@ジャマイカ]

他のスレのアングルファインダーってもしかしてミノルタのじゃないですか?

書込番号：10330405

[tonbi814]

岸本@ジャマイカさん　こんばんは

＞他のスレのアングルファインダーってもしかしてミノルタのじゃないですか?
いえ、確か7Ｄか7Ｄ+レンズの板で見かけたのですが・・・
もしかしたらレンズのスレだったかもしれません。

書込番号：10330433

[ポぽんち]

参考に
ＲＯＷＡのも使えますが、７Ｄ（アイカップＥｇ使用の機種）そのままでは装着できません。
２２ｍｍアダプタを加工すれば（削れば）使用できます。

書込番号：10330663

[tonbi814]

ポぽんちさん　こんばんは

＞ＲＯＷＡのも使えますが、７Ｄ（アイカップＥｇ使用の機種）そのままでは装着できません。
＞２２ｍｍアダプタを加工すれば（削れば）使用できます。
情報のご提供ありがとうございます。

書込番号：10330688

[Tomotomo-Papa]

多分こちらだと思います。


http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10272882/

書込番号：10331020

[岸本@ジャマイカ]

そのリンク先で使えない!って言ってるのはミノルタのものです。
キヤノン純正は使えますよ〜

書込番号：10331160

コマツへ行きたい

[athlonほしい]

浜松のサンダーバーズを見たかったですが、雨で飛ばないかなと勝手に思い込み行くのをやめてしまいました(T_T)

ところで小松の航空際に行こうと思っていますが、小松でも前日には予行をやっているのでしょうか？
また、基地周辺の撮影お奨めポイントがあれば教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：10328340

[SX4]

athlonほしい さん、こんにちは。


　　展示機　　　　　 　　　　　　　　　　事前訓練　　　　　　　　　　 　　　　　予行　　　　　
Ｆ−１５
機動飛行等 10/20(火) 22(木) 26(月) 27(火) 29(木)
救難機 10/19(月)〜28(水)の内の２日 29(木)
Ｆ−４改 10/30(金) −
ブルーインパルス − 31(土)


http://www.mod.go.jp/asdf/komatsu/09festa/09new.html　　小松ＨＰより

書込番号：10328422

[SX4]

追加ですが、私は去年から戦闘機撮影にはまり

初めての時などはグーグル検索して調べて行きます。

また行けば誰かしら撮影に来てます

思い切って声をかけて聞きます、親切に教えてくれると思いますよ。

書込番号：10328446

[athlonほしい]

SX4さん　回答ありがとうございます。

リンクまで貼っていただきありがとうございます。
ちなみに基地外からだと何ミリくらいを持って行きますか？
EF-S55-250mm F4-5.6 ISが自分の手持ちで一番長いレンズで、それ以外ではEF100-400mm F4.5-5.6L IS USMを土日だけ友人に借りることが出来ます。
Ｆ−１５機動飛行だとEF-S55-250mm F4-5.6 ISは短すぎでしょうか？

書込番号：10328941

[たこやきソース]

EF100-400 400mm

athlonほしいさん

出来るならEF100-400をお借りした方が良いと思います

場所的に、合法的かつ制約の無さそうな空港展望デッキからと考えると
やはり400mmズームは持っていた方が良さそうです

絵は、航空祭終了後の帰投するブルーインパルスを
北東方向（順光なので）に向かって400mmで撮ったものです

書込番号：10329340

[SX4]

横浜ですがさくら　コンデジ

athlonほしい さん、こんにちは。


私は、小松に行ったことないですが

岐阜　浜松　厚木　静浜　では４００mmのズームしかないので
これ一本で撮影してます。

先程検索したら４００mmは欲しいと思いますので
１００−４００Lがいいと思います、３５mm換算で６００mm超えますので
便利かと…

後ブルーですが
さくら　スタークロス　なんかは広角欲しくなりますね
カメラ予備があれば広角つけておいて準備しとくか
コンデジなんかで撮影なんていかがですか。

書込番号：10329361

[athlonほしい]

たこやきソースさん、SX4さん　回答ありがとうございました。

アドバイス通りEF100-400を借りて持って行きます。
あとは天気次第ですね。
浜松では雨の中でも飛んでいたみたいなので、少しくらいの雨だったら小松へ向かいます。

書込番号：10329412

[SX4]

athlonほしい さん、

岐阜予行＆浜松予行、いきましたが日と車が凄く

渋滞出来てました、場所取りもありますので
早めに行かれたのがいいと思います。

予行ですが本番とかわりませんので気をつけて行ってください。

書込番号：10329487

[BOSS]

7Dの口コミと、なんの関係があるんだ？？
これくらいのことは、電話でも調べれるぞ・・・

書込番号：10329832

[ノイヴェルト]

>7Dの口コミと、なんの関係があるんだ？？

　恐らくスレ主さんの「7Dが欲しい」という気持ちが、無意識にここまで連れてきてしまったのではないでしょうか。
一眼を持っている人が誰でも罹る一種の病気でしょう。
ちなみに私もその一人です。泣

書込番号：10330059

[BOSS]

私も、そのひとりだ・・・・欲しい！！
せっかくだから、書き込みに「７D]の文字くらい入れておいて欲しい。

書込番号：10330120

[athlonほしい]

ノイヴェルトさん フォローありがとうございました。

実は、７Ｄを買いまして、そのことを書かずに質問をしてしまいました。
BOSSさんのご指摘通り、調べるのにはいろんな手段があったと思いますが、こちらに回答してくださる方のほうが親切でわかりやすいので頼りにしました。

皆さんありがとうございました。

書込番号：10330136

[鉄腕アトム２]

ちょっと出遅れましたが・・・。
浜松在沖なのでサンダーバーズを撮って来ました。

サンダーバーズが飛行している時間帯は一番雨が激しく、
そのような時には防滴防塵がありがたいです。
７Ｄは１系には敵わないまでも、相当強化されたみたいで安心感が増しますね。

レンズは１００-４００が良いと思いますが、接近戦はちと厳しいです。
換算で100ｍｍくらいだと近くも撮れるのですけど。

書込番号：10330229

[athlonほしい]

鉄腕アトム２さんのすばらしい写真を見せていただきました。

おかげで浜松に行っておけばよかったという後悔が湧いてきました(T_T)
サンダーバーズを撮っている皆さんの写真が大きく写っているのは低空飛行だったからなんですね。
小松で挽回できるようにてるてる坊主をたくさん作ります。

書込番号：10331262

７Dに限りませんが

[GAL3]

タイトル通り７Ｄに限らず、ＣＦに依存するのでちょっとスレ違いかもしれませんが。

　７Ｄを使いまくる為、３２ＧＢのＣＦを買い足したのですが、撮影後ＰＣに転送しているとエラーが。
　先日は転送が中断されるだけのことだったので、ケーブルかなと思いケーブル交換したのですが、今日はＣＦ内のデータが破損し、最初ＣＦを疑ったのですが、試行錯誤の結果、原因はカードリーダーと判明。
　
　私はバッファローの利用してるんですが、そのリーダーはＣＦカードは１６ＧＢまで対応と仕様に書いてあった・・・。
　でもバッファローのホームページを見ると、バッファローには３２ＧＢ対応のＣＦカードリーダーが無いみたいですね。

　USB2.0だと、上海問屋くらいしか３２ＧＢ対応を明記したのが無い。
　記載なくても対応してるのも有るでしょうが、不安が残るし。

　現在データ復旧ソフトで復旧中ですが、結構壊れて戻らない様子。
　とほほ。

書込番号：10324008

[ロビンソン2005]

有意義な情報ありがとうございます。

私もバッファロー製のカードリーダと、
32GBのCFを使用していました（GREEN HOUSEの433倍速です）。
今のところエラーは出ていなかったので気づかなかったのですが、
製品情報を確認したところ8GBまでの対応のよう…。
明日にでも新しいリーダーを買ってこようと思います。
ちなみにCFはどのメーカーのものでしょうか？

データ復旧することをお祈りしております。

書込番号：10324259

[じじかめ]

残念ですね。でも対応確認せずに購入するとは大胆ですね？

書込番号：10324262

[デジカメとうさん]

エレコムのMR-A47HシリーズのUSB2.0マルチカードリーダーは
32G対応です。
ヨドバシで３０００円ぐらいで買いました。

書込番号：10324510

[japanetたかた]

え？？

リーダーって、メモリ容量の制限が
仕様にあるんですか？？

知りませんでした。

書込番号：10324561

[じじかめ]

ご参考まで。

http://www.iodata.jp/products/pccard/sheet/mc_adp_rw_oldmodel.htm

書込番号：10324643

[GAL3]

ロビンソン2005さん

　Sandisk Extreme Proです、32GBの。
　ちなみに、少しだと問題出ません、エラーが出たのはいずれも合計8GB超の転送時。
　コピーでも切り取りでも出ます。　

　今回は、エラー出るまでの約半分は無事でしたが、それ以降のデータは２／５くらい復旧できませんでした。
　数分テスト的に撮った動画は全滅。

　前回は全部復旧できたんですが・・・

デジカメとうさんさん

　情報ありがとうございます。
　でも、このシリーズもUDMA対応CFは16GBまでなんですよ。
　速度が出ないだけならいいですが、未対応だったら・・・。


　あきらめて、遅い(bのI/F無く、aで使う為)けどIEEE1394のSanリーダーを使うか、使っても使っても減らない7D本体をリーダーにするか。

書込番号：10324846

[mao-maoh]

まあ、リーダーも常に最新のものに更新する。

一定（回数）年数、使ったら、新しいものにする、

もちろん、仕様は確認するということは大事ですね。

安いものですが、データがパーになるのは取り返しがつきませんから。

ゴルフでパーになるのはうれしいのですが。

書込番号：10324899

[ぽんた＠風の吹くまま]

どうして32GBのカードを買う方が、これほど多いのか不思議です。
確かに便利なんですけど、何かあったら全てパーですし、
なにより、7DのデータサイズではRAW＋JPEG Lでも8GBあれば充分だと思います。

かくいう私も、一瞬は買いかけてしまったクチなんですけどね。
苦い経験がアタマをよぎり、理性を取り戻すことが出来ました。

書込番号：10325486

[mt_papa]

私も１６ＧＢくらいのカードが欲しかったのですが、カードリーダ
（バファロー製）が 8GB まで対応のものだったので、8GB x 2 にしました。
落とし穴はいろいろありますね。データ復旧できるといいのですが。。

書込番号：10325579

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんばんは
便乗質問ですが８GBでRAW+LJpegで何枚位撮れるでしょうか？
これからの紅葉シーズンを前に買い増しを予定してる
のですが16GBと８GBとで迷ってます。

書込番号：10326568

[四向聴]

ｖｉｎｃｅｎｔ　65さん　お持ちの７D取説Ｐ５９見てみましょう。

4GでRAW+JPG(L)＝122枚なので、連写多用だと32Gにしたい人も。1G位のカードが出たときから
大容量は危険といわれていますが、利便性優先の人はどんどん大容量カードを使うでしょう。
どんなに安全策をとっても壊れる危険性は無くならないので、壊れたときの対処方法の勉強と
「心の準備」が必要ですね。

データ破壊以上にCF大容量化で問題なのは、パソコンやストレージに取り込む処理時間かも。

書込番号：10327309

[そうかも]

大容量メモリはこの手の不具合が出ると凄いショックです。
私の場合は、小さなメモリ（４Ｇ）をたくさん使うようにしてます。
入れ替え面倒ですけどね。

書込番号：10330593

[Dr.T777]

＞どうして32GBのカードを買う方が、これほど多いのか不思議です。

動画対策がメインなんじゃないですか？？
個人的には動画否定派なんで８Ｇあたりが手頃なんですが７Ｄが１８００万画素になったので１６も視野には入れてますがその前に本体を購入しない事には・・・アハハ

サンのキャッチコピーに『カメラよ、私についてこれるか来れるか。』なんて言ってるけど
カメラの前にリーダー等々の周辺機器すらもついて行けない状況ですね・・・・

まあもう少し待てば対応品が出てくるんでしょうが待ちどおしいですね。

書込番号：10330676

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

>>四向聴さん　

回答有難うございます
撮り説に記載されてましたね・・(^_^;)

書込番号：10332384

パワーショットＧ１０とＥＯＳ５０Ｄ について

[マクロ１００]

初めて投稿します。ＥＯＳ４０Ｄを使っています。
　Ｇ１０は1400万画素以上ありましたが、Ｇ１１で1000万画素に画素数を減らしました。やはり高画素の弊害があったようです。撮像素子が小さすぎますからね。
　５０Ｄは1年前カタログを見たときにがっかりしました。表紙の小屋の写真がまるで油絵のようだったからです。また、作例写真で、川で遊ぶ人のがありましたが、ＩＳＯ２００のわりにはディテールが出ていません。（４０Ｄの方がより解像力があるように感じます）半年ほどしてカタログの写真が一部変わりました。作例の富士山と菜の花の写真も、確かＩＳＯ６４０ＥＦ−Ｓ１８−２００で撮っていましたが、解像感がなく、なんでこんな写真を使うのかと思いました。３０Ｄのカタログを改めて見るとＩＳＯ１００の作例写真ですが、すごい解像力があります。まるで、ポジで撮ったような写真です。ですから、ＡＰＳ−Ｃでは高画素イコール高解像度とはいかないと思います。私も次の機種で７Ｄか５Ｄマーク�Uか迷います。やはりフルサイズの方が外れがないのでしょうね。

書込番号：10323942

[ポぽんち]

買わなくていいじゃない。

書込番号：10323989

[9年選手]

撮像素子、ディテール、解像力、ポジ...私にはピントこないのですが、G10と40Dを使っているのと7Dが気になるってーのは一緒です。（笑）


私は写真を観る目が欲しいです。。

書込番号：10324024

[ダイアリー]

ＥＯＳ50Ｄの画質に関しては、僕も語りたくはないです。ただ画質にうるさくない方にはお買い得なカメラかと。7Ｄは単に高画素化しただけではないようですね。キヤノンが満を持して世に出した起死回生とも言える、入魂のAPS-Cカメラのようです。7Ｄ、もう少し評価のほどを見てから購入しようかと思います。

書込番号：10324055

[でとはまおう]

メディアによって表現が違います。印刷物で判断するのは判定の仕方に問題があります。

油絵のような表現も　水彩画のような表現もあります。他にも色々あります。WEB用の写真もあります。

スタジオからの地デジの映像と　映画の映像を質感だけで　判定するような事かと思います。

カメラは、取り入れ口にすぎません。　

書込番号：10324113

[ecryu]

こんばんは。
1Dmk3と5D、50Dを持っており、最近7Dを買い足しました。
被写体や状況、体力によって使い分けています。参考になれば･･･。
風景や人物などの静止物や広角が必要なときは5D。
野鳥や飛行機など動きもので、連写と望遠が必要な場合で、重くて大きい機材でも大丈夫なときは1Dmk3。
野鳥や飛行機など動きもので、連写と1Dmk3以上の望遠が必要な場合や機材を軽く小さく納めたいときは7D。
7D購入前は50Dを7Dと同じように使っていました。従って7D購入後50Dは防湿庫で眠っています。
特に野鳥などは超望遠が欲しいので、APS-C（x1.6）が有効です。また、多少ディテールが甘くなっても画素数の多い方がトリミングが効くので助かります。
従って、レス主さまが、風景や静止物をじっくり撮るなら5Dmk2の方がいいと思います。
野鳥を撮りに5Dを使うと、レスポンスの悪さや連写の少なさでイライラします。また、フルサイズということが裏目に出て超望遠の大砲を用意しなくてはならなくなります。

書込番号：10324126

[白すらいむ]

50Dは1510万画素です。
そして７Dは1800万画素です。

＞撮像素子が小さすぎますからね＜
ってのは理解不能ですが？

７Dの方が50Dより画素数が増えてます。
ならば、高画素に弊害があるとする人は、７Dは候補に上げるべきではないでしょうね。

書込番号：10324131

[ｈｏｔman]

>ＥＯＳ４０Ｄを使っています。
それでいいんじゃないでしょうか？
フルサイズにされるなら5D2をどうぞ。

書込番号：10324172

[マクロ１００]

　印刷物で判断できないということはないと思います。私の場合はデータをプリントすることは少ないです。４０Ｄで撮った写真を印刷物にしたこともありますが、同じ印刷所でもオペレータによって同じ画像の印刷結果が違ってくるということを関係者から聞いたことがあります。印刷物はポジからの方が今までの印刷所での蓄積があるので、印刷した時の外れは明らかに少ないです。私が、本を出した時も若い編集者からポジの提供を求められました。デジタルカメラからの印刷では印刷物になったときに明らかに、まだ当たりハズレがあるからです。特に木の葉や野菜の葉などの緑の色です。今でも明らかにデジタルカメラからの印刷だと分かるものが時々あります。デジタルカメラからの印刷はまだ発展途上です。以前に比べればかなり良くなったと思いますが。

書込番号：10324339

[じじかめ]

画素数アップがイヤなら、わたしも40Ｄでいいと思います。
できれば液晶のみ50Ｄのものに交換（有償）できれば、なおいいのですが・・・

書込番号：10324403

[でとはまおう]

マクロ１００さん

印刷するとき紙を選択し色校をなさったと思います。自分の意志を反映させませんでしたか。それも表現のプロセスです。キヤノンのパンフレットのディレクターが、カメラマンが、キヤノンが、どのような表現を目指すかによって刷り上がりが違ってきます。カメラの撮影見本を配ってるとは、違うことかと思います。

書込番号：10324559

[mao-maoh]

>>高画素に弊害がある

という言い方が適切か不適切かはおいておいて、

低画素の方が高画質（高精細ではない）になるのは理論的にも現実的も正しいことのようです。

そのために、（どうかはわかりませんが）キヤノンはＭＲＡＷという（ＳＲＡＷもあるけど）
奥の手を出してきたようです。

ＭＲＡＷ（１０００万画素）を使えば、７Ｄが４０Ｄの１０００万画素のセンサーで撮ったかのような、高画質で撮れます。
このｍＲＡＷの効果の検証は各所で指摘されています。

ちなみに、５０ＤにもｓＲＡＷ１（と２）がありました。（これも同様です）

※高画質とあるのは、高感度とか厳しい条件で高画質ということで、良好な条件では、ＲＡＷとＭＲＡＷで大きな違いは出ないようです。

書込番号：10324673

[かず６６]

＞私の場合はデータをプリントすることは少ないです

　あの、プリントしないのなら別にそんなに解像度の事は関係ないんじゃないですか？
　プリントしてこそ写真です。しかも、プリントしないあなたが、印刷物で判断する事自体
　おかしいと思いますが？

書込番号：10324890

[小鳥遊歩]

G10使っていますが、高画素の弊害は感じません。ただし、もっと低画素にすればもっと高感度画質が良くなだろうなぁとは思いましたし、それへの答えがG11だと思っています。

7Dもそうでしょう。同じ技術で1200万画素の7Dを作ればもっと高感度画質は良くなるかも知れない。でも、画質は高感度ノイズの有無だけではありませんからね〜。

書込番号：10324972

[mt_papa]

高画素がいやなのに、7D or 5D2 というのがよくわかりませんが、
それなら D700 とか D300S とかの選択肢もありますよ。
もちろん、40D もＯＫと思います。

書込番号：10325613

[さくら印]

あたいもG10使っていますが、高画素の弊害は感じません。
諦めて40Dを使いましょう（･ω･）ﾉ

書込番号：10325941

[mik 21]

僕も全く同じ感想を持ちましたが
多かれ少なかれこれってキャノン（キヤノンって言わなけりゃいけないんだっけ？）
のカラーだと思うので嫌いな人は他メーカーにシステム替えしかないでしょうね
5D2もベッタリ系だと思います

書込番号：10326525

写真家たちの日本紀行

[EOS-1D Mark�V]

秋のスペシャル版視聴しました。

浅井さん、立木さんとも７Ｄで綺麗に撮影されてました。早稲田、博多ともにゆかりの地でもあるので食い入るように見てました。

それにしてもあの番組は毒です。ＣＭも出来過ぎているので番組が終わると欲しいものだらけになってしまいます＼(^o^)／

追伸：７Ｄで撮影したＣＭも綺麗でした。

書込番号：10323643

[じじかめ]

心構えが出来てない内に、見るのは良くないかもしれませんね？

書込番号：10323658

[kenzo5326]

マンションの９階からの夜景は最高でしたね

書込番号：10323716

[C組メロン]

私も見ました。
立木さんは写真もさることながら、トークも良かったです。

購入検討中の方は、購入後の自分を想像してしまったでしょう(笑)

書込番号：10323964

[mt_papa]

今、夜中に再放送もやっているので、毎日見ています。（笑）
トークがよくできる人は良い写真をとるなぁと思います。（人物）

書込番号：10325643

[mik 21]

僕も見ましたが、いつも感心するのは
写真家の人達の被写体に対する貪欲さと
感性の鋭さですね・・
撮るものが無いなんて嘆いてたら怒られそう　(^_^;)

書込番号：10326300

[TOCHIKO]

初めて7Dのシャッター音を確認できましたが
ちょっとショックでした。。。

書込番号：10327128

欲しい人はどうぞ

[ＭｉＥＶ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/present/20091016_321766.html

書込番号：10318224

[ゼロヨンマン]

これは手に入れた人が沼に落ちるように配っているのでしょうか。（笑）ヤバイですよ〜。

書込番号：10318247

[里いも]

こんにちは
プレス用のPR品みたいですね。

書込番号：10318258

[TSｾﾘｶXX]

　何かと思ったら・・・光るカタログはプレミア物！

（なんとゼロヨンマンさんに先を越された！　ついでに、私はずっとＡＴ仕様です）

書込番号：10318262

[melbo]

私は特別体験会でこれ貰って来ましたがその時点では７Ｄにあまり食指は伸びませんでした。
ここ（価格．com）を見ていて欲しくなりました。
ここを見てる方がよっぽどヤバイと思います。
(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

書込番号：10318324

[むらけん♪]

子供のおもちゃです

これですね。
うちは子供のおもちゃになってますｗ

書込番号：10318408

[じじかめ]

君子危うきに近寄らず・・・（？）

書込番号：10318503

[そうかも]

楽しい情報をありがとうございました。

書込番号：10319187

[mt_papa]

１０名はちと少ないなぁ。（笑）

書込番号：10320579