EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

最近の傾向・・・。

[夢見る乙女]

7Dでのスレが荒れているみたいですが見ていて悲しいです。
どの機種もいい所、悪いところは必ずあります。
特に7Dはスペックが素晴らしくとてもAPS-Cのカメラにしておくのはもったいない位の性能です。
7Dの性能ばかりに拘る、所謂スペックマニアの方やあまりにも7Dを褒めちぎってる方の
お写真を是非、拝見したいと思っています。
ぜひともアップして頂きたいなっていつも思っています。
口先だけではなくて・・・。

書込番号：10382382

[ミスプロ]

しょうがないよ、ＨＰにもスペックモンスターってかいてあるもん、違ったっけ？

書込番号：10382443

[デジ（Digi）]

--> 夢見る乙女さん

> とてもAPS-Cのカメラにしておくのはもったいない位の性能です。

この言い方は良くないと思います。
これじゃまるで、APS-Cのカメラは本来的にフルサイズ等より劣っているという意識があります。
私の考えでは、7Dは視野率100%をうたうフラグシップ機なんですから、性能は1D系と同じなのが当然です。

7Dのスレが荒れているのは、APS-Cのフラグシップとして1Dmk3に匹敵する性能で出たはずなのに、
連写時に残像があるとか、視野率が1Dmk3等より一段少ないレベルのようだったとか、
期待を裏切る報告が続いたためだと思います。



実は、このような失望がないようにするのは極めて簡単です。
1Dmk3をそっくり使うことです。
もちろん、センサーはAPS-Cサイズのものを使いますし、ファインダーマスクや表示パネルの位置を変えて、かつアイピースの拡大率を上げることが必要ですが。

つまり、現状1D系でフルサイズ、APS-Hの２種類があるのを、もう一種類増やして1Dcとして出せば良いだけだと思います。
（1Dcの「c」はAPS-Cの「c」）

書込番号：10382473

[taka EOS7D]

>夢見る乙女さん

>7Dでのスレが荒れているみたいですが見ていて悲しいです。
>どの機種もいい所、悪いところは必ずあります。
>特に7Dはスペックが素晴らしくとてもAPS-Cのカメラにしておくのはもったいない位の性能で>す。
>7Dの性能ばかりに拘る、所謂スペックマニアの方やあまりにも7Dを褒めちぎってる方の
>お写真を是非、拝見したいと思っています

今まで、ずっと口コミを見ていますが、褒めちぎっている方は、殆どいないと思いますよ。
荒れている原因は、スレの板が変わっても執拗なくらいに、同じようなネガな部分を一部の方が書き込みをしたがために、あれてきたのだと思いますが･･･

また、夢見る乙女さんのスレも悲しいと言いながら、礼讃している人の作をＵＰして下さいって、意味が分からないのですが･･･
今までも、作例は沢山ＵＰされていますから^^;

もしかして、つりスレですか？

書込番号：10382487

[焙煎にんにく]

夢見る乙女さん

偉そうな事いうなら作例出せってか？ｗｗ

こういう奴が一番困るんだよねー。

じゃーなにかい？
あんたの理論でいうとプロ写真がいう事は全部鵜呑みで、写真はそんなに撮らないが、機材が好きなヲタクの話は、話半分ってか？

ナンセンスすぎて呆れるわー。

書込番号：10382526

[★ zero ★]

夢見る乙女さん　

http://photozou.jp/photo/list/278467/981516
　↑
ココにもオリジナルサンプルが上がってますね。
失敗PHOTOもあるようですが？

自分的には予想より良い出来だったなと言う印象です。

40Dで問題のあったレンズが普通に使えるようになりましたし。(^^)

写真は器材よりもダイジなのがありますので・・・・特に問題なければそれで良いのかと？(^^;ゞ

書込番号：10382528

[ルッキング]

デジ（Digi）さん

>これじゃまるで、APS-Cのカメラは本来的にフルサイズ等より劣っているという意識があります。


その通りです
お言葉ですが、APS-Cのセンサーではフルサイズの画質に勝ることは
絶対にないと思います。
画素を落とせば或いは違いが分からないくらいにはなるかもしれませんが、
解像度で勝てません
もちろん何を優先するかにもよりますけどね。
解像度だけが写真の全てではないですから。

７Dは確かに問題もありましたが、性能的には私は十分だと思っています
７Dのセンサーで１Dのボディーなんてそれこそ必要ありません
寧ろ７Dのボディーに１D4のAPS-Hのセンサーが入って、20万だったら
欲しかったですね。
５Dのセンサーなら30万まで出してもいいくらいです。

書込番号：10382545

[doss]

夢見る乙女さん こんばんわ

新型ボディの宿命ですので暫くは賑わうでしょう(^^ゞ

＞ぜひともアップして頂きたいなっていつも思っています。
＞口先だけではなくて・・・。

まずはご自身から・・・
その方が説得力があると思いますよ〜♪

今度は金メダル貰えるかな(-"-;A ...アセアセ

書込番号：10382559

[neko-koneko]

最近、性能ばっかり語る人が多いですからね。
実際にコンテストとか出して、他人の入賞作品を見るほうが楽しいし勉強なると思うんですが。

書込番号：10382610

[neko-koneko]

それから、こんなとこで作品アップして面白いのかな？

書込番号：10382626

[餃子定食]

７Dの性能でフルサイズになると価格というスペックもモンスターに
なりますよ

特に連写スピードに関しては絶対フルサイズ機はAPS-C機に勝てません
これは(連写スピード）どんなに技術が進歩しても無理ですね（ミラーレスは除く）

書込番号：10382712

[伊達真紀]

荒れている原因は、７Ｄの画質に落胆したからにほかなりません。
画質以外の部分は、ＡＰＳＣフラッグシップに相応しいものですが、
画質だけは、２代前の４０Ｄと同等でした。

書込番号：10382761

[★ zero ★]

neko-konekoさん

>>それから、こんなとこで作品アップして面白いのかな？

アップしたのは作品でなくサンプルです、描写のね。(^^;ゞ。

・・・それからピクセル等倍で見ることをあーだこーだ言う方もいますが、作品を鑑賞するんぢゃないですから。

書込番号：10382783

[ルッキング]

餃子定食さん　

>特に連写スピードに関しては絶対フルサイズ機はAPS-C機に勝てません

でもフルサイズのD3は9コマも連写できますよ・・・
１D3は10コマですが、APS-Hですしね
今度の噂のソニーの1470万画素フルサイズセンサー搭載のカメラが来たら
１Dすら超えそうですよ・・・
読み出し速度が更にできるようになってますから

書込番号：10382901

[小鳥遊歩]

持ってないカメラの批判・アンチテーゼを行うことは悪いこととは思いませんが、持っていた上で言う批判とはその重みが違うとは思います。でも、それは読む側の人間が判断することですね。ただ、ルッキングさんもそこまで7D批判を継続されるのであれば、是非、購入していただいて徹底的にマイナス点を洗い出し世間に対してそれをうったえ、場合によってはキヤノン社と徹底的に戦うぐらいの気概が欲しいと思っています。是非お願いします。

あと、持ってないのにレビューを書くのは問題とは思いますが、板でほめるレスを書くぐらいは認めていただきたいと思います（笑。僕が7D、まだ持ってないから？笑）

書込番号：10383014

[餃子定食]

＞ルッキングさん

価格の差ですねD3は７Dの3倍の値段がします

７DもD3位の価格であれば９コマ以上の連写能力が搭載できます
最終的にムービングパーツの質量が少なくシャッターやミラーの
移動距離の少ないAPS-Cサイズにはフルサイズでは物理学的に
連写能力において勝つことは不可能です

書込番号：10383179

[ryu23]

本当はスルーしたいのですが・・・

＞お言葉ですが、APS-Cのセンサーではフルサイズの画質に勝ることは絶対にないと思います。

7Dをスペックモンスターとか悪口言ってますけどフルサイズが最高！って思っている時点でアナタの化けの皮が剥がれましたね！
何の意味も無くAPS-Cサイズのセンサーは出た訳ではないと思います。

背景のボケを重視しない撮影なら十分イケますよ！

ナニが何でもフルサイズNo1って言っているアナタはカメラをもう少し勉強した方がイイですね！

書込番号：10383297

[ｄｅｎｋｉ８]

夢見る乙女さん

＞口先だけではなくて・・・
下のスレで私に写真をＵＰしてと言うのは、『やっぱり大したこと無いじゃない』なんて
ネタにでもしようと思われたのでしょうか？

そういう目で見ればそりゃあノイズがひどくてフルサイズとは比べるべくもない写真なん
でしょうが、私にとっては大切な子供の笑顔が写った写真なのでよそ様にとやかく言われ
たくはありません。

そんな写真は７Ｄが本当に欲しいと思っている方が
『子供の発表会を撮りたいのだけど、ISO6400だとどの程度撮れるのか？』
なんて思っている人に参考にしてもらえるならＵＰしますが今の７Ｄクチコミはそんな
状態ではないですね。

そもそも
『子供の笑顔』『カッコいい車』『匠の技を今に残すお寺』なんかをを綺麗に撮ってみ
たいからその要望に答えてくれそうなカメラ買っているだけで、要望に合えばどのメーカー
だろうが関係ないけど、今はキヤノンのレンズ資産が有るからキヤノンのラインナップから
予算なども勘案しながら選んでいます。

他のカメラが良いと思っているならそれを買って好きな写真撮れば良いでしょう？

初めて『恕』のアイコン使ってみました。

書込番号：10383327

[多摩や]

ルッキングさん

>お言葉ですが､APS-Cのｾﾝｻｰではﾌﾙｻｲｽﾞの画質に勝ることは絶対にないと思います｡


『ﾌﾙｻｲｽﾞ不要論者の総本山』のデジさん相手に喧嘩を売れるあなた…素晴らしいです。
...((((((^_^;)

書込番号：10383364

[オムライス島]

>「フルサイズの方が画質いい」って言う意見は至極当然の話じゃないか？

ま、そうだけどね。
周辺光量だとかの問題を度外視すれば。

ただ、銀塩時代、中判使ってる人がわざわざ35mm版の板に来て、35mmの画質は・・・なんて言うこと無かったからなあ。

そもそもフォーマットが違うわけで。

書込番号：10383443

[Johnny Hell 2]

焙煎にんにくさん

＞冷静になってみろよ。
＞「フルサイズの方が画質いい」って言う意見は至極当然の話じゃないか？

それはノイズの特性が同様であるという前提ですか？

前、よくダイナミックレンジの話をされていたと思うのですが、
それもノイズの前提があるなら分かるのですが、そうでなければ単にbitレンジの話になると思うのですが…

カメラには絞り、シャッター以外にもNDフィルターとかあるんで。

書込番号：10383680

[あげぜんスウェーデン]

7Dですが、オートホワイトバランスや露出は今までのキヤノン機の中では一番安定しているように感じます。
そういった意味では使いやすいと感じでいます。
最近は写真は光、色かなあ…と感じていますので、自然とこのシチュエーションで好みの色が出るカメラを使っています。
画質についてはまだ不満はありませんね〜。

書込番号：10383866

[Breguet1009]

私は夢見る乙女さんに一票です。

ここは７Ｄオーナーズクラブでは無いはずです。ここのクチコミを生の情報として参考にし、買うか、買うまうか迷っていらっしゃるんだろうと推測します。
現に私がそうです。
私は現在Ｘ２に10‐22,24-105L,Wズームキットのレンズで山や谷の源流部の撮影を楽しんでいますが、今回の７Ｄのスペックは衝撃ですし、本当に欲しいと思います。
鉄道やレース、鳥撮りの方の素晴らしい写真は数多く拝見しています。ただ、風景の「おおっ」と思う写真ははっきり言って見た事無いです。私は拝見したい。「おおっ」と思えばすぐに買いに行くと思います。

夢見る乙女さんもそういう意味合いでスレッドを立てたのではないでしょうか？

書込番号：10383917

[あげぜんスウェーデン]

作例でしたらガンレフをオススメします☆
カメラやレンズで検索できますし、便利ですよ。
あちらは写真がメインですから。

書込番号：10383954

[ルッキング]

あげぜんスウェーデンさん

露出が安定しているってのはどうでしょうか・・・？
私にはかなりピンキーなカメラに写りますが

>オムライス島さん　

ええ。当たり前の話だと思います。
>これじゃまるで、APS-Cのカメラは本来的にフルサイズ等より劣っているという意識があります。

ということを仰られいる方もいたので、
画質ではフルサイズをAPS-Cが超えることはないと書いたまでですよ。

書込番号：10384174

[Breguet1009]

スレ主様　横レス失礼いたします。

あげぜんスウェーデンさん
情報をありがとうございます。photohitoや他のサイトも巡っているのですが…
風景はやはり５ＤMk2でしょうか…ただ24-105Ｌと50 1.8�Uしかレンズの手持ちが…
私はメカ好きなもので今回の７Ｄ、非常に惹かれるものが有ります。すでにムック本も購入しています。

陥落も間近？

書込番号：10384191

[ロッテ・ヤコビッチ]

ルッキング様

そんなにお怒りにならないでください。
まもなく、発売されるD700sかD800がFXで1600万画素、
常用ISO25600、最大ISO102400、BG付き8コマ／秒

ででたら、ニコンユーザーは、
クロップ800万画素の楽勝でISO25600が使えるD300の（DXの）後継機がでて、
ついでのおまけでフルサイズセンサーが付いてきた（笑）

どうだって良いんですよ、APS-Cやフルなんて。

で、20万キャッシュバック3万付き、どう？

ご満足いただけたでしょうか？
キヤノンは、上下互換がないから何時までも7Dの改良型出し続けるんだから。

書込番号：10384425

[ルッキング]

餃子定食さん　

あ、一つ言うのを忘れておりました！

＞7Dの性能でフルサイズになると価格というスペックもモンスターに
なりますよ

それこそが、まさにニコンのD700ですよね！
7D以上の性能、レリーズタイムラグで、フルサイズ
値段は最近ちょっと値上がり傾向ですが、７D＋5万くらいと安価です
まさに異端児ですね
ハイパーウルトラスーパーコストパフォーマンスですよ

キャノンからD700が発売していたら、50万円はしたでしょう。
APS-Hで50万も請求するメーカーですからｗ

書込番号：10385383

[多摩や]

ルッキングさん

〉ｷｬﾉﾝからD700が発売していたら､50万円はしたでしょう｡
APS-Hで50万も請求するﾒｰｶｰですからw


D700に十万円ちょっと足せば『1D3』に手が届く…が正しいです！
大体Nikonを持ち上げる為にｷﾔﾉﾝを貶める必要がどこにある？
いい大人の書込みとは思えませんし、上記のナンセンスな内容には『モノの価値が何も分ってねぇ…』との思いを強く感じます。

いい加減ハッキリ言います。あなた不愉快です！

書込番号：10386360

[neova 007]

>APS-Cのカメラは本来的にフルサイズ等より劣っているという意識があります

キヤノンってメーカー自体そういう広告展開してるんだから仕方無い
ニコンだとDX、FXとそれぞれのフォーマットを尊重してどっちかに肩入れ
すると言う事は無いんだけど、キヤノンの場合はあからさまな気がする

書込番号：10386576

[餃子定食]

>ルッキングさん

D700いいカメラだと思いますよ価格的にもスペック的にも
もちろん７Dも５D２も同じ位いいカメラだと思います（価格的、スペック的）

ユーザーの使用目的によりそれぞれのカメラの評価はバラバラになると思います

ルッキングさんは理想のカメラ（D700）に出会えたのですから他の機種など
既にどうでもよいのではないでしょうか
もうすでにD700は購入されたのでしょうか？
もしまだのようでしたらすぐに購入されることをお勧めします
またD700を購入されたのであれば絶対にD３やEOS1Dには触れてはいけませんよ

ルッキングさんの絶賛しているレリーズタイムラグが不満に感じるように
なります　ショールームやカメラ屋で感じる差以上に実際に外で使うと
差がありますから

ちなみに私はD700の購入を検討してD700をしばらく借りてテストしましたが
レリーズタイムラグやシャツターのフィーリングにおいて不満を持ち
購入をやめD3sを予約しましたよ

そもそも価格帯の違うカメラを同一線上で比較するのがナンセンスかと思います

ふと気が付くとキャノンのスレでニコンの話になっていましたスミマセン

書込番号：10386756

[ルッキング]

おっとお言葉ですがD700のレリーズタイムラグはフラグシップに引けを取りませんよ！

レリーズタイムラグ　　　像消失時間
D3X　　　　　　　　40ms　　　　??
D3　　　　　　　　　37ms　　　　??
D700　　　　　　　　40ms　　　　?？
D200　　　　　　　　50ms　　　　105ms
D300　　　　　　　　45ms　　　　100ms
D90　　　　　　　　　65ms　　　　120ms
D80　　　　　　　　　80ms　　　　150ms


X　　　　　　　　　　110ms　　 170ms
X2(X3) 　　　　　　　90ms　　　130ms
30D(20D)　　　　　　65ms　　　110ms
40D(50D) 　　　　　 59ms　　　100ms
7D　　　　　　　　　　59ms　　　 ??
5D　　　　　　　　　　75ms　　 　145ms
5D MarkII 　　　　　 73ms　　　 145ms

EOS-1D Mark III　　 40ms　　　80ms
EOS-1Ds Mark III　　55ms　　 80ms


1Dと一緒ですからｗ
７Dなんかよりも全然いいですよ
メカ性能はやはりニコンです。
D300クラスでも高速ですし、フラグシップ以外でも手を抜かないのが
カメラメーカーであるニコンのいいところですね。
ISO優先モードでも加減と上限を設定できます。
低速連写モードのコマ数も自由に設定できます。
こういう細かい使い勝手の良さはキャノンよりも遥かに上だと思います。

一方キャノンはちょっとフラグシップ以下と大差がありすぎますよ。
ちょっと前まではAFの精度もお粗末でしたしね。
D700があれば、もうあんなでかいフラグシップはある意味いらなくなりますよ
そりゃAFの性能とかはレベルが違うでしょうが、アマチュアには十分すぎます
あんなでかくて高いフラグシップはもうプロだけしか用がなくなるかもしれませんね。

>そもそも価格帯の違うカメラを同一線上で比較するのがナンセンスかと思います

そうですね。でも餃子定食さんが、７D相当のカメラで、フルサイズセンサーだと
価格もモンスターになると仰ったので、ニコンなら１Dよりもお安いですよ？
とご紹介したまでですｗ
実際画質では、１D3よりも格下のD700の方が上でしょう。
餃子定食さんとお話していると何故かお腹が空いてきますね。
それでは失礼します。さよならさよなら。

書込番号：10387846

[ルッキング]

あともう一言忘れました！

>ショールームやカメラ屋で感じる差以上に実際に外で使うと
差がありますから

そこまでの差がお分かりなら、５D2のとろさもお分かりですよね？ｗ
X3よりも遅いなんて亀過ぎます
フルサイズだからなんて言い訳は通りませんよ
カメラとして舐めてます
基本的スペックをなおざりにして、画素だけ上げるカメラなんて
できそこないですよ

と言いつつもキャノンユーザーなら、１Dを除けば５D2くらいしか
買うものがないなと考えているルッキングでした。それでは。

書込番号：10387869

[オムライス島]

>ルッキングさん

>露出が安定しているってのはどうでしょうか・・・？
>私にはかなりピンキーなカメラに写りますが

僕も、あげぜんスウェーデンさんと同様、7Dの露出は安定してると思いますよ。
露出っていうより、測光ですかね。

AF AE AWB は、50Dよりハッキリ良いですねえ。
別に実験したわけではないですけど。
（50D下取りに出したから実験しようがない(^_^;）

ファインダーも大きくて見やすいです。
あ、視野率ですが、１００％か否かはともかく、少なくとも50Dより確実に大きいです。
使ってみて。

操作性も練られているし、総じて使いやすいカメラです。

僕はすっかりお気に入りです。

以前にも書きましたが、デジタルカメラのユーザーが、みんな等倍で鑑賞することを趣味にしているわけではないですからね。

普通にPCで見たり、A4程度にプリントする人が圧倒的多数でしょう。

高画素化の弊害がないとは言いませんが、そればかり強調していても仕方ないでしょう。
ていうか、何度も何度も繰り返しすぎじゃないですかねえ。

書込番号：10388015

[ルッキング]

でもオムライス島さん
それならば、12Mで発売すればよかった話じゃないですか？
何度も言いますがｗ
売るためのハッタリの画素は必要ないですよ
こう考えるとまたニコンのD300sの方が完成度が高いかもしれませんねぇ
ボディーだけで8連写できるというメリットはありますが。

まぁ、D300s買うなら迷わずD700ですがｗ
こう考えるとニコンさんは商売が下手だ
キャノンなら、５D2と７Dもれなくセットでお買い上げです

ふぅ。オムライス島さんをお話していてもお腹が空いてきますねｗ
それでは。

書込番号：10388107

[オムライス島]

＞それならば、12Mで発売すればよかった話じゃないですか？

まあね。

ただ、技術が進んでいくステップとして、何て言うんだろう、螺旋状に進歩するというか。

一歩前進・二歩後退みたいな。

これぐらい大目に見てやりましょう(^_^)

僕もハラ減ったんで、今から風呂入ってビール飲みます。

書込番号：10388154

[焙煎にんにく]

キャノンに対しては、

まともに使える普通の機種がないのに特殊用途機種ばかり発売してどうする？

って個人的には思っちゃうね。

KissXの頃はバランス良かったのに。

書込番号：10388195

[石臼挽き珈琲]

あえて低画素のカメラを出すというのも面白いとは思いますが、キヤノンとしては高画素ニーズを満たしつつ、それほど画素が必要ない人に対してはmRAWも使えるよという選択肢を提示するという方向で技術開発を進めているんじゃないかなと思ったり。

もちろんそれに不満を持つ人がいるのも事実でしょうが、キヤノン程の企業でも全てのニーズを満たすようなラインナップを揃えて将来にわたって維持することは難しいと思います。その中でいかにバランスをとって収益を上げていくかが企業の製品戦略になっていくのじゃないでしょうか。

ニコンにとってもD700にそっくりな機種がソニーやキヤノンから出されるのは嫌だと思います。そんなことになれば次に待っているのは価格競争であり、収益の悪化→研究投資の削減→最終的なユーザへの不利益とつながるかもしれません。これはキヤノンやソニーにとっても問題でしょう。まあ価格競争は既に始まってるかもしれませんね。

そんな単純なものでもないかもしれませんが。
僕はいろんな企業から個性的なコンセプトのカメラが出てくれるほうが良いです。
今回は自分にあった機種でなかったとしても次が楽しみですし。

書込番号：10388365

[焙煎にんにく]

>僕はいろんな企業から個性的なコンセプトのカメラが出てくれるほうが良いです。

レンズが各社共通ならばね…

レンズ資産という人質を取られたような状態でまともな機種が出てこないなんて、ちょっと悲惨じゃない？

自分を偽る？鞍替えする？批判する？

大きく分けてこの3択になるかと。

書込番号：10388393

[アガサフリスビー]

>露出が安定しているってのはどうでしょうか・・・？
>私にはかなりピンキーなカメラに写りますが

それを言うなら「ピーキー」だと思います。
いえ、悪意はありませんが、少し気になったもので。

書込番号：10388478

[石臼挽き珈琲]

焙煎にんにくさん。

＞レンズが各社共通ならばね…

確かに他社のレンズも使えたらと思うこともありますね。
フォーサーズなんかがこれに近いのかな？

＞レンズ資産という人質を取られたような状態でまともな機種が出てこないなんて、ちょっと悲惨じゃない？

自分にあった機種が無いというのは悩みどころですが、それは程度の差こそあれ多くの人がそうなのではないでしょうか。100％自分の好み通りというのが将来にわたって保障されるなんてことは現実にはおこらないでしょうね。ある程度の折り合いは必要かと。

＞自分を偽る？鞍替えする？批判する？

この3つの選択肢しか思い浮かばない状態になるというのは、その会社の今後の製品も含めて希望が持てなくなったということのような気がします。そうであれば悲しいですね。
私としては今回の機種がもし不満であっても「次の機種で多少なりとも良くなる」事を期待したいですが。

書込番号：10388807

[Giftszunge]

ルッキングさん
レリーズタイムラグ　　　像消失時間
> D300　　　　　　　　45ms　　　　100ms

おいおいおい。。。。

像消失時間はメーカの発表とずいぶん異なっているぞ。
ルッキングさんは自己流で勝手にいい加減な計算したのか？

D300, 45ms, 90ms
D300+MB-D10, 43ms, 86ms

ゆえに、他機の像消失時間も、信憑性がかなり怪しいな？
例えば、X2のレリーズタイムラグが90msもありながら、
像消失時間がたったの130msというのも、あり得ない数値ではないか？
これらの数値の根拠や出典は一体何か？

僕とお話をしていても、お腹が空くか？
それとも河豚毒にやられて、舌がしびれてしまうか？

書込番号：10389157

[ルッキング]

http://ganref.jp/magazines/index/1/6/58

こちらに書いてありました
レリーズタイムラグも約45msと書いてるにも関わらず
何故か表では43msになってますが、誤植ですかね？

http://www.dcm99.com/slr/nikon/d300.html

こちらにも45msとあるので、45msでしょう


http://ganref.jp/magazines/index/1/11/110
約0.09秒のレリーズタイムラグ、約0.13秒のファインダー像消失時間というクイックレスポンスもうれしい

こちらがX2ですね
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/24/news061.html
こっちにも同じデータが書いてます
検索して下さいｗ
すぐに分かることですよ

ありえないといえば５D2の消失時間でしょう！
145ms
ボーク笑っちゃいますねｗ
X3よりも遅いとはいやはや呆れちゃいます
しかもなぜが５Dよりも2msだけレリーズタイムラグが速くなってますｗ
意味ないですね。


ああ、ちなみにこちらの人によると
D700の消失時間は55msだそうです！
http://pontium.dip.jp/%7Efrs/cgi-bin/tubuyaki/200811.html
１Dよりも高速ですね。本当でしょうか？
ソースが分からないので書きませんでしたが。
雑誌のデータかもしれませんね。

ちなみにあなたとお話してもお腹は減りませんね。はい＾＾

書込番号：10389565

[ズンドーパイン8888]

こんばんは

　デジ一ってレンズを交換できる多大なメリットがある半面、一般ユーザは、そのレンズ資産に縛られ、なかなか他メーカーに乗り換えることができないのが悩みと種ですね。。。


　一度特定のメーカーの機種を持ってしまうと、隣の畑はなんとやらで、他メーカーの機種が気になって仕方ないもの。

　買い替えようにも満足できる機種がでてこないもどかしさはよくわかります。わたしも４０Ｄ購入後、買い替えのタイミングを見計らっていますが、なかなか財力が追い付かず、指をくわえてみております。ホントは４０Ｄでも十分すぎるんですけどね。

　７Ｄについては、私が予想（希望？）したとおり、ＡＰＳ−Ｃのフラッグシップで発表され、４０Ｄからの買い替えの筆頭候補になっておりますが、いろいろと技術的な問題があるようで、しばらく様子見させていただいております。もちろん財布の都合もありますが・・・

　高画素化に伴う弊害は多少なりともあるでしょう。５０Ｄの画素数のまま改良を重ねていたら、高感度ノイズを減らすことはできたでしょうし、連写速度も１０コマ／秒いけたかもしれません。

　ただそうなると、画素数では５０Ｄと同等、連写は１Ｄ３と同じとなってしまい、すっごく魅力的過ぎるカメラになってしまい、５０Ｄと１Ｄ３の売れ行きにも影響を与えかねない。差別化を図るため、１８００万画素、８コマ／秒に落ち着かせた という見方はできなくもありません。が、わたしは、キヤノンのユーザーとして、マーケティング上の戦略は多少なりともあったにせよ、社内でＡＰＳ−Ｃフラッグシップとして誕生させるために必要なスペックを十分に討論した結果だと受け止めています。


　まあ、子供撮りがメインの私にとっては、強力なＡＦで連写も稼げる７Ｄは理想のカメラだと思っています。皆さんの作例を見る限り、Ｌ版、２Ｌ、Ａ４で鑑賞するに当たっては、特に高感度ノイズはあまり気にならないようですし、等倍で鑑賞する趣味も暇もありませんので。

　とにかく、７Ｄ欲しいです。（買える頃には７Ｄ２になってるかな？）

　とまあ、ここまでは、特ににコンテストに応募するでもなく、日常の有様を撮り、「いい写真が撮れた」なんて自己満足にひったっている者の率直な気持ちです。

　ここから、最近この掲示板で気になっていることを徒然と。

　ここで７Ｄや社に対する不満を垂れ流し、他社を一方的に持ち上げる書き込みをしたところで、何の解決にもならないのでは？？　と思いますが、皆さんいかがお考えでしょう？

　わたしがキヤノンの社員なら、このような書き込みを見ることはあるにしろ、社内で本気で取り上げようとは思いませんね。ネタにはなるでしょうけど。いっそのこと、他社へ乗り換えられたほうが、キヤノンもご本人もハッピーではないでしょうか。

　カメラの性能も大事ですが、カメラは写真を撮って、プリントし、鑑賞し、思い出として記録してなんぼでしょ？　デジタルになってもその本質は変わっていないと思います。

　カメラがデジタルになり、出力されるものが鑑賞からチェックになりつつある風潮にわびしさを感じております。アナログデータをデジタルに１００％寸分の狂いもノイズもなく変換することは現在の技術では不可能です。それを踏まえつつ、肩の力を抜いて、写真ライフに興じたい。そう思う今日この頃です。




　

書込番号：10390088

[ルッキング]

ズンドーパイン8888さん　

このメーカーは具体的数字がないと動かないと思います
つまりD700とD3sの結果で、結果的にシェアをニコンに奪われることにでも
ならない限りはニコンの路線を真似しないでしょう。
しかし、ニコンの路線が好評を博していると悟ったら、そこは
商売上手のキャノンです
絶対に追従してきますよ
私はそこに一筋の希望を持っているのです

最後の望みを3Dに託します！
これが期待ハズレだったら、さよならしてニコンへ旅立ちます

書込番号：10390218

[オムライス島]

＞ルッキングさん

ニコンへいったら、いったで、また別の不満が出てきますよ。

僕なんか気がつけば4マウントです(^_^;

書込番号：10390663

[ズンドーパイン8888]

ルッキングさん

キヤノンもニコンもカメラの世界ではトップメーカーです。互いに認め合ったうえで、技術、価格、シェアの競争しています。

仮にニコンの路線が好評だとキヤノンの技術陣、経営層が感じた所で、ライバル社の追従は決してしないと思います。それを凌駕するための技術開発と血のにじむようなコスト削減（特にエントリー、中級クラス）に取り組み、ユーザーの満足するものを作ろうとするのではないでしょうか？　自社製品にプライドを持っているメーカーであれば、ライバル社の二番煎じはしないでしょうし、多くのユーザーもライバル社より高性能なものを望んでいると思います。

皆さんがおっしゃっているように、ニコンの路線が素晴らしいと感じるのであれば、早めにニコンに乗り換えられるのが得策だと思いますよ。

ここで、ニコンを絶賛し、キヤノンの不平をぶちまけるより、よっぽど精神衛生上よろしいかと。　それとも、キヤノンの不満をぶちまけることでストレス解消をなさってるとか？　

まだ、影も形も見えない３Ｄに期待しても、出るかどうか不明ですし、発表されたとしても、きっと貴方が希望する路線では出ないと思いますよ。

書込番号：10390939

[neova 007]

>ライバル社の追従は決してしないと思います

７Dのカタログを見てても誇らしげに「EOS初」って言葉が何度も
でてきますが、日本初とか世界初じゃ無くEOS初・・・って言う事は既に他社
が実用化してる技術を追従したって事ですよね(^_^;)
EOS初って書いたのは藪蛇な気がします

書込番号：10391931

どんどん下がりますね！

[kou.kou]

いつの間にか、148000円台です。年末には、13万円台ですかね？来春には、12万円台でしょうか？そこで購入かな？
皆さんは、どの段階で購入しますか？

書込番号：10382119

[里いも]

こんにちは
値下がりは、まぁこんなもんでしょう。
スレ主さんの予想通りかも知れませんが、ボクなら欲しい時に買ってしまいますね。
この紅葉シーズン終わってしまいますよ。

書込番号：10382189

[DEじろう]

本当は14万ジャストぐらいまで下がった時に購入しようと
考えておりました。

しかし、まったく我慢出来ずに、
発売日当日に￥188,000（ポイント10%）で購入しました。

10月4日の運動会で使用出来たので、満足してます！

書込番号：10382195

[nmscp]

必要な時に買えば良いんじゃないですか？

安くなってからって考えるなら買わなくても良いんじゃない？

書込番号：10382226

[ｄｅｎｋｉ８]

待てば安くなるのは判っていますが、時間は買えませんし、子供の成長も待ってはくれま
せんから購入してしまいました。
既に、４０Ｄでは厳しかった状況で子供の楽しげな表情を撮影できましたので満足してお
ります。
高画素機で高感度撮影ですから、人に見せれば『ノイズだらけ』なんていわれそうですが
今までは被写体ブレばかりでしたからそれよりは数段上ですね。　　ガッハッハ！！

これは７Ｄに限りませんが、撮影したい直前に買うとＡＦや露出の癖を把握し切れません
ので早めに購入されるのが良いと思います。

書込番号：10382270

[ぬこまっしぐら]

自分はボーナス支給され次第、通勤経路のビックカメラか、自宅近くのキタムラに突撃予定です。
まあ、価格コム最安値店でも良いのですが、その時次第かも。

書込番号：10382306

[夢見る乙女]

ｄｅｎｋｉ８さん　40Dでは厳しかったと言う事ですが7Dではバッチリ撮影されたのですね?
出来ましたら写真、アップお願いします。
拝見したいです。

書込番号：10382346

[ミスプロ]

４０Ｄを使用しているのでそんなに急ぎませんが、諸問題が解決されたら買おうかな？
現機もシャッターブルブル改善後に買いました。
うちの家訓に「商品は発売３ヶ月後に買え」というのがあり私は忠実に守ってます(^_^;)

書込番号：10382415

[mt_papa]

最近はだんだん下がるともいいきれない（一時あがったりする）ので、
タイミング難しいですね。

書込番号：10382520

[masa.HS]

しばらくは145000〜150000あたりでは？

書込番号：10382557

[やかん1２号]

来春購入しやすい値段になった頃に
50Ｄ後継機が出てまた悩む事になりそうです。
皆さんおっしゃってるように、買いたい時が買い時ですね。

書込番号：10382568

[doss]

kou.kouさん　こんばんわ

次の機種が出る頃には1桁になってるかも知れませんよ〜

欲しい！使いたい！と思った時が買い時だと思いますので余裕が出来たら逝っちゃって下さいね(*^^)v

5D Mark�Uの時みたいにレスをほっぽからしちゃ駄目ですよん♪

書込番号：10382753

[じじかめ]

高くても買える人は買えばいいし、安くないと買えない人（私を含む）は、安くなるまで
待てばいいのではないでしょうか。他人のことは関係ないと思います。

書込番号：10382841

[伊達真紀]

自分は発売日に買って、嬉しくもあり憂鬱でもあり、まあいろいろです。

書込番号：10382848

[ニキャアルタッパス]

そして安くなった7Dを買った誰かさんが
カメラ片手にほくそ笑むのでありました(藁

書込番号：10382903

[ルッキング]

この値下がり具合によっては、今後APS-Cのフラグシップの後継機は
出ないかもしれませんね。
コストに見合わないとなるでしょう。
重量も50Dよりも大幅に重くなってますしね
従来の廉価2桁路線に戻すんじゃないでしょうか

APS-Cのフラグシップが時代遅れであることを
優秀なキャノンのマーケティングは理解したと思います。
そして、さすがに画素で無理しすぎたと思っていることでしょう。
次の2桁は画素を落としてくるんじゃないですかね？

やはり７という数字はキャノンではラストナンバーなのでしょうか？
７Dは後2年早く発売して欲しかったです。
30Dの頃は私もAPS-Cのフラグシップをと主張しておりましたよ
X2のセンサーのフラグシップを2年前に出していれば・・・

書込番号：10382930

[小鳥遊歩]

僕の場合ですが、1ヶ月あたり5,000円以上下がらないと判断したら欲しい機種は十分に買いです。

書込番号：10383033

[ryu23]

確かに下がってますね。

初日に買った者としては複雑ですが仕方ないですね。
欲しい時が買い時！デジモノの宿命ですかね。(^^ゞ

ちなみにルッキングさんはスルーします。
構っても何も得は無いから・・・(笑)

書込番号：10383214

[翡翠万歳]

早く買った方は、実感として楽しめますね！

書込番号：10383673

[GAL3]

　２週間くらい前、同じようなスレが立ち、このままなら月末には１３万台とかレついてましたが、その翌週、「値上がりした、何故？」とのスレが。
　で、今に至ります。

書込番号：10383933

[ホワイトマフラー]

サンタ次第です。

書込番号：10384064

[下手だけど撮りたい]

下がっているのは金額的に損した感じかもしれないですが、
サンダーバーズの撮影に間に合った私としては満足してます。
要は必要な時に買えるか否かと言う点だと私は思っていますよ。
それよりも幾ら時が経っても価格の下がり幅が少なく、また下がっても
手の出ない価格帯で収まっている300F2.8とか400F2.8などの単玉レンズ郡が
大幅に値崩れしてくれると助かるのですがw

書込番号：10384312

[ルッキング]

カメラの値段が下がってもレンズの値段は新レンズが発売されない限り
大幅には下がらないですよね
だから消耗品のカメラ本体にあまりお金を掛けたくないという
人も出てくるわけです
プロを除くともう１Dはほとんどの人には必要ないカメラかもしれないですなぁ

こう書くとお叱りを頂くのは分かっていますが、D700クラスのカメラで
十分仕事を成すのですよね
７Dでも、仕事によっては十分でしょう。報道などのL判程度しか
載せないプロなら、７Dでも十分なのかもしれません。
我々はアマチュアなので画質に拘りますけどね。
アマチュアにとっては、APS−Cは画素を上げるよりも
適度な画素で出してくれた方がメリットは大きいです。

一方とりあえず写っていればいいと考えるようなプロの仕事では
画素が重要になってくるのかもしれません。

書込番号：10384367

[kou.kou]

みなさんの意見・その通りです。欲しい時が買い時！
kiss/40D/5D/5Dマーク2/1D/1Dマーク2/1Dsマーク3があるのでそこまで必要がないので
金額が下がった時と考えていました。

書込番号：10385634

[drbm]

下がっても買う必要がないと思いますが

書込番号：10385806

[kou.kou]

それが、必要な時期が来るんですよね！
ブライダルの暗いシーンなど、今は、5Dマーク2で良いのですが！2台あるんで。

書込番号：10385845

購入しようと考えています

[優しい短気]

７Ｄいろいろ問題あるみたいですが、購入しようと思います。

　そこで質問なのですが、

　新しい　AIサーボAF II　　はどうですか？？

　私は鳥をメインに撮影をしておりますが、飛び物がいまいち上手く撮れず（ピンボケばかり）修行中です。ちなみに今は５０Ｄを使用しています。

　５０Ｄ，４０Ｄ、５ＤＭＫ�U、１Ｄｍｋ�V、１Ｄｓｍｋ�Vとの比較、感想など教えていただけませか？？

　よろしくお願いします。

Ｐ．Ｓ　連写の残像の件　ファームでの修正で可能との事、よかったと思います。早く修正ファームできないかな＾＾；

書込番号：10382059

[tonbi814]

元画像	トリミング	元画像	トリミング

優しい短気さん　こんばんは

私は、お散歩カメラとして7Ｄを購入したので、まだあまり動き物は撮っていませんが、メインに使っている5Ｄ2よりＡＦの食いつきはいいようです。
AIサーボAF IIの効果は大きいようです。
7Ｄで撮った数少ない鳥の写真をアップしてみます。
写真は2枚ともトリミングしています。

なお、ここのスレを立てた方でカーレースを撮った方がいますが、それは見事な流し撮りの写真です。
ぜひご覧になってください

＞連写の残像の件　ファームでの修正で可能との事、よかったと思います。早く修正ファームできないかな＾＾；
本当にそうですね。
多分、来週にもファームアップのお知らせがあるかと思います。

書込番号：10382176

[鳥撮り大好き]

私も鳥専門です。

7Dは40に比較して、確実にAFの食いつきが良いです。
追跡も良くなっていると思います。
（タカの場合は、現在ではMFの方が若干歩留まりが良いです。）

以前使用していた1Dmk2と比べても、大きな違いは感じられませんでした。

また、ツバメ類はやはりAFでは難しく、今まで通りMFでいくしかないと
思っています。

7Dは高画素のためかブレがとても気になります。
（プリントするとそうでもないようですが。）

私は動画が素晴らしく良く撮れるので、感激しています。
これからは動画の比率が多くなりそうです。

書込番号：10382193

[nmscp]

AIサーボに限らず7DのAFは青が苦手に感じます。
時々中抜けもします。
20Dに比べると飛躍的に良くなっていますが1D3と比べるとまだまだと言った感じです。

ところで残像の件はファームで直ると判明したのですか？
昼過ぎにホームページを見たときにはファームの更新を検討になっていましたが。

書込番号：10382218

[tonbi814]

nmscpさん　こんばんは

ＨＰの中に次のように記載されています。

対応について
11月の上旬にはご案内できるように準備を進めております。対応が決まりましたら弊社のホームページにてご案内いたします。

11月上旬と言うことは、10日ごろまでと言うことになりますね。

書込番号：10382264

[nmscp]

tonbi814さん
どうもです。

気になるのがキヤノンはファームで改善できるとホームページでは明記していないのに、価格の人たちはファームで直ると思い込んでいるように感じます。
11月上旬の案内がファーム更新かもしれないし、預かり修理かもしれない。

今回のアナウンスは不具合を確認して、ファーム更新対応可能かの確認に入っているだけととらえるべきではないかと思いますよ。

書込番号：10382350

[monster962c]

7DのAIサーボAF�Uって気になりますよね
何と比較するかにもよりますが
私が使った感じはnmscpさんが書かれているよーに
1D3にはまだまだ及びませんね

書込番号：10382352

[tonbi814]

nmscpさん　

>11月上旬の案内がファーム更新かもしれないし、預かり修理かもしれない。
確かにどちらともコメントしていませんね。
不具合の内容から推察すると、ファームアップでは難しいかもしれませんね。

どちちらにしても早くしてほしいですね。
もっとも、私はあまり動き物は撮らないので、多少遅くてもいいからしっかり直してほしいです。

書込番号：10382378

[nmscp]

tonbi814さん

まあ、ファームで直るならそれに越したことはないですね。
みんなの予定が狂わないと良いです。

書込番号：10382400

[tonbi814]

nmscpさん

>まあ、ファームで直るならそれに越したことはないですね。
>みんなの予定が狂わないと良いです。
そうですね。
私個人のことを考えるより、皆さんのことを考えるとファームで直るのが望ましいです。
ただ、しっかり直すと言う条件がつきますが。

書込番号：10382420

[mt_papa]

ファームで直らない場合、ファームでごまかす、、って戦法には
出てくると思います。（笑）その後、こっそりランニングチェンジが
常套手段かと。。（笑）

書込番号：10382536

[tonbi814]

mt_papaさん　こんばんは

＞常套手段かと。。（笑）
常套手段ですか？
うれしくないですね。

書込番号：10382686

[doss]

↑↑↑の方々スレタイからずれてますよ(-"-;A ...アセアセ

優しい短気さん　こんばんわ

７Dはノイズが多い気がします・・・高画素だからかな？(^^ゞ
40Dや1D Mark�Vと比べ飛んでいるカワセミ等を撮るなら枚数の違いだけでこれと言って劇的な変化は感じられません(-"-;A ...アセアセ

置きピンで飛んでいる姿を撮るなら5D mark�Uが一番、綺麗に撮れますが飛んでいるカワセミなどを流し撮りするのはシャッターを押す度胸と慣れの問題だと思います。

カワセミ等を流し撮りするなら枚数の違いだけでボディの違いや写りの違いはそんなに変わらない感じがします。

でもカワセミを流し撮りするつもりでフィールドに向かう時は1D Mark�Vを持ち出してしまいます(^^ゞ

書込番号：10382710

[tonbi814]

dossさん こんばんは

スレタイからずれているとは限らないですよ。
スレ主さんが

>Ｐ．Ｓ　連写の残像の件　ファームでの修正で可能との事、よかったと思います。早く修正ファームできないかな＾＾；

と言っているので、それに対して書き込んでいました。
とはいえ、多少脱線していたかもしれません。

書込番号：10382795

[ふん転菓子]

当方EOS 30D から　7Dへ。
1D系は使った事はありません。

30Dと比べるとＡＦ頻度も向上。30Ｄで小鳥の飛翔は大変厳しいものがあり、殆どMFで撮影。
７ＤにはＡＦの設定項目があり、この辺りを煮詰めることでＡＦの確立は上がると思い
ますが、その時々でその設定が変わる事もあります。カワセミの設定のまま遠くの空を
飛翔する猛禽を撮影する時、レンズフォーカスの「レンズ測距不能時の連蔵動作」を変更せず
撮影するとピントが合いません。
そしてＡＦのセンサーで必ず捕らえる事が求められますし、画素数が増えた事で手振れ・
被写体ぶれなども良く目立つようですね。
。
周囲の話では、「薄暗い（雨の降りそうな天候）日の出・日没前後」は１Ｄの方が良い傾向
との事。精度も１Ｄの方が勝っていると言う声を聞く事が出来ます。
現行の1DMark3と同じかそれ以上のポテンシャルを持っていても、それを表に出せないのかも
知れませんね。

フォームの事。
私は発売日に購入しているのでメーカー保障の切れる前に、一度持ち込む予定ですよ。

↓私のHPの一部に飛びます。飛び物・動態撮影は大好き）カワセミの飛び物。
http://www.funkorogashi.net/living/02_Bird/060_Bupousoumoku/02_Kawasemika/02_Kawasemi/Bir-091013/Bir_091013.html

手前に向かいながら右側に旋回して行くカワセミ。
露出とか、ブレとかありますが。トリミングしています。
AFは中央一点任意選択で撮影。トリミングしているので、見た目は中央から外れていますが、
何とか撮れた連射でした。

書込番号：10383494

[チャピレ]

	これはトリミングしてます

優しい短気さん　

＞新しい　AIサーボAF II　　はどうですか？？
＞５０Ｄ，４０Ｄ、５ＤＭＫ�U、１Ｄｍｋ�V、１Ｄｓｍｋ�Vとの比較、感想など教えていただけませか？？

私は５０Ｄ＆７Ｄ使ってます。鳥と言っても私の場合長いレンズがＥＦ３００ｍｍ程度の短いものなのでカモメほどの大きめの鳥を撮ることが多いのですが５０Ｄのときよりも７Ｄのほうがだいぶ食いつきがいいと思いました。特に領域拡大ＡＦは使いやすく追尾しやすいというかなにか安心感がある感じがします。
主に私はサーキット撮り（作例のようなミニサーキットから富士まで）がメインなのですが５０Ｄでも十分な性能だと思います。成功率的には７ＤのＡＩサーボ�UはよくできているようでＳＳ１/６０程度であれば５０Ｄは７Ｄとあまり変わらないような感じでなかなかなんですが流し撮りＳＳ1/30では７Ｄのほうが歩留まりがいいですね。

私は５０Ｄから７Ｄにして流し撮りの成功率は上がったと感じました。ピンがびしっときたときの７Ｄはいい絵だすとなと私は思いました。

あと動画がとても面白いですよ^^

書込番号：10383822

[優しい短気]

　おはようございます＾＾

　沢山のお返事ありがとうございます。
　最初にみなさんにお詫び致しします＾＾；

　連写の残像の件に関して　１００パーセント　ファームでの修正ではありませんね＾＾；
　「ファームでの更新を検討してる」　ですね・・・誤解を与えてしまった方々、
　どうもすみませんでした。(;^_^A アセアセ・・・

tonbi814さん

　あはは＾＾　私も同じです。お散歩用に５０Ｄを買ったのですが、近くの公園にカワセミ
を発見・・・・それから泥沼です（笑）
　＞5Ｄ2よりＡＦの食いつきはいいようです。
　そうですか、参考になります＾＾ｖ
　写真もアップしていただきどうもありがとうございます。

鳥撮り大好き　さん

　＞7Dは40に比較して、確実にAFの食いつきが良いです。追跡も良くなっていると思います。
　＞以前使用していた1Dmk2と比べても、大きな違いは感じられませんでした。

　ありがとうございます。アルバムの方も拝見させていただきました＾＾　色んな種類の鳥を
撮影されてうらやましいです。実は私の撮影ポイント（都市公園）ですが、オオタカが時々来るんです＾＾　ＭＦは置きピン　ぐらしでしか使いませんが　動いてるものをＭＦで撮れるのはすごいですね＾＾

nmscp　さん

　＞AIサーボに限らず7DのAFは青が苦手に感じます。
　これは気になりますね・・・カワセミの背中は　青　なので・・・
　あと　残像の件は　すみませんでした＾＾；

monster962c 　さん

　＞1D3にはまだまだ及びませんね

　そうですか　今度でる１Ｄ４はもっとすごいんでしょうね〜〜＾＾

mt_papa 　さん

　＞ファームで直らない場合、ファームでごまかす、、って戦法には出てくると思います。　　　（笑）その後、こっそりランニングチェンジが

　ん〜ファームでしっかり直していただきたいですね＾＾；

doss　さん

　＞７Dはノイズが多い気がします・・・高画素だからかな？(^^ゞ

　そうですね・・・これは色んな作例を見て私もちょっと感じました・・撮影条件にもよるのでしょうが・・・

　＞カワセミなどを流し撮りするのはシャッターを押す度胸と慣れの問題だと思います。

　私の場合５０Ｄですが、今修行中です。慣れが（練習）が必要ですよね＾＾先日カラスで
練習したんですが・・・ダメですね・・・黒いのでピンが合っているのかどうかよくわかりません；；　今度は鳩で練習しようと思っているところです。

ふん転菓子　さん

　＞７ＤにはＡＦの設定項目があり

　ここは私も興味があり、マニュアルを見ました。素早い設定変更が必要なのかもしれませんが、購入したら色々試したいです。
　ＨＰ拝見させていただきました。すばらしいですね〜〜カワセミの飛翔＾＾
　意外とカワセミの飛翔は後ろが枝とかあって騒がしい写真になりがちですが、すっきりしていてカワセミが目立ちますね＾＾　また水面に映ったカワセミが・・・こんな写真を撮りたいです＾＾ｖ

チャピレ　さん

　＞５０Ｄのときよりも７Ｄのほうがだいぶ食いつきがいいと思いました。

　やはり７Ｄの食いつきはいいですか＾＾早く手に入れたくなりました。
　３枚目の流し撮り・・・・すばらしいです。おお〜〜〜って感じですよ＾＾ｖ　


ここまでのご意見ですと

　二桁Ｄ　より　７Ｄ　がすぐれている
　１Ｄｍｋ２、５Ｄｍｋ２　と同じかちょっと　７Ｄがすぐれている
　１Ｄｍｋ３　には　７Ｄは　及ばない。　ですかね？？＾＾；

みなさん　色々ご意見いただきありがとうございました。

書込番号：10386119

レンズについて

[ミッチー様]

質問失礼します

この、キットは、１８〜２００までありますが、もう一方のほうは、１８〜８５

望遠も、まぁまぁ近場も撮りたい場合このきっとがいいでしょうか？

８５までのレンズきっとのほうが高いのは何でしょうか。

初心者ですのでよろしくお願いします。

書込番号：10379404

[BAJA人]

こんばんは。

一般的にズーム比が低倍率のほうが画質がいいと言われます。

15-85のほうが高価なのは、倍率を抑え画質の向上にコストをかけているからだと思います。
また広角端15ミリの画角やUSMの搭載も価格上昇の要因となっていると思いますね。

書込番号：10379561

[じじかめ]

15-85はUSM仕様でフルタイムマニュアルフォーカスが可能です。
絞り羽根も18-200より多い7枚羽根です。

書込番号：10380732

[Frank.Flanker]

15-85はF2.8とおしでもF4とおしでもありませんが、どちらかというと画質を追求した高級タイプのレンズです。
便利さを取るのなら18-200で、画質を取るなら15-85です。

書込番号：10460450

見えなかったオリオン座

[デコボウ]

ファインダーが見えないので、左目で大体の位置の見当をつけました。

ちょっと古い話になってしまいましたが、テレビニュースにつられて20、21日の深夜２晩、屋根の上でオリオン座流星群を撮り続けました。
86枚の中に結局１枚も写っていなかったのより驚いたのが、オリオン座のように明るい星までが、デジタル一眼レフのファインダーやLVFではまったく見えないことでした。

７、８年前、しし座流星群が話題になったときは古いCANON・NewF-1だったのですが、こんなことはありませんでした。その時も撮れなかったんですけど（TT);ゞ
皆さんの7Dはいかがでしたでしょうか？

私の愛機は40D、レンズはEFs17〜55mmF2.8IsUSMです。昨年４月、夜桜を三脚もストロボも使わずに撮り歩いてノイズの少なさに感激したのですが、これには失望です。
先日五反田の学研本社で開かれた体験会で7Dの実機には触れたのですが、星野撮影までは出来なかったので、教えていただけると有難いです。

書込番号：10375290

[里いも]

こんにちは
先日以来、この件でにぎわっていますね。
苦心された画像から明るい星が3つ見つけることができました。
都心では車の増加に伴い、空気の汚れがあって、以前肉眼できれいに見えたものも見えにくくなってることでしょう。
本土からわずか50Km離れた島での満天の星座を数年前に見ましたが、それは見事なプラネタリュームでした。人工衛星が次から次へと北から南へだいだい色に輝き飛んで行きました。
あいにくカメラを持参していませんでした。
周囲の明るさもカットしなければならず、居住地域では苦労の多いことでしょう。
星座の撮影と入れてググッテみてください、多くの資料が見つかるようです。

書込番号：10375356

[LR6AA]

カメラじゃなくて空の問題のような・・・

KISS F レンズキットでも星見えますよ。

天の川が肉眼でうっすら見える環境にいます。

書込番号：10375501

[shin2755]

私も空に問題があるかと

私の７Ｄはファインダーで普通に確認できましたよ。

ちなみにかなりの田舎ですが・・・・・

書込番号：10375540

[melbo]

オーロラの出始め。２４ｍｍＦ１．４で撮影。星はいっぱい。	オーロラ終息間近。途中から画角が足りず１６−３５に変更。星少ない。

デコボウさん、こんにちは。

レンズの明るさの違いはどうでしょうか？Ｆ−１の頃のレンズは何を使っておられたのか。
レンズのＦ値は一段暗くなるごとに光の量は１/２になります。Ｆ１に対してＦ２．８は３段ですので光の量は肉眼にたいして１/８になります。

先日オーロラを撮影した際にはＦ１．４とＦ２．８のレンズでは背景に写っている星の数が５倍くらい違いました。１．４は開放では使いませんでしたが、２段くらいの差でこれくらいの差です。

星を撮るなら明るいレンズでしょう。もっとも撮影の結果映っていますが、ファインダーではまあ殆ど見えないと思います。
(^_^)/~

書込番号：10375573

[おいちゃん＠丹波]

jpg　撮って出し

買って二日目（１０月１９日購入）でしたが、オリオン座流星群に挑戦しました。

４０枚撮って1枚写ってました。右下と真ん中の三つ星のところ（よく見ないと見えない）と２カ所入ってました････実際に目視できたのは２０数個ありました。
観測時間は１時間ほどです。１０月２２日午前３時前頃から４時前頃まででした。

書込番号：10375891

[里いも]

丹波さん　こんにちは
これはよく撮れてますね、やはり丹波にお住まいでしょうか？

書込番号：10375961

[おいちゃん＠丹波]

はい　里いもさん
ご察しのとおりです。兵庫県丹波市在住です。

今後ともどうぞよろしくお願いいたします。（とはいうものの、ここの書き込みは年に２，３回するかしないかの頻度です。見るのはいっぱい見て、勉強させてもらってます。）

書込番号：10376024

[里いも]

丹波さん　ありがとうございます。
こちらこそよろしくです。
スレ主さんの撮り方と決定的に違うのは絞りですね、明るさが必要であり、長時間露光で星も動くので絞ってシャープにする必要はないようで、ISO1600に上げてF3.5の30秒ですね。
参考になりました。

書込番号：10376092

[⊂(´・ω・｀⊃）]

データを拝見しましたら、絞りF11でISO800とありますが、これではかなり厳しいと思います。
空の明るさにもよりますが、思い切って開放F2.8でISO6400でよろしいかもしれません。
流星は一瞬ですので露出時間は関係ありませんが、長時間ですと背景が明るくなって星が埋もれてしまいます。この加減が難しいですね。

私はEOS10Dを使っていますが、天体写真（固定撮影）ではEF50/1.4を開放F1.4でISO1600で撮影しています。

書込番号：10376131

[nmscp]

露出時間関係ないって嘘だろ？
1/200でも良いのか？

書込番号：10376233

[明神]

F11にしてしまったらファインダーで確認が難しいのは当たり前です。

私の7Dのファインダーでは2等星まで十分見えます。
（街中なので明るいため2等星以上はほとんど見えないところですが。）

書込番号：10376355

[日本光學工業]

明神さん
>F11にしてしまったらファインダーで確認が難しいのは当たり前です。
意味がわからないのですが？説明して頂いても良いですか？

書込番号：10376560

[ts1000]

明神さん

一眼レフ、40年以上前から開放測光ですからファインダーの見易さと絞り値は関係ありません。

書込番号：10376595

[明神]

すみません、勘違いしていました。

書込番号：10376698

[nmscp]

やだねーキヤノンユーザーがバカにされるのもわかるよ。

まさか、絞り込みボタン押してねーよな？

書込番号：10376719

[日本光學工業]

nmscpさん
絞り込みボタンがない機種なら別ですが、絞り込みボタンを押した状態を指して言っても良いのでは？撮影上ではなんらおかしくない行動です。

書込番号：10376769

[nmscp]

撮影上絞り込みボタンは押すのは普通だろうけど、構図決める際に絞り込みボタンを押して、星空が見えませんなんて筋金入りのバカだと思うぞ。

書込番号：10376922

[デコボウ]

ネットの世界では大昔に属する出来事に沢山のレス、有難うございました。
問題は撮れなかったことではなく、見えなかったことなのです。
スレにも書きましたが、F-1の時代から写真は撮ってきましたので、一応のことは
分かっているつもりです。

掲載写真のデータでかえって誤解を与えてしまったようですが、かなり頑固な三脚と
電子レリーズを使ったのに、ブレた駒が多かったので、一番ブレなかった駒を使ったのです。
天体写真は滅多に撮らないので、赤道儀までは手を出さず、ふだんは月や太陽の固定撮影をしています。

ISO1600でF2.8開放の30秒露光では明るくなりすぎるため、全体の明るさを−２EVになるようISOを調節、絞りも周辺まで光学的に点像になるよう、少し絞りましたが、掲載例は意外にも
絞り過ぎに近いものでした。

しし座流星群のときは埼玉県岩槻市の畑の中でしたが、どこへ行っても街灯の明かりが邪魔だったので、今回はマンション屋上で狙いました。
直接の灯りは見えない場所だったのですが、住宅街なので、地明かりはむしろ多かったのかも知れません。

改めてNF-１に28mmレンズをつけて同じ場所で検証してみます。
いろいろお教えいただき、有難うございました。
それにしても、価格コムの作例によれば、首尾よく撮れたかたは一晩に300駒も撮ったとか。
想像を絶する世界ですね。

書込番号：10377144

[伊達真紀]

みなさん、たくさんみれたようで、よかったですね

書込番号：10377348

[ERC352W]

デコボウさん　こんばんは。

＞それにしても、価格コムの作例によれば、首尾よく撮れたかたは一晩に300駒も撮ったとか。

私は連夜ほぼ３００枚、計１０００枚以上撮しましたよ。（写っていたのは数カットでした）
デジカメですので、写らなかったカットは削除できますし、撮っている時は一緒に撮影に行った友人と、カメラの脇で、また車の中で話をしていれば済みますから気にしません。
マンション屋上との事ですし、お一人で撮影でしたら待っている時間は確かに...ですね。

nmscpさん　
＞露出時間関係ないって嘘だろ？
＞1/200でも良いのか？

程度は有りますが、露出時間は個人の自由と思います。
私は１５秒で連射し続けましたが、３０秒の方もいらっしゃるでしょうね。
流星撮影は始めてのチャレンジでしたが、流星を撮影する場合、手持ちで星座の撮影が出来る程度のＦ値とＩＳＯ値が必要と思いました。
望遠レンズで流星を狙う酔狂な方は知りませんが、手持ちですから１／１０〜１／３０のシャッター速度ではないでしょうか？。
この値で星座が撮れれば、シャッター速度を１０〜３０秒にすれば何とか流星を捕らえるられると思います。（この際はもちろん三脚固定です）

まぁ、流星撮影成功カットが１桁％の者の言う事ですが、皆さんの参考に、また撮影意欲に繋がれば幸いと思いレスしてみました。

来月は「しし座流星群」に挑戦しようと思います。

書込番号：10377393

[shin2755]

私は２日間６００枚で１カットも撮れませんでした。（肉眼では４０近く見えたのですが）

また来月がんばってみます。

書込番号：10377431

[melbo]

月が明るい夜でした。ノルウェーの北部です。オーロラで始めです。

すみません。またオーロラで申し訳ないのですが、オーロラ撮りに行くと○○流星群とかではなくても３０分に一回或いはそれ以上流れ星を見ます。それくらい頻繁に大気圏には突入してるみたいです。
オーロラ出ないな〜なんて空見てると、あっ流れた・・・てな感じです。

上の写真の月の上のほうに一個写ってます。　(^o^)丿

書込番号：10377461

[あるおやじ]

星の撮影も開放でとると周辺が乱れるので、
普通は1、2段絞ります。

書込番号：10377683

[里いも]

空気のきれいな所で撮りましょう。

書込番号：10378133

[mt_papa]

街中のマンションの屋上だと、普通に見えにくいような気もします。
★を撮るときは、街灯も含めてあかりのない山奥にいったりします。（笑）

書込番号：10379246

[ホワイトマフラー]

星空は1/1000ルクスくらいで、1灯の蛍光灯の街灯は3ルクスくらいっていいますが、
肉眼ではなぜ見えて、カメラではなぜ難しいのでしょうかね。
街中では6等星とかは肉眼でもちゃんと見えなくなりますね（笑）。

デジカメだとフィルターとノイズの戦いになるようですね。
-11Ev位と察します。釈迦に説法だと思いますが、F11だと露光時間はすごーく長くなりそうですね(F1.4の約60倍）。
満月なら0.2ルクス位だといわれていますので、この設定で撮れそうですね。

IRフィルター取り外して撮ったりするようですね。

これまた釈迦に説法だと思いますが、F2.8のレンズだとF1.4のレンズの1/4しか光が届かないからファインダーで見えないかもしれません。

大変失礼ながら、写るわけ無さそうというのが率直な感想です。m(_ _)m

書込番号：10385301

[LR6AA]

18-55ISレンズキットです．

＞問題は撮れなかったことではなく、見えなかったことなのです。

正常な機材なら問題ないはすです．
以下，思いつく可能性をあげてみます．

・眼がわるくなった
・絞り信号のトラブルでなぜか絞りこまれていた
・空が明るかった

書込番号：10387638

[ホワイトマフラー]

＞７、８年前、しし座流星群が話題になったときは古いCANON・NewF-1だったのですが、こんなことはありませんでした。

＞問題は撮れなかったことではなく、見えなかったことなのです。

--- 透過損失のないF1のレンズで光の量は1/8という情報を得ました。F2.8だとさらに1/8で肉眼の1/64位かもしれません。撮った場所で肉眼で5等星が見えなければリーズナブルかもしれません。今度私も街中と山中など暗い場所でどの位違うか試してみたいです。

ファインダーに液晶が入ると見えずらくなるということもあるのでしょうか？
同じ場所でa900,5D2,D700のファインダーで見えるか試してみたいところですね。

書込番号：10390724

不良？ モードダイアルをまわすと表示が消える！

[SAKURAMYLOVE]

みなさま、こんにちわ

７Ｄを３週間ほど前に買ったのですが、ちょっと気になった事が。

クイック設定ボタンで背面液晶を表示させてモードダイアルをまわすと、設定画面が消えるのです。
モードダイアルを回すたびに設定ボタンを押して表示させていましたが、不便を感じつつそういう仕様かと思って使っていました。

ところが、今日ある量販店で７Ｄの展示機をいじっていたら、モードダイアルを回してもクイック設定ボタンで表示させた液晶画面が消えないのです。
これって、設定で変えられるの？　それとも私のカメラの不良？

ちなみに別の量販店で、７Ｄのデモ機をいじったら、私のと同じようにダイアルを回すと画面が消えました。
７Ｄを購入された方の表示はダイアルを回して画面が消えますか？
これって、設定で変えられるのですか？

書込番号：10366150

[manamon]

設定は分かりませんが、自分のも消えます
「INFO.」ボタンを押して表示させた情報なら消えません

書込番号：10366178

[ポぽんち]

私のは問題ないですね。
ファームのバージョンは最新の1.0.9ですか？

書込番号：10366192

[ポぽんち]

上記結果は「INFO.」ボタン押していました。
押さなければ画面が消えますね。

書込番号：10366207

[CXEOS]

スレ主様こんばんは。
試してみましたがinfoボタンを押して常に表示しておけば、
ダイヤルを回しても消えないようです。

書込番号：10366217

[SAKURAMYLOVE]

manamonさん

早速のレスありがとうございます。
INFOボタンで表示させたのもモードダイアルを回すと消えます。
ちなみにメニューボタンで表示させた画面も同様の操作で消えます。
やっぱり、不良っぽい？

ポぽんちさん

レスありがとうございます。
バージョンは、1.0.9です。
これって、製造ロットとは関係ないのかな？

書込番号：10366220

[SAKURAMYLOVE]

CXEOSさん

INFOボタンをおすと、INFO表示に切り替わってしまいます。
クイック設定ボタンを押して表示した画面が、モードダイアルを
まわしても表示が消えなくなることだけを望んでいるのですが．．．

書込番号：10366266

[usagi25]

設定で変わるのかもしれませんが、INFOボタンを3回押すとQUICK設定の画面になります。
そこでもだめですか？

僕のもQボタンで表示させた状態で、ダイヤル回すと画面が消えますが、不良というより、設計ミスのような。

書込番号：10366296

[伊達真紀]

infoボタンで表示される画面は、３つあります。
そのうち、水準器の画面と色温度などの画面は
モードダイヤルを回すと消えます。
感度や絞りなどの画面は消えません。

この画面がクイック設定と非常に似ているので、勘違いされているなんてことはないでしょうか？

書込番号：10366314

[デジ（Digi）]

私のは以下の通りです。

Qボタンで表示させる→消える（モードダイヤルを回した場合。以下同じ状況を記載）

INFOボタンを１回押す（色空間等の一覧表示）→消える
INFPOボタンを２回押す（水準器）→消える
INFOボタンを３回押す（Qボタンとほぼ同じ表示）→「消えない」
INFOボタンを３回＋Qボタンを押す→「消えない」

メニューボタン→消える

書込番号：10366356

[ｄｅｎｋｉ８]

どうしても表示させたままモードダイヤルを回したいときは
INFOボタンを３回押して設定を表示させた状態ならモードダイヤルを回しても画面は
消えないので、その後クイック設定ボタンを押すと設定変更できますね。
これで設定変更などした後、再度モードダイヤルを回すとINFO表示になってしまいますが。

INFOボタンを３回押すのが面倒なら水準器などの表示をやめれば１回にすることも出来ます。
これはMENUで変更できます。

何でも好みに設定出来る様にすれば便利かも知れませんが、そうなると変更点が多くなり
過ぎると思いますし、INFOボタンを押しただけで設定が変更できてしまうのも、これまた
困ります。

書込番号：10366359

[アンチNo1じゃないけどネ]

確証はないですが・・

INFOボタンを押して「撮影機能の設定状態」（使用説明書P229）にすると、見た目はQボタンを押した時のクイック設定画面とよく似た表示がモニターに出ます。
この画面の表示設定は再度INFOボタンを押して表示させなくするまではモードダイヤルを動かしてモードを変えても、あるいは電源を切っても解除されません。

それに対してQボタンを押して表示されるクイック設定画面は、次の指示を与えなければ10秒で設定が解除されて、画面も消えます。（設定変更のためのメイン電子ダイヤル、サブメインダイヤル、マルチコントローラー以外の操作が行われた場合は大抵の場合誤作動防止のためにクイック設定が解除されるようになっているみたいですね。）

書込番号：10366430

[アンチNo1じゃないけどネ]

誤記訂正

サブメインダイヤル→サブ電子ダイヤル及びSET設定ボタン

でした・・（汗）

書込番号：10366482

[SAKURAMYLOVE]

usagi25さん
デジ（Digi）さん
ｄｅｎｋｉ８さん
アンチNo1じゃないけどネさん

まとめて、コメントすみません
みなさんの回答をよーく読んで、説明書もう一度見て、少し理解してきました。
設定画面と状態表示画面があって、ボタンの操作方法で変わるみたいですね。

ともかく、販売会社に連絡して明日持ち込んで状態を確認してもらうのと、
キャノンにも連絡して不良かどうか確認してもらう事で、明日の結果を待つこととなりました。
後日、またその報告をいたします。

みなさま、ありがとうございました。

書込番号：10367591