EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

７Ｄのノイズについて

[マクロ１００]

ＩＳＯ２００で撮ることが多いのですが、黒っぽい被写体とか、暗いところで撮るとノイズが出ます。また、空バックで撮った場合も青空の部分が「ざらつき」がＩＳＯ２００でも出ます。４０Ｄではそんなことはなかったので、１８００万画素の弊害だと思います。もう画素数を上げるのはやめて他へ技術をつぎ込んで欲しいと思います。

書込番号：10668712

[nmscp]

画素数上げてもノイズののらない技術じゃダメですかね？
ちなみにISO3200だと1D3よりノイズレスですよ。

書込番号：10668804

[柴犬らんのパパ]

実際の画像も添付せずに、この種のスレを立てるのは止めにしませんか？

私はAPS-Cは、ニコンのD300を使用しています（フルサイズはキヤノン）。ご承知かと思いますがCMOSは銘センサーとしていろいろなメーカーで採用されているソニー製の1200万画素です。でもISO200（標準最低感度）でも等倍で見ればそれなりに暗部ノイズは出ています。

少なくともスレ主さんが問題だとされる画像（縮小版ではなく、40Dと7Dの両方の等倍の切り出し）を上げて、問題提起されるべきでしょう。

そういった提起の仕方であれば興味は持てますし、いろいろな方もレスのしようがあると思いますよ。

書込番号：10668844

[DEじろう]

これから購入される方にとっては参考になると思うので、
画像をアップして頂ければ、有り難いです。

ちなみに私も7Dを所有しておりますが、
ISO200のノイズはまったく気にならず、
ISO800でも気になりません。

書込番号：10668848

[mik 21]

僕はX2からの移行組ですが、確かに晴天バックで
撮ってもノイズ感は有ると思います。
しかし、今の時点でのレスの傾向を見ても判る様
に気にならない方がほとんどの様です
これから夜になると色々な方達が来られると
思うので荒れる前に閉めた方がよろしいかと思います。
画像添付を希望される方も居られるみたいですが
火に油を注ぐ様なものです

>ISO800でも気になりません。

正直羨ましいです・・・

書込番号：10668946

[石臼挽き珈琲]

等倍中心で鑑賞していると高画素の方がノイズが目立ってしまうこともありますね。
鑑賞サイズは人それぞれと思いますが、小さなサイズで鑑賞する場合は気にならないのではないでしょうか。
A3以上に印刷するようなユーザの方にとっては高画素はありがたいでしょうし。

実際の活用の中ではそれほど気にならないと思ったりします。

書込番号：10669093

[titan2916]

こんばんは。

7Dを使用している者としては是非サンプル見たいですね。
よろしくお願いします。

書込番号：10669131

[hasehase_kkc]

良い悪いはわかりませんが、たしかに7Dのサンプルは低ISOでもざらつきは感じます。
印刷との相性が良い良質なノイズだといいですね。

書込番号：10669153

[マクロ１００]

mik21さんへ

画像を添付しようかと思いましたが、あなたの仰る通り、きっと荒れそうだから、やはりやめたほうが賢明でしょう。書き忘れましたが、スレは１００パーセント表示で画像を見ての話です。
私の友人も７Dと１Ｄｓマーク�Vを持っていますが、７Ｄは画像のざらつきがひどいと言ってました。
もし、ＡＰＳ−Ｃでさらに次の機種で画素数を上げれば私は買わないと思います。フルサイズを買うしかないのかなと思います。

書込番号：10669247

[1028papa]

ﾃﾞｼﾞｲﾁ歴まだ浅いので専門的な知識はないのですが、ﾚﾝｽﾞとの相性ってないのでしょうか？
私も7Dを所有しているのですが、ﾚﾝｽﾞによってﾉｲｽﾞの具合が違うような気がします。

同じような条件で撮影した場合、純正のﾚﾝｽﾞよりもｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰのﾚﾝｽﾞの方が写りが良く見えます。

例えばEF24-105/F4L IS USM よりも ﾀﾑﾛﾝA09のがﾉｲｽﾞﾚｽかつ解像してる気がするのです。ﾚﾝｽﾞの値段は雲泥の差なのに…

比較するﾚﾝｽﾞが間違ってますかね(((^_^;)

書込番号：10669384

[常夏の島]

７Ｄを礼賛している方々って気にならないんですかね。
皆が皆、鉄道、航空機、艦船、オートレース、スポーツなど
画質よりも記録が重視される対象ばかりではないでしょう。

風景などではどうでしょうか。
低感度での、
屋根瓦、黒いトタン屋根、石垣、少し古びて黒ずんだ木の幹、
黒いシートなど消し炭を摺り込んだような発色、
強い日差しの下での木の葉の明暗のグラデーション、日当たりの
柿の実の派手な色にじみと色のグラデーション。
空、遠景の樹木、ビルの日の当たらない側面などのノイズあるいはぼやけ等々。
ノイズを消そうとして消しきれない、あるいは過度に消したがために出てきた
画質の低下ではないかと疑っています。
これがキヤノン内部での画質評価をパスしたとは。高画素化を急ぐああまり、
評価の基準がなし崩しに低下してきているのではと恐れています。

書込番号：10669398

[ID忘れて登録し直しかよ(泣)]

私も7D買った者ですが。。。って前置きはそれくらいにして。
画質より記録って言っている割には、画質（ノイズ）のことを言及されているような？

7Dはいいですよ、はっきりいって。費用対効果は高いと思います。
ニコンの製品は、会社で散々使っているの（D2X（だったか?）とD200です ）で性能はわかっていますが、
7Dは値段に比べてAFがすごくいいし、ファインダーも見やすいです。
ノイズも少ないように思うのですが。。。
まあまだ高感度は使っていないので、なんともいいにくいですが。

あと会社のカメラの方(D2X)が、いいと思う時もあるのですが、費用対効果を考えると。。。
それにフルサイズ機(D700)と7D比べてどうなんですかね？
比べられるフルサイズ機に失礼じゃないのかと思いますが？
ってか同じ土俵で比べる神経が理解できないです。


P.S　
ニコンのNASA受注は、ニコンが軍需産業で認められている証だけと思うのは私だけだろうか？
この業界は過去の実績を重んじるんで。。。
（ニコンファンの方すいません）

書込番号：10669528

[melbo]

４０Ｄです。近いものを探しました。	7Dです。露出の傾向がちょっと違いますね。もっとも１年違います。	ＩＳＯ１００ですが、こうゆうシーンでは空のノイズが気になることはありません。	高感度はいいですね。

私も時々感じることは有りますが、ノイズの残し方の傾向の違いと捕らえています。
飛行機も良く撮りますが、遠景での排気による空気の揺らぎは７Ｄの方が良く再現されています。４０Ｄでは近ければ再現されていましたが概ね消えていました。
高感度域は絶妙と感じています。もっとも常用は１６００までとしてますが・・・　(^_^)/~

書込番号：10669530

[kenzo5326]

＞比べられるフルサイズ機に失礼じゃないのかと思いますが？
＞ってか同じ土俵で比べる神経が理解できないです

フルサイズ機に失礼というよりも、7Dの上をいくにはそれしかないのでは？

書込番号：10669549

[迷えるおじさんひつじ]

７D ISO400	４０D　ISO400

またやってしまった。ごめんなさい。
７Dで撮ったもの、シャープネス掛けていました。
載せ直します。今後はもっと注意深く載せます。お許し下さい。

書込番号：10669626

[お散歩撮影大好き]

Ｄ４０からの買い換えたものです。
Nikonユーザーには申し訳ないですが、ここ２年、魅力溢れる商品が出ていないとおもいます。
Ｄ８０、Ｄ３００といった名機の真の後継機種がこの秋にでていたら７Ｄを購入していなかったと思います。
多分Nikonは時計が止まっていると思いますよ。

書込番号：10669641

[manamon]

スルーしようと思ってましたが‥
7DのRAWとJPEG ISOサンプル？です。
上で、明るい被写体のサンプルが出たので暗い(黒い)被写体で
ファイルが重いですが、興味ある方はどうぞ
http://firestorage.jp/download/2181858ae632a1e229f5e4802df773d20140a84a
(期間指定、そのうち消えます)

書込番号：10669823

[あば〜]

Ｄ３ｓネタは米軍がスパコンのＣＰＵ目的で
　ＰＳ３の大量買いするようなもんで

必要で有益であったということでのＮＡＳＡの行動でしょうか？

先入観と好みと偏りと受け売りと感化と

おおくの要素が入り混じっての多くの評価ですので
　いちいち喰ってかかるより、自分に必要な要素だけを振り分け
　　判断するのが一番ストレスたまりませんよ。

７Ｄで撮れる写真は私は好みではありません。
　好みではないのです。
でも、たとえば６０Ｄが同じ１８００万画素で出たとして、
　ひょっとしたら６０Ｄで撮れる写真は好きになるかもしれないです。

見てみないと分かりませんが

まぁ、そういうもんだろうなと思ってます。

撮れる画については画素数の多さだけで判断され、機能を重視して選ばれる方もおられると思いますが
それはそれと思います。

書込番号：10669912

[spacex]

迷えるおじさんひつじさん


アップされた画像は両方ともピクセル100％表示でしょうか？

そうであればノイズ量を比較するなら、鑑賞サイズを揃える必要があるかと思います。


3888 x 2592 pix (1000万画素）
5184 x 3456 pix (1800万画素）

つまり1000万画素を100％とした時、1800万画素は133％の拡大率と成ります。
ノイズを見る場合は、今度は1800万画素を1000万画素に合わせる為に75％の縮小する必要があります。

計算式
5184÷3888=1.33…（133％）
3888÷5184=0.75（75％）

従って1800万画素の1000万画素に相当するノイズ量は、75％の縮小表示した大きさになります。

この拡大率の大きさをかなり大雑把な表現をすると、1000万画素がL判プリントで（100％）、1800万画素が2Lプリント（145％）の差が有り、2LからL判プリントに替えると当然ノイズ量は小さくなることが理解できます。

書込番号：10670194

[迷えるおじさんひつじ]

＞spacexさん

>従って1800万画素の1000万画素に相当するノイズ量は、75％の縮小表示した大きさになります。
はい、正確に写真比較とするときはその通りだと思います。
これは等倍切り出し画像です。ノイズ傾向はこの方が判ると思います。
実際に本機で写真を撮られ、A4までのプリントで楽しんでおられる方は、ノイズも特段気にならないと思います。（まだA4以上に伸ばしてないので、それ以上の画質はなんとも言えません）
ただ晴天の青空が写っている写真を、じーっと見つめると、ザラザラが気になるときはありますけどね。

私のブログでも書いていますが（http://kintaroblog.blog79.fc2.com/blog-entry-422.html）、これくらいのノイズであれば、好みではありませんが、目くじらたてるつもりはありませし、これをもって画質を否定するつもりはありませんのでご理解下さい。

書込番号：10670413

[秀吉（改名）]

DxOMark.COMによる評価では
高感度耐性はD700と７Dとは問題にするのが可笑しい程度に７Dは劣る。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor
ダイナミックレンジは両者５五十歩百歩で、D90より劣る。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

EOS7Dが凄いカメラだというのは気持ちは理解できるが、ユーザーの身びいき（主観）そのものなんだろか〜。
このスレの書き込みからも感じられるのだが、わたしにはむしろ絵像を引き合いに出した場合、評価が別れるのが当然のようにも思われるな〜（笑）。

書込番号：10670454

[torotorotorori]

＞画像を添付しようかと思いましたが、あなたの仰る通り、きっと荒れそうだから、やはりやめたほうが賢明でしょう。

批評をするからには、自前の作例を載せてほしいものです。
荒れて悪いことは何もありません。
活発な議論ができていいんじゃないでしょうか。
よそのスレで荒れているから削除したらどうかと勧める人もいますが、本末転倒かと思います。

７DでISO5000まで使いましたが、40D,50Dより悪くなったとは思いませんし、さらに言うと、ノイズがどうのこうので作品の質が決まるとも思えないのですが…

書込番号：10670481

[spacex]

迷えるおじさんひつじさん


有用なユーザーからのご意見、有難う御座います。

私も迷えるおじさんひつじさんだけに向けたレスではなくて、確認と初心者の方にも分かりやすくと思い書き込ませていただきました。

ご丁寧な回答に感謝いたします。

書込番号：10670492

[taracosu]

高感度画質に関してはこれがＡＰＳ−Ｃの限界じゃないでしょうか。
私は５Ｄを使ってますが最近の機種は高感度が良くなったということで５Ｄからどれくらい良くなったのか興味がありキヤノンショールームで５Ｄ、５Ｄ２、７Ｄで比較してみました。
レンズはどれも24-105Lを使い、ノイズリダクションは標準（５Ｄは設定なし）、Jpegラージでの比較です。
ISO800まではどれも大差ないくらいノイズレスだと感じました。
がISO1600比較になると７Ｄはとたんにノイズまみれになります。
具体的に５Ｄ２のISO3200程度です。
でも５Ｄ２のISO3200が良いとは言えず、私的にはどの機種もISO3200以上は使えないですね。
５Ｄと５Ｄ２の比較は５Ｄ２が多少良くなったという程度の進化でした。
しかし５Ｄ２はＮＲが効いていることを思えば５Ｄでも同じようにＮＲを効かせばほとんど同じとも言えます。
高感度比較
５Ｄ２＞５Ｄ＞＞７Ｄ

書込番号：10670638

[忠犬 ハナ公]

等倍で多少ノイズがあったとしても、これだけのスペックを持ったカメラが12万円台で買えると思うと、思わず購買意欲をそそられます。ただ、さらに値崩れするようであれば、逆に品質は本当に大丈夫なのだろうかと心配になってしまいますが・・・

書込番号：10670655

[taracosu]

すみません。
上の比較結果ですがピクセル等倍での比較です。
Ｌ版程度だと違いが分からないと思います。

書込番号：10670663

[Dr.T777]

ノイズのボーダーラインは人それぞれですよね。
もちろん撮影時の環境なりジャンルにも寄るんでしょうが。

７Ｄで初めてテスト撮りした時には『ＩＳＯ２００でもこのノイズ？？』と思いました。
等倍鑑賞はピント確認の時ぐらいなのでノイズ重視の人からしたらそれなりに妥協ポイントは甘いかもですが
高感度ＩＳＯ１０００を越えたあたりからは４０Ｄよりは改善されてるのかなぁ〜
なんて感じてます。

先日もショートトラックとかイルミとかを撮りましたが撮影時に若干明るめで（露出補正を＋０．５〜０．８ぐらい）現像時に逆にマイナス補正したりとかしてます。

個人的なボーダーラインは７ＤならＩＳＯ１６００ぐらいかなぁ〜
１２８００も試しに使ってみましたが思ってたほどダメダメでも無かったです。
もちろん状況にもよりますが・・・

書込番号：10670691

[ごるごんぞうら]

ディティール消えるよりかはマシだ

書込番号：10670744

[mt_papa]

50D の 1500万画素や、7D の 1800万画素での高感度は、DIGIC4 の
NR を使って初めてカタログスペック通りの実力になる感じですね。
積極的に NR を使うのは前提になっている部分はあると思います。

書込番号：10670767

[アキオちゃん]

高感度がどうとか、視野率がどうとかと云う前に出たてのカメラが僅か13万前後で買えて
ある程度の性能があるんだから、もうそれだけで十分満足でしょう！安いよなぁ〜キャノンって。

書込番号：10671234

[my name is.....]

画面の結果っとお店プリントの結果を比べてみてから、感想をどうぞ。

書込番号：10671862

[tokuos]

Dr.T777さん、
こんばんわ。

7D の高感度性能ってこんなものですか ...。
現在 D700 ユーザなので大きな声ではいえませんが、7D に興味津々だったのにこれではちょっと興ざめです。ノイズが気になって D90 -> D700 に速攻買い替えた経験があり、正直新しい Canon 機に期待していたのですが。
D90 で駄目だと D300 でも駄目ということになりますから、APS-C 機はどのメーカーも未だに厳しいということですね。

書込番号：10674444

[Dr.T777]

アララ、今日も大分削除されたようですね・・・

やっりどこかのサイトから流用してたんですかね？？アハハ
それはさて置き闇夜のカラス（夕暮れ時のカラス）楽しみにしてますよ。




tokuosさん
　
私の技量ならこんなモノかと思います・・・
もっと上手い人ならもっとノイズ軽減できるかもですが。

上でも書きましたがノイズの妥協レベルは人それぞれと思うので個人的にはこれでも満足してますよ。

APS-Cとしたらこんなもんじゃないですか？？？？４０ＤよりはこのくらいのＩＳＯからは改善されてると感じています。
ＦＸなりフル・APS-Hの方が寄り良いとは思いますが・・・

ニコンもＤ２Ｘ→Ｄ３になってノイズ面は激変しましたよね。

書込番号：10674727

[tokuos]

Dr.T777さん、
返信ありがとうございます。
いえいえ、かく言う私こそいつまでたってもヘタレ・フォトグラファーですので大変参考になります。

つい最近、久々のコンデジとして PowerShot S90 を購入し、その高感度耐性の進化に感心したものです。なので 7D にも期待大だったのですが ...。
5D が数値性能的にも使用経験からも、5 年前の機種とは思えないほど暗所性能が良いのに驚いたこともあり、この性能を APS-C の 7D で実現してくれたんだよね Canon さん、と勝手に期待しちゃってました。

とはいえ、D300 系にはあまり惹かれるところがないので、AF と連射の性能、フルサイズ比での望遠有利性に期待して 7D に行ってしまいたい気持ちも、まだまだ半分くらいあります。

ですので、引き続きこちらを参考にさせていただきます。

書込番号：10674907

[myushelly]

スレヌシ様へ
画素ピッチを気にしておられて、７Ｄは止め解けばとのご意見も聞かれていたと思いましたが・・・
購入されたんですね。

すでに７Ｄはご使用になれていおられてお気づきだろうとは思いますが・・・
各種の設定により、ノイズ感や、解像感にかなりの違いが出ることはご承知と思います。
ISO=200の設定でノイズの出た設定はどのような設定でしょうか。
参考までにご呈示頂くと助かります。

40Ｄもお持ちとのことですが・・・
私も40Ｄを使用しておりますが、RAWデータをDPPで開くと、７Ｄとの違いに色々お気づきと思います。
このあたりのご意見もうかがうことができると嬉しいのですけど・・・

画素数のアップ・・・
1800万画素、14bit-RAWデータを８/秒で撮影してそれを処理していくエンジンは差があると思いますけど・・・
なかなか簡単にはいかないような気が・・・とすると上がらないかも・・・
最近、画素ピッチより、エンジンの影響が大きいかもと考え中の私でした・・・

しかし・・・だいぶレスが減りましたねぇ・・・

書込番号：10675056

[Dr.T777]

tokuosさん　

５Ｄは使ったこと無いので判りませんがノイズ面では結構好印象だったと感じていますが
７Ｄで再現はどうなんでしょうかね？？
Ｄ２Ｘから高感度ノイズ・連写を求めて１Ｄｍ３増設しｘ１．６が欲しくて４０Ｄを増設し→７Ｄに入れ替えたので
５Ｄとの比較は判りません・・・

Ｄ７００持っててＤ３００(s)の増設が嫌で７Ｄ と考えるならどうなのでしょうね？？
個人的には７Ｄのシャッターフィーリング(音も含め）と低感度のノイズ面はイマイチと感じていますが
トータル面でそれなりに満足してます。



以前サンプル程度にまとめたアルバムがあるので良かったどうぞ。
最後の方に上で載せた原画があります。
やはり自分の目で判断するのが一番だと思うので見てみて下さい。


http://www.photohighway.co.jp/tp/25_f.asp?key=2275081&un=58282&m=0&pa=&Type=25

書込番号：10675342

[伊達真紀]

せめて撮影時の設定だけでも公表したらいかがでしょうか？

書込番号：10675632

[tokuos]

Dr.T777さん、
おお、これまた大変参考になります。特に前半の、アイスホッケーの高感度の作例が。
ところで、これらのサンプルは NR はオフなのでしょうか？
これで判断が大きく変わってくるのでぜひ教えてください。

NR オフだと期待したいですが ...、その前提で作例を拝見した限りでは、画素数が多いので等倍で見ると目立つノイズも縮小で見るとあまり気になりませんね。5D Mark II もそうですが、Nikon とは違ったノイズ処理のポリシーですよね。

これで NR 効かせるとどれくらいディテールが失われるのか気になりますが、Nikon と両方持ち合わせておくのも良いかなと思えてきました。

5D と 7D との比較ですが、拝見した範囲では暗所ノイズは 5D の方がまだ有利かなと思います。フルサイズのアドバンテージにはなかなか追いつかないものですね。

あと、Canon 機にはシャッター音やメカニックは期待しないのでダイジョウブです。
低感度作例のノイズは、まあ見なかったことにしましょうという気になってきました。この程度なら D300 でも出るんじゃないか？と思える範囲です。

書込番号：10675703

[Dr.T777]

伊達真紀さん

コレって私に言ってます？？

簡易的には撮影時の設定は記載してありますが・・・
ＥＸＩＦも消してないので見れますが・・・
とは言えマニュアルモードで撮ってるので露出補正は無いですが・・・

？？？？？？？？？？？？？



違う人に言ってたのならすみません。

書込番号：10675723

[Dr.T777]

tokuosさん　

７Ｄ本体でのＮＲなりＡＬＯはすべて『しない』にしています。

シルキーでの現像時でも露出補正・ＷＢ・コントラスト(トーンカーブでですが）・アンシャープを軽くいじるレベルです。

ニコンの頃から撮って出しはほとんどしてないのでその流れが馴染んでます。


ピクチャースタイルはニュートラルです。
アルバムの最初に載せたアイスホッケーはデフォルトのニュートラルです。
最近木彫りの人形のあたりから
コントラスト・・・＋１
色の濃さ・・・・・＋１
色合い・・・・・・＋１
にしてます。





ん？？
伊達真紀さん　の言われている撮影時の設定ってピクチャースタイルの事ですか？？

書込番号：10675804

[tokuos]

Dr.T777さん、
そうですか NR オフですか。ありがとうございます。

決心がつきました、買いましょう 7D ^^)v。
当面急ぐ理由は無いので、もう少し価格の低下を期待して 3 月の頭くらいまでには ...。

書込番号：10676012

[マクロ１００]

myushellyさんへ

撮影時の設定は「ＡＬＯはしない」［高輝度諧調はＯＮ」です。ＤＰＰでＲＡＷ現像で、室内の暗いところで撮影した時は「シャドウ」を＋２〜３程度かけます。「高輝度諧調」は常にＯＮにはしていません。ケースバイケースです。ＩＳＯ１００でも青空は、１００パーセント表示にすると少しですが、ざらつきが出ますね。

書込番号：10677096

[myushelly]

マクロ１００さん、ご返信有り難うございます。
もう一つ・・・ＡＯＬと階調優先以外はどうでしたでしょうか・・・

それと・・・暗部を持ち上げるんですか？
それはマクロの時ですか？　まぁそういうこともあるかなぁ・・・すみません・・・

書込番号：10677910

[伊達真紀]

Dr.T777さん　こんばんわ

誤解させてしまってすみません。
「設定を公表」というのは、スレヌシ殿へのメッセージです


画像を貼るとどうのこうの　と、言うことなので、せめて設定だけでも・・・
という意味でした。

でも、画像を貼らなくても削除の嵐になってしまったようですけど。。

書込番号：10680338

[マクロ１００]

myushellyさんへ

返事が遅れてすみません。レンズは７０〜２００Ｆ４ＩＳですが、レンズはあまり関係ないのではないでしょうか。暗部はＤＰＰで少しは明るく持ち上げたりします。

書込番号：10683627

[myushelly]

マクロ１００さん、ご返信有り難うございます。

確かにレンズの影響は大きくないと思います。
で・・・ノイズリダクションの設定などなんですが・・・いかがですか？
40Ｄと比較されても、興味深いところ？があったりしますが・・・

ＤＰＰでの暗部の件ですが・・・私はどちらかというと下げる方が多いです。
主題が目立って欲しいときは特に・・・
スナップなどでは持ち上げるときもありますけど・・・
+-「３」を超えると、不自然な気がするもので・・・だいたい「2」くらいにとどめています。
ノイズを気にされるのであればここで処理せず、撮影時に合わせた方がいいようにも思いますが・・・
失礼しました。

書込番号：10683898

[秀吉（改名）]

ニコンは相変わらずD300からD3Sまで１２００万画素並び。
メカばっかりが頭でっかちで、そこから一歩踏み出すということが出来ない。
D700X（D700の高画素版）はいつのことやら・・・・。そういう意味ではキャノンは高画素路線でいずれは技術的な問題を克服して５Dを越えるAPSC機を出してくることだろう。

現状では７Dの高感度ノイズは多いかもしれないが、このメーカーの撮影機材には他メーカー（例えばニコンなど）の追従を許さないような優れた点はいくらでもある。

書込番号：10686158

[マクロ１００]

myushellyさんへ

ノイズリダクションはかけていません。シャドウ、ハイライトは、条件によりますが、かけても３までですね。それ以上だと、不自然になることが多いです。
適正露出でも暗部がつぶれ気味の時はシャドウを＋にしたりします。ＤＰＰにこの機能がないときはフォトショップのシャドウ、ハイライトを使っていました。ただ、こちらはシャドウ、ハイライトをかけすぎると画像があれると思います。

書込番号：10687852

[myushelly]

マクロ１００さん、ご返信有り難うございます。

ノイズリダクションを切っておられたんですね。
それでは、ノイズリダクションをかけてみられてはいかがでしょう・・・
解像感とのトレードオフの関係にはありますが、状況によっては使えるように思います。
私は、最近「弱」で使っています。
RAWの場合はDPPで調整できますし・・・

40Ｄとでは、絵の大きさがあまりにも違うので、その違いに驚きましたが・・・
大きさを揃えてみるなどするとノイズ感も違ってみえるかもしれません。

インプレスに「EOS 7D」、ニコン「D300S」、ペンタックス「K-7」の比較記事が出てました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091225_339741.html
参考になるでしょうか・・・

書込番号：10688634

[マクロ１００]

syurellyさんへ

３機種の撮り比べを見てみました。７Ｄがディテールが出てるようです。ただ、３００Ｄｓが画素数が１２００万だからかレンズの性能が良いのか収差が全くと言っていいほど出ていませんね。Ｋ７は収差が一番ひどいですね。色収差が明らかに出ています。７Ｄでも少し収差が出ています。やはり、画素数が多いとレンズに対してはシビアーになると思います。
５００ミリ4.5Ｌを使いますが、４０Ｄの時は開放でも色滲みがあまり気にならなかったのですが、７Ｄでは開放ではダメで少し絞るとよくなります。
ノイズに関してはカメラ雑誌で「しない」ほうが良いと書かれていたので、それを信じかけていませんでした。一度試してみたいと思います。

書込番号：10692952

[myushelly]

マクロ１００さん、ご返信有り難うございます。

EF-S15-85mm f/3.5-5.6 IS USM　あんな色と、あんな感じのレンズです。

ノイズについても、1200万画素にサイズを合わせると違う感じになると思います。

７Ｄにしてから絵の扱い方が変わってきました。
1800万画素のRAWで撮影しますが、出力は適宜に応じてリサイズするようになりました。
他人様へお渡しする場合は、40Ｄと同じ大きさにしています。
そうしているうちに感じたことは・・・
７Ｄの絵は、目立たなかったものが見えてきただけ・・・別に厳しくなったわけではないと・・・
ブレもそうですし、レンズも・・・
特にレンズは、レンズの能力？を40Ｄより引き出しているように感じています。

RAWで撮影すれば、ノイズリダクションはＤＰＰで切れますので、試行錯誤できると思います。
私は「標準」では強めに感じたので、「弱」にしました。
にじみの補正もＤＰＰで可能ですしね・・・
ＤＰＰのシャープネスはもう少し細かくできるといいのですけど・・・
自分の好みに仕上がってくれるといいですね。

失礼致しました。

書込番号：10693239

ナナちゃん！

[SuperVoyager]

7D EF300F4L+1.4X	7D EF300F4L

皆さん、お初です。

買うタイミングがなかなか決まらなかったのですが、欲しい時が買い時との事で給料日を待って本日、無事購入しました。
（２０Ｄからの買い増しです）

ボディー、追加バッテリー，バッテリーグリップ，液晶プロテクターの４点合わせ、三星カメラで、端数を切りし１４９Ｋジャストでした。

７Ｄは、メーカーイベントのセントレア撮影会で半日程度使用して良いカメラと思い、それ以来ずっと購入を考えていました（ＣＡＮＯＮ様、またイベント企画お願いします！）

画像サイズが大きくなっているので、メディアが追いつきませんが、空気の澄む冬場なのでバシャバシャ撮って行きたいと思っています。（早くカメラに負けない様な腕が・・・）

いろいろありますが良い製品だと思いますので、今後も有益な情報交換の場となれば幸いですね！

ではでは

書込番号：10689797

[dai_731]

SuperVoyagerさん
ご購入おめでとうございます。そこそこ安くご購入できたようでなによりです。
私もこのカメラを考えていますが、不景気で…

ところで300mmF4Lいいですね。私は100-400mmですが、いま一つクリアな写真が撮れなくて。
春になったらまた航空自衛隊撮影に頑張りたいと思います。

書込番号：10689869

[doss]

SuperVoyagerさん　こんばんわ

ご購入おめでとうございます♪

しかしアクセサリーも付けて149Kは安いですね〜
私はボディだけで169Kで買いました(^^ゞ

書込番号：10689946

[Dr.T777]

購入おめでとうございます。

Ｂ／Ｇも追加バッテリーも買わなかったけどバッテリーも思ったより持つのでとりあえずこのまま使おうかなぁ〜なんて思ってます。

メディアは８Ｇ使ってますがＲＡＷだとアレって感じですぐにメディアフルになっちゃいますよね・・・
連写多用のときはｍＲＡＷで撮るようにしています。
バッファは少ないですが書き込みのアクセスが速いのでバッファフルでイラつく事も少ないですよね。
とは言えＲＡＷで撮りたい時もあるので１６Ｇもメディアを追加しなきゃなんて事も考えてはいますが・・・


せっかく手にした機材ですから楽しんで下さいませぇ〜

書込番号：10689963

[エヴォン]

サンヨン＋エクステンダー	←

SuperVoyagerさん　　こんばんは

御購入おめでとうございます

７Dはとても良いカメラですね！

今の７Dの価格は私が４０Dを購入した時の価格ですね
それを考えるとコストパフォーマンスは素晴らしいかと思います

CFは１６ギガを使ってますがISOオートのRAWで５０５枚撮れます！
ライブビューを使わなければバッテリー１本でほぼこの倍は撮れます

機能がありすぎて覚える事がいっぱいですが
撮りまくって楽しんで下さい！！

書込番号：10690218

[Ｏ−ＭＴ]

Ｓｕｐｅｒ　Ｖｏｙａｇｅｒさん、こんばんは。

ご購入おめでとうございます。
私は３０Ｄに追加で３日前に購入いたしました。忙しくてまだ試し撮りしかできていませんが、素晴らしい機種ですね。

これがこの価格、信じられませんね。
エヴォンさんも仰るように、機能が豊富で使っていくのが本当に楽しみです。
説明書とにらめっこしながら、撮影状況に応じた３種類の初期設定をするのに１時間もかかりました。
これから実践で、更に変更していくのもわくわくします。

サンヨンとの組み合わせ、いいですね。
私も望遠が好きなのでいつかはサンヨンをと思っています。７Ｄ楽しく使って行きましょうね。

書込番号：10690902

[ホワイトマフラー]

7D+サンヨンたのしそうですねえ。
ナナちゃんって名前にしたんですね？
20Dはなんて呼んでるんですか？

書込番号：10691485

[maskedriderキンタロス]

SuperVoyager さん、おはようございます！

購入おめでとうございます！

それにしてもリアル店舗とは思えない安さですね。私の住む福岡でリアル店舗でその価格は
あるんだろうか・・・

サンヨンとの組み合わせは飛び物撮りに威力を発揮しそうです。（というかしてますね）

ビシバシ撮って楽しんでください！

書込番号：10691507

[maskedriderキンタロス]

すいません、アイコンが怒ってました(汗）

書込番号：10691508

フォトジェニック・ウィークエンド 〜オフショット編

[VallVill]

デジカメWatch あの西川和久さんです｡
ついに4週目です｡モデルもあの いとうあこさんです｡

使用レンズは､EF 24-70mm F2.8 L USM です｡
興味ある人はどうぞ…｡

来月の機種は何でしょうか？？
私の予想は α550です…

書込番号：10681227

[範馬如何しよう]

相変わらず退屈な写真ですね。
もうこの企画、打ち切りにした方がいいような。

来週はD3Sは無いですかね?

書込番号：10681277

[ざんこくな天使のてーぜ]

VallVillさん、今回リンクも貼ってないのはやる気なし？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/weekend/20091225_339278.html

まあ見なくても大体内容わかるからよいけど。画質のみについて見せたい企画なら他でもあるし、
せめて7Dだからこそ撮れる動体ぽい撮影シチュエーションも試して欲しいですね。西川和久さんじゃ無理なのかもしれないけど。
個人的には今回は西川さんの写真よりほかのヒトが撮った撮影状況を写した写真が面白かったです。

で、あたしは次はK-xだと思います。

書込番号：10681287

[花心]

おはようございます。　早起き鳥の花心です。

今朝５時前に目が覚め久々にフォトジェニックに目をとおしました。
毎回同じようなポージングと特に変化の無い撮影方法でしばらく見ていなかったのですが、
『７Ｄを使用して』の撮影の最後ということで記事をざっと読みしました。

西川氏のコメントの中に、
『逆に視野率100%は、これだけ画素数があるのだから、少し周囲が写ってもトリミングすれ
ば済む話だ。　この割合分の画素数が減っても全体的に見れば何の問題も無く、もし数%の
差にコストがかかるのなら、ほかに回した方がいいのではと思っている。
もちろんセールストーク・・・』とありました。

　私は銀塩からカメラを始めたオールドファッションなので、トリミングでフレーミングを
決めるのには、少々抵抗感があるのですが・・・
それにしても９８％だ９９．５％だと騒ぎたてるのも大人気ない気がします。

　ただし、明るく見やすいファインダーというのはありがたい物で、特に私のような視力の
衰えつつある（not only 視力 but also ＸＸ　?？?？?) 老頭（ろーとる）にとっては写真
ライフの延長を支えてくれる重要なファクターです。

　銘ファインダーといわれたαー９とか１Ｖのファインダーから愛用の４０Ｄを覘くと視野
の違いもあるでしょうが、一段レンｽﾞ口径が下がったのではないかと思ってしまうほどの
差を感じてしまいます。

それにしても７Ｄがほしい今日この頃であります。

書込番号：10681402

[「青い稲妻」]

グラビア写真とは昔からだいたいこのようなものではないでしょうか。

まさか斬新だからといってモデルさんの顔を一切撮さない、というわけにもいきませんし。

何か革新的なアイデアのある方は西方さんに教えてあげるとよろこばれるかもしれませんよ。


それにしてもこのシリーズ。
キヤノンのカメラの時はいつもモデルさんが...なんというか...その...(._.)

何か作為的なものを感じるのは私だけでしょか？

書込番号：10681533

[「青い稲妻」]

誤：西方さん
正：西川さん

m(__)m

書込番号：10681539

[じじかめ]

次は、Ｅ-Ｐ2かも？（大穴狙い？）

書込番号：10681691

[うさらネット]

＞キヤノンのカメラの時はいつもモデルさんが...なんというか...その...(._.)
ウーン、まあ〜、その〜、え〜、いいんじゃないですか。

書込番号：10682749

[小鳥遊歩]

次は、D3Sじゃないでしょうか。ニコンユーザーの西川さんチョイスで。

書込番号：10682956

[hasehase_kkc]

もう一度書いておきます。
個人的にはドストライクです。
ありがとうございました。

書込番号：10683190

[Dr.T777]

今回のシリーズはＤＰＰでの現像が多かったのか、作例みてもイマイチ（もっとかな）が多かったですね・・・・

他の機種では肌の色とかの再現はこんな感じなるんだぁ〜とかある程度参考になってましたがどの回を見ても『・・・・』ってモノばかりでした。

自分で持ってるから『こんな悪いのかぁ〜』と感じましたがエアーユーザーならホントがっかりですよね。

書込番号：10683358

キヤノン中級機にもSDカードを

[yellow3]

皆さん　こんにちは

堤さんの“APS-Cハイミドルクラス”3モデルを比較する（機能編）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20091222_338939.html
を読んでて思ったのですが、キヤノンは入門機はSD化したのに中級機以上はCFオンリーなんですね。

先週MacBookProを買ったのですがアップルもSDカードスロットを搭載したんですよね。
ソニーだってオリンパスだってSDは無視できないと判断したようですし。

ダブルスロットにすれば旅行先にカードリーダもって行かなくてもいいのになーなんて思いました。
脱ケーブル化したいので、60D、５D3あたりにはSDスロットほしいです。

皆さんはどう思われますか？

書込番号：10671671

[titan2916]

＞60D、５D3あたりにはSDスロットほしいです。

大賛成ですね、7DはWスロットを採用するのかと期待していたのですが残念でした。
１DMark�VはWなのでとても重宝しています。
是非次期モデルはWスロットを採用して欲しいな・・・
でも50Dの後続機は無理かも知れませんね！
せめて7D後続機に期待します。

書込番号：10671686

[４che]

難しい所ですね。
とりあえずＳＤオンリーになるのは、速度や信頼性という点でまだやめた方がいいかなと思っています。(ＳＤって接点が剥き出しですし)
ダブルスロットは、ボディの大きさが現状維持なら歓迎しますかね。
両方に書き込んだり、ＣＦ→ＳＤに連番で書き込めたりとか確かに魅力を感じますね。

書込番号：10671688

[Frank.Flanker]

CFとSDとのダブルスロットは歓迎ですが、二桁Dの系列のようにどちらかひとつとなるとやっぱり速度の点からCFでしょう

書込番号：10671729

[じじかめ]

ＳＤ化ではなく、ダブルスロットを目指すのがいいと思います。

書込番号：10671745

[my name is.....]

ダブルスロットが得策ですね。

書込番号：10671873

[うさらネット]

Nikon党ながら、D300SのCF/SD-HCは首をかしげたくなる思想のなさ。
メディアコンバータでもあるまいに、
どちらかに決められない設計者のアホ面が目に浮かびます。
未だに設計者の真意が分かりません。手近なCF/SD-HCのいずれかを使いなさいってか？アホ。

フラグシップかその直下という機種にはホスト依存性のないCFでしょう。
それ以外は十分に性能向上してきたSD-HCで良いと思います。
SD-HCに対するホスト側の相性問題もほぼ解消されたと思っています。

書込番号：10672091

[今から仕事]

どうせならば、ＣＦと高速なＳＤＸＣ（ＳＤＨＣも）のダブルスロットでしょうか。

書込番号：10672107

[よぉっし〜]

個人的には現状のままで良いと思いますが、ダブル化するなら規格の違うダブルより同じ規格のダブルを望みます。
CF のダブルが良いなぁ〜。



ではでは。

書込番号：10672217

[Charites]

>キヤノン中級機にもSDカードを
７Ｄでもやっていませんので、６０Ｄでは難しいかもしれませんね。
５Ｄ�Vも怪しいかな？と思います。

書込番号：10672547

[デジ（Digi）]

SD系カード（SDHCも）についてはCFより遅いし容量も少ないので、少なくとも現時点ではCFは絶対に外せません。
それに、当初SDで出して容量が足りなくなるとSDHCにして、今度またSDXCにするという、
まるで金儲け主義の非互換の規格変更オンパレードのSDは、将来も今のSDが使えるか分かったものではありません。
なのでダブルなら許せますが、SDオンリーは絶対にダメです。

その意味では、ニコンと違い、CFオンリーだったキヤノンを高く評価してましたが、
最近kiss系がSDオンリーになったのは非常に残念です。

いずれにせよニコンは中級機もSDオンリーになってしまったので論外ですが、
キヤノンだけは、中・上級機はメリットの多いCFをずっと使えるようにして欲しいものです。

書込番号：10672581

[ＫＹＴＴＳ]

最近のビデオカメラでは内蔵メモリー（Ｗメモリー）というのが主流です。Ｗスロットも歓迎しますが私は大容量の内蔵メモリー（６４ＧＢ位の）にしてくれたら助かります。

書込番号：10672602

[遮光器土偶]

　ＣＦの利点は承知しておりますが、ＳＤＨＣも連写速度を問わない限りコストパフォーマンスに優れていると思っていますので、Ｘ２に買い増しをした自分としては、ＣＦとＳＤＨＣ（またはＳＤＸＣ）のダブルスロットだとありがたかったところです。

書込番号：10672732

[GAL3]

　今SDスロットがついても、すぐSDXCに変わって、結局実用性低く、なりそうなので、
なるにしてももう少し後が良いですね。
　とはいえSDHCでも、今、予備としてついてくれる分にはメリット有りますが。
　付いて無いから買わないといった短絡思考はしませんが、動画は安価なSDHC、静止画は高速CFと自動振り分けが出来れば、便利だし懐にもやさしい。


　あとSD、便利ですし安価ですが、SDもSDHCも規格当初のロードマップを達成せず、
次の規格に乗り換えるあたり、個人的には嫌なところ。
　SD発表時の雑誌メーカーインタビューと、同じくSDHCのを読み比べると、もはや笑えます。

書込番号：10672750

[nchan5635]

何かの本で、読んだのですが、答えらしきものを読んだ覚えがあります。５Ｄ２がでた頃の話しですが。

連写速度を守るためには、ＳＤ系では書き込み速度が遅いため、５Ｄ２で秒間３．９枚、５０Ｄで６．３枚を確保できないとの内容でしたね。

現在中級機で最速の機種が７Ｄですが、ＵＤＭＡクラス６に対応し、これに対応したＣＦを使用すると連写可能枚数が増えます。

この規格と同じだけの書き込み速度を持つようなＳＤが無ければ、キヤノンは採用しないでしょうね。

１Ｄ系のダブルスロットという選択肢はありますが、果たして中級機とプロ機の際の部分なので、いつ取り入れるかは何とも言えないと思います。

書込番号：10673578

[mt_papa]

SDの高速化は動画が撮れる程度には進むと思いますが、シリアルでローコスト
なことも狙っていると思います。高速なSDコントローラを入れると、ＣＦより
高くなったりして。。

書込番号：10673710

[じじかめ]

EOS–1D Mark IVもＣＦとＳＤ（ＳＤＨＣ）のダブルスロットですから、その内中級機も
同様になると思います。

書込番号：10673740

[高山巌]

APS-Cモデルは価格を抑えて更なる機能アップが進むのは間違いないので、
APS-Cの旗頭モデルではダブルスロット化は必然的に進むと思います。
しかしSDオンリーの一眼レフなら、どのメーカーでも個人的には買わないです。

書込番号：10674891

[ホワイトマフラー]

ダブルスロット賛成です。
ただ60Dが軽量、ファミリー向け本格一眼を目指すならSDオンリーかもしれません。
1D3使ってますが、同じ時期のCFよりSDの方が速かったりしました。これにはわたしもびっくりでした。

書込番号：10675394

[「青い稲妻」]

SDカードはリーダーに抜き差しするさいにチョイとミスると簡単ににぶっ壊れます。

1Ds2でもSDは怖くて使っていません。

ダブルスロットにするならCF×2にしてもらいたいです。
私的には、どうせ使わないSDスロットのために価格アップは勘弁願いたいところです。

書込番号：10675708

[yellow3]

皆さん　お答えありがとうございます。

今はまだCFの有利性もあるのでSDオンリーにはならないが、大半の人があってほしい、あっても困らないようなのでつきそうですね。

書込番号：10677090

視野率測定をしてもらいにSCへ行ってきました。

[ANTI Vista]

本日、視野率測定(＆センサーのゴミ清掃)のため名古屋SCへ行ってきました。




が、、、
SCでｽﾀｯﾌに確認したところ、視野率測定が出来るのは
東日本修理センターとサービスセンター梅田のみとのことでした。

それ以外のSCから視野率測定をする場合は、上記SCに送って測定するため
1週間ほどかかるといわれました。

さらに、年内はすでにいっぱいで今送っても戻ってくるのは年明けになるそうです。


他のSCでも視野率測定できるようにならないか？と聞いたところ、
その予定は無いとのこと・・・


そりゃ、この板で7Dのリアルユーザが数名いても
実際に視野率測定やる人は激減しちゃいますね。



前もって確認しなかった自分が悔やまれましたｗ

書込番号：10620000

[紅いタチコマ]

トラブルに対処する姿勢が後手後手なのがユーザーとして悔やまれます…

書込番号：10620054

[りきや@東海]

>>ANTI Vistaさん
レポートどうもです。
持ち込み測定で日帰り出来るのは幕張と梅田だけなんですか。
これだと気軽に確認に行ける人は本当に一握りですねぇ＾＾；

色々意見を書いた手前、私も一度行こうかなと思ってたんですが、実は私も最寄りは名古屋。
名古屋で出来ないと教えていただき無駄足を踏まずに済みました。
往復で４時間、交通費もバカになりません。（田舎なのです＾＾；）

書込番号：10620070

[そうかも]

視野率の測定というのは、どういうきっかけで必要になったのでしょうか。
なにか問題でもあったのなら教えてください。

書込番号：10620082

[Llorente]

しかし、よくもまあ、間違いなく荒れると分かりきってるスレッドを次々立てますねえ。
あなた自身が立てた本スレがあるんだし、そっちに書きゃいいものを、意図的に新しいスレッドを立てるあたりに作為的なものを感じます。

その力を、もっと他のことに回せばいいんじゃないかと思いますね。
人の人生だからどうだっていいけど。

書込番号：10620101

[りきや@東海]

>>そうかもさん
以下のスレを見ていただければ流れは理解いただけるかと思います。それぞれちょっと長いですが。
ご自分の個体に問題をお感じにならないのなら「ふーん、そんな話あるんだ」くらいで受け止めていただいたらよろしいかと思います。

『視野率について、サポートセンターに問い合わせました。』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10531375/
『韓国では返品が始まりました.』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10603883/

書込番号：10620133

[Dr.T777]

Llorenteさん　

どうでもいいならスルーすればいいのに・・・・



スレ主さん

＞この板で7Dのリアルユーザが数名いても実際に視野率測定やる人は激減しちゃいますね。

私は約１００％に不満なく使っていますが、騒いでる割には実施するユーザーは少ないのでしょうかね？？？
一気に押し寄せられたらＳＣも大変でしょうがココで騒ぐぐらいなら測定なり修理なりしてもらえばいいのにと常々感じています。
この件だけじゃないですが・・・

書込番号：10620158

[torotorotorori]

スレ主さん、参考になりました。
貴重な情報ですね。

書込番号：10620164

[Llorente]

＞Dr.T777さん　

＞どうでもいいならスルーすればいいのに・・・・

私の「どうでもいい」が掛かっているのは、スレ主さんが荒れると分かってるネガティブキャンペーンスレッドを立てる行為に対して、ですよ。
それこそ「どうでもいい」ですけどね。

なお、ネガティブキャンペーンスレッドに一体どんな登場人物が出てきて、どんなトンデモ理論が飛び出すかには非常に興味がありますので、しばらくこちらに居させていただきますよ。

書込番号：10620170

[そうかも]

りきや@東海さん
早速ながら、ご親切にお教えいただきありがとうございました。

書込番号：10620173

[ANTI Vista]

＞Dr.T777さん
こんばんは。

＞騒いでる割には実施するユーザーは少ないのでしょうかね？？？

今回の視野率測定に限っては、実施したくても出来ないorあきらめるユーザが多いんじゃないですかね？(個人的な判断ですが)
近くならまだしも「わざわざ東日本SCか梅田SCまで送ってまで・・・」って思いますし。



＞一気に押し寄せられたらＳＣも大変でしょうがココで騒ぐぐらいなら測定なり修理なりしてもらえばいいのにと常々感じています。

私は、ココだけじゃなくてCanon本社、Canonマーケティングジャパン、Canonサポートセンターに問い合わせましたけど。

書込番号：10620183

[Gbyhnujmkl]

ANTI Vistaさん、こんばんは。

貴重な情報、ありがとうございます。ちなみに、どこのＳＣで何時から何時まで受け付けているという情報は、ネット上に存在するのでしょうか？ ちょっと探していたんですが、見つからないもので...


Llorenteさん

居るのは勝手だけど、グチャグチャ言って、スレを荒らさないでね。

書込番号：10620237

[ANTI Vista]

＞Gbyhnujmklさん
こんばんは。

私も探したんですがネット上には無いみたいですね。

視野率測定できるようになったのを知ったのは
先日、視野率のことでサポートセンターに問い合わせたときに
「12/7からSCで視野率測定できるようになります」ってしか聞いてなくて・・・
どこのSC限定とか聞いてないんですよ。

書込番号：10620270

[りきや@東海]

>>Gbyhnujmklさん
ＳＣの営業時間は以下にありますね。発言の意図と違ったらごめんなさいです。
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/list.html

書込番号：10620286

[monster962c]

へぇ〜〜梅田で計測出来るんですね
良いコトを知りました〜〜♪
視野率が気になり始めたらいこーかな？

書込番号：10620295

[りきや@東海]

あらら、意図から激しくハズしてますね。スレ汚し失礼しましたm(_ _)m

書込番号：10620298

[Gbyhnujmkl]

ANTI Vistaさん、返信、ありがとうございます。

田舎に住んでる者としては、せめてネット上で手続きや受け付け状況を確認できるとありがたいんですけどねぇ...


りきや@東海さん、こんばんは。いえいえ、情報、ありがとうございます。

私の場合、梅田になるのですが、ANTI Vistaさんのお話だとＯＫみたいなんですが、片道何時間もかけて行ったはイイけど、やってなかったり、すぐにはできませんじゃ、泣いちゃいますもんね。

書込番号：10620310

[Dr.T777]

スレ主さん

私の書き方が悪かったですね・・　失礼しました。

このような件に賛同して騒いでる人達の対応の件です。
スレ主さんがメーカーに対して行動を起こしてるのは十分確認しています。



＞居るのは勝手だけど、グチャグチャ言って、スレを荒らさないでね。

激しく同意　アハハ

書込番号：10620316

[torotorotorori]

関東では幕張というのはいただけませんね。

上野か新宿でやってほしいものです。

書込番号：10620818

[mik 21]

>持ち込み測定で日帰り出来るのは幕張と梅田だけなんですか

持ち込みでも日帰りじゃなく預かり対応になりますよ〜
電話で確認しました
紅葉も終わり取りたてて撮るモノも無いのでレンズのピントチェックも
兼ねてSCに送りました

>視野率の測定というのは、どういうきっかけで必要になったのでしょうか。
なにか問題でもあったのなら教えてください。

僕の場合、ファインダー上で完全に外した筈の障害物が写った〜それがきっかけです
画素ピッチや高感度ノイズの話よりかなりシンプルで判りやすい話でしょ
それだけ。

書込番号：10621567

[デジ（Digi）]

--> スレ主さん

貴重な情報ありがとうございました。
私はてっきり視野率測定は各SCで可能ですぐ答えをもらえると思っていたので、無駄足を踏まずに済みました。

> さらに、年内はすでにいっぱいで今送っても戻ってくるのは年明けになるそうです。

これは既に相当数のユーザーが測定に出しているということでしょう。
中には、預かり日数を聞いて出さなかった人もいるだろうのに、もうキャパシティを超えているということは、
視野率について不満を持っている人がかなりいる可能性が高いと思います。

繰り返しですが、貴重な情報、ありがとうございました。

書込番号：10621576

[おっ、おまわり]

測定したところで100にはならないですよ。
Err99が決して100にはならないように…

書込番号：10622382

[自作老人]

digi殿

そもそも7Dの視野率について、ネットで検索して引っかかるのは
カカクコムの掲示板や２ちゃんねるだったりします。
あとdigi殿のブログとか。

本当に大問題であり、多くの人が疑問を感じているなら、
もっと多くの個人ブログなりが引っかかっても良いと思いますが。

あと視野率を問題にしているが依頼を断念したり本末転倒です。
本当の結果を知るのが怖いだけと、勘ぐりたくなります。

書込番号：10623635

[mik 21]

>測定したところで100にはならないですよ。

測定した後、基準値に達して無い製品に対しては
何らかの対応するって言ってました
少なくとも僕が電話したSCでは・・・
断言されてますがご自分で確認されたのでしょうか？

>Err99が決して100にはならないように…

すみません全く例えになってませんが・・（笑）

書込番号：10624080

[Pretty Boy]

>これは既に相当数のユーザーが測定に出しているということでしょう。
>中には、預かり日数を聞いて出さなかった人もいるだろうのに、もうキャパシティを超えているということは、
>視野率について不満を持っている人がかなりいる可能性が高いと思います。

写真を撮る事より、視野率測定のほうが大事なのでしょうか？
キャノンに出している間は写真撮れませんね（サブ機を持たない人は）
写真を撮りたい時（シャッターチャンス）に肝心のカメラが無い..
笑いが止まらないでしょうね。

書込番号：10625942

[mik 21]

>写真を撮る事より、視野率測定のほうが大事なのでしょうか？
キャノンに出している間は写真撮れませんね

確かにそうですが、もし社内基準に達しておらず何らかの対応が
なされていれば、来るべき新年から気持ちよくファインダーを覗けます
何も無かったとしてもそれはそれでキヤノンにおける100％の基準はこういう
事だと自分の中で区切りを付けられると思います。
まあ僕の場合レンズのピントチェックも兼ねてるので（SCの人にボディが変わったら
ピントチェックした方が良いといわれました）メリットは有ってもデメリットは無いですね
ウチの方は雪も降らないし、この時期大した被写体が無いんです。

>写真を撮りたい時（シャッターチャンス）に肝心のカメラが無い..
笑いが止まらないでしょうね

悲しい時に笑うと言う様な自虐的な嗜好は持ち合わせてません
これから年末にかけてシャッターチャンス云々と言う程
暇でも無いですし・・

書込番号：10626305

[伊達真紀]

貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：10626599

[迷えるおじさんひつじ]

囲んだ枠線の左上角を、ファインダーの左上角に合わせる

　私のカメラは今日取りに来ました。

　私のカメラもどうなのかな？と、点検を依頼しておりましたが、今日、メーカー手配の宅配会社が取りに来てくれました。

私が購入を検討したときから持っているカタログは、１０月現在と書かれたもので、視野率の約100%の規定（99%±1%）は書かれておりません。さらに箱には、誇らしげに100%Viewfiderのマークが付いています。

　掲載させて頂いた写真は、私の７Ｄで、壁に貼った方眼紙の四角く囲んだ線の左上角をファインダーの左上角に合わせて撮ったものです。
このとき、図形の右上角はファインダーの右上角には合わせられませんでした。上方の水平線はファインダーの上端と合わせました。左垂直線は目測で2mmほどファインダーより内側。

グラフ紙中心にレンズ中心を合わせるようにメジャーで（直角その他も合わせて）測定して、三脚を使い撮影しましたが、レンズの湾曲収差もありますので、何とも言い難い撮影画像結果です。

　今日メーカーに送りましたが、結果にこだわりはありません。たぶんいつもの仕様範囲内ですで、帰ってくるでしょう。
まあキヤノンの返答に納得がいかなければ、今後買わなければいいんですから、、、。
他の機能・性能には不満はありません。
しかし、カタログやWeb等に書かれていることは、顧客に対するコミットメントです。その約束に沿って、顧客は提示される商品の購入判断をするのです。

　皆様の中には、製品管理部門におられる方もいらっしゃると思います。
もしISO9001を取得しいる会社なら、重大な不適合があるんじゃなかろうかと、危惧された方もいらっしゃるのでは？
カタログや、製造会社のWebによる製品の情報提供は、顧客（消費者）との契約に関わる製品性能の提示条項の一つととらえられことがあります。その提示条件で購入した人もいるのですから、ただ単に後から直せば良いという問題ではありません。

　個人的な感想としては、カタログで声高に「視野率98%と比べると、覗いた時の気分は明らかに違う。どうしても実現したかったですね」。と書かれていますが、私の気分としてなら99%±1%は明らかに100%じゃない「気分」です。99%+0〜1%ならその「気分」が得られたので、どうしても実現して頂きたかった「気分」です。

素直に「ごめんなさい」を言わないと、どうしてもつるし上げがあるもんですよね。
短い人生の中からそう思います。

私の7Dも、年内は戻ってこないでしょう。
私の掲載した画像で、良いの悪いのと勝手に論じないで下さいね。私は私の7Dで、私のやり方での撮影サンプルを掲載しました。ファインダーは見方によって、視野界が変わります。そうじゃなと言われる方は、ファインダーの右端から左隅を見て下さい。そしてファインダーのいつも撮影される位置まで目を移して下さい。変わりませんか？
じゃあ、メーカーが言っているのはどの位置から見たものか判りません。機器測定をすると言ってます。まだ今は判断材料がないのです。



　勝手なことをまくし立てました。キヤノンユーザーとしては、おまえは失格の身とおっしゃる方もたくさんいらっしゃると思います。
ただ末席からではありますが、お殿様に苦言を呈する家臣がいても良いような気がするんですが、、、、、「ごめんなさい」。

書込番号：10627196

[迷えるおじさんひつじ]

誤記です。
「左垂直線は目測で2mmほどファインダーより内側。」
と書きましたが、「右垂直線は目測で」です。
申し訳ありません。

書込番号：10627234

[takeota]

＞迷えるおじさんひつじさん
こんばんは。takeotaと申します。視野率測定お疲れ様でした。私も以前やったのですが、すごく疲れますよね。

これは私個人の考えですが、7Dのファインダーの歪みって、比較的大きいのではないでしょうか？
例えば1D系とはきっと歪みが違うと思うのです。これが今回の視野率騒動の根源な気がしています。
歪みの大きいファインダーで視野率をどう測定するか？？ということになります。

4隅を測定基準に置くと、私の場合もだいたい同じ結果になりました。

そしてこれはお持ちの方が私と同様の結果になるか実際に試してみていただきたいのですが、
十字の線を引いて、上下左右の視野の中心で測定するとかなり結果がよくなりませんか？

おそらくコストの問題だと思うのですが、今回の問題の根本はここにあるのでは？と私は感じています。

書込番号：10627734

[Dr.T777]

１Ｄｍ３	１Ｄｍ３	７Ｄ	７Ｄ

以前のスレで載せたものです。
手持ちですので正確ではないですが、同じレンズをつけて同じパターンでトライしたので
自分なりに約１００％に納得しました。

書込番号：10627801

[迷えるおじさんひつじ]

＞takeotaさん、初めましてよろしくお願いします。

>歪みの大きいファインダーで視野率をどう測定するか？？ということになります。
>4隅を測定基準に置くと、私の場合もだいたい同じ結果になりました。
そうですか、50mm単焦点を使って試写をしてみようと思いましたが、こちらの方が湾曲収差が大きいレンズでして、、、、。
まあいずれにせよ、私の7Dはサービスセンターへ行きましたので、結果を聞いてムッとするか、良しとするかは測定値とその根拠を聞いてからです。

私は連絡覧に以下のようにお願いしました。
「ファインダーの見え方が、右に視野外の対象物が写るのが多く、またファインダー使用の撮影でも、ライブビュー撮影でも実際の被写物と傾いて写ります。ご検証下さい。

そしてまた視野率の検証をお願いします。視野率・撮影時の傾き検証後は、検証方法・検証結果を解りやすく、資料等添付頂きたくお願い申し上げます。ただ単に、御社規格内とのご連絡はご容赦下さい。
宜しくお願い申し上げます。」って。

書込番号：10627861

[freakish]

４０Dの視野率

視野率を確認するには、ファインダーを別のカメラ撮影したほうが簡単に出来ると思います。

掲示した40Dの視野率の写真は、40Dのファインダーを別のカメラ（なるべく湾曲収差の少ないカメラとしてLX3を選びました）で覗き撮影し、フォトショップのレイヤー機能で50％くらいに透かし合わせたものです。視野率は縦横のピクセル数を割れば簡単に出せます。

注意する点は、調べるカメラを動かさない事だけで、しっかりした三脚さえあれば、１％以下の誤差で測定できると思っています。

SCは年末と言う事もありとても混んでいるようなので、とりあえず自分で調べてみてはいかがでしょうか。出来れば結果の公開も宜しく。

書込番号：10628181

[dobel-man]

切出し後　987 x 658

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10620000/ImageID=516169/
迷えるおじさんひつじさんのTESTされた画像拝見しました。
ファインダーに合わせられたという四角い枠を欠けないように最大となるように
切り出すと、横987×縦658　ピクセル
元画像は1024×987

よって
左右は987/1024＝96.4％
上下は658/683＝96.3％

最大限に切り出した甘い計算で視野率上下左右とも９７％にも満たない結果ですね。
約が付いていようがいまいが１００％と大々的に売り出すようなレベルじゃ無いですね。

書込番号：10628243

[amnesiac]

おっさんひつじさん、あんた間違ってないよ！！
ユーザーとして当然の権利だと思う。
キヤノンからの返事に期待だ。

書込番号：10628280

[freakish]

＞最大限に切り出した甘い計算で視野率上下左右とも９７％にも満たない結果ですね。
約が付いていようがいまいが１００％と大々的に売り出すようなレベルじゃ無いですね。

正確に合わせられていないテストの感想がこれですか。この問題の本質がここにあると思います。

書込番号：10628285

[dobel-man]

freakishさん

ファインダーを別のカメラで覗き撮影するにしても、
別のカメラの歪曲がファインダー像に更に加算されてしまいます。
レイヤーで２つの画像を重ねる際のやりかたしだいで誤差が大きくなると思いますので、
四角い枠を撮影するだけの場合と精度はたいして変わらないのでは？
またコンデジで撮影した画像、7Dの画像、それぞれをレイヤーで重ねた画像の３つが別々にあったほうが
良いでしょうね。

店頭にコンデジ持ち込んで7Dのファインダー撮影。ちょっとヒンシュク買うかもしれないけど
やろうと思えば可能ですね。
それより7D所有者のテスト報告が殆ど無いのはどういうわけでしょう？
『臭いものには蓋を』ってことでしょうかね。

書込番号：10628304

[MZ-LL]

突然すいません、こちらのスレッドにも参加させてください。

スレ主さまが以前に立てた別スレッドにてにて、
新宿の量販店の店頭展示の四台を覗いき比べて、その全てが
視野率が100％からは、大きく足りていないことを長々書いていたものです。

私の持っている約100％の他社機とは、あまりにもかけ離れた見え方で、
同じく店頭にある約96％機のほうに近いことが、目測で解ったため、
97％そこそこ、と書きました。
こうして計算していただけると、それが面積であろうが、長さであろうが、
実質は、甘い基準で見たとしても、約98％のスペックで表示するのが、
妥当かな、と思います。以前に書いたように、私が見てきた7Dから推測して、
99％+0-2、くらいのバラつきで生産されているのではないか、と感じました。

購入の際にファインダを重視して、99％を超える個体に当たった方はかなり
ラッキーだと思います。そうで無い方々のお気持ちを考えると、
同じくカメラのファインダを重視する人間としては、悲しくなります。

他社ですと、裏技的な調整方法を行っているK-7は、いったん別枠にするとしても、
もし、オリンパスの古いフラッグシップであるE-1を持っている方がいらっしゃいましたら、
迷えるおじさんひつじさんと同じようなテストを行ってみてください。
書かれている黒い線の幅の内側か外側のどちらを基準にするか、自分で選んで、
それがちゃんとその通りに画像が記録できるほど、誤差が少ないはずです。
裏技調整を用いているK-7は当然、線の幅のレベル以上の細かさで記録できます。

専用機材を使ってしらべねばならないほど、100％と98(97)％の差は、小さくありません。
目視で充分確認できました（少なくとも私はそう見えました）。
普段からファインダを気をつけて覗かれている方なら、解るかもしれませんので、
可能な方は、店頭にて、基準となる被写体に、左右の幅等を合わせて撮影してみてください。

迷えるおじさんひつじさん、画像のアップありがとうございました。
dobel-manさん、御計算ありがとうございました。
別スレッドではいろいろとフォローをいただき、ありがとうございました。

書込番号：10628318

[freakish]

＞それより7D所有者のテスト報告が殆ど無いのはどういうわけでしょう？
『臭いものには蓋を』ってことでしょうかね。

正確に、もしくは正確に近い測定も一切ないのに、これだけ騒がれていることの意味は理解できますか？

まさか多くのが、『臭いものには蓋を』という歪んだ観念だけで事を判断しているのかしら。

書込番号：10628335

[MZ-LL]

上の私の書き込み、うとうとしながら、慌てて書いたもので、
日本語が変で申し訳ありません。

EOS 7Dが、ユーザーの要望に応えて強化された、優れた機種であることは、
間違いないと思います。

ただ、ファインダに関しては、カタログの表示や力説ぶり、約の抜けた表示など、
明らかに、こう書いておけば、もっと売れるだろう、というマーケット優先の
誠実さにかけた展開だと、本当に強く感じました。

ヨドバシやビックなどの量販店の店頭で配布されていた
「2010 最高権威 デジタルカメラグランプリ 受賞製品お買い物ガイド」
という冊子をもらってきて読みましたが、7Dに関しては、すべての箇所で
ファインダの視野率の表記から、「約」が抜けて「100％」になっていました。
同じ紙面で紹介されている、K-7の方の表記は、全て「約100％」でした。

この冊子を読んだら、7Dのファインダは完璧なものとしか見えないと思います。
そして、約、が付いているK-7はそれより劣る曖昧なモノにも見えます。
実質は、比べようが無いくらいに、視野率が違うのですが。

今回の件で感じたのは、カメラを製造しているメーカーだけで無く、
マスメディアや量販店など、いろんな大人の事情の中で生み出された、
虚飾の数値、それを改めてユーザーも自分自身の目で冷静に確かめないと
いけないのではないか、と感じました。

表紙に自ら「最高権威」なんて書いてある物に、ロクなモノは無いでしょう。

書込番号：10628358

[on the willow]

freakish へ

まだ相変わらずグダグダやってるんですか？
迷えるおじさんひつじさんが書いているように、

>私の掲載した画像で、良いの悪いのと勝手に論じないで下さいね。私は私の7Dで、私のやり方での撮影サンプルを掲載しました。ファインダーは見方によって、視野界が変わります。そうじゃなと言われる方は、ファインダーの右端から左隅を見て下さい。そしてファインダーのいつも撮影される位置まで目を移して下さい。変わりませんか？
じゃあ、メーカーが言っているのはどの位置から見たものか判りません。機器測定をすると言ってます。まだ今は判断材料がないのです。

貴方の主張する方法が誤差１％だとする理由だって明確ではないですよね。
他の人の主張に文句を付けられるレベルにはないですよ。

書込番号：10628396

[迷えるおじさんひつじ]

＞dobel-manさんこんにちは。　

dobel-manさんが[10628243]で書かれた、私のデータを使った検証は、違っていると思いますよ。
書きましたように、撮影は左上角を合わせたもので、枠線全部をファインダーに合わせたつもりではありません。左線および上線はファインダー端に合っておりますが、下線は合わせるつもりはありませんでしたが、まあまあ合致。右線はファインダー端から内側に見えている状態でした。
>私の掲載した画像で、良いの悪いのと勝手に論じないで下さいね。
とも書きました。
ご自分のカメラで、ご自分の方法で撮影された資料提供をして頂きますよう、お願い申し上げますm(_ _)m。

書込番号：10628750

[freakish]

＞ご自分のカメラで、ご自分の方法で撮影された資料提供をして頂きますよう、お願い申し上げますm(_ _)m。

これがすべてのことを言い当てている。

自分では何もしないで、ひとのデーターだけを鵜呑みにして、風評だけが一人歩きする。まさにこれが今回の視野率問題だと私は思うね。

書込番号：10631470

[迷えるおじさんひつじ]

＞freakishさん

>風評だけが一人歩きする。まさにこれが今回の視野率問題だと私は思うね。
私はそう感じていません。むしろdobel-manさがおっしゃる危惧がつきまとっています。

freakishさんご自身は、お手持ちの7Dでそうではないと言うデーターをご呈示されましたか？

私は最初の投稿で申し上げていますが、もう少し判りやすく申し上げると、私の投稿並びにデータを都合の良い方向に持って行かれるのはご遠慮下さい。
もし貴殿がこう思えるとおっしゃるなら、ご自分のご意見、データで根拠をお示し頂きますようお願い申し上げます。

書込番号：10631694

[neova 007]

>正確に合わせられていないテストの感想がこれですか。この問題の本質がここにあると思います。

結局、ユーザーレベルで検証画像を提示しても叩かれて終わりなんですよね〜
某有名人がどれだけ挑発を受けても画像をアップしないのもこれが原因かも？
ただ、最近多くなって来たのは「７Dは持ってませんが、私なら気になりません」って言うレス。
持って無いカメラの事を論じるって言う点では某氏と50歩100歩だと思います

書込番号：10632221

[kenzo5326]

迷えるおじさんひつじさん

＞もしISO9001を取得しいる会社なら、重大な不適合があるんじゃなかろうかと、
＞危惧された方もいらっしゃるのでは？

そうでしょうかね、ISOって紙の無駄使いと手間がかかるだけだし、更新料もバカにならないし商売にさほど影響もないような。
だからどんどん取得会社が減ってるんでしょ　違ったっけ？？

冗談はさておき、誰一人調べてもらった人出てきませんね。不思議ですねぇ

書込番号：10632643

[freakish]

＞最近多くなって来たのは「７Dは持ってませんが、私なら気になりません」って言うレス。
持って無いカメラの事を論じるって言う点では某氏と50歩100歩だと思います

私は７Dをまだ購入していませんが、購入したいと考えています。
私は視野率100％を必要としていませんが、購入を考えているカメラの情報が欲しいと考えています。

書込番号：10632782

[dobel-man]

重ねあわせた後の画像

まずは小手調べしてきましたよ。
風評なんて大げさなもんじゃないでしょう。

店頭にて試写
7Dを棚に置いたまま
コンデジで7Dのファインダーを
続けて7Dのシャッターを切る

それぞれの画像を持ち帰りフォトショでレイヤー重ね
（久方ぶりにやりました）


その結果、概ね
上下９７％
左右９８％
といったところ

レイヤー重ねが難しいのでもっと単純な図形の方がやり易いし、
重ね位置の誤差や、ブレがあるのでまあ参考値としておきますか・・・
しかし7Dのファインダーの周辺部は収差が多いですな〜

暇があって、かつ気が向いたら再チャレンジするつもりです。

書込番号：10632896

[hasehase_kkc]

その検証結果だとキヤノンが保障している98%を割り込んでいますね。
これが誰かの購入物だったら調整や交換をしてもらえるのでしょうか？
それとも、この固体もキヤノンの測定方法だと98%以上あると言われるんでしょうか？
そのうちHPやカタログに「99％±1%(当社独自測定方法)」と加筆修正されるのでしょうか？
気になります。

書込番号：10632994

[freakish]

dobel-manさん。大変ありがとうございました。

私の測定では横99.2％、縦98.2％（もしくは96.5％）、でした。

私見では、横はほぼ正確に合わせられていましたが、縦は約6ピクセルずれていました。上の数字はその6ピクセルを考慮しての数字です。

偏りが多少気になりますが、ご存知の通り覗く位置で偏ってしまうので問題はないと考えています。もちろん覗く位置で視野率が大きく変わることはないとも考えています。

書込番号：10633255

[hasehase_kkc]

freakishさん
証拠写真を出さないと自分の測定結果も「幻想」扱いになってしまうのでは？

書込番号：10633283

[dobel-man]

7Dの元画像（ファインダー撮影画像を重ねあわせる前）はこれです。
一応貼っておきます。

視野率が気になる方はキヤノンに測定を依頼する前にこういう実験をしておくべきですね。
もちろん購入検討中でも、店頭でも実験可能です。

書込番号：10633381

[hasehase_kkc]

dobel-manさん
>もちろん購入検討中でも、店頭でも実験可能です。

仮に店頭でよい結果が出たとしても、メーカー曰く2%もばらつきがあるんですよね？
規格内の正常品でも100%のものもあれば98%のものもあるという事ですよね？

たしかカタログインタビューで、
>ファインダー視野率は１００％。そう決めて開発をスタートした
>視野率９８％と比べると、のぞいた時の気分は明らかに違う
とあったとおもうんですけど、覗いた時の気分が明らかに違うほど製品にばらつきあるんですよね？（100%〜98%）

ずいぶんバクチ要素が強い買い物ですね。
こんな状態で購入者は納得できるんでしょうか？

書込番号：10633402

[オムライス島]

＞規格内の正常品でも100%のものもあれば98%のものもあるという事ですよね？

この値段で±1%の誤差は仕方ないんじゃないかな。

ニコンは、100%の基準については「社外秘」らしいけど、キヤノンは公表したから叩かれるだけで。

もっともデジタルカメラマガジンによると、若干ニコンの方が100%に近い数字を出しているから、キヤノンよりはコストはかけていそうに思う。

それでも確実に100%ってわけにはいかんでしょう。
「社外秘」なんだから、それ以上は憶測でしかないけど。

書込番号：10633592

[yuuko�V]

本件いろいろと騒がれていますが、少し疑問があります。
約100%である以上、100%では無いのは当然分っていた事だと思います。
どこまでが約100%なのかの見解の問題だと思います。
メーカーの基準(見解)が99%±1%だと仮定した場合、ユーザー(購入予定者等も含む)から見て、約100%か98%以上と表記するどちらの方が望ましいかではないですか？逆に言えばややオーバーな表現を以前からするメーカーではありますから、約100%は98%ぐらいだと思っておくべきだったとも言えるのかも知れません。
実測データなどを見ている限りでは、98%+2-1の範囲であるようなので約100%との表記はややきびしい気はしますが？

もう一つ問題を見落としていると思います。それはファインダー像のズレです。視野率ばかりに目がいってますがセンター出しはきっちりと出来ているのでしょう？　逆に言うとカタログスペックから見た場合、この程度の工業製品ですからこちらの方は問題ないのかが心配です。 視野が左よりでもいいのですか？

個人的には98%以上あれば約100%の表記でいいと思いますが、センターはキッチリと出ている必要があると思います。

書込番号：10633951

[YMKO]

yuuko�Vさん

ファインダーのセンター出しは非常に高精度が要求されます。
上下も左右もただ一点を突き詰めることができるということは、各辺までの距離が一定となります。
ですから、ファインダーの視野率が低ければ、その100%からの差で誤差を吸収することが出来ます。

逆に言えば、100%に近ければ近いほど、センターからの偏芯は少なくセンターがキッチリ出ているとも捕らえられます。
その点も100%ファインダーの売りではあります。

とは言え、キャノン基準では2%まで偏芯を許容していると言うことですからどこまで満足されるかは分かりませんが。
ちなみに私の７Ｄは1%強左にずれており、左の差が０、誤差分はすべて右に出てます。
上下方向でも上に0.6%程度偏芯しており、下が0.6、上が1.2％程視野の外が写ってます

書込番号：10634008

[freakish]

＞個人的には98%以上あれば約100%の表記でいいと思いますが、センターはキッチリと出ている必要があると思います。

偏芯の問題は非常に難しいと思います。覗く位置で偏りが出てしまいますからね。

逆に言うと限りなく100％に近いファインダーでは、覗き方しだいでは見えている所が写っていない可能性がありますね。

そういう意味では99％±1％のファインダーが一番使いやすいように思います。もちろん限りなく99％に近く、偏りが殆どないファインダーがベストですが。

書込番号：10634499

[dobel-man]

＞逆に言うと限りなく100％に近いファインダーでは、覗き方しだいでは見えている所が写っていない可能性がありますね。
＞そういう意味では99％±1％のファインダーが一番使いやすいように思います


変なことおしゃいますね。

１００％に限りなく近い方が良いに決まりきっています。
キャノン7D（に限った話じゃない？）の収差が大きくて端が見え難いファインダーを基準に
考えてませんか？
他の１００％を謳うファインダーを良く見て観察された方が良いと思います。

書込番号：10634591

[hasehase_kkc]

オムライス島さん
>この値段で±1%の誤差は仕方ないんじゃないかな。

仕方ないと思います。寧ろ上出来だと思います。

ユーザーさんが納得いかないのは、

>ファインダー視野率は１００％。そう決めて開発をスタートした
>視野率９８％と比べると、のぞいた時の気分は明らかに違う

こういう詐欺まがいの広告の存在のせいだと思います。
これを読んだら98%の5D2より高性能なファインダーを期待してしまいます。
キヤノンのやり方はちょっと酷いと思います。

書込番号：10634656

[yuuko�V]

freakishさん
>逆に言うと限りなく100％に近いファインダーでは、覗き方しだいでは見えている所が写っていない可能性がありますね。

見えてるところが写らないのはあり得ない事ではないですか？　視野率100%かどうかなんかよりも重大な事だと思いますが？過去100%を謳っているファインダーでこんな事があった事実は知りません？?　それともキャノンだけはこう言う事があるのですか？

100%ファインダーの調整には、相当な精度と熟練の技がいると聞いてます。ソニーのα900が同じ部品でも工作精度を落とすだけで、確か公称視野率は2%下がり98%になってます。

基本的にキャノンは工作制度に問題があるように思えます。設計的に100%不可能な部品設計ではないはずです、もし設計的に100%が最初から無理だったのなら、詐欺といわれても仕方ないと思いますが？？？

書込番号：10635469

[ステーシー]

ペンタックスのK-7は雑誌のテストでは99.9％でしたよね。
あっちもばらつきがあるのでしょうかねぇ。
ペンタックスの負けてどーする！

書込番号：10635888

[mik 21]

>冗談はさておき、誰一人調べてもらった人出てきませんね。不思議ですねぇ

すみませ〜ん。僕のレスは無かった事になってるのでしょうか？
それこそ不思議ですねぇ（笑）
水面下ではかなりの人数が視野率チェックに動いているものと
思われますが、わざわざ此処に書き込む物好きは少ないでしょう。
今、７D板って有る意味魔女裁判の様相を呈してますから

>ニコンは、100%の基準については「社外秘」らしいけど、キヤノンは公表したから叩かれるだけで。

キヤノンが基準を公表する前から叩かれてましたけど？？

書込番号：10635964

[オムライス島]

hasehase_kkcさん　

了解です。

最初は「約」なんて書いてなかったわけですからね、どこにも。

まあ、その辺がキヤノンですなあ・・(^_^;

初めから*印でも付けて説明書いておけば良かったのにね、カタログの下の方に。

その辺りの道義上の責任は大きいと思うけど、7Dのファインダー自体は出来が良いと思います・・・って話をしたかったんです。

書込番号：10636004

[迷えるおじさんひつじ]

＞kenzo5326さんこんにちは。


>迷えるおじさんひつじさん
>そうでしょうかね、ISOって紙の無駄使いと手間がかかるだけだし、更新料もバカにならない>し商売にさほど影響もないような。
>だからどんどん取得会社が減ってるんでしょ　違ったっけ？？

違わないと思います。
顔アイコンも同年代のご様子。またISOもご存じのようで、本題とは別方向の話題ですが、レスさせて頂きます。
ホント、ISOの更新料は高いですねぇ、私の元職場でも高いなぁと思っていました。でも更新料が馬鹿にならないし、商売に（取引高）に影響がない、紙の無駄遣いだから、、、と言うのはISO9001シリーズの本来の目的に何ら関係しないことですし、それこそ短絡的に提示した提供商品の質を、顧客の認識に反して違（たが）うものにしても良い、という問題とは別物の様な気がしますよ。
またこのISO規格で、日本の色々なメーカーが、独自の規格を認めてもらえず（世界市場、特にEUに出荷計画するとき）、商品開発に苦戦していると思います。違ったっけ？？

書込番号：10636111

[Dr.T777]

オムライス島さん

＞最初は「約」なんて書いてなかったわけですからね、どこにも。

？？？？
カタログはわかりませんがメーカーＨＰなり紹介サイト等では最初から『約１００％』と記載されてましたが・・・
韓国のカタログは最近『約』が付いたようですが。


どこにも。　って論点が違うのかな？？　違ってたらすみません。

書込番号：10636231

[オムライス島]

Dr.T777さん

あ、僕が言ってるのはカタログの話です。

＞メーカーＨＰなり紹介サイト等では最初から『約１００％』と記載されてましたが・・・

そうでしたか。
だとすると、何が問題なんだろう？

よくアサヒカメラだとかでカメラのテストやってますよね。
ズームレンズの画角でも、カメラの視野率でも、まともに額面通りってことあまりないですから。
僕なんか、そんなものかなあと最初から思って使ってましたけど。

書込番号：10636646

[DDTが得意技]

オムライス島さん

カタログ初期から約はちゃんと付いています。
ただ大きく100％で始まるページだってことです。
ちゃんと本文には約100％と明記してあります。
ここ（本文に約100％）はニコンD300S・ペンタK-7だって同じです。
文字の大小、見出しの約の付いていない「100％」
にケチを付けている人が多いのです。

僕はD300Sと７Dどちらかを購入予定ですが、視野率に関するスレの
当事者（持っている・購入検討中）ではない人の
ざまーみろ的粘着にかなり違和感を覚えます。
気にならないとか、写真を撮ろうとか言うレスには
思考停止だとこき下ろしてみたり
この視野率問題をより大きく長引かせたい意図が見え隠れします。
正義ぶってネガキャンやってる人が数名いたと思います。

100％の定義はたしかに納得いかない人が居ることも事実でしょう。
また、実際の視野率が納得できない人も居るでしょう。
ただし納得できない人は当事者（買おうとした・持っている）であって欲しいとは思います。
最初から買う気無いのに喜んで事を大きくしたいんだろうなって人が何人かいましたね。

また、事実ではない（約はどこにも付いていないだとか、キヤノンだけが誇大だとか）
ことがあまりにも多いと思います。

洗脳されないようにお願い致します。

書込番号：10636652

[オムライス島]

DDTが得意技さん　

＞洗脳されないようにお願い致します。

了解です。

書込番号：10636703

[自作老人]

最後の砦？　視野率詐欺、誇大広告を持ち出しても売れてますなぁ。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

APS-C上級クラスではぶっちぎりですね。

まだまだキャンペーンが足らないようですよ。
はやく視野率測定をしてもらいに行って、
視野率97％を証明した方がよろしいかと思います。

書込番号：10637008

[hasehase_kkc]

最初から約が付いているは当然の話です。
誤差があるのも同然の話です。

だけど、

>ファインダー視野率は１００％。そう決めて開発をスタートした
>視野率９８％と比べると、のぞいた時の気分は明らかに違う

こんなインタビュー文章載せた上での約100%表記は意味が違ってきませんか？
キヤノンは98%表記の機種もあり、他機種の約100%とは状況が全然違うと思います。

書込番号：10638038

[Gbyhnujmkl]

＞ 国債発行額は４４兆円。そう決めて編成をスタートした
＞ 国債発行額１００兆円と比べると、発行した時のダメージは明らかに違う

と言ったかどうかは知りませんが...

「国債発行額『約』４４兆円」と決めてしまったのが人もいますから、一営利企業のほざくことなんて大したことないかも。

書込番号：10638079

[あら・さぱにん]

てか、まだやってたんですね、この話題。
このスレよりも新しい某スレから飛んで来て気付きました。

各人・各誌の視野率測定の方法が統一されていない状態で、何パーセントだった云々と言って炎上してても意味がないような気がするのですが。
測定条件、装着レンズによっても異なりますし。。。何でしたっけ。。。後玉からの距離によっても視野率は異なるはずです。

あと、『約』が付いている付いていないでも炎上しているようですが、私が記憶している限りでは、発表当初から『約』は付いていました。
詳細スペックにも『縦横それぞれ約100%』とありましたし。

てか。。。そもそもこの件のきっかけになった『雑誌の測定結果、97.2%』は
『視野率を面積比と勘違いしていた』事によるものだと思っていたのですが、そうではなかったのですか？

書込番号：10638358

[Gbyhnujmkl]

あら・さぱにんさん、こんばんは。　

＞ そもそもこの件のきっかけになった『雑誌の測定結果、97.2%』は
＞ 『視野率を面積比と勘違いしていた』事によるものだと思っていたのですが、そうではなかったのですか？

面積の比ではなく、長さの比であることが確定した模様です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10531375/#10637782

書込番号：10638592

[MZ-LL]

約100％の表記に、約が付いていたかどうかが話題になっていますが、
私も、カタログの最後のスペック表のほうなどの、メーカーからの公式発表の仕様には、
だいたい「約」が付いていたと記憶しています。

皆さんがご指摘されている外箱の英語表記や、カタログのイメージ部分の大きなタイトルには、
「約」が無いですし、誤解を生みやすいかもしれません。

私は、約が付いても無くても、他社の「約100％」仕様のカメラを２台使っている体感として、
7Dのファインダに対する記録画像の余白は、大きく違うため、それを同じ表記で表すのは、
かなり問題があるかな、と思っています。

上のほうのレスで挙げました、
「2010 最高権威 デジタルカメラグランプリ 受賞製品お買い物ガイド」
をあれから何度か読み直して確認しましたが、
7Dの視野率に関しての表記は、３ヶ所あって、そのすべてが約が抜けた「100％」でした。

商品名の後の解説の筆頭にこの視野率「100％」が入っている箇所もありますから、
この部分が、「ウリ」なのは、この冊子を読んで感じる印象としては、間違いないと思います。

メーカーの責任だけでは、今回の一件は、済まされないような気がします。

私はEOSユーザーでもありますし、EFマウントレンズも何本も持っていますから、これからも、
キヤノンには良いカメラを作って欲しいと思っていますし、ユーザーが要望を出すことは、
とても良いことだと思います。

7Dオーナーの中で、表記通りのファインダに期待して購入された方には、
たとえコストがかかっても、メーカーは対応してほしいと思いますし、100％表記を利用した、
大手量販店や各メディアへも、もっと非難の矛先が向いても良いと感じました。

何度も書きますが、7Dはユーザー達の声に応じながら、機能や性能を強化した、
優れたカメラだと思います。そのこととは、別に、ファインダの倍率表記に関しては、
今後、悪い慣習にならないためにも、ユーザーが声を上げることは、けして悪いことでは無いとと思いました。

書込番号：10639968

[kenzo5326]

終わりなき議論

一度　自分で視野率チェックし、それをSCでチェックした数字とを同時報告
していただける方いないんでしょうか？
人間の目ってけっこういい加減っていう結果になると思いますがね。

書込番号：10640092

[mik 21]

>一度　自分で視野率チェックし、それをSCでチェックした数字とを同時報告
していただける方いないんでしょうか？

7日全国のSCで受付開始→担当SCに送付→測定開始（早くて7日〜10日断定できません）
一番最初に受け付けた個体でもまだ測定中でしょ？
何故待てないの？？

書込番号：10640424

[デジ（Digi）]

--> kenzo5326さん

> 人間の目ってけっこういい加減っていう結果になると思いますがね。

もしそういう結論になるファインダーだとしたら、その方がもっと困りますよ。

なぜなら、視野率100%というのは「見たまま写る」のがコンセプトだからです。
つまり「見えているものは写るし、見えていないものは写らない」のでないといけないのです。

仮におっしゃる通り、人間の目がいい加減だとしても、
そのいい加減な目を前提にして「見えているものは写るし、見えていないものは写らない」のでないとコンセプトに反するわけです。



一例を上げますと、撮影画像を液晶モニターの「全画面表示」で見た時は視野率100%になります。
そのときに、見えているものが画像データにないとか、見えていないのに画像データにあるなどということがありますか。（ない）

カメラの光学ファインダーもそれと同じです。
もし人間の目で見たのと測定器の結果とが違うのであれば、そのファインダーは「性能の悪いファインダー」ということなのです。

目で測定したのより機械測定の方が視野率が高く出ても、それは性能の悪いファインダーであることが分かってしまうので、それも非常に困りますよ。

書込番号：10641071

[kenzo5326]

ふと思いました。

周辺視野拡大トレーニングすればファインダーに映ってる画像が拡大しませんか？

http://www.servicemall.jp/shuhen/

書込番号：10641525

[デジ（Digi）]

> 周辺視野拡大トレーニングすればファインダーに映ってる画像が拡大しませんか？

ファインダーの画像の周辺は拡大するかもしれませんが、同時に実際に写った画像を見るときにも同じように周辺が拡大するので、視野率は変わりません。

何度も言いますが、視野率100%なら、とにかく見たまま写るわけです。

書込番号：10641565

[Dr.T777]

＞一度　自分で視野率チェックし、それをSCでチェックした数字とを同時報告
＞していただける方いないんでしょうか？


７Ｄ所有してたのでは？？？
他力本願の人が多いですね・・・・・

書込番号：10641805

[kenzo5326]

光学、精密工学等権威ある方の説明聞かせてほしいですね

�@被写体→レンズ→センサー画像
�A被写体→レンズ→ミラー→ファインダー→目

例えば　それぞれの線膨張係数の差が云々とか筋を通して知りたいです。
（あくまで自分の勉強のためですから）

書込番号：10641807

[kenzo5326]

＞７Ｄ所有してたのでは？？？

小生のことですか？
小生は今の7Dで満足してますのでSCでチェックしてもらう気全くありません。

これだけ話題になっているのをcanonがSCでチェックだけで終わるのか、はたまた
それ以上の動きがあるか静観してるだけです。

書込番号：10641842

[ロッテ・ヤコビッチ]

kenzo5326さん　
＞終わりなき議論

＞一度　自分で視野率チェックし、それをSCでチェックした数字とを同時報告
＞していただける方いないんでしょうか？
＞人間の目ってけっこういい加減っていう結果になると思いますがね。

ナイスに一票入れときました。

約94％ぐらいの大きさを（しかも約100％にこだわったとまで言っておき）
約100％にする為に、見ている目の方が悪いとまで言うあなたに一票です（笑）

書込番号：10641915

[kenzo5326]

ロッテ・ヤコビッチさん

＞約94％ぐらいの大きさを（しかも約100％にこだわったとまで言っておき）
＞約100％にする為に、見ている目の方が悪いとまで言うあなたに一票です

これって意味わかりませんね　小生が発言したみたいですが？

書込番号：10641985

[ロッテ・ヤコビッチ]

kenzo5326さん

視野率問題について、もしかしたら見方が悪いために、
長さ比97％や大きさ比94％に見えるかもしれないと、
おっしゃっているのかと思いました。

周辺視野拡大トレーニングをすれば、
長さ比97％や大きさ比94％が100％に近づけると
ご主張されていると思いました。

もし、間違った解釈をしていたのでしたらすいません。

書込番号：10642134

[Gbyhnujmkl]

＞ 周辺視野拡大トレーニング

「残像記憶トレーニング」... トレーニングしなくても、キヤノンは既に実現しています。ファームアップも不要です。

書込番号：10642223

[Pretty Boy]

kenzo5326さん　

>小生のことですか？
>小生は今の7Dで満足してますのでSCでチェックしてもらう気全くありません。

kenzo5326さん偉い。　

>これだけ話題になっているのをcanonがSCでチェックだけで終わるのか、はたまた
>それ以上の動きがあるか静観してるだけです。


大人の言動に感動しています。


>終わりなき議論

議論が終焉した頃は、『EOS 7D は生産終了しました、ご愛用頂き誠にありまとうございました』とキャノンからコメントが出そうな気がします。来年の一月末頃に。


『仁義なき戦い』、何処まで続くのか..

書込番号：10647562

[MZ-LL]

今日は、新宿のカメラ店で7Dを触ってきたのですが、その個体は、ファインダが右に少し
ズレている印象でした。撮影した画像が、左に大きく余白がある感じです。

レンズのマウントに近い部分が、黒いテープでガッチリ固定されていて、IS機能をオフにできなかったので、
そのせいなのかもしれませんが、実質97-98％前後くらいの視野率ですと、位置ズレも出やすくなるのかな、と感じました。

以前に試した四台の7Dは、レンズのISをオフにして、できるだけSSを上げて撮りましたが、
今日のは、ドライブ設定の連射をオフにしたくらいで、置いてあったそのままの設定です。
CFスロットもテープで固定されていました。写した画像はその場でゆっくり確認して、
店頭の四角いポップ等を基準の縛りとして、何度か試しました。
すべての画像で、左の余白が多かったです。

でも、これまでキヤノンのデジタル一眼を使っていて、ほとんど気になったことが無かったのが、
ファインダの傾き問題です。水平方向の位置ズレは私のEOS 20Dでもかなり大きく発生してますし（左にズレてる）、
今日の個体ももしかしたら、そうなのかもしれませんが、傾きを経験したことはほとんどありません。

その部分は、工作精度や組立工程に用いる機械が、とても優秀なのかもしれません。
ファインダや撮像素子の取り付けの組み立て工法が、他社よりも良い方法を使っているのか、と想像もしています。

これまで店頭で試した7Dは、１０台前後ですが、三脚無しの目測で解るような傾きがある個体は、
一台もありませんでした。左右や上下の位置ズレがあるかな？という程度です。
（視野率は私が普段やっている味方で、手持ちでもある程度は解るのですが、位置ズレは、
三脚もしくはなにかしらの方法で固定しないと、正確な判別は難しいです）


私は、これまで他社の何台かのカメラで、ファインダに顕著な傾きのある個体にあたって、
手放したり、メーカーに調整を何度も依頼したり、とけっこう苦労した経験があります。

これは、仕事で、ファインダが傾いていると、非常に撮りにくい被写体を相手にする関係で、
そこは自然と、やたらに細かくなりました。

中古ですと、ペンタックスの古いデジイチが、傾いている確率が多かったです。
今でこそ、K-7は手振れ補正機構の応用で、ほぼ完璧に近い精度が出ていますが、
以前は、むしろ、傾きに関しては、ちょっと甘いメーカーだな、と感じていました。

また長くなってしまいましたが、ファインダの精度を重視するユーザーは、実際にいるわけで、
私もそうですが、スペックで(約)100％と言う完璧な数値を書かれていると、期待せずにはいられなくなります。

私は画像の余白が気になってしまい、今日も7Dの他の良い所に目が行けませんでした。

書込番号：10675116

マイクロアジャスト機能の自動アジャスト付加の可能性。

[だんといーん]

私、最近７Dを購入しましたのですが、レンズメーカー製レンズ１７ミリ〜５０ミリF2.8で試写撮影をやりましたところ１０回くらいマイクロアジャストを増減し＋１３で落ち着きました。まだ、2本目のレンズはやっておりませんが、たとえば三脚に固定してー２０から＋２０まで自動的に連射させてすべてをjpegで記録すればデータの量が一番多いところがシャープなところとして機械的にアジャストできると思います。自動でアジャストを行ってからマニュアルでアジャストすれば何回も試写撮影をしなくてすみますので大変ありがたいのですが。

書込番号：10650912

[ぼたんチャン]

だんといーんさん　
いい考えだと思います。カメラメーカーが特許を取る前に、特許申請をして一儲け〜　

私も特許のアイデアを
AEB（Auto Exposure Bracketing：自動段階露出）で露出を変えて三枚撮るよりも
フォーカスを変えて三枚撮ってほしいです。
名付けて　AFB(Auto Focus Bracketing)

書込番号：10651226

[mt_papa]

＞自動アジャスト付加

これができるとうれしいですね。少々タムとシグマのレンズももっている
し。。

書込番号：10651287

[クリアグリーン]

もっとシンプルに、同じ被写体に対してコントラストAFと位相差AFでピントを合わせ
その差を自動でマイクロアジャスト値に設定してくれる機能でも構わないと考えています。
個人的にはコントラストAFの精度は極めて高いと感じていますので…

書込番号：10651326

[だんといーん]

ぼたんチャン さん
　レスありがとうございます。
なるほど、AFB(Auto Focus Bracketing)というアイデアもありますね。
カメラのCTスキャンですね。

書込番号：10651328

[Customer-ID:u1nje3ra]

＞Auto Focus Bracketing

連写モードにして、じぶんの頭をゆらゆらと前後にゆらしながら連写連写！＾＾；；

書込番号：10651359

[デジ（Digi）]

確かに、自動アジャストはあれば便利な機能ですね。
ただ、使う上で若干注意が必要です。

> たとえば三脚に固定してー２０から＋２０まで自動的に連射させてすべてをjpegで記録すれば
> データの量が一番多いところがシャープなところとして機械的にアジャストできると思います。

「データ量の一番多いところ」というのは多分「コントラスト最大」のところだと思います。
ただ、厳密に言えば「コントラスト最大」のところが、常に「一番ピントが合っている」とは限りません。
そこだけ注意が必要だと思います。

なので、

> 自動でアジャストを行ってからマニュアルでアジャストすれば何回も試写撮影をしなくてすみますので大変ありがたいのですが。

このように、コントラスト最大付近の数枚を見てマニュアルで合わせるのがベストですね。

書込番号：10651364

[しの字]

私は視度調整のようにファインダーやライブビューで液晶に表示しながら補正できるアジャスト機能が欲しいです。

書込番号：10651422

[Llorente]

＞ぼたんチャンさん

＞フォーカスを変えて三枚撮ってほしいです。
＞名付けて　AFB(Auto Focus Bracketing)

実はパワーショットGシリーズには搭載されていたりします

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/dcam/spec.cgi?pr=psg11
＞AFB（オートフォーカスブラケティング） ◯

書込番号：10651615

[タートルネックのピーター]

＞フォーカスを変えて三枚撮ってほしいです。
＞名付けて　AFB(Auto Focus Bracketing)

確か2001年頃発売されていたContax N1には「オートフォーカスＡＢＣ」という名前で搭載されていましたね。

書込番号：10652536

[伊達真紀]

自動でアジャストしてくれ　とまで行かなくても、
調整できる範囲の写真をすべて自動で撮ってくれれば、
どこに合わせるかの決める作業が楽になりますね。

書込番号：10652543

[ぼたんチャン]

AFB は既にあったんですね。教えていただきありがとうございます。
その後あまり広まってないのをみると使いづらいのでしょうか。
AEBはデジタルでは、RAWで撮って後でDPPで調整すればいいのであまり使いません。
フォーカスのブラケッティングのほうが私には必要です。
体をずらして撮るのもなかなか安定しません。

書込番号：10652579

[じじかめ]

フォーカスブラケティング機能はもっと前の機種（S50?)からあった気がするのですが、
仕様表では、パワーショットS70から記載されています。

http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=038309

書込番号：10652883

[アウトウニオン]

ユーザーが好きに選んだ被写体で自動微調整をやってもメーカー側としては精度を保証出来ないと思うんで、

◎メーカーには撮影条件を細かに指定（撮影距離何メートル以上で順光の太陽光下でn枚以上撮影、等）した調整専用の
画像を用意してもらう

◎ユーザーはそれをネット等からダウンロードし、自前のプリンターで印刷

◎調整させたいレンズとボディでそれを撮影

◎あとは機械任せ

と言うのを今考えたけど以前DCwatchのD300登場時のNikon開発者インタビューで「AF微調整する際は必ずレンズの焦点位置は
無限遠付近で」と言うのを見た覚えがあるんで、これはキヤノンの場合でもそう変わりは無いだろうねぇ。となると、一般的に
ユーザーが所有してるプリンタはA3ノビ止まりなんで調整させたいレンズによっては無限遠付近にまで撮影距離を離すと調整
可能な大きさに画像を写すのが無理になる可能性が・・・何かいい方法はないもんだろうか？

書込番号：10653158

[torry]

ズームの場合は焦点距離によって微妙に最適点が変化するし
大口径の単焦点の場合は開放での合焦位置と撮影時の絞り込んだ状態とで変化するようだし
最適値を設定するのは難しいようですね。
個人的には、調整用の被写体というかターゲットアイテムを発売して欲しいです。

書込番号：10654239

[dai1234567]

7Dは、補正しているようですが、さらに色によって、変化します

位相差ＡＦは、精度より、スピード
コントラストＡＦは、精度
ＡＦ原理に合わせて、使いこなすしかないと思います

マイクロアジャストしても、条件によって、狂います

書込番号：10655148

[sekainotana-p]

皆さん初めまして。
この７Ｄの購入を検討していますが、メーカーのホームページを見ても、この「AFマイクロアジャスメント機能」について説明がないので、この機能は付いていないのかと思いましたが、皆様のお話を伺っているとそうではないようですね。AFの基本性能がとても良くなり、不要になったのかと思いました。
本当はフルサイズが欲しいのですが、予算の関係からAPS-Cに落ち着きそうです。
「AFマイクロアジャスメント機能」についてアドバイスをお願いいたします。

書込番号：10659482

[デジ（Digi）]

--> sekainotana-pさん

> メーカーのホームページを見ても、この「AFマイクロアジャスメント機能」について説明がないので、この機能は付いていないのかと思いましたが、

下のHPにありますが・・・
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/7d/spec.html
具体的には、「オートフォーカス」の中の「AF微調整」の「AFマイクロアジャストメントにより対応」とあります。

なお詳細は、皆さんとうにやってることですが、↓の取扱説明書を見れば分かるはずです。
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos7d-im-ja.pdf

書込番号：10660406

[デジ（Digi）]

> 本当はフルサイズが欲しいのですが、予算の関係からAPS-Cに落ち着きそうです。

逆でしょう！

フルサイズを買っている人は皆、「本当はAPS-Cサイズが欲しいのだが、
視野率100%や連写速度等のフラグシップのスペックと堅牢性の点で、
止むを得ず1Dmk3等で我慢している」のです。

少なくとも、7Dと1Dmk3を使っている私はそうです。

書込番号：10660430

[TAIL5]

>デジ（Digi）氏

いい加減自分の意見を他人に押しつけるのは、やめたらいかがですか。
ほとんどのFXもしくはフルサイズユーザーはAPS-Cのデジタル一眼レフを併用もしくは
過去に使っており、ファインダーやフィルム感覚の画角、画質/階調の良さなどを評価
して使っています。

A3出力を300万画素で十分とお考えの、デジ氏がどんなカメラを使っても同じです。
他の人間に貴方の傲慢かつ、偏った持論を押しつけないでください、目障りこの上ないです。

書込番号：10661150

[Llorente]

＞TAIL5さん

我が意を得たり、です。
世の中、カメラに詳しい人ばかりではありません。
これからカメラを、写真を始めようかと言う人が覗きにくる場所で、間違った知識、偏見や悪意に満ちた持論を書かれるのは、公害にも等しい行為です。

書込番号：10661226

[Punchinello]

＞偏見や悪意に満ちた持論を書かれるのは、公害にも等しい行為です。

・キヤノンの姿勢に対する疑問は全てネガキャンである
・（持っているわけではないけれど）売れているから7Dはすばらしい機種だ

というあなたの偏見に満ちた持論も公害に等しい行為ってわけね。
わかっててやってるんだから、もっと悪質ね。

書込番号：10663408

[sekainotana-p]

デジさん

情報有難うございました。5Dmark�Uのような表現は無かったので、この機能はついていないと思いました。

私はデジタルカメラはCanonのIXYを使っているだけですが、フィルムカメラはFtb以来Canonを使い続けています。従ってフルサイズのものが欲しかったのですが、購入価格が高すぎて買えません。ですから、APS-Cのもので我慢しようかなと考えたのですが、「逆」というのは理解できません。すみません。

これまでのレンズも使えそうですので、Canonのものを購入対象としました。

皆さん、有難うございました。

ここの投稿は役に立つもの、そうでないものと様々のようですが、疲れますのであまり見たくなくなりました。残念ですね。

書込番号：10670709