EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

夜桜の撮影について

[うー923]

夜桜のライトアップの撮影について質問です。
EOS 7Dを使用してますが、普段は走りまわる犬を撮っていて
夜桜の撮影は今回が初めてです。
カメラ本体の設定や使用するレンズ、撮り方など全くわかりません。
詳しく教えてください。

三脚は準備してます。

持っているレンズはCanon EF50mm F1.8 II Canon EF70-200mm F2.8L IS II USM
タムロン SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC タムロン 18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD

最適なレンズも教えてください。
撮影する場所や条件にもよると思いますが
みなさんのカメラの設定も参考にさせていただきたいです。
宜しくお願いします。

書込番号：16035680

[あじごはんこげた]

ひとくちに、夜桜と言っても、いろいろあります。

などという月並みな回答は、ちょっと横にどけて．．．

夜間撮影の場合、カメラに内蔵の露出計が効かない事が多いので、まずは、マニュアルで撮ります。

最初に提灯が吊ってあって街灯照明もある状態の場合は、

ＩＳＯ４００：絞りＦ２．８：シャッター速度１／１５〜１／６０秒の範囲で試し撮りしてみて下さい。それからＩＳＯを増やすか、シャッター速度を増やすか、明るいレンズを持っていくか決めます。少なくともＦ２．８より暗いレンズは、考えなくても良いと思います。

星空のように、真っ暗闇の月明かりだけという状態の場合は、三脚を立て、シャッター速度を１０秒〜２０秒で撮影して仕上がりを見ます。

７Ｄは背面液晶がついていると思いますので、それで仕上がりをチェックしてみて下さい。

書込番号：16035758

[rascal-x]

三脚使える事を前提とするなら、今時ライトアップの夜桜撮れないデジ一なんて無いと思います。

三脚立てて、普通に撮ってみたら良いと思いますよ。撮ってみて、結果を確認して明るかったり暗かったりしたら、露出補正するだけです。

書込番号：16035870

[あじごはんこげた]

あと注意点。

オートで普通で撮る場合、７Ｄの夜間の露光は、露光値が暴れやすいので、露出補正の際は補正段数に収まるかどうかがキーポイントです。水銀灯など、高輝度な光源があると、７Ｄ特有のジャジャウマ露光が出てくることがあります。このあたりがキーポイントです。

書込番号：16035949

[りゅう＠airborne]

最適な設定とかレンズというのは、ご指摘の通り時と場合によります。最適な答えは存在しない訳ではなくて、無限に存在するので「答え様がない」というのが正解かなと思ってます。

でも、自分ならその中から17-50と70-200の二本持っていくかなーと思います。


夜に撮影するときは背面ディスプレイの明るさの設定を2ぐらいまで落とすといいです。標準の明るさに設定した状態で撮影結果を現場で見ていると、周りが暗い分だけ相対的に画面が明るく見えます。そのせいで実際はドアンダーな写真になってるのに画面を見て満足して帰ってしまう事故が偶にあります。理論上はヒストグラム確認してると大丈夫なんですけど、人間ポカしてしまいます。

書込番号：16035952

[さわるら]

自分なら18-270以外全部持っていきますが17-55と70-200がメインでしょうか。

７Dは±５段分の露出補正ができるのでMモードでなくても
AVモードで良いと思いますよ。
レリーズはケーブルがなければ２秒セルフタイマーで。

とりあえず任意の絞り値、±０で撮って確認。イメージに合わせてどんどん露出を変えていけば良いと思います。
ライトアップだったらAFは問題なく作動すると思うけどライブビューで拡大MFするのもひとつの方法だと思います。
WBでかなりイメージが変わるのでRAWで後処理するにしても撮影時に色温度をあれこれ設定しておいたほうがいいと思います。
構図とかレンズチョイスは・・・スレ主さんの感性で(笑)


個人的に注意してるのは風ですかね〜
コレは夜に限ってのことじゃないですけど風で桜が揺れるとそれだけブレて写るので
風が止むのを待つ＆極力ISO上げてSSを速くする、等の工夫しています。
遠景なら問題ないけど近接撮影だとより注意したほうが良いと思います。


今年は撮り頃を逃したので数枚しかないですけど
和歌山城の夜桜を添付しておきます（城は写ってないけど）

書込番号：16035970

[うー923]

あじごはんこげたさん

返信ありがとうございます。

詳しく教えていただいて助かりました。
何とかマニュアルで撮影してみたいと思います♪
教えていただいたことを参考にチャレンジしてみます。
納得できる写真が１枚でもあればいいです^^:
ありがとうございました。

書込番号：16036283

[うー923]

rascal-xさん

返信ありがとうございます。

納得できる写真が撮れるか不安ですが…
いろいろチャレンジしてみます。
ありがとうございました。

書込番号：16036307

[うー923]

りゅう＠airborneさん

返信ありがとうございます。

素敵な写真ですね♪
私にも撮れるでしょうか？^^:
背面ディスプレイの明るさの設定も注意してみます。
教えていただいたことを参考にチャレンジしてみます。
ありがとうございました。

書込番号：16036321

[うー923]

さわるらさん

返信ありがとうございます。

詳しく教えていただいて助かりました。
AVモードは使い慣れてるので安心しました。
構図…ここも大事ですね^^;
風ばかりは仕方ないので粘ってみます♪
納得できる写真が１枚でもあればいいです。
ありがとうございました。

書込番号：16036342

[雪下稚芽]

日没のライトアップから空の青みが残ってる時間帯に撮影されるとよいと思います。写真を撮る人は、日没前からこの時間帯を待ってる人が多いです。

初めてなら暗い場所でのレンズ交換は避けた方が無難だと思いますよ。１本なら17-50mmでしょうか。

３月２１日に六義園のライトアップを撮ってみましたが、三脚が使えないので手持ちでぶれやすかったです。（ISO1600 F5 Tv1/20 補正-2/3でした。）

特別に許可を得て三脚を使っている人たちがいましたが、通行人や観賞者の邪魔にならないように一番後方から撮っていました。

三脚を使って長時間露光する場合、人物が入ると動いている人が消えたり、半分消えかかったりしますので、注意点です。

構図を決めたらライトビューで補正を変えながら撮られるのもよいと思います。

暗がりでの操作ボタンを押し間違えて慌てることがありますので、操作確認のためにペンライトを持参されるとよいと思います。

書込番号：16036536

[＃４００１]

おはよーございます♪

私も、さわるらさんと同じくAvモードで撮影します。
ISO感度は、100（最低感度）固定です（ノイズは出来るだけ排除したい！）。

昼間の風景写真と同じく・・・特別に「ボケ」を使う意図が無ければ、F8〜F11を選択して撮影します（パンフォーカス）。

カメラ君の出した答え（露出）が気に食わなければ・・・「露出補正」で補正します。
※ブラケティングして撮るのも有効でしょう♪

夜景撮影の難しさは・・・一にも、二にも「ブレ」です^_^;
なにせシャッタースピードが遅い（時間が長い）ワケですから・・・
チョットした風で、三脚が揺れたり・・・
自分の後ろを人が歩いたりしただけで、その振動を拾ったり・・・
風が吹いて花弁や枝が揺れてしまえば・・・
全てがパー！・・・です^_^;
三脚使ってるから安心♪・・・なんて思ってはダメです^_^;

写真の撮影で「1秒」ってのは、気の遠くなるほど「長い」時間だと思ってください^_^;
1/15秒とか、1/20秒・・・なんて時間でさえ・・・あくびが出るほど長い時間てっことです♪

ご参考まで

書込番号：16036556

[myushelly]

EF-S 10-22mm	TAMRON B008 18-270mm

＞夜桜のライトアップの撮影

そんなに難しく考えなくてもいいと思うんですけど。
まず、ライトアップはされているわけですから、光がないわけでもないでしょうし。
三脚に据えるということになれば、止めるも、動かすもある程度自由だし、被写界深度も自由だし。
デジカメなので、撮影後確認して、設定を変えていけば、「想い」に近づくと思います。
設定をするのは、絞り優先でも、マニュアルでも使いやすいと思ったモードを使えばいいと思うし。

最初からバッチリ決めきろうと思わずに、撮っていく過程を楽しまれてはいかがでしょうか。

測光は「スポット」がいいかもしれません。撮りたいモノが飛ぶときがあるので。
連写は常に高速連写にしてます。保険みたいなモノですが、風の揺れとかで救われることもあるので。
ホワイトバランスは、様々な光源で暴れることが多いと思います。RAWで撮って後で調整が楽だと思います。
ピクスタによっても、花の色など好みに仕上げられますので、RAW撮りは、撮影後も楽しめるかもしれません。

駄作にてサンプルにならない懸念もありますが、手持ちスナップということで。
三脚の立てられる場所ばかりでもないかもしれないと・・・
17-50mmの広角端を使えば、シャッター速度がそんなに速くなくても何とかなる場合もあるかも。
70-200IIなら、花のアップがキレイかも。
TAMRON B008は使いにくいと思う。というか不向きです。

まずは撮影を楽しんでください。良いモノが撮れますことをお祈りします。

書込番号：16036859

[isoworld]

　バックが暗いのなら、ライトアップされた桜が白飛びしないように露出補正をマイナスに振ることと、真っ暗になってから写すのではなく、できれば薄暮か夕闇が迫る頃に撮ると、うまい具合に写せるかもね。

書込番号：16036982

[遮光器土偶]

ゴーストの出た例	歩行者が消えかかってます	手前の枝を小型のＬＥＤで照らしてみました

　上手な方、詳しい方の後にレスするの気が引けますが、機材が同じようなので・・・(^^ゞ

　先日、仕事帰りに夜桜を撮ってみました。荷物は増やせないので、７Ｄにタムロン17-50ＶＣ一本勝負でした(笑)

　この時は、石垣や櫓と夜桜のコラボが目的でしたので、被写界深度は深めに、ＩＳＯは１００〜２００で撮ってます。必然的に長秒露光になるので、風や三脚の安定には要注意です。歩いてる方などはボケて消えちゃいますが、個人的にはそのほうが好みです。人物を絡めたいなら、ＳＳが速くなるよう、絞りやＩＳＯを調整してください。

　撮影はＲＡＷで撮って必要なら現像時に修正してます。

　ライトアップされてればＡＦは結構作動します。ただ、17-50で点光源を入れると、結構ゴーストが出たのでその点は要注意です。

　あと、小型のＬＥＤライトは手元、足元の確認に便利です、長秒露光なら（他の方の迷惑にならないよう気を付ければ）補助光にも使えます。

　荷物に余裕があれば70-200を持っていけばいいと思います。
　

書込番号：16037079

[うー923]

みなさん返信ありがとうございました＾＾
みなさんの意見を参考に自分らしい写真が撮れるように
なれたらいいです♪

風による「ブレ」大変そうですが…頑張ってみます。
今回は初挑戦なので設定など覚えながら撮影を楽しんでみます。

ありがとうございました。

書込番号：16039277

[jka_karate]

締めのコメントのあとに書き込んですみません。

三脚使用時のISをoffにすることも重要です！

書込番号：16056497　スマートフォンサイトからの書き込み

[一眼修行中]

夜桜

｢うー923｣さん　こんにちは
夜桜を撮った参考例です。

どんな作品に仕上げたいかが問題で、自分の場合はホワイトバランスや色補正に苦慮しました。
ＬＯＷで撮影され、お好みに仕上げてみてください。

夜景では、撮影後の画像確認は難しので
たくさん撮影し、後でパソコン等大きな画面見ながらの編集となると思います。
がんばってください＾＾）

書込番号：16061018

レンズ毎のピントについて

[灰頭土面(ハイトウドメン)]

はじめまして。

この度、7Dを買い増し致しました。

それまではX4を愛用しており、子どもや家族の写真を主に撮影して楽しんでおりましたが、長男と次男の少年野球の撮影の割合が増えてきましたので価格の落ち着いてきた7Dを思い切って購入した次第です。

そこで、私の中で何となく気になって仕方のない質問をさせていただきたいと思います。




X4使用時、レンズをいろいろと購入してまいりました。
�@EF-S 18-55mm3.5-5.6 IS
�AEF-S 55-250mm4-5.6 IS
�BEF50mm 1.8�U
�CEF24mm 2.8
�DSIGMA 18-125mm F3.5-5.6 DC OS HSM
�ESIGMA 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
�FTOKINA AT-X 124 PRO DX

X4を使っていた時は全く感じていなかったのですが、このレンズを7Dで使用した場合に
狙った所にピントが合ってないように感じるのです。

最初に感じたのは、EF24mmに付け替えた時でした。
どうやって狙ってもピントがすんなりと合ってくれません。
ピントの位置が奥の方に行ってしまっている感じでした。

次は、少年野球で持ち出したSIGMA 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM。
これも全域にわたってモヤモヤした感じ。。。

EF50mmも合わない。。。




こういった現象は個体差からくるものなのはわからないでもありませんが、
ボディーが変わると当たり前にある事なのでしょうか？

X4では問題なかったのに。。。




この現象に対する対処法は、やはり1本1本マイクロアジャストで調整するしかないのでしょか？
皆さんが当たり前にされている事なのでしょうか？



ちなみに、交換だけで何もせず大丈夫かなと思えるのは
�DSIGMA 18-125mm F3.5-5.6 DC OS HSM
と7D購入時のキットレンズである15-85mm 3.5-5.6 IS USMだけです。


これが普通なのであれば、ちょっとガッカリです。




よろしくお願い致します。

書込番号：16022753

[灰頭土面(ハイトウドメン)]

BAJA人　さま

はじめまして。
ボディーのAFですか。
なにか初期不良の臭いがプンプンしてきました。。。
悲しいですが、撮影が大好きなので万全の状態にしていきたいと思います。

因みに、私が購入した7Dは新品であります。
このような場合、販売店に交渉して交換してもらえるものなのでしょうか？

書込番号：16023357

[灰頭土面(ハイトウドメン)]

小ブタダブル　さま

はじめまして。
純正一式をSCに持ち込むという事ですね。
大掛かりな事になってきちゃいました。。。
田舎者には辛い状態です。


この場合、CANONが先でSIGMAが後の順番ですね。

書込番号：16023377

[灰頭土面(ハイトウドメン)]

Frank.Flanker　さま

はじめまして。
皆様のご意見からすると、調整期間中に手元にカメラが無くなってしまう状態が
できてしまうのがとても痛いです。。。

子どもの少年野球は開幕してしまい、この時期に合わせて購入した7Dなだけに痛いです。


でも、SC行きは確定ですね。

書込番号：16023392

[おじぴん3号]

灰頭土面(ハイトウドメン) さん こんにちは。
SCまでは距離があるのであれば、電話連絡で一度相談して、宅配でのやり取り出来ますよ。
7Dが保証範囲でしたら、分解チェックしてもらったらどうでしょうか。
１年過ぎますと2万円前後（bodyによる）かかるようです。

私はX6iと5D32台あるのですが、5D3買って１か月で一度だけ電源落ちなくなりバッテリー抜いて終了。SCに持ち込んでも現象でなかったのですが、メーカーの信用問題があるからと、基盤交換して頂きましたよ。
CANON純正レンズはケーカーで決められた標準の調整位置があるそうです。
但し、どうしても個体差出るそうです。気になる方は出しているようです。
私は一応購入１か月で程度でピント調整出しました。
安心料とでもいいますか、気持ちすっきりさせるためですが。
どうでしょうか。　もやもやしているのなら、早めに納得されるのが良いかと思いますよ

書込番号：16023412

[灰頭土面(ハイトウドメン)]

BABY BLUE SKY　さま

はじめまして。
マイクロアジャストで調整されたのは、4本/14本ですか。。。
やっぱりあるものなのですね。

でも、私のほうが確率的に高いように感じてなりません。
酷いのはSIGMA 120-400で、マイクロアジャストで13くらい振ったと思います。
マイクロアジャストは初めての経験ですので、その位置で適正かどうかも
わからぬままやりましたが。。。

24mmと50mmはジーコレンズなのでやっぱりどうにもならないのでしょうか。。。

書込番号：16023424

[灰頭土面(ハイトウドメン)]

ロナとロベ　さま

はじめまして。
仰るように撮れている写真はX4の方が好みです。
それは、7Dがこのような状態で本領発揮していないからかもしれないのですが。
処理能力に雲泥の差があるのは、素人の私でも体感できるほどですね。
少年野球でピッチャーを撮るにしてもバッターを撮るにしてもX4では容量不足です。
RAW＋Lで連写3枚では。。。と思い、購入したのですが。
落とし穴が待ってました。


SCにお願いしようと思います。

書込番号：16023463

[遮光器土偶]

　７ＤとＸ２を使ってます。

　EF-S 18-55 ISとシグマ18-125 OS HSM は持ってます。シグマ120-400 OS HSM は持ってました。120-400 OS HSM は開放の画質が気に入らなかったので、今は持ってませんが、ピンずれは感じませんでした。これまで純正やシグマ、タムロン計９本使いましたが、マイクロアジャストは使ったことがないです。ピンずれを全く感じないわけではないですが、個人的に実用上問題をあまり感じてないです。

　ＳＣ送りになるかもしれませんが、近くの実店舗での購入なら、取りあえずお店に相談してみてはいかがでしょう。ボディ側の問題である可能性があると思います。

書込番号：16023521

[BAJA人]

初期不良交換は買ってからの期間とお店によります。
購入後1ヶ月以上経っていると難しいかな。
1〜2週間なら間違いなさそうですが。

でもまあままずは一度ダメ元でも相談する価値はあるかと。
もし交換になればお金も時間もかからずに、不満が解消される可能性があるのですから。

ただしネット通販だと少しややこしいかもしれませんけど。

書込番号：16023525

[しんちゃんののすけ]

スレ主様
>ちなみに、交換だけで何もせず大丈夫かなと思えるのは
解釈間違えていたらすいません。
7Dのキットレンズであうのでしたらボディは問題無いように思います。
7Dって微妙にピントがシビアに感じるので三脚固定で試してみてはいかがでしょう。
X4は持って無いのでわかりません。
6D使って7Dはピントあうのは速いのですが精度は甘いと感じます。
甘いと言うより緩いかなあ。
手振れに弱いと言うか厳しい。
7Dが悪いという事ではなく利用者のスキルを求められる様な。
6D使う前は感じなかったのですが7Dは難しいです。
利用者によって求める画質は違うでしょうから一概には言えませんが7Dは気軽にこんなもんでしょうと
使えばそれなり。
より画質を求めると気合入れて撮れみたいな。
まあ利用目的次第で。
そんな7Dが大好きです。

書込番号：16024077

[灰頭土面(ハイトウドメン)]

おじぴん3号 さま

再度ありがとうございます。
私も早くスッキリしたいので、まずは販売店に連絡して対応を見ようと思います。
決して安い買い物のワケではありませんので。

絶対にうちに来た7Dはおかしい気がしてきました！

書込番号：16024596

[灰頭土面(ハイトウドメン)]

遮光器土偶 さま

はじめまして。

私の性格上、あまりシビアな事は言わないのですが、今回は疑問でした。
これが初めてのカメラであれば逆に気付かず恐ろしい事だったかもしれません。。。

マイクロアジャストという機能が付いているからOKなのではないと思います。

ハズレを掴んだのは初めてで、アタフタしてます。。。

書込番号：16024635

[灰頭土面(ハイトウドメン)]

BAJA人 さま

一番ややこしいパターンにハマっている気がします。

今回、ネット通販。

購入後、2ヶ月経過。


多分、交換はしてもらえないと思いますが、まずは販売店に連絡を入れてみます。

書込番号：16024646

[灰頭土面(ハイトウドメン)]

しんちゃんののすけ さま

はじめまして。
確かに腕の問題が無いわけではないと思います。

しかし、7Dのピントに関しましてそのような感じを体感する事も
出来ないような状態である事も事実です。。。

何とも悲しいです。

書込番号：16024681

[mt_papa]

7D + EFレンズ全部をキヤノンに合わせてもらって、SIGMA はマイクロアジャストで、
ちまちまするしかないと思います。。

書込番号：16024685

[灰頭土面(ハイトウドメン)]

返信いただきました皆様へ


大変お世話になりました。
自分の中のモヤモヤが少しだけ晴れました。



早速、販売店に連絡しダメもとで交渉してみます。
保証期間内であることは間違いありませんので、交換がダメでも修理対応してもらおうと思います。




本当にありがとうございました。

書込番号：16024703

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

マイクロアジャストは字の如く、ミリ単位のほんの微修正にしかなりません。
根本的には、ボディとレンズをメーカーのSCに預けて、調整してもらいましょう。

ボディ保証期間中は、組み合わせるレンズ、基本的に全部無料で見てくれると思いましたよ。

書込番号：16024734

[小ブタダブル]

＞Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん
＞ボディ保証期間中は、組み合わせるレンズ、基本的に全部無料で見てくれると思いましたよ。

以前はそのような対応も見られたようですが、少なくとも一昨年末、私自身は丁度一年前ですが、の段階では

原則、調整料￥1050円で保証は当該製品にのみ有効の形です。
私自身、ほぼ新品の7D と100-400Lは無料、20Dと既存レンズは有料で対応してもらいました。調整内容は各々のボディー基準化、レンズはすべて7D優先です。

書込番号：16025004

[一撃必撮]

解決済みですが。
つい先日SCにボディ1台とレンズ3本ピント調整に出しまして、その時に伺ったのですが、ピント調整する際に基準にするレンズがキヤノンの工場にあるそうです。

まず、その基準レンズに合わせてボディを調整。
次に、ボディに合わせて持ち込んだレンズを調整するのが基本だとおっしゃっていました。

ボディをいじらずに、今のボディの状態に合わせてレンズだけ調整することも出来るそうですが、今後ボディやレンズを増やした時の事を考え、基本通りにまずボディから調整してもらいました。

ボディをいじると、今現在調整の必要の無いレンズが逆に要調整になる可能性はありますが。
純正レンズはボディと同時に全て調整してもらい、その後他社のレンズが要調整な場合マイクロアジャストするか、各レンズメーカーに持ち込むのが今後を思えば一番スッキリするのではないでしょうか。

レンズメーカーに出す場合、ボディも一緒に持ち込み、ボディはいじらずにレンズ側のみで調整するよう依頼すればやってもらえるはずです。

面倒ではありますが、大切な機材を気持ち良く使えますし今後機材が増減した時に一番手間がかからないように思います。

書込番号：16026305　スマートフォンサイトからの書き込み

[1cm]

スレ主様
はじめまして、自分も同じようにもやっとした写真になってしまうとかんじています。

自分は7Dを発売日に一台購入、その後あまりにも気に入って一年後にもう一台購入しました！
自分の感覚では去年の夏のIMAGEMONSTER2.0になって以降にこの現象が出てきてるように感じています、
その後一台を
5Dに買い替え、残りの7DをSCに持ち込んで標準の位置にピント調整を依頼しましたが、改善していません。

5Dの方ではすべてのレンズがきっちりピントがあってるようなので7DのボディだけをSCに持ち込んだ次第です。

現在自分の周りに8人の7Dユーザがいますが、そのうち5人の方が同じようにもやっとした写真になると感じているようです、一人の方は三脚を使ってポートレートをとっていても以前は感じなかったのに夏以降そう感じるそうなんで、単に個体差とはいいがたいきもしますが、未だに不満を感じています。

SCで相談しましたが無理だそうですが、できることならファームアップ前に戻して欲しいです。

書込番号：16029564

[灰頭土面(ハイトウドメン)]

robot2 さま
おじぴん3号　さま
熊野又五朗　さま
BAJA人　さま
小ブタダブル　さま
Frank.Flanker　さま
BABY BLUE SKY　さま
ロナとロベ　さま
遮光器土偶　さま
しんちゃんののすけ　さま
mt_papa　さま
Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ　さま
一撃必撮　さま
1cm　さま


お世話になりました。
結論から申し上げますと、

EOS 7D
EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM

EOS KISS X4
EF-S 18-55mm3.5-5.6 IS
EF-S 55-250mm4-5.6 IS

EF50mm 1.8�U
EF24mm 2.8

をSCに送りましてピント調整しました。

X4につきましては、酷使しておりましてシャッター回数が多いとの事。
メンテと部品交換も合わせてしてもらいましたので、良いタイミングだったと思います。

料金は、7D保証期間内であったのもあり15120円でした。


昨日、返却受け取りしましてチェックしている最中ですが、劇的な変化があるようには残念ながら感じません。
「まぁ、マシになったかな」っていうところです。

ウチに来た7Dは、ハズレだったのかもと思ってしまいますが。。。





この度は、本当にありがとうございました。

書込番号：16069030

マルチコントローラーについて

[俺ゴリラ]

マルチコントローラーにAFフレームダイレクト選択を割当ましたが、マルチコントローラーを動かしても、AFフレームの選択が出来ません。例えば19点自動選択の状態で撮影中に、AFフレーム選択ボタンを押さずにマルチコントローラーを動かしてもAFフレームを選択できないのですが、他に何か設定があるのでしょうか？取説ではこの設定をすると、AFフレーム選択ボタンを押さなくても、ダイレクト選択出来ると書いてあると思うのですが。宜しくお願いします。

書込番号：16013779

[くろりー]

おはようございます
自動選択から解除して任意選択にしないと選べないです

ワンプッシュであらかじめ選択したポジションに戻る 仮に中央 にしとくを設定しておくと楽ですね

当方１D4なので 取説何Pまでは わかりません

書込番号：16013825

[カメカメポッポ]

ＰとかＡｖならどうかな？

設定の組み合わせ表みたいなものなかったかな？　取り説を確認してみてくださいな。

書込番号：16013849

[omukazu]

１９点自動選択の時は出来なのじゃないですか？

他のモードもですか？

書込番号：16013858

[つるピカード]

マルチコントローラや電子ダイヤルでのAFエリアの変更はシャッター半押しから6秒以内です。

6秒タイマーが効いていませんか。

書込番号：16013880

[遮光器土偶]

　ＡＦフレームダイレクト選択で主に１点かスポット１点で使ってます。そのようなことを考えたことが無かったので今まで試してみませんでしたが、１９点自動選択で試したら、やはりカメラがＡＦポイントを選択しました。
　ゾーン、領域拡大、１点、スポット１点は「任意選択」ですが、１９点は「自動選択」ですからカメラマンに選択権は無いということで、本来そういう仕様でしょう。１９点以外でダイレクト選択するものだと思います。

書込番号：16013984

[俺ゴリラ]

19点自動選択ではなく、1点AFやスポットAFモードでも、やはり撮影中に一度AFフレーム選択ボタンを押さないと、マルチコントローラーを動かすだけでは、変更は出来ません。設定ミス？それとも故障でしょうか？

書込番号：16014129

[ts1000]

ファインダー内に情報が表示されている時間内だけしか変更出来ません。

書込番号：16014138

[omukazu]

メニューのＣ.Fn�Wから操作ボタンカスタマイズ。
右一番下のＡＦフレームダイレクト選択がオンになっていないと思います。

書込番号：16014219

[ドミンゲス刑事]

皆さんの言うとおり、シャッター半押しから何秒間かのファインダーに情報が出ている間にしか選択でしません。
単純に言えば、AE・AF可能状態でしか選択出来ません。
待機状態からシャッターボタンを半押しして、ファインダーに情報を出してからダイレクト選択して下さい。
いきなりマルチコントローラーを操作しても受け付けてくれません。
これは、撮影中に色々とAFポイントを変える場合に、一手間省いてくれる機能です。

もうひとつは、カスタムモードには別に設定しないといけないので、カスタムモードをお使いなら設定を上書きする必要があります。

書込番号：16014379

[ロナとロベ]

こんにちは。

手元に今７Ｄがないので５Ｄ２で見てみました。
自動選択とマルチコントローラーでの一点選択の行き来は問題なくできました。
シャッター半押ししてからマルチで選択すれば出来るはずです。
戻るときはやはりシャッター半押しで右上のＡＦロックボタンを押すと自動選択に戻ります。
７Ｄでもほぼ同じはずです。
ただ７Ｄの場合、ゾーンとかスポットとか領域拡大とかあったので、それを指定しておかないと出来なかったと記憶しております。
それか使わないとmenuで指定しておくか。
私個人の場合、７Ｄは自動選択との行き来はしない（使わない）ので、ゾーンか領域拡大のどちらかでマルチダイレクトを使います。
動体の時はほとんど中央ですが。
参考になれば。
では。

書込番号：16014656

[さすらいの「Ｍ」]

シャッターボタンをワンプッシュしファインダー内情報が出たら（スリープから復帰したら）　ダイレクトにエリア変更できますよ。

書込番号：16014689

[俺ゴリラ]

皆様、回答有難うございました。再度取説を熟読し、皆様から回答頂いた通りだとわかりました。有難うございました。

書込番号：16014732

マイナーチェンジ？

[tametametame]

7Dは、発売から３年半経っても現行機種ですが、ファームウェアの バージョンアップ以外に、発売当初の物と最近の物とで、ハード的に改良されているところはあるのでしょうか？

中古を狙う場合の参考までに、ご存知の方がいれば教えてください。

書込番号：16007330　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

こっそり改良されてるかもね。　　(^ー^* )
でも、そゆのって、不具合でもあった以外わ公表されないんじゃないの？　　＼(o‥o)

書込番号：16007387

[arenbe]

そんなことは既存ユーザーが許しません！！

書込番号：16007424

[mik 21]

最初期型に較べ、ファインダーの見え(視野率？)は良くなってると思います。発売後３ヶ月後位に量販店の店頭で比較した記憶が有ります。

書込番号：16007462

[爺メン75]

※ 都合により製品の仕様および外観の一部を予告なく変更することがあります。

製造業に限らずですが
不具合発生により、改良や変更や製造工程の見直しなど。
部品単位でも、色々な対策が施されます。
改良されていても、何ら不思議ではありません。

ただし、カタログ仕様が変更になるような場合には、必ずアナウンスがあると思いますよ。

書込番号：16007463

[tametametame]

「改良」って書いたのがまずかったかな!?

レンズだと、AF切換スイッチのマニュアルのところが「M」から「MF」になったり、「CE」マークが付くなど、性能はともかく、新旧で違いのあるものが存在するので、7Dでも何かしら違いがあるのかなと思って質問しました!!

書込番号：16007471　スマートフォンサイトからの書き込み

[パリュード]

　
　＞※ 都合により製品の仕様および外観の一部を予告なく変更することがあります。

　お客様の都合により、変更などわしない、って事だよ。
　そんなメーカーなんだから、許してやんなよ。

書込番号：16007491

[DF02]

こんにちは。

スペックに直接関係ないような部分なら
アナウンスのない改良、改善はあると思いますよ。

でも特に気にすることもないと思います。

書込番号：16007598

[横道坊主]

ユーザーに告知無き改良なんて有り得ない！約100パーセント保証する！(ｷﾘｯ!

書込番号：16007640

[あふろべなと〜る]

細かい改良は告知なしにされていても極普通ですよ

たとえば基板上の電子部品一個を信頼性の高いものに代えたからといって
いちいち発表なんてしません

工業製品はそんなものです♪

書込番号：16007720

[JTB48]

クルマほどじゃないけどコストダウンはあると思います。仕事柄基板を診ておりますけど製造年月でコンデンサなどは別のメーカー品とかはよくあります。勿論性能は変わらないので外からはまず分かりません。

書込番号：16007825

[狩野]

改善、改良は、ごく普通にあるでしょう。そのためレビジョン管理もしっかりしていると思いますよキヤノンなら。

　そうした改善、改良が、カメラの性能に表れるのかと云うと、あまり無いでしょう。強いてあげれば、故障する割合が減る程度ですね。

書込番号：16007886

[じじかめ]

「カラス（メーカー）の勝手でしょ」と考えていたりして・・・（？）

書込番号：16008442

[indoor_fisher]

ユーザーがたぶんかなり多い方の機種だと思いますので、もし仕様またはそれに近い程度にまで影響のある改良が過去にあったのであればすでに話題になっているかと思います。

＞性能はともかく、新旧で違いのあるものが存在する

中古の古いか新しいかの目安や、コレクターズアイテムとしてはそういう事も考えれれますが、実用には特に大きな要素にはなり得ないと思います。
中古の程度をこれにより推測するというのであれば、それよりも使用されてきた環境による程度の差に比べたら極めて些細なものだと思います。

どういう立場から中古を狙っているのかはわかりませんが、実用として考えているのであれば価格もこなれてきていますので新品で購入するのも方法のひとつではないかと思いますよ。

書込番号：16008914

[tametametame]

皆さん、ありがとうございます。

工業製品は、出始めのころにトラブルが出るので、中古で同じ価格をだすなら、発売初期のものよりも最近のものがいいかなと思って…。

書込番号：16010275　スマートフォンサイトからの書き込み

[indoor_fisher]

中古は当たり外れがあるものですよ。余程外観でも差がはっきりとわかるようなものを除いて、こればかりは避けようがありません。

最近のもの云々であれば、「シリアルナンバー」で過去レスを検索するといろいろ出てくると思います。

書込番号：16010335

[mt_papa]

改善、改良というとちょっとニュアンスが違う感じがします。
設計上、リスクが高いとあとでわかったものを設計変更してリスクを下げる、、
あとは徹底的なコストダウンで利益がでるようにする、、
改善、改良というより、問題があれば直し、コストを下げるがしっくりきます。

書込番号：16013254

[JTB48]

＞発売初期のものよりも最近のものがいいかなと思って…。

フイルム一眼レフのようなコレクターズアイテムならともかく、7Dみたいなガンガン使うカメラは新しい方が無難でしょうね。でも新品と中古の美品はそんなに大きく値段も変わらないので新品をお勧めします。

書込番号：16022123

[ＭｉＥＶ]

Canonのレンズなどを、見ているとそうですが、製品が�T型�U型の分かりやすい変更だけではありません。
内部部品は、細かな変更点が、日々繰り返されています。
外装が同じでも、中身は変わっています。
不具合・安定性・整備性の向上などで、中身は変わって行きます。

書込番号：16025328

キヤノン7Dの後継機いよいよ発表らしい。

[冬眠君]

4月23日(火)に、キヤノンプレスでの会見が決まった。情報によれば70Dらしいという。DIGIC6を採用し、センサーはKissX7iのものを採用するらしい。いづれにせよ近日中に発表となる。待ち遠しいですねぇ。

書込番号：15997810

[Mobius loop]

＞いやいや、7Dか60Dの後継機らしいですよ。

スレタイで7Dの後継機で本文で70Dと仰られてますよね？
レスする方たちは、そこを指摘されてるんです。

失礼な言い方ですが、今一度ご自身の書込みをご確認された方が良いかと。

書込番号：15998954

[激伽羅]

>いやいや、7Dか60Dの後継機らしいですよ。
>7Dの後継機は7Dマーク�Uのようですねぇ。

話がいい加減過ぎる.....。

書込番号：15999002

[Frank.Flanker]

7Dはプロスペックになって値段もかなりのものになるらしいから
70Dが7Dと同等以上の性能で値段が60D＋αくらいなら大歓迎

書込番号：15999209

[横道坊主]

問題はそのﾌﾟﾛｽﾍﾟｯｸ&高額な7Dを誰が買うか？だろうな。1Dxになった時あれほど居た否定派も鳴りを潜めて、順調に買い換えしてるし、5D3が高額になった事で一足飛びに1Dxに行く人も居る。いまや｢kissの次は二桁EOS｣じゃなく｢kissの次はフルサイズ｣の時代.
ミラーレス&エントリー一眼が5万、ミドル機が10万がボーダーラインの時代にボディ20万超のAPS機なんて売れるんだろうか？

書込番号：15999391

[ちびたのおでん]

鳥屋さんには売れるよ！

本当にプロスペックになるか知らないけど、
そうなら一部の人に売れればいいわけだし、
鳥屋さんの数を考えれば、確実に1DXより売れるでしょう。

かくいう私も実機が気に入れば購入予定です。
モノによっては5D3と同価格でも買うだろうねー

書込番号：15999530　スマートフォンサイトからの書き込み

[冬眠君]

X7iにペンタプリズムを付けたような感じに思えるね。

書込番号：15999604

[柴犬らんのパパ]

先日、久しぶりに７Ｄを引っ張り出して（５Ｄ３を持ちだすケースが多かったので）、わんことお散歩しました。

昔は、おっきくて重いと思った７Ｄも、５Ｄ３に比べれば随分コンパクトで軽いもんだと、あらためて感じました。

ただ走りまわるわんこ（柴犬）を捉えるには、１９点ＡＦではやはり役不足でした。７Ｄ２の噂ではプロスペックということで盛り上がっているようですが、ボディサイズまでプロ仕様にならないことを祈っています。プロ仕様は大きくなければいけないなんてことは無く、プロだって軽い方が良いと思っている方も大勢いますし、わざわざＡＰＳ−Ｃのメリットを帳消しにするような仕様は勘弁してほしいですね。

もちろん撮影形態に依ってはボディ側の重量も必要になるケースもあるのでしょうが、それは縦位置グリップで調整すれば済む話ですし。

書込番号：16000071

[じじかめ]

http://digicame-info.com/2013/04/423.html

このウワサですね？

書込番号：16000271

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞キヤノン7Dの後継機いよいよ発表らしい。

いずれにしても出る事自体がありがたいと思われている方、結構居るはずですよね〜。
特にスポーツ報道系の方？

高感度面での進化があれば浅田真央ちゃん撮影でも１Ｄ系を押しのける？？？

書込番号：16000323

[ganba3]

>問題はそのﾌﾟﾛｽﾍﾟｯｸ&高額な7Dを誰が買うか？だろうな


私は99%以上がカワセミ撮りです　　鳥屋で７D�Uを待っている方々大勢いますよ
1Dmk3,1Dmk4で1DXへ行かれた方、、、、ほんの僅かです

１DXなら撮れると勘違いして買ったんでしょうね

APS-H,APS-C は鳥撮りにとっては魅力です　１DXには魅力を感じません（話題にも成りません）
1DXより安価なAPS高級機なら最高です　　1DXへ行った方々後悔すると思いますが、、、

人柱に成る覚悟で発表されたら直ぐに注文します　　スペック次第では1Dmk4の中古を、、　

書込番号：16000461

[BAJA人]

こんにちは。

7D2は18万スタートくらいでお願いしたいです（笑）

書込番号：16000502

[向かいの山田君]

統合するかしないかの話でしょ。

70Dが凄いスペックで出てきたら「統合したんじゃね?」って思ぅ。
逆に60Dよりちょっとスペックアップとかだったら7D2カモ〜ン!てなるぅ〜。

書込番号：16001055

[レッツビギン！]

個人的な意見ですが、売れてるカメラなので統合は無いと思います。
60Ｄ　→　70Ｄ
７Ｄ　→　７Ｄ�U
ではないでしょうか？

書込番号：16001069

[トムワン]

今回は60Dの進化でいいです。
7Dmark�Uはもっと煮詰めてからにしてください。

でも、今より高画素にして、APS-Cで高感度を綺麗に出来るのでしょうか？
出来たとして、連写は維持か上げることは出来るのでしょうか？
画素は減らしてもらって構わないので、暗部の階調を綺麗にして欲しいです。

70Dでどのように進化するか、楽しみです。

書込番号：16001388

[くるくるパーマ１号]

こうやって色々考えてる時はたのしいっす！

書込番号：16001413

[1976号まこっちゃん]

PowerShot SX280 HSの記事を見るとDIGIC6って動画性能を強化したのがメインのようですね。
だとすると発表されるのは60D後継機になりそうな予感。

7Dの後継機は高感度とか高画素とかいいから、とにかくISO1600までのバランスの良い画がほしい…
個人的にはローパスレスで！

あとはしっかりとした品質でしょうか…最近のキヤノン機は初期ロットからうまく流れた例が少ないので心配。

書込番号：16002089

[Porsche Carrerra]

上の方でリンクされていた噂のサイトを覗かせていただきましたが、ここに食い付きました。

"....EOS SL1（Kiss X7）の新型センサーの性能に注目だ。このセンサーはEOS 70Dに使用されるが、7D Mark II には使用されないと聞いている。"

やはり70Dと7D mkIIは差別化してくるんだなあ。。。

書込番号：16002221

[mama420]

いよいよ新機種発売ですか？
X3のユーザーです。
60Dに乗り換えようかな〜と考えているうちに次世代になってしまいますね。（考え過ぎ？）
今回こそエントリー機種を(祝´∀｀)ﾉ.+:｡卒業おめでとーとなりたいです。
息子が中学３年生なので中学最後の運動会をちょっといいカメラで撮影したいな。。。。
スペックとかよくわからないので、発売したらまた勉強させてください。
楽しみです。(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

書込番号：16024803

[ＭｉＥＶ]

間もなく出るのが、70Dで、秋頃の予定が、7DMark�Uになるのではないでしょうか。

書込番号：16025339

[Porsche Carrerra]

噂サイトにまた情報が出てました。
http://digicame-info.com/2013/04/eos-70d-2.html#more

EOS 70Dの予想されるスペック
- SL1（X7）と同じ18MPセンサー
- DIGIC V （DIGIC6が搭載されるとは誰も言っていない）
- 連写は6.5コマ/秒
- SDカード
- Wi-Fi
- GPS
- 3.2インチタッチスクリーンモニタ（可動式かどうかは述べられていない）
- マグネシウム合金ボディ
- 防塵防滴
- 60Dよりも若干大きい
- 価格はボディのみで1199USドル

何だかな〜、これじゃあ連写スピードとマグネシウムボディは40Dと同じままだし、DIGIC5で登場なら私はスルーかなあ。。。

書込番号：16028063

もう一台買うとしたら

[蝦蛄 代表]

黒山三滝1	黒山三滝2	ミソサザイ1	ミソサザイ2

こんにちは！宜しくお願いします。
約１年前から鳥撮りを始め、楽しいフォトライフを送っています。

先日、風景と鳥を撮りに行ったのですが、風景を撮っていると
鳥が出てきて慌ててレンズ交換(^^ゞ そして、また風景。で、鳥(^^ゞ
と、とても慌ただしかったです。
もう１台カメラがあったらなぁと切実に思いました。

そこで、もう１台カメラを購入するとしたら。と自分で考えて
みました。フルサイズの憧れもあります(ただ5D�Vは高く買えません)

�@　5D�Uを中古で購入
�A　6Dボディのみ購入
�B　７D買い増し
�C　kiss X4とか低価格のAPS-Cを購入
�D　7D後継機が出るまで我慢

画質的にフルもAPS-Cも自分レベルで分からないようなら
安いAPS-Cでも良いかな、なんて考えてもいます。

ちなみにレンズ資産は以下のとおりです。

・EF-50F1.8 ・EF-100マクロ(IS無し) ・EF-S60マクロ
・EF-24-105L ・シグマ18-125 DC　 ・シグマ30F1.4EX
・シグマ120-300F2.8DG ・シグマのテレコン 1.4と２倍
・Tokina 12−24DX�U

宜しくお願い致します。

書込番号：15992751

[小ブタダブル]

24-105Lと50F1.8をお持ちなんですね。

だったら6Dですかねぇ。

5Dmk2は、同じ7Dを使ってる自分としては流石にレスポンスの面で違和感を感じることがあるかと思います。
店頭で実機を触った感触としては5Dmk2よりは6Dのほうが良いように感じます。

ただ、そうすると・シグマ18-125 DC　 ・シグマ30F1.4EXの使いどころで今度は悩む気もしますが。実質画角換算でそれぞれフルサイズ24-105Lと50F1.8とガチでぶつかるんで。

書込番号：15992805

[ロナとロベ]

こんにちは。

一眼レフを２台持ちはきつくないですか？
個人的には７Ｄを持ち出すときはお供はＧ１Ｘが多いです。
７Ｄには４５６つけっぱ。
撮影に専念できたり荷物持ち（家内）がいるときは、２台にレンズ５本くらい持って出ますが、鳥を追いかけるときは基本歩く距離が多いので、上の取り合わせが多いなあ。
Ｇ１Ｘは結構いけますよ。
一眼でしたら、今はＭが軽いし２２が写りますのでいいかも。
ちなみに一昨年まではよく５Ｄ２との２台持ちでしたね。
取り合わせは最高だと思います。
7Ｄに328ズーム、５Ｄ２に24−105なら持ち運びだけがネックといえそうです。
では。

書込番号：15992857

[indoor_fisher]

＞7D後継機が出るまで我慢

後継機がどの程度か、見極めてからでも遅くはないのではないでしょうか。

書込番号：15992870

[arenbe]

7Dの後継がスペックも

おいくらかも分からないので

飛びモノは今まで通り7Dに任せて、

�@か�Aが現実的ではないでしょうか。

軽量で高感度も強くなった6Dなど良いのでは。

あと、�E風景用にコンデジを買う

(^-^)/いかがでしょう。

書込番号：15992905

[横道坊主]

ボディ二台にしても肝心な時にバッグに入ってたり
持ち替えに手間取ったりする。
ここぞと言う風景撮る時は、鳥が出て来ても動じない
鳥を撮ってるときは広角を使いたくても我慢する
二兎を追うものは一兎をも得ず。みたいな・・
だから鳥撮りの人達と風景撮りの人は完全に分業化してる
でも、作例みたいなの撮りたければシグマの５０−５００で焦点距離はカバー出来るんじゃないの？

書込番号：15992990

[SakanaTarou]

こういうときこそEOS-Mの出番なのでは？

書込番号：15993031

[robot2]

こんにちは
２台持ちは、同じ機種の方が良いのですが、後継機の噂があるので我慢！
携行は、両手フリーのこのストラップが便利ですよ。
RS　DR-1ダブルストラップ（動画有り）。
http://jp.blackrapid.com/product/camera-strap/double-strap/

書込番号：15993038

[ＢＭＷ ６６８８]

お写真拝見させていただきました。滝の水がきれいですね。三脚ですよね？

野鳥もきっちり撮影されていますね。

私だったら。

同じ性能を目指すのなら、７Ｄ新品もしくは程度の良い中古。

フルサイズになりますが６Ｄ。

動きもの以外のスナップでお使いならＥＯＳ Ｍが描写がきれいでお勧めです。

書込番号：15993112

[蝦蛄 代表]

○ 子ブタダブルさん　返信ありがとうございます。

同じ7Dを使用しているのですね。7Dから5D�Uに変えると
レスポンスに違和感があるようですね。
今度、店頭に行って6Dを触ってみます。

確かにAPSとフルサイズのレンズが被ります(^^ゞ
そうですね、5D�Uより6Dメインで考えていこうと思います。
アドバイスありがとうございました。

○ ロナとロベさん　返信ありがとうございます。

Ｇ１Ｘですか。ん〜なるほど、そういう選択肢もありますね。
「M」も視野に入れるとなると、またまた楽しい迷いの中に
入りそうです（笑）5D�Uは候補から外しました。
6DかG1XないしMあたりで検討します。

○ indoor_fisherさん　返信ありがとうございます。

そうなんです、7D後継機が気になっています。
夏ぐらいまでに概略だけでも分かれば良いのに、と
思ってます。

○　arenbe さん　返信ありがとうございます。

アドバイス通り6Dかコンデジより良い物にしようかな
と思ってます(^^ゞ

○　横道坊主 さん　返信ありがとうございます。

そうなんです、ボディ二台にしても肝心な時にバッグに入ってたり(^^ゞ
二兎を追うものは一兎をも得ず。
まさにその通りです。風景の時は風景、鳥の時は鳥。と決めて
写したいと思います。下手くそカメラマンですけど(^^ゞ
あと、50-500は売ってしまいました。

○　SakanaTarou さん　返信ありがとうございます。

やはり、Mですか。検討中になりました。

○　robot2 さん。返信ありがとうございます。
リンク先の動画見ました。凄いですね。ああ言うグッズも
出ているのですね。
そうですね、早く7D後継機が出て欲しいです。

皆様、数々のアドバイスありがとうございました。感謝致します。
とりあえず夏ぐらいまで待とうと思います。
7D後継機、6D、Ｇ１ＸかMで検討します。

書込番号：15993172

[蝦蛄 代表]

○　ＢＭＷ　６６８８さん　返信ありがとうございます。

写真、お世辞にも褒めて頂き舞い上がるほどです(^^ゞ
すごく嬉しいです。
そうです、三脚とフィルターを使用しました。
まだまだ初心者に毛の生えた程度なのに、カメラの
お陰ですね。

6DとMで検討します。ありがとうございました。

書込番号：15993197

[じじかめ]

レンズキャップの無いクールピクスAもえーと思います。

http://kakaku.com/item/J0000006292/

書込番号：15993287

[三島ビューティ]

すでに解決済みですが。
画素数に拘りがなければ，オークションでKissDnが6000円
くらいで入手できます。悩むような金額ではないので，
静物用にどうでしょう。操作法は7Dと異なりますが，
すぐに慣れますよ。出費最小限で，現在のレンズ資産が
そのまま活用できます。

（自分だったら・・・）
6Dが10万円きったら，買いたいですね。

書込番号：15993464

[蝦蛄 代表]

○　じじかめ さん　返信ありがとうございます。

「クールピクス A」 リンク先見ましたが高いです。
７Dとレンズ買えちゃいます(^^ゞ

○　三島ビューティさん　返信ありがとうございます。

KissDnが6000円ですか？早速見てみます！
でも、自分も6Dが１０万切ったら買います(^^ゞ

書込番号：15993687

[じじかめ]

＞「クールピクス A」 リンク先見ましたが高いです。

私も値段を見て、エーっとなりました。

書込番号：15996570