EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

D300sとEOS7Dどちらが先に１５万円の壁をきると思いますか？

[貧乏性３号]

７Ｄは発売前にも関わらず、Ｄ３００ｓと同じ様な値段になっております。

今年の年末商戦ではどちらの方が安いでしょうか？
また、最終的に（１年後）はどちらが安くなると思いますか？

予想とその理由も教えて下さい。
ほんの興味です。

書込番号：10129965

[ぽんた＠風の吹くまま]

いま、5D Mark IIとD700、どっちが安いんでしたっけ？
そんな感じだと思います。

書込番号：10130224

[VallVill]

どこの価格を基準にしての事でしょうか…？

書込番号：10130257

[貧乏性３号]

一般に公開している価格をイメージしているので、価格comの情報が公平なのでは？

と考えています。

書込番号：10130704

[ミホジェーン�V]

涼しげです。

こんにちは。

＞また、最終的に（１年後）はどちらが安くなると思いますか？

多分ですが７Ｄ。

ニコン機の場合、美徳とされている旧態依然のニコンレンズも装着出来る
よう配慮がされています。
そのためキャノン機に比して以下のような余計なコストがかかっています。

�@非超音波モーター以外レンズをＡＦさせる為のボディ内モーターとその
　ドライブ基板を含む信号系。
�A�@に関する事で、超音波モーター内蔵レンズ装着時はボディ内モーター
　のカップリングを引っ込める必要があり、それのメカリンク機構。
�B大多数のニコンレンズは絞りの復元にバネを使っており、作動はボディ
　側のレバーがスイングする事によって所定の絞り値まで作動しますが、
　被写界深度確認時はそのレバーを下まで下げる必要があり、そのメカ機構。
�Cレンズの開放Ｆ値をボディ側に知らせる必要があり、古いニコンレンズだと
　電気信号で伝達するわけにはいかず、やはりメカ伝達でして、それの機構。
�D旧態依然ですがストロボ用コネクターがあり、これは重宝されているとか。
�Eニコンの場合レンズ側との電子接点において、後から取って付けたような
　場所と配置でありボディ側が円の内周、レンズが円の外周にありほとんど
　点接触の為、相当な組立精度を要している可能性があります。

以上から同じ格のカメラで同じ価格である場合、ニコンの儲けは少ないか？
或いはキャノンがボロ儲けしているかのどちらかになります。

Ｄ３００ｓと７Ｄとで同じ格だとすると７Ｄのほうが断然安く提供出来るはず
との読みです。

書込番号：10130812

[ナボナはホームラン王]

D300sは15万円の壁を切る前に販売終了すると想像します。

D300sは型番から分かるように、D300に動画を付けた程度のつなぎ製品です。
また、これ以上の価格下落を防ぐためにも（消費者が購入するかどうかは別として）新製品としてリニューアルする必要がありました。

多分1年後には、そもそもD300sはとっくに販売終了しており、D300sなんて馬鹿らしくなるくらいの性能のD400が出てると思います。

もし今Nikonから選ぶなら、D700か、まだ市場に残存しているお買い得なD300を急いで買うのが賢明でしょう。

書込番号：10130966

[TAIL5]

>ナボナはホームラン王さん

D700はそのムービー機能すらないんだけど（＾＾；

別に15万切ろうが切るまいが、買おうと思ったときに予算に見合うか判断するだけでしょ？
このクラスって1万円-2万円でどっちのメーカを選ぶというレベルの商品じゃないとおもうが。
コダワリとか好みの上での判断基準かと。

一応だけど、必ずしも年末になれば安くなるとは限らない。
EOS5DマークIIもD700もいったん下がってから、高値持ち直しした例もあるので、
一概には言えませんよ。

書込番号：10130976

[ホワイトマフラー]

貧乏性３号さん　

>今年の年末商戦ではどちらの方が安いでしょうか？
--- 甲乙つけがたい2台なので同じくらい

＞また、最終的に（１年後）はどちらが安くなると思いますか？
--- 甲乙つけがたい2台なので同じくらい

書込番号：10131071

[mt_papa]

7D ではポイント込みなら１５万切りの報告がありますね。（笑）

書込番号：10131091

[はるくんパバ]

7Dは戦略的な価格なので、今の状態では、D300・D300Sクラスのシェアをだいぶ食うと思います。

が、ニコンは価格競争が苦手なので、D300Sについては、つられて値段を下げるということはしないと思います。

で、当分、どちらも１５万円を切らない。
切るときは、モデルが終了するとき。
つまり、製品寿命のより短そうなD300Sが先になりますかね。

近い将来、7Dは、D400との直接対決をすることになると思います。

(*^^*) ﾀﾉｼﾐﾀﾞﾅ ｺﾘｬ!

書込番号：10131095

[melbo]

毎年年末年始明けの１月１０日過ぎ辺りに値下げのピークがありますね。その後一回上がってから又下がる感じです。

年末商戦＆お年玉商戦で売れ残った方が１５万ぎりするのでは・・・さあ、残りそうなのはどっちだ！！！

書込番号：10131472

[小鳥遊歩]

一緒ぐらいのような気がしますね。

15万円台前半ぐらいのガチンコ勝負になるんじゃないでしょうか＞年末。

書込番号：10132087

[melbo]

とりあえずＤ３００ｓが１５万円台に突入です。７Ｄ発売までに更に差が開きそうです・・・(-_-;)

書込番号：10136231

[Bautista]

本日の7Dボディをケーズ電気で15万ジャストで予約しました。
発売日には手に入れられそうです。
と言う事を考えると年末には15万は楽勝で切ると考えます。

ちなみにヤマダ電気はLABI店とじゃない店では仕入れが違うらしく、
多く仕入れられるLABI店のほうが安くなる様です。

書込番号：10136437

50DとのAF比較について

[アサハカ隊長]

初歩的な質問かも知れませんがお許し下さい。
私は50Dで主に戦闘機を撮影しています。最近初めて航空祭に行ってみた、まだまだ駆け出しです。
普段は基地外の近い場所から離着陸を中心に撮っていますが、航空祭で見られる基地内の機動飛行は機体の移動速度が全く違い…フレームを外す事はありませんが、なんとなくピントが甘いのかなぁと感じる写真が多いです。AFが機体のスピードについて行けてない感じにも見えます。特に遠くからこちらに近づいてくる機動に弱い気がしました。
逆光だったのも影響しているのかも知れませんが、7Dだとそのへんの食いつきも良くなりそうな感じなのでしょうか？
確か50Dも中央が2.8センサーだったと思います。撮影は中央一点のみのAFです。この撮影方法が一番精度がいいと思いますが、7Dだと更に良くなる可能性はありますか？
撮影機材は50Dにシグマの150-500APO DG OS HSMでシグマにてピント調整済みのものです。撮影設定はISO200で絞り優先F8、これでシャッタースピード1000は稼げます。もちろんAFはAIサーボで、高速連射撮影です。またまたもちろんRAWで記録しています。

余談ですが、逆光だとノイズが出やすいのですか？これまであまり感じなかったノイジーさを今回感じています。
是非ご教授お願い致します。

書込番号：10125082

[ちょきちょき。]

こんにちは♪
発売前なので答えようがないと思います^^

書込番号：10125356

[R38]

こんにちは

まだ発売前なので本当の実力ははまだ判らないでしょうけれど
スペック通りの力が発揮できれば、50Dは相手にならないでしょうね。

書込番号：10125380

[アサハカ隊長]

ちょきちょき。さん、反応頂きありがとうございます。
ｸﾛｽｾﾝｻｰというのが良く分かりませんが、AFポイントが例えば51点ｸﾛｽになろうと中央一点のみのAF使用が一番精度が良く、その場合のAFスピードや精度は同じレンズを使う限りは変わらないという事なんでしょうか？
だとするとこれ以上AF性能自体は良くならないという事ですよね…レンズを変えて体感的に(数字で表す事はできないという意味)良くしていくしか無いのでしょうか？
このへんの間違いを指摘して頂けると大変参考になります。

書込番号：10125384

[アサハカ隊長]

R38さん、ありがとうございます。
私もそれを期待しています(笑)
懐事情から、すぐに購入という訳には行きませんが…50DからノイズとAF性能が良くなればと思っています。
今回の7Dはキヤノンからかなりの気合いを感じていますので、期待してしまいますね。

書込番号：10125404

[ゼ ク]

僕はピントが来ない原因としてレンズ自体の性能もあると思います。
例えばキヤノンで言えばEF500mmF4LISとEF300mmF4LISを比べるなら500mmの方が
合焦速度が速くピントも来ます。しかもEF300mmF4LISではカメラ側（１Ｄ３）で
Aiサーボにして秒間１０ｺﾏにして、レンズ側でＩＳ入れてＡＦにすると
ＵＳＭ（レンズのピントを合わせるモーター）が追い付かないのか１０コマ連写出来ません。
キヤノンに聞いてもこれは「仕様」とのことでした。
カスタム設定でフォーカス優先にした場合、ある程度ピントが合わないとシャッターが
切れません。しかしこの性能もレンズの性能に大きく左右されることがあるのです。

それと絞り具合でもそうです。あまり絞りすぎると連写が遅くなるばかりでなく超高速で
動くものにたいしてはピン甘を連発してしまいます。

ちょっとややこしくなりましたが、連写性能の高いカメラでそのＡＦを使い切るには
レンズのＵＳＭもある程度の性能が必要ですし、カメラマンもその設定に気を使わないと
カメラ＋レンズの性能を１００％出し切れないと思うのです。

以上は僕の意見ですが、内容が外れていたら申し訳ありません。

書込番号：10125414

[アサハカ隊長]

ｾﾞ ｸさん、ありがとうございます。
一応このレンズはピントは遅くはないと思っています。連写もスムーズでバッファフルまで快調(実際の撮影ではバッファフルまでアホみたいに連写はしません)ですし、他のシグマのHSMなしモデルのように連写速度の低下も無いように感じます。
ｾﾞ ｸさんの見解ですと、高速連写(と言っても秒6コマ程度ですが)より例えば低速連写やワンショットにした方がAF精度が高まるという事でしょうか？
それともレンズのAFスピードが追いつかないから連写速度が低下気味になるのであって、連写速度自体はAF精度やスピードに影響しないという事でしょうか？

書込番号：10125458

[kame2]

こんにちは

おかしいですね50Dと言えば去年発売された機種ですよね。
50DのAF性能を疑うんであれば50D以前の機種では飛行機撮影では使い物にならないって言ってませんか？まだ50Dを使いこなせてないだけじゃないかな？たぶん7Dを買われても結果は見えてるような・・・そらね7Dの方がAF性能が良いから？7D買っちゃなよーって単純な答えで良ければご用意させて頂きますよ。

書込番号：10125459

[Coshi]

マニュアルフォーカスのCZP1.4/50にて

こんにちわです。
>確か50Dも中央が2.8センサーだったと思います。撮影は中央一点のみのAFです。この撮影方法が一番精度がいいと・・・
中央センサーの精度が高いのは間違いないと思いますが、F2.8のAFセンサーを活かすには、F2.8以上の明るさのレンズが必要です。
ちなみに私も昨日、CANONデジタルハウス銀座へ行って、4、5台あった7D（展示機が当初より増えたそうですが、又そのうち少なくなるとのこと）をじっくり触ってきましたが、β機なのでデータを持ち帰れない事もありAFセンサーの精度などは全く分かりませんでした・・・と言うかそこまでチェックしませんでした(^^;;
発売になれば追々真の性能が分かってくると思いますので、気になる様ならじっくり待たれるのが賢明だと思います。ではではm(_ _)m

書込番号：10125488

[ゼ ク]

僕は戦闘機を撮ったことがないので何とも言えませんが、相当な速さだと思います。
正面から撮るか真横から撮るかで変わってくると思いますが、高速で動く被写体に対して
ピントをしっかり合わすには結構コツがいると思うのです。
これはカメラの性能もありますが撮影法もあると思います。

書込番号：10125495

[ｄｅｎｋｉ８]

まだ見ぬ７Ｄですから、ＡＦ精度がどの程度良くなっているのかは分かりませんが。

私は４０Ｄですが、中央１点で動きもを追いかけてカメラを振っているときにちょっとで
も被写体を外すと奥にピントが抜けてしまう事が結構あります。
飛行機がファインダー内でどの程度の大きさになっているかは分かりませんが、この辺り
に原因がありそうなら、７Ｄの『ＡＦ領域拡大』『ゾーンＡＦ』『被写体追従敏感度』
『測距連続性優先』などの設定を操作すると改善できるかもしれません。

１Ｄを使っている方が『２桁Ｄとは食い付きが違う』なんて書いているのを見るので７Ｄの
ＡＦが同様かそれ以上になっていることに期待しています。

書込番号：10125524

[ゼ ク]

ちょっと話が雑になってしまいました。
例えば親指ＡＦを使う（設定はAiサーボ）。そしてレリーズポイントをあらかじめ
決めておき（当然、ファインダーに写る被写体の大きさや構図も考慮して）
そのポイントに来るずっと前から被写体に対してAiサーボで追従しておきます。
そうすると、ファインダーの中でピントが合っているかそれとも甘いのか分かります。
そして引きつけてレリーズポイントに来るちょっと前から連写を始めます。
このときでも慣れてくればシャッターを押す時に、「今のはバチピンだったな！」とか
分かります。ちょっと荒い説明ですが僕はこんな感じで撮っています。

書込番号：10125573

[アサハカ隊長]

KAME2さん、ｾﾞ ｸさん、denki8さん、ありがとうございます。
多分戦闘機の機動飛行中は時速700〜800キロくらいでしょうか。確かにかなりの高速ですね。なので出来るだけ絞りたくて(被写界深度をとりたくて)、でもシャッタースピードは最低でも1000は欲しくて…苦渋の決断でISOを上げてみました。

50Dの前の機種の40Dも確か中央AFはF2.8だった気がするので、中央一点AFであればAF精度やスピードは変わらない…という事ですかね。となると7Dも同じだと思うので、あとはレンズに依存する(もちろん大前提は高速移動する被写体を中央AFで捕らえ続けるとして)しかないのでしょうか。


『AF領域拡大』『ｿﾞｰﾝAF』『被写体追従敏感度』『測距連続性優先』
なんですと！？とても魅力的な文言が並んでますね。なんだか7Dの新システム(？)が救ってくれそうな気がしてきました(笑)


1Dを使っている方が『2桁Dとは食い付きが違う』なんて書いているのを見る

そうなんですよ、自分も気になってました。あれはどういう意味なんでしょうか？AF精度やスピードは基本的には変わらないが、何か革新的な(高価な)補助システムみたいなものがあるのでしょうか。『AF領域拡大』『ｿﾞｰﾝAF』『被写体追従敏感度』『測距連続性優先』みたいなものが…

書込番号：10125575

[ゼ ク]

本当に何度もすいません。

１Ｄ３を使うともちろんレンズのＵＳＭの動きが早くなりＡＦ合焦スピードも変わってきますよ。
それはカメラ側のバッテリーの違いなのかどうか詳しくは分かりませんが、明らかに
二桁Ｄ機と１Ｄ系のＡＦ速度は違うと思います。
逆に、この辺りにコストをかけているから１Ｄ系は高いんだと思います。

しかし７Ｄには、
『AF領域拡大』『ｿﾞｰﾝAF』『被写体追従敏感度』『測距連続性優先』が採用されているので
設定違いでは１台毎の７Ｄが全く違うカメラになります。
その辺りがこの７Ｄが今までの４０Ｄ,５０Ｄとは違う大きなポイントだと思います。
ただ、バッテリーは５Ｄ２と同じなので、レンズのＵＳＭを動かす力はそれほど
変わらないのかもしれません。

書込番号：10125617

[アサハカ隊長]

Coshiさん、ｾﾞ ｸさん、ありがとうございます。
カメラのAF性能をフルに生かすにはやはり明るいレンズですよね…手が出ません(笑)例えば明るいレンズを6.3まで絞るのと、元々解放が6.3なのと…具体的に何が違うのでしょうか？

ｾﾞ ｸさん、何度もお付き合いありがとうございます。
構図とかも考えて撮れたら最高なんですけどね…なかなかそこまで気がまわりません(笑)まだ航空祭自体に慣れてもいないですし、動きの予測も出来ない状態です。ブルーインパルスはなんとなく良さそうなのが撮れましたが、逆光なので…満足はできないです。
写真は奥が深いですね。

書込番号：10125624

[ゼ ク]

再々度、すいません。

例えばEF400mmF2.8LISみたいに開放F2.8のレンズがあります。
そしてもう１本400mmF6.3というレンズがあるとします。

当然、カメラに付けて覗いた時には開放で見るのですから明るいレンズの方がクッキリ見えますよね？？
F2.8のレンズとF6.3のレンズではファインダーで見えるクッキリ度が全く違いますよ。
当然、ＡＦセンサーの明るいレンズの方が性能を発揮できるのです。

それと同時に、Ｆ２．８のレンズをＦ６．３に絞るのと開放Ｆ６．３のレンズをそのまま
撮るのであれま、解像度がかなり違ってきます。
ヨンニッパをＦ６．３で使えば、ため息が出るような絵が出てくると思いますよ。

書込番号：10125648

[アサハカ隊長]

ｾﾞ ｸさん、有用な情報に感謝です！
設定違いでは1台毎の7Dが全く違うｶﾒﾗになります｡
その辺りがこの7Dが今までの40D,50Dとは違う大きなﾎﾟｲﾝﾄだと思います｡

つまり、7Dは今までのカメラとは違い…自分の良く撮る被写体に合わせてカスタムしていくという新たな喜びや楽しみが生まれるという事ですね！試行錯誤の楽しみ…一気に新時代突入な感じがします(笑)
AFをカスタム出来るという情報は本当に有り難いです。流石60Dではなく7Dとして発表しただけの事はあるみたいですね！
かなり気持ちが早期購入に傾きました(笑)

書込番号：10125653

[Coshi]

>例えば明るいレンズを6.3まで絞るのと、元々解放が6.3なのと…具体的に何が・・・
何度も書きますが、F2.8センサーを使えるのはF2.8以上のレンズです。
ですので、例えばF2.8のレンズをF6.3まで絞って使えば、センサーはF2.8センサーを使えてますが、もともとがF6.3のレンズでは使えていないと言う事です。
スレ主の場合、そもそもF2.8のレンズを使っていないで、中央センサーがF2.8どうのは、全く関係してきませんと言う事です。
逆に言えば、そう言った暗いレンズを使うなら、中央に拘らず積極的に、サポートAF等を使う事をお勧めします。
そして、7DのAFは新型と言うことで性能向上してると予想出来ますが、最終的にAPS-Cなので1.6倍と拡大率（写真は拡大率が高いほどピント精度が悪くなります）が高い事もあり、過度の期待は禁物だと思います。
動き物でピント精度を求めるなら、APS-Hで1.3倍の拡大率である1D3だと思いますよ。
フルサイズ機はAFセンサー云々と言うよりも、もともとの拡大率が低いでピント精度も高い訳です。ではではm(_ _)m

書込番号：10125678

[BVB]

アサハカ隊長さんこんにちは

>カメラのAF性能をフルに生かすにはやはり明るいレンズですよね…手が出ません(笑)例えば明るいレンズを6.3まで絞るのと、元々解放が6.3なのと…具体的に何が違うのでしょうか？

デジタル一眼のAFは基本的にそのレンズの解放値で測量します。
ファインダーを見て、絞り込み確認ボタンを押さない限り、絞っても暗くならないですよね！！
そして、撮影の瞬間だけ、調整値に絞られて撮影されるわけです。
従って、解放値が明るいレンズの方がAFに有利と思っていましたが･･････

間違っていたら超御免なさい。
もしかしたら間違っているかもしれません<(_ _)>･･････

書込番号：10125698

[アサハカ隊長]

Coshiさん、ｾﾞ ｸさん、BVBさん、勉強になります。
あ…見えます見えます、あれが噂のレンズ沼ですね(笑)

解放値はあくまでその焦点距離の解放値ですよね？例えば120-400のレンズで解放が3.5-5.6の場合、400ミリで撮る時はF5.6でAFするという事ですよね。

ピントの事を考えると被写界深度を深く取った方が有利だと思うので(合ってますか？)出来るだけF値を上げて(出来れば11くらいまで)撮りたいのですが、それは明るいレンズを使ったところで写真の明るさ自体は変わらないのですよね？例えば解放6.3のレンズではISO400にしないとシャッタースピードを維持できないけど解放3.5のレンズならISO160くらいで撮れる！(F11まで絞ったとして)という理屈にはなりませんよね。
本当はISOは100で撮りたい…

書込番号：10125756

[Coshi]

お台場ガンダム

>400ミリで撮る時はF5.6でAFするという事ですよね・・・
そうです、絞りの設定がF11だろうがF16だろうが、F5.6でAFしていると言う事です。
>ピントの事を考えると被写界深度を深く取った方が有利だと思うので・・・
必要な分の深度を得るのは大事な事ですが・・・なんでもF11とかで撮る必要はないと思いますよ。被写界深度は、被写体が遠くにあるほど浅い絞りでも深くなります。
私は戦闘機は撮りませんけど・・・飛んでいる戦闘機を地上から撮るのだったらF5.6〜F8も絞れば十分だと思いますけよ・・・後はレンズ性能次第です。たとへば高倍率のレンズならばF8〜11位に絞った方が写りがよいかも知れませんし、328や428なら開放絞り〜F4でも十分すぎるぐらい美しいでしょう。その辺はレンズの性能次第です。
ちなみに貼付の写真は、ジェット戦闘機よりは多少？大きいですが、絞りF1.4&長秒で撮っています・・・この程度の距離感であれば、絞りF1.4でも十分被写界深度内に入っている事がお解りになるでしょう。被写界深度と絞りの関係は、是非体得しておくと良いと思いますよ。ではではm(_ _)m

書込番号：10125855

[Dr.T777]

１Ｄｍ３と４０Ｄを使っています。
同じレンズ３２８・５４等を使っても両方で比べると明らかに
４０Ｄの方がＡＦ駆動速度は遅くなりますよ。
上の方でも書かれていますがバッテリー電圧の違いからだと思います。

７Ｄにしたからと言って基本的には同じバッテリー電圧なので激変はしないと思われます。
ＡＦ性能も後発とは言え多少は改善はされているともいますがコレも激変はしないと思います。

やはりこの手の問題は如何に狙った（中央一点が多いようですが）で正確に追い続けるか
追い続けられるかがポイントと思われます。

７Ｄになって視野率も１００％になる事からこの辺の見易さも改善されている事
でしょうから少しは追いやすくなるんでしょうかね？
ブラックアウトの時間も１Ｄ(s)系に近づいて来ているようなのでシャッター押した時に
ブレたかどうかの判断も付き易いと思われます。
期待も含めての願望ですが・・

シグマの150-500APO DG OS HSMと言うレンズは使用経験が無いのですが
御自身では速いと体感しているようですが、戦闘機相手としたら若干
遅い部類になるのではないでしょうか？

戦闘機での１／１０００が適切なのか経験が無いので判りませんが
真正面に近い感じでこちらに向かってくる状態を狙うには厳しいと推測されます。
一度もう少し高感度（６００〜１２５０）でトライして見ては如何でしょうか？

参考になるかは不明ですがチゴハヤブサの飛び物です。
こちらに向かってくるシーンですが近場で撮りたかったので
手持ちで１Ｄｍ３＋３２８＋１．４ｘの組み合わせです。
コレでも若干ピン甘ですがね・・・・・

頑張ってください。

書込番号：10125858

[ｄｅｎｋｉ８]

７Ｄは色々な設定が出来るので、これらの設定を駆使するとピントが合いやすいパターン
としては

敏感度を落とす
ＡＦエリアから被写体がずれてしまった場合、敏感度が高いと直ぐに奥にピントを合わ
そうとＡＦモータが動作します。
直後にＡＦエリアに戻ったとするとこれまたＡＦモータがレンズを移動しようとします。
この移動が掛かるたびにその間はピントがずれた状態になります。
連射中にこれが起きれば当然ピントがずれたショットが多くなります。
そこで、敏感度を落とすと、被写体がずれるのがわずかの時間であればＡＦモータ動作
がなくなるのでピントがずれた状態が少なくなります。
これは設定を変えると結構違いが体感できます。
他にも色々有りますので、今から７Ｄを楽しみにしています。
７Ｄの設定をその時々で最適に出来るようになるには頻繁に撮影に出かけても、相当かかる
でしょうから当分はこのレシピ作りで楽しめそうで　いい年して今からワクワクしちゃい
ます。

ついでに
Ｆ１１等に絞ると撮影のたびに絞り幕が大きく動作します
飛行機など高速で移動する被写体だと、この動作時間もピンずれの一員になるかもしれません。
確か１Ｄでも秒１０コマ撮影するためには絞り込みに制限があったはずですですから、
この動作時間は無視できません。
レンズの開放値より１段程度にして、動作時間を少しでも減らすのも良いかもしれません。

書込番号：10125917

[アサハカ隊長]

Coshiさん、Dr.T777さん、ありがとうございます。
被写界深度を計算できるサイトがありまして、そこで計算してみたら500ミリでF8、被写体からの距離が200メートルでピントの合う範囲が前後約20メートル程(前側より後側の方が若干深い)、つまり40メートル程という結果でした。被写体である戦闘機が全長約20メートル弱なので十分範囲には入るのですが…なんせ高速で移動しているもので、保険みたいなもので絞っています。確か同じ条件で絞りを一段解放する度に10メートルくらいづつ浅くなって行ったと思います。
と言う事は、6.3まで解放すると実質20メートルちょいの範囲しかピントが合わない状態となり…機体がピチピチ収まるかどうかのかなり厳しい設定となる計算です。
一年に一回のイベントで危ない橋は渡れず…でも難しいですね。板挟みです(笑)

現状は中央の2.8をフルに使ってAFするには400ミリ以上クラスの望遠レンズはどう頑張っても30万円以上はしてしまうと思うので、いっそ中央一点に拘らなくても良いのかなという気がしてきました。
それにしても7Dに搭載の『AF領域拡大』『ｿﾞｰﾝAF』『被写体追従敏感度』『測距連続性優先』に心が傾きます(笑)

書込番号：10125923

[アサハカ隊長]

denki8さん、有用な情報ありがとうございます。
絞りすぎもAFには良くないのですね…
実は今年の百里航空祭に行く予定でして、前回の松島航空祭よりいい写真を連発したいと思いご意見を伺っていました。
AFについての基礎知識がここ数時間でかなり入ってきました。皆さん、ありがとうございます。

正直、被写体とどのくらいの距離があるのかイマイチ分からない状態です。普通に考えたらいくら航空祭と言えども高度100メートル以下には高速で降りてこないだろうと…ただ見た感じかなり低く飛んでくれてますけどね(笑)

百里ではベストな設定で落ち着いて撮影したいものです。7Dに期待しつつ

書込番号：10125961

[december park]

円弧の外側からの撮影だから距離移動はある	高速で遠ざかるF-15

アサハカ隊長さん　こんばんは。

小松基地周辺をフランチャイズとしてF-15ばっかり撮っている素人です。
下手な絵ですが、40D+EF70-200mm IS USM f4L + 1.4X で撮った作例です。

ほかに1DMK3にEF300mm f4Lを付けて、40Dとの比較を楽しんでいます。
私も、合焦速度・精度とも両機比較をよく行います。
1DMK3は、連写枚数の多さ以外に根本的な違いは見当たりません。
ただ、合焦についていえることは被写体が十分大きいことですかね。

初めの頃は、ピントとブレの区別がつきませんでしたけど＾＾；

今日、キタムラを覗いたらキヤノンの営業さんが7D持参で見えてました。
私は、7Dを絶賛しましたが10月2日出発の鈴鹿F1 GP観戦には間に合いそうにありません。

書込番号：10126012

[mao-maoh]

>被写界深度を計算できるサイトがありまして、そこで計算してみたら500ミリでF8、被写体からの距離が200メートルでピントの合う範囲が前後約20メートル程(前側より後側の方が若干深い)、つまり40メートル程という結果でした。

計算上の被写界深度はありますが、ほんとにジャスピンで合ってるのは１点です。

書込番号：10126050

[アサハカ隊長]

december parkさん、作例ありがとうございます。
やっぱりイーグルはいいですね！私は航空祭以外ではP-3CとかC-130、超大物でﾎｰﾈｯﾄくらいです(笑)
松島ではF-2Bを満喫して来ました。百里ではイーグルとファントムです！かなり楽しみにしています。

被写体が大きく写っている時はいいですよね。なんだかんだ言って被写体からの距離が近ければ近いほどいい写真が撮れる気がします(笑)当然ですが。

7D、伝説のカメラになれるでしょうか？

書込番号：10126057

[アサハカ隊長]

mao-maohさん、ありがとうございます。
それは存じています。見た感じ合っているように見える範囲ということになると思いますが、神経質になりすぎかも知れませんね。事実、プロの方も戦闘機をF5.6とかで撮影してますもんね。

書込番号：10126083

[torakichi2009]

アサハカ隊長さん　今晩は。

私は航空機も撮りませんし、連射もあまり使用しません。
ですので的外れかもしれません。

以前、1D�Vの板だったと思うのですが、ジャンボ機にピントが合わないという書き込みがありました。
私が頷けたのは、「ピントを合わせづらいところでAFしているのでは？」という書き込みです。

ご存じだと思いますが、AFの場合コントラストの大きい方が合いやすいですよね。
ジャンボ機の先端の白い部分より、操縦席の窓など差があるところの方がピントが来るということですね。
自分の体験では、マクロでAFするときは無地っぽい花びらより、色の変化のある場所の方がAFしやすいです。

戦闘機でも同じようなことが言えるのではないでしょうか。
的外れやすでにそうされているなら、スルーして下さい。

書込番号：10126110

[アサハカ隊長]

torakichi2009さん、ありがとうございます。
確かにそのような傾向が見られました。
曇っていた時に撮った制空迷彩のイーグル(グレイ系の迷彩)は若干ピントが甘い印象がありました。正直時速700〜800キロで機動飛行する戦闘機のコントラストの高い部分を選んで中央に捉え続けるのは至難の業ですが(笑)
そう考えるとやはり天候や逆光順光などの光線状態でかなり写りが左右されそうですね。こればっかりは仕方のないところでしょうか。

余裕が出てきたらコントラストにも意識してみようと思います。

書込番号：10126149

[io59]

7Dすごく気になりますが50Dを購入して間がないので、まずはこちらを使い切る事に専念しようと思います。

天気模様によってISOを変化させて晴天→100〜200、曇天→400で絞りは開放〜F5.6かF8くらいまでに押さえSSを出来るだけ稼ぐようにしています。
場合によっては1/8000と言うような値になる場合もありますが手ブレで悩む事は少なくなりました。

もちろんレシブロ機の場合はSS1/125〜1/160におとしますので、自然と絞られて深度が深くなることになります。


戦闘機を上手く撮るにはAF能力よりも潤沢な光量とシーイング（大気状態）が必要かとも思っています。

書込番号：10126187

[BABY BLUE SKY]

レンズ性能によるAF性能（特に速度）差はめちゃめちゃ大きいですよ
カメラがパワフルになるほどその差は大きくなっていくようです

そもそも開放F値F6.3はF5.6センサーでも仕様対象外です

社外レンズにはF6.3のものがよくありますが
電気的にF5.6と認識させてAF動作可能にしているようです
なので精度が悪いのも当然といえます

また社外レンズはぱっとみのワンショットでのAF駆動が速くても
AI-SERVOの場合は駆動〜駆動の間で引っかかりのような動きがあり
純正ほどにスムーズな動きはしない場合が多いと思います

それから写りの良いレンズはAFも良いです
AFセンサーもレンズを通った光が元の情報ですので

まったくの勘ですが7Dへの投資額よりも
レンズを検討したほうが良い気がします(100-400+トリミングなど)

書込番号：10126332

[デコボウ]

アサハカ隊長さんこんばんは
皆さんのレスを拝見していて一つ疑問を感じましたので、お聞きします。
500mmレンズをお使いだそうですが、どんな構え方をしておられますか？
作例がないので即断はできませんが、私にはカメラより、構え方の問題ではないかと思えます。つまり、カメラぶれです。どんなに高級なカメラでも、画像が細かく振動していたらAFはコントラストのピークを感知できません。

私がF15や、今はなき三菱F1などを撮ったのは30年近く前でしたから、AFを使ったことはありませんが、800mmは大型三脚に付け、300mmF4Lはミニ三脚を両肩と胸に押し付けて固定しました。三沢在住で航空雑誌にたびたび投稿していた友人から空撮と間違えられるほどで、アサヒグラフに使われました。

たいへん失礼なレスで恐縮ですが、航空祭撮影経験があまり豊富ではなさそうですので、あえて指摘させていただきました。普段、遠くのビルのタイル壁とか金網とか、コントラストのはっきりした細かい被写体を撮って常にくっきりと撮れるような訓練を重ねておられるでしょうか。
構え方が悪いと、画面の中で被写体の位置を固定できず、４０Dや５０DのようにAF測距点が少ないカメラでは、中抜き現象を起こしてピンズレする率も高くなるでしょう。その場合は７Dのほうが歩留まりが高くなると思います。

一つの解決策は、IS機能つきのEOSレンズを使うことです。

書込番号：10126341

[december park]

円弧の内側から高速で近づいてくるF-15

連投すみません。
先ほど、40Dと1DMK3との比較と書きながら、後者の作例アップを忘れました。

これも前のも中央1点のみのAFです。


本当は、ヨンニッパとかゴーヨンが欲しいところではありますが、重たすぎて。。。

普段はめったに見せない機動飛行も航空祭が近づくと、予行や総合予行を何日間か行います。
本番では一回切りのシーンも予行では何回も行いますので、練習には打ってつけでしょう。

7Dを予約しましたが、今日実際に高速連写も試みました。1DMK3とはシャッター音が若干鈍い感じでしたが、これを手に入れたらくそ重たい1DMK3は出番が経るかもしれません。

書込番号：10126388

[december park]

＞経る　誤
　減る　正

失礼しました。

書込番号：10126396

[io59]

撮影風景	F-4EJ改	ピクセル等倍で注意書きがどの程度読めるか？

デコボウさん　こんばんは。

私の場合、直近の撮影場所は岐阜基地で328(+EF1.4)がメインレンズになっています。

この場合アプローチする機体を撮る場合は三脚にビデオ雲台、ISはOffにしています。

最近、航空祭デビューをしましたがそれに備え一脚＋自由雲台で練習し、いざ現地で撮り出しましたがタキシング程度なら問題ありませんでしたが、機動展示ではお話になりませんでした。
急きょ手持ちに変更してISをOnにして助けられた状態です。

周りを見ると手持ちのスタイルも色々あり参考になりましたが、私は両脇をガチガチに固め上半身全体で撮る感じです。

普段の合焦状況の目安は岐阜基地で撮る場合はコックピット周りのコーションコピー（注意書き）の解像度を目安にしていますが、納得する撮像はやはり冬場の乾燥時期が多いと思われます。

書込番号：10126510

[ペコちゃん命]

アサハカ隊長さん、こんばんは。

＞特に遠くからこちらに近づいてくる機動に弱い気がしました。

同じような理由（不満）から7Dを購入しようと思ってます。（まぁ、ほかにも魅力たくさんなんですけどね、7D）
私は50Dでペットや鳥の撮影が多いのですが、飛行機や鳥はおろか、ペット（小型犬）でもこっちに近づいてくる被写体のジャスピン率は低いです。そもそもAIサーボはこういう動きには弱い、とこちらの板で教えてもらいました。
（レンズは最初はUSMつきでなかったですが、その後100�oF2、200�oF2.8、300�oF4と買いましたが、200が一番早いですが、それでも歩留まりは悪いです）

ペットはチャンスがあるのでまだいいのですが、鳥がこちらに向かってくれるなど千載一遇のチャンスにこれでは．．．と思ってしまいます。（まぁ、特徴を知ってればマニュアルフォーカスにして１枚にかけるんでしょうが。）

で、期待してる根拠は7DではAIサーボ�Uになっていて、これでどれだけ良くなってるのかを確認してみたいからです。マクロ撮影のようなミリ単位の誤差にも追従していきそうな感じなので、こちらに向かってくる被写体の追従性も向上してるのではないか、と思ってます。

書込番号：10126542

[io59]

	ピクセル等倍

連投ですまいせん。

↑のファントムは新田原基地でした。

岐阜基地はF-15で…

書込番号：10126569

[december park]

SS 1/800での新田原基地に帰るF4EJです。
離着陸時には1/250程度で十分「注意」「危険」の文字が読めます＾＾。
1年間、通いつめましたけど。。。。。。

書込番号：10126604

[春巻きトカゲ]

ショボい撮像素子のフラッグシップ機を使用しているユーザーです。

スペイン語ですがこんな比較もありました。
http://www.fotoactualidad.com/2009/09/canon-7d-vs-canon-50d.html

いい加減マウント変更を考えています。
購入者様の投稿画像が気になります。発売が楽しみです！

書込番号：10126675

[デコボウ]

december parkさん、io59さん
素晴しい作例、拝見しました。いいですねえ、あの興奮！
高速で飛来し、遠ざかる機影にロック・オンして撃墜するパイロットになったような錯覚、久しぶりにアツくなりました。

着陸時、距離差の少ない真横からとはいえ、機体の細かい注意書きがきっちり読めるのは
「どんなモンだい！」といいたくなる気持ちが伝わってきます。
新田原にはたしか教導隊がいて、アイボリーカラーのT１が三沢にもよく訓練にきていました。今はT4になってるんでしょうか。

快晴の撮影は気持ちのいいものですが、雨の日の撮影もサプライズが多いです。
入間基地に米軍のAV8Aハリアーが来たときは、垂直着陸時には滑走路に猛然と水煙があがり、それに包まれてのランディング、思わず息をのみました。
なのにあいにくのフィルム切れ！悔しくて悔しくて地団太を踏みました。
その時撮ったC1は露出アンダーが幸いして恐ろしい怪鳥のように写り、私の最高傑作になりました。普段ならチンケな豆タンクですけどね。

書込番号：10126744

[december park]

今は、T-4でしょうね。よく、よその基地から訓練にやってきます。
これはタッチ＆ゴーを繰り返すよそから来たT-4です。背景は良く晴れた冬の白山です。
高速シャッターで被写界深度を得なけりゃならないのは、距離差と速度差のあるこんなシーンくらいでしょうか。

書込番号：10126879

[Coshi]

戦闘機ではないですが超望遠にて	戦闘機ではないですが・・・その2

レスが遅くなりましたが・・・
>被写体である戦闘機が全長約20メートル弱なので十分範囲には入るのですが…
全長20mの戦闘機を撮るのに40ｍの被写界深度が本当に必要と思いますか?
例えば、真正面から撮ったとして、初めて20ｍ必要になる位です(笑
例ばですが、december parkさん画添付してくださった、1枚目の戦闘機が写っている写真の必要震度は5〜10ｍもあれば十分でしょう?　後はお使いのレンズにとっての、描写が一番美味しいところの絞り値との相談となります。

言い方が悪いかもしれませんが、超望遠レンズ初心者の方で、ピント精度やレンズ解像度に不満を持つ方の多くが、絞りすぎや不慣れによるピント位置のミス、手ブレ等が原因と思っています。
1/1000秒SSが稼げていても、500ｍｍ以上なら手振れ補正があっても簡単に手振れします。

前レスで私が言いたかったのは、被写界深度表等の数字を頭に入れることよりも、実際に場数を踏んで感覚を掴んだ方が良いといいたかったわけです。ではではm(_ _)mn

書込番号：10126922

[アプロ＿ワン]

本当に７〜８００キロものスピードで飛んでるんですか。
あんな低いところで危険じゃないですか？
一度だけブルーを撮りましたが正直遅くて驚きました。
スピード自体は早いのでしょうが距離が遠く角速度が小さいので。
その時はカメラは３０Ｄで中央１点、サンヨンにx1.4倍のテレコン付けてだったので
すが、ズームだったら色々変えて撮り放題だろうなと思いました。
同じような写真を一杯撮ってもつまらないので途中で休憩しましたもん。

>アサハカ隊長さん
一般にはシグマの150-500APO DG OS HSMはAFが遅いレンズと言われています。
ＡＦの早いレンズをお求めになるのが良いような気がします。

貼った写真はいつもの開放癖で絞るのを忘れていました。

書込番号：10126964

[thomyorke]

＞アサハカ隊長さん

40D＋ｼｸﾞﾏAPO50-500mmで戦闘機撮影をしているものです。
戦闘機は基本的にグレーの無彩色の被写体なので、２桁DクラスのAFでは撮影距離が遠くなればなるほどピントが合いにくいです。
機動飛行の撮影時はピントはほぼ無限遠付近なので、APO150-500mm OS HSM程度のレンズであれば「AF速度が追いつかない」ということはないと思います。
但し、開放F値が暗いレンズであるために、ﾋﾟﾝﾄ精度自体は撮影距離が長くなるに従って低下する傾向が見られます。（そもそも、シグマのレンズ自体がピントのバラツキが大きいようにも感じています）
既に、いろんな方が指摘しておられますが、開放Ｆ値がF2.8よりも暗いレンズでは中央1点でAFするメリットは得られません。
40D、50Dの場合は全点クロスセンサなので、9点自動選択にしたほうがピントを外す確率は下がります。（万が一、中央測距点の位置に被写体のコントラストのない部分が来ても、自動的に残り8点のうちコントラストの高い部位の測距点でAFし続けてくれるため）

なお、キヤノンの中級機以下のAIサーボの追従性のクセなのか、近づいてくる被写体よりも遠ざかって行く被写体の方がAFの追従性が良い傾向があるように感じられます。（あくまで、私の経験則に基づいた話です）
あと、機動飛行でこちらに突っ込んでくるような構図のときは戦闘機を正面から見ているため、おのずと被写体の見かけの面積が小さいのでAFが合いにくい可能性も考えられますね。

また、40D、50DのAFの弱点としてコントラストに低い被写体に対してはAF精度がかなり低下する傾向もあります（同じく私の経験則によります）。
また、低ｺﾝﾄﾗｽﾄに弱い＋測距点がまばらに配置されているせいもあり、戦闘機の機動飛行撮影ではAFのすっぽ抜けも多々発生してます（私の腕が悪いせいかもしれませんが･･･）。
AFすっぽ抜けに関しては、30D⇒40DでAFシステムが変更された後に、この傾向が顕著になったように感じています。

では、7Dに変えてピンボケ写真が減るか？についてですが、
１．7DではAF制御用に専用のマイコンを搭載したため、演算処理速度は50Dよりも速くなっている。
２．9点→19点と測距点配置が密になっているため、被写体をロストする確率は理論上低い
３．ゾーンAFや領域拡大AF、AIサーボの追従性カスタマイズができるため、撮影条件に適したAF特性を実現しやすい。
によって、AFが原因の失敗写真やシャッターチャンスを逃す確率は減ると思います。

しかし、ぶっちゃけの本音を言えば、ピントの甘い写真が減るか？について言うと、APO150-500mm（APO50-500mmも同じ）を使っている限りはそんなに劇的に変化が見られるとは思いません。
･･･といいつつ、私は7DのAFシステムに期待して７Ｄ導入の予定ですが･･･(�V∀�V*)ゞ

なお、知人は４０Ｄ＋EF300mm F2.8を使用してますが、さすがにﾋﾟﾝﾄ精度は望遠ズーム時代とは比較にならないほど+.(・∀・)゜+.゜イイ!!といっておりました。
やっぱり、それなりのレンズが必要ということですね！

しかし、シグマの望遠ズームでも（； ･`д･´）え!?って言うくらいシャープな写真が撮れると
きがあって、そのときは「こんな安いレンズでこんな写真が〜♪」ととっても嬉しくなります。
あくまで趣味ですから、そんな楽しみ方もアリかな？と最近感じています。

ではでは(o￣∇￣o)ﾉ

書込番号：10127221

[thomyorke]

追伸です(o￣∇￣o)ﾉ

被写界深度の話が出てましたが、実用上は戦闘機の機動飛行撮影なら被写界深度なんて全く気にする必要はないと思います。
絞り開放で全然問題なしでしょう。
但し、絞り開放ではレンズの諸収差の影響で像が甘くなるので、私の場合解放から1段程度絞って（F8〜F9）撮影します。
プロペラ機やヘリ、あるいはジェット機でも地上の風景を入れた流し撮りの場合はシャッター速度を落とす目的で深く絞りますが･･･

書込番号：10127366

[thomyorke]

死ぬほどノイズリダクションしたが･･･orz	半逆光にて･･･ノイズの塊です('A｀)	撮影条件がよければ、とってもクリアです	ここまで暗いと当然ノイズ バリバリ･･･

更に追伸

>余談ですが、逆光だとノイズが出やすいのですか？これまであまり感じなかったノイジーさを今回感じています。
是非ご教授お願い致します。

撮影条件によっては、とてもノイズが目立つことがありますね。
逆光状態でのシャドー部も目立ちやすいですが、戦闘機撮影自体がとてもノイズに厳しい被写体だと思います。
一般に、ノイズはコントラストのない均一な色調（ちょっと言葉がヘン？）のところで目立つとされていますが、青空、戦闘機の単調なグレーはまさにノイズが目立つ最たる被写体の1つだと思います。
よって、撮影状況によっては通常のｽﾅｯﾌﾟ撮影や風景撮影よりも2〜3段分くらいノイズが目立つことがあります。
なので、７Ｄの1800万画素化はホントに悲しかったです(つД｀)ﾟ･｡
サンプル写真ではかなり素晴らしいノイズ特性ですが、航空機撮影では状況によってノイズがバリバリ出るのが目に浮かびますから･･･（←予想ハズレになってほしいですが）

書込番号：10127573

[mt_papa]

７Dでは、AFは期待できると思いますが、ノイズはどっこいどっこいじゃ
ないでしょうか。（笑）

書込番号：10127803

[Mt.4SQUARE]

こんばんわ。
近づいてくる戦闘機の撮影でピントがあまいのは、
ＡＦスピードでは無いと思っています。
エアーショウの場合、真正面から飛んでくることは余り無く
左右のどちらから飛んでくることが多いのでＡＦは追い付ける思います。

ピントがあまいのは、戦闘機のカラーリングに問題があります。
実際、迷彩色やエアーショウ塗装でカラフルな戦闘機は、ＡＦ追従します。
しかし、実戦タイプ塗装では、空との関係とメリハリの無いボディのせいで
ＡＦセンサーの迷いが原因で追従しきれなのではないかと思っています。

今は、４０Ｄを使用してますが２０Ｄ時代でも百里航空際での撮影で
迷彩色のファントムはピントが合いますが、イーグルではピントがあまい
写真が多くありました。

一度、カラフルな戦闘機を撮影してみたらどうですか？

５０Ｄであれば、問題なくピントが合った戦闘機が撮れると思いますよ。

書込番号：10127976

[アサハカ隊長]

皆様、大変たくさんの書き込みありがとうございます。とても興味深く拝見しております。
あまり戦闘機撮影に特化したスレが無かったので大変嬉しく思います。

thomyorkeさん、40Dでシグマ50-500ですか…この写り、すごいですね！正直、私の方がいい道具を使っていると自覚していますので…
AFは中央一点では意味がない事も分かりましたし、設定をもう一度考え直してみたいと思います。
私も作例をアップしようと思ったのですがパソコンの調子が悪く、アップ出来ませんでした。近いうちにまた試みますので、よろしければアドバイス頂ければと思います。

書込番号：10128063

[thomyorke]

こんなシチュエーションでは40DのAFはいい仕事します	向かってくる鳶さん（餌 持参）	喰うか飛ぶかどっちかにしろ！	紐で吊るされた剥製のようですが、ちゃんと生きてる鳶さんですｗ

＞Mt.4SQUAREさん
私も全く同意見です！(＞Д＜)ゞ

＞アサハカ隊長さん
>40Dでシグマ50-500ですか…この写り、すごいですね！
そりゃ、成功作しかUPしてませんから･･･（笑）
お察しとは思いますが、この写真の影には膨大な量の失敗作が･･･orz
「さ〜て、今日も家に帰ってガッカリするかー！」が撮影終了後の仲間への挨拶ですからｗ
画像チェックで最初から最後までガッカリしっぱなしの「フルガッカリ」も１度や２度ではゴザイマセンよ〜！！(�V∀�V*)ゞ

戦闘機の機動飛行撮影は、撮影者の腕だけではなく、ある程度の機材と撮影条件（+運？）も揃わないとなかなか納得の行く写真は残せないのが実情です。
私の経験では、戦闘機の機動飛行だけに限定して言えば、kissDNも40DもあまりAF性能の差が見られませんでした。
そして、40D＆50D使いの友人曰く「40Dも50Dもなんも変わらん！！（怒）」
（40D＆50Dの方が低ｺﾝﾄﾗｽﾄの被写体に弱いのが原因だと推察してます）
旅客機やブルーインパルスなどコントラストの高い被写体では40D＆50Dの方がAF性能が上であることを実感できるんですけどね〜
7Dでは40D＆50Dの欠点である低ｺﾝﾄﾗｽﾄ被写体でのAF精度を1D系並みに引き上げてきているかどうかが、機動飛行撮影で使い物になるかどうかの大きなポイントの１つだと思っています。
あと、ボディの性能が上がっても、最終的にはｼｸﾞﾏの望遠ズームのAF性能が足を引っ張ることになるのと思うので、そこに我慢ができなくなったら超望遠単焦点に行かざるを得ないと思います。
でも、手頃な機材でガッカリしつつも、たまぁ〜〜〜っっっに納得の１枚･･･これが今の私の楽しみ方です！

戦闘機の機動飛行撮影である程度の歩留り(成功率)で撮影できるカメラ＆レンズなら、添付写真のような被写体では歩留りが高くなると思います。
それくらい、機動飛行撮影はAFにとっては辛い被写体だと肝に銘じながらも、まずは手持ちの機材でお互い地道に頑張りましょう♪(o￣∇￣o)ﾉ
そして7Dが私たちの救世主たることを祈りましょう！！（切実

書込番号：10128388

[アサハカ隊長]

thomyorkeさん、そうですね！7Dよ、救ってくれ〜！(笑)

機動飛行中の機体のコーションデータまで読めるような写真を撮りたいです。現状は機体番号は問題なし、ブルーインパルスのエンジン付近にあるロゴも読めるくらいではありますが…まあブルーインパルスの飛行速度はイーグルなどの戦闘機の比ではありませんが。

確かキヤノンの100-400Lとシグマの120-400HSMの画質比較をしているサイトがあり、見たところシグマに軍配が上がっていた気がしました。そっちに行くのも手かなと思います。一応テレ端解放が5.6ですのでAFももう少し良くなるのかなと。描写力は良いみたいなので迷います。
まだ これがベストショットだ！ と言える写真は撮れていないので(ピントや構図を含めて)今回の百里で撮れるようにがんばります(笑)

ちなみにまだパソコンが画像を貼り付けてくれませんので作例はまた近いうちに(笑)

書込番号：10129094

[thomyorke]

アサハカ隊長さん、オハヨウゴザイマス(o￣∇￣o)ﾉ

アサハカ隊長さんがお望みのような写真は、現在の機材（50D＋APO150-500mmOS HSM）でも撮影できると思いますが、腕の確かなベテランが撮影しても撮影条件によってはピント甘々の連発になる場合があるのも確かです。

しかし、書き込み内容から察するに、今はまだAFに関する知識も経験も浅いとお見受けしますので、もう少しご自分で色々勉強・研究されてみて下さい。
　位相差AF（AF一眼レフのAF方式）の原理は？
　AFが被写体をロストしないようにするためにはどうすればよいか？
　AFのピント精度を上げるために気を付けなければいけないことは何か？
　AIサーボの追従性を上げるために気を付けなければいけないことは何か？
　本当にピントが甘いのか？手ブレではないのか？
　機動飛行撮影でOSは本当に有効に機能しているか？（誤作動で逆にブレを増幅させていないか？）
　レンズの最もオイシイ光学性能を引き出す条件は何か？
　なぜ、思うような写真が撮れないのか？自分の機材の「真の弱点」はどこにあるか？
　自分の撮影のクセ、欠点はどこにあるか？
などなど･･･

作品を拝見してないため、勝手な想像で申し上げますが、きっと現在の機材でもまだまだやるべきことはたくさんあると思います。
それらをやりきらずして機材をアップグレードしても「ガッカリ･･･」が続くだけです。
７Ｄを導入したときに、機材の性能UP分だけ成果が出せるよう現在の機材でがんがん撮影しまくって経験を積んでくださいね！！（って、私も航空機撮影に関してはまだ4年しか経験ないヒヨッコですけど･･･）

あと、本題とは少しズレますが、マニュアルフォーカスで「置きピン」で撮影という手法もありますよね。
この手法であれば、純粋に撮影者の腕＆レンズの光学性能だけが写真の出来を左右しますので、一度試してみるのも手かもしれませんね。
以前、40Dを使ってるベテランが「当たり外れの出るAFに頼るくらいなら、無限遠固定のＭＦのほうが歩留りいいよ〜」と仰ってました。
ご参考まで･･･

ではでは(o￣∇￣o)ﾉ

書込番号：10129243

[thomyorke]

補足です。

>以前、40Dを使ってるベテランが「当たり外れの出るAFに頼るくらいなら、無限遠固定のＭＦのほうが歩留りいいよ〜」と仰ってました。

ご存知かもしれませんが、現在のほとんどのレンズは無限遠側に回しきった位置からほんの少し戻した位置が無限遠となりますので、その点ご注意下さいね！！
なぜ、回しきった位置を無限遠にしないのか？についてはレンズ鏡筒の熱膨張によるピント位置のズレや光の波長の違い(色温度の変化)によるピント位置のズレに対応するため余裕を持たせていると聞いております。

書込番号：10129298

[ホワイトマフラー]

アサハカ隊長さん　

下にも書きましたが、AFはきっと
1DM3>>7D>5DM2>50D
くらいな感じででてくると思います。

F2.8以下のレンズで機能するF2.8センサーを有効利用するには、動体を撮るには
EF70-200F2.8LISあたりが大変便利に使えると思います。

もちろん、F4ズームでも7Dは全点クロスですから、50Dよりプラスアルファの機能もあり、AFポイント数も多いですから動体補足能力は高いと思われます。

問題はむしろレンズの方にあると思うのですが、

EF70-200F2.8LISあたりのレンズの画質と焦点距離に満足できなくなると現状では
328とx1.4テレコンはさんだ22しかなく（あと428)、
大きすぎ、高すぎ、重すぎで、防湿庫の肥しになるかもしれない

素人にはちょっと手が出しにくいので
EF250F2.8LISを1600g（EF70-200F2.8LISくらいの大きさ、重さ）、口径89mm、35万円(22,328の半値）くらいで出してくれないかなと提案しましたが
あまり受けませんでした。

7D+EF250F2.8LISなら、1DsM3+428;7kgのシステムが2.2kg位になって、APS-C最大の利点であるシステムを軽くできるというメリットを遺憾なく発揮できると思ったわけです。

ズームと単焦点では画質はかなり違うので機会があったらEF135F2.0L辺りで試してみてください。m(_ _)m

書込番号：10129336

[グランセニック]

レンズは純正を使ってボディ性能がフルに発揮されます。シグマはどの程度純正に劣るかは未知ですが…。純正を使えればいいに決まってますが…。ただ、ボディも同じ機種でも新しければ新しいほど改善されてる可能性も高いです。同じ仕様でもマイナーチェンジされてることは良くあります。（昔、カメラ業界に居た者の意見と思ってください）

書込番号：10130244

[Dr.T777]

EF400mm F5.6L USM なんてのも如何でしょうかね？


もぉりぃさん　の[10130532]はココに繋がるんですねぇ〜

書込番号：10131622

[Ａｎｙｔｉｍｅbaby]

どうもです。

画質はレンズでまずは決まり、AF性能でジャスピンを獲ないと納得のいく写真が撮れませんね。
50Dにしろ、私は40Dですが航空機を撮影する性能に追いついてきていると思いますので後はレンズのAF性能でも決まりますね。
あとは経験で楽しむのが一番かと。
私は40D+EF400mmｆ5.6で追いかけてます。
この組み合わせで、1/1000、ｆ8を基本に追っかけていますが、コイツは個人的には十分いいレンズだと思いますのでお勧めです。
この組み合わせでも、大変な出費ですが。
経験を積めば、AF性能は追いついてきてると思いますのでましてや、7Dの進化したAF性能であればバッチリと思いますが。
飛行機撮影はゆっくりと楽しんで撮影すると、いい写真が撮れたとき楽しいですよ。

書込番号：10131972

[Panyako]

アサハカ隊長さん　

こんばんわ

ＡＦに関しては皆さんにレクチャーされいるので実践してみてください。

一応、参考に一枚ペタリと・・・
最初に疑問に思った被写体と同じだと思います。

こちらに向かって来る機体
速度はソニックコーンが出かかっているのでおそらく音速に近いでしょう。
光線はやや逆光気味でした。

40D＋EF100-400
ISO400にして出来るだけSSを稼いでいます。
AFは全点使用です。

上記の様なセッティングが失敗が少ないと思います。
以上のよな感じですがどうでしょうか？同じ感じですか？

EF100-400は、設計が古く、テレ側の描写が甘いと言われます。
描写はデジタルをベースに設計された、シグマ120-400、150-500APOの方が良い場合もあるでしょうね。

そうは、言ってもEF100-400もLレンズですから・・・

私も7DのAF性能には興味があります。
やはり、実機が出ての評価を待っています。

書込番号：10132714

[□てん●]

近くのAFはまあまあ？	ピンアマ量産中	恨めしい曇り空	こちらに向かってくる被写体、AFむり？

私も現在40Dで飛行機を撮っているので参加させてください。
去年の小松での写真をアップしますが、作例にもあるようなピンアマ連発！
今年こそはとAF性能と写りの多少のアップを期待し7Dを予約してしまいました。

レンズはサンヨンｘ1.4ですが、今年は70-200F4と5Dも持って行く予定です。
ところで、これらの機材の組み合わせ、皆さんならどうしますか？
一般的には7D+サンヨンｘ1.4に5D+70-200F4だと思うのですがｘ1.4は70-200にかましてサンヨンのただでさえ遅いAFを助け、歩留まりを多くする。
足らない画角はトリミングにて対応。
70-200の方はフルサイズセンサーに期待しｘ1.4でおおよそ100-300f5.6のズームとし、サブ機とする。
便乗質問ですけど、皆さんならどうします？

書込番号：10133011

[thomyorke]

kissDN＋EF75-300mm(USMなし)ﾉｰﾄﾘﾐﾝｸﾞ	40D+ｼｸﾞﾏAPO50-500mm ﾉｰﾄﾘﾐﾝｸﾞ

＞ロてんさん。コンバンハ！

私なら
　7D ＋ サンヨン ＋ 1.4x　（672mm相当）
　5D ＋ 70-200　（70〜200mm）
にすると思います。

F-15やF-2の機動飛行には280mm(＝200mmx1.4)や480mm(＝300mmx1.6)では焦点距離がやや不足ですので、7Dはできる限りの望遠狙いのレンズ構成とし、ブルー撮影に備えて広角側を5Dに任せるのがよいのでは？と思います。

AF速度をとても気にされる方が多いですが、一瞬のシャッターチャンスに瞬間的に反応するにはAF速度は重要ですが、事前に手前から被写体を捕捉し続けられるような状況では、さしてAF速度は重要じゃないと思います。
（AFすっぽ抜け時のﾘｶﾊﾞﾘｰでは相当イライラさせられますが･･･）
一応、その証拠としてサンプル写真を2枚貼らせて頂きます。
1枚目はkissDN＋EF75-300mm(USMなし。すご〜く古いレンズ)望遠端で撮影したもの。
2枚目は40D＋APO50-500mmの望遠端で撮影したものです。
2枚とも着陸時に頭上を通過する機体を撮影したもので、どちらもノートリミングの画像です。
どちらも、至近距離からズーム望遠端で撮影したもので、撮影距離が近い分、被写体との距離の変化率は機動飛行の比じゃないほどの大きさで、本来ならＡＦ爆速といわれるレンズじゃないととてもじゃないがピントが追従しないと考えられるシチュエーションです。
しかし、実際には手前から被写体を捕捉してAIサーボの動体予測計算時間を十分に与えてやれば、AF激遅のEF75-300mmや超音波ﾓｰﾀｰにしてはAF速くないと評されるAPO50-500mmでもかなりの高確率でジャスピン写真が撮影できています。
ですから、ほとんど無限遠付近でしか撮影しない機動飛行でジャスピン写真が撮れないのはAF速度が問題ではないということが理解できると思います。

･･･というわけで、AF速度は気にせず、焦点距離のカバー範囲が広くなる組合せをオススメします(*^-^)♪

いかがでしょうか？？

書込番号：10133649

[thomyorke]

訂正です｡｡｡

>1枚目はkissDN＋EF75-300mm(USMなし。すご〜く古いレンズ)望遠端で撮影したもの。
>2枚目は40D＋APO50-500mmの望遠端で撮影したものです。

どちらもカメラはkiss DNでした。ゴメンナサイ！

書込番号：10133661

[アサハカ隊長]

皆様、たくさんの作例や活発な議論ありがとうございます。どれも勉強になるものばかりです。
単焦点の画質がズームより良いのは分かっていますが、単焦点で手が届きそうな望遠レンズはEF400L 5.6のみだと思います…
画質、AF共に戦闘機撮影に適しているのはEF400L 5.6だと思いますか？それともEF100-400Lより写りがいいとの話もあるシグマの120-400DG HSMでしょうか？
作例を貼り付けてアドバイス頂きたいのですが、アップロード失敗と出てしまい貼れません…また試します。

やはりIS付いてなくても単焦点の方がいいですかね？

書込番号：10133959

[Dr.T777]

個人的にはズームより単焦点派なので４００ｍｍF5.6をお薦めします。

航空ショーは実際に撮った・見た事がないのでしっかりしたアドバイスが出来ないですが
戦闘機を1機アップで写すケースや煙で青空にアートを描くシーン等も有るので
一台でまかなうならズームが良いんでしょうねぇ〜


画像がアップできない件ですが
アップしようとしてる写真の容量とサイズはどのくらいなのでしょうか？？
私は長手が１２００ピクセルで容量は３００〜４００KBぐらいですんなりＵＰ出来ますよ。

容量が大きすぎるとかしてないですか？？

書込番号：10135940

[アサハカ隊長]

Dr.T777さん、ありがとうございます。
先日の松島航空祭での撮影です。曇りの逆光です・・・
多少トリミングして、DPPでいじっています。
ロクマルの背中を写せるのは航空祭しかないですね。
機動飛行のピンが甘いのか・・・何が良くないのか判断できません。たくさんのダメだしをお願いいたします。

書込番号：10136240

[Dr.T777]

私感的にはピントと言うよりカメラぶれもしくはレンズの性能（解像感面での）の気がしますが
キヤノンのEF100-400mm F4.5-5.6L IS USMなども300mm以上はかなり解像感が落ちる
なんて話も聞きますよね。


＃１・２あたりは現像時のレタッチで改善しそうな気もします。

トリミングとの事ですが今までの話ではＡＦポイントは中央一点で撮ってるんでしたよね。

＃４なんかしっかり羽根の付け根のシャフト部にピンが来てそうだけどなぁ〜？
構図的にどうなるか不明ですが操縦席の窓とか機体の先端周辺とかに合わせたらどうなんでしょうかね？？


それとやっぱりＦ８までは絞らなくても良いのでは？？
テレ端が不安として４５０ｍｍぐらいなら開放で約Ｆ６．３
ちょっと絞ってＦ７ぐらいでＩＳＯ２５０・３２０あたりでどうかなぁ〜〜
なんて思いました。

ちょっと失礼かとも思ったのですが＃１・２をシルキーで自分なりにいじってみました。
露出補正を少し上げ、コントラストも少し強め、トーンカーブでシャドー側を少し下げて
締めてみました。
ＷＢもちょっと下げて曇り空をちょっと曇り程度にしてみたりとかしてみましたがどんな感じですか？？

書込番号：10136502

[Dr.T777]

すみません・・・

thomyorkeさん　の＃２の作例ではＦ９になってましたね。
解像感が甘いと言う事はやっぱり絞らないとダメなんですよね・・
Ｆ９〜Ｆ１０ぐらいが良いのですかねぇ〜〜
その分ＩＳＯをあけないとですが・・・

書込番号：10136541

[アサハカ隊長]

Dr.T777さん、ご指南ありがとうございます。
違う作例ですが、DPPでご指摘されたことを意識して調整してみました。
イーグルは先ほどアップしたのと今回のくらいしかピントがマシなものがありません(笑)
機体番号程度しか分からないものばかりです・・・

綺麗に調整されていて驚きました。前回の三枚目は・・・救いようがないですかね(笑)

書込番号：10136798

[io59]

機体も練習機なので撮る方も練習しやすい。	この迷彩はAFの難敵ですが、何とか捉えました。※トリミングしてます

アサハカ隊長さん

当日の天候は曇りでしたか。
私の場合の千歳もやはり曇りで全体にピントが甘いように思えました。
RAW撮りDPP調整のお世話になりました。

ISOを400くらいまで上げて、F値もF4〜5.6位にしてSSを稼いで見てはどうでしょう？

先日、少し違反ぽいですがゴーヨンの試写を岐阜基地近郊で行いました。
どちらかと言えば曇りでしたがシーイング（大気状態）はまあまあ良かったです。

最初50Dで撮りましたが全体に甘い画像でしたので、急きょ5D2に変更しました。
AF精度やレンズとの相性もありそうですが、こちらは画質的には手応えを感じました。構図的にはいまいちヘタクソでしたが…

一番の収穫はF-2迷彩機を何とか耐ええるピントレベルまで行ったことです。（これはあくまでも主観的です）

構図的に窮屈さはあっても単焦点の方が自分的は合っています。
それから5D2も飛びモノに対してそれ程悪い印象はありません。ちょっとノロいだけです。

書込番号：10136843

[アサハカ隊長]

io59さん、ありがとうございます。
私は三枚目が好きです。ピントも構図もバッチリですね。こういう写真を撮ってみたいです。
ところでDPPでのノイズリダクションはどんな感じでかけてますか？なかなか納得のいく設定が見つかりません。色ノイズは結構強めにかけても大丈夫そうなのですが…
レンズは単焦点でしょうか？

書込番号：10136924

[アサハカ隊長]

すみません、ゴーヨンでしたね。
456だと私が今使っているシグマとあまり変わらないでしょうか？
シグマには満足してるつもりになっていたのですが…腕の問題ですかね

書込番号：10136955

[io59]

アサハカ隊長さん

私は本来DPPを殆ど活用することはありません。
単純にRAW→JPEGとブログや価格.COM投稿用にサイズ変換するだけです。

どうしてもお世話になる場合（先日の50Dで撮った千歳基地）でもツールのRAWのタグ面だけです。
・明るさ調整　→　露出調整ですね。（1/3とか1/2程度ですかね）
・ＷＢ調整　→　何もしません。
・ピクチャースタイル　→　何もしません。
・コントラスト/ハイライト/シャドウ適応範囲　→　左側バー（つまりマイナス側）をセンターの方に移動。
※右側バーや上下バーは何もしません。
・コントラスト・ハイライト・シャドウのスライダー　→　適宜ですが余りきつくしません。
・色あい・色の濃さ　→　殆ど何もしません。
・コントラスト　→　これは内容によってお世話になります。

おそらく明るさ調整と適応範囲の変更で感じはかなり変わると思います。

RGBやNRタグ面は使いません。（せいぜい周辺光量の調整くらい）

NRを気にするより撮像の引締めというかシャキッと感を出すように心がけています。

アップ画像は先日の千歳基地です。
レンズは328(またはEF1.4×II装着)です。

書込番号：10137382

[thomyorke]

曇＆逆光（失敗作）	条件良くても大半がこの程度の写真	これだけ写ったら成功の部類（私にとって）	こんなのは奇跡の1枚です！

＞アサハカ隊長さん

作例拝見させて頂きました。
UPされた作例を見させて頂いて「あぁ、ナルホドこれで悩んでおられたのか･･･」と思いました。
この場合、写真がシャッキリしない一番の要因は「光線状態」にあると思います。
まず、曇天で光線がフラットなため、ただでさえコントラストの軍用機が更に低コントラストになっており、背景の雲とのコントラストも低い状態となっているので、AF精度が下がります。
また、曇天で光量自体も少ないので、開放F値が暗い望遠ズームではAFセンサーに届く光量が不足します。結果、AFセンサー（ちなみにこれもCMOSセンサーです）が光量不足を補うために感度UPしますので、ﾉｲｽﾞ成分が増えてAF精度が低下するようです。
また、逆光もAF精度を低下させる要因となります。
そして、曇天では被写体の発色が悪くなるため、見た目に地味ぃ〜な写真になります（ノイズも目立つようになります）。

というわけで、アサハカ隊長さんの場合、好条件下で撮影すればそれだけでかなりいい写真が撮れるのではないかと思います。
あとは、どのようにレタッチすれば見栄えの良い写真になるか？をそのテの本などで勉強されてみるといいと思います♪(*^-^)

なお、50D（40D）＋ｼｸﾞﾏ望遠ズームのポテンシャルからすると
「なぜ、この状況でピン甘になるんじゃぁぁぁぁ〜！！！！(#￣Д￣)o」
と機材を地面に叩きつけたくなる状況は多々発生すると思います。
撮影者の腕と工夫で回避できるものもあれば、機材を変えなければどうしようもない場合もあります。
私の知る「この道 ﾝ十年」というベテランの方（40D＋サンニッパ＆ゴーヨン等使用）ですら「今日は何やってもピント合わないね〜･･･」とボヤいているときがありましたから･･･
･･･というか、キヤノン・ニコンに拘わらず「カメラもレンズもフラッグシップ！」な方々ですら「今日は全くピン来ないわー」とか「シャッキリしないねー」「マウント乗り換えるしかねぇか〜！？」などとボヤいていることがあるので、そもそも現在の技術では歩留りが悪いのはしょうがないことなんだと思っています。
あとは、手持ちの機材で少しでも歩留りを改善できるよう、努力と経験を積み重ねるしかないんだろうなぁ･･･と思っています。

作例を見た直感だけで言うと、アサハカ隊長さんなら機材をアップグレードすれば、その分だけ成功率もUPするレベルの腕はお持ちなんじゃないかと思いました（AFに関する技術面の知識を勉強されることを前提として）。
なので、是非７Ｄを購入されて、どれだけAFが進化しているか報告して頂きたいです！(＞Д＜)ゞ
まぁ、これを「ヒトバシラー」っていうんですけどね･･･(*´ﾉｪ`)ｺｯｿﾘ

ではでは(o￣∇￣o)ﾉシ

書込番号：10138452

[アサハカ隊長]

thomyorkeさん、お褒めの言葉を頂きありがとうございます。
作例のノイズ感の無さ、すごいですね。私はISO４００では怖くて撮れません(笑)
リダクションをかけているのですか？それとも元々ノイズが出てないのでしょうか？ISO４００以上を使うのはサッカーのナイトゲームくらいなので・・・

普段はこんな代わり映えのしない写真ばかり撮影しています。機動飛行でもこのくらいの写りにならないかなーと。まあ機動飛行は５０パーセントくらいトリミングしてますが。
やっぱ７D・・・ですかね(笑)

書込番号：10139016

[アサハカ隊長]

何度もすみません。io59さん！リダクションかけてないんですか？ISO400でノイズリダクションかけなくても綺麗に見えますね。同じ50Dなのに…確か曇りですよね？
ここまで写るならISO400で撮ってみようかなと思います。
明日の百里も天気予報では微妙な感じに変わってきましたからね…みなさんの経験則を生かしていい写真が撮れたらと思っていますが、晴れて欲しい…またISO上げなきゃならないですかね。
昔フィルムで撮ってた時期もあったのですが(10年近く前で、その時は競馬です)ISO400フィルムでノイズがどうだとか感じもしませんでしたが、デジタルで気軽に大きく拡大して見ちゃうから気になっちゃうんですかね。
百里は午前中順光なのがせめてもの救いです。午後の逆光ブルーは…ちょっとレンズ変えて(EF75-300USM�V )あまり寄らずに撮ってみようと思います。

書込番号：10139069

[thomyorke]

＞アサハカ隊長さん

>作例のノイズ感の無さ、すごいですね。私はISO４００では怖くて撮れません(笑)
>リダクションをかけているのですか？それとも元々ノイズが出てないのでしょうか？

ど、ど、どの作例のことですか？？？��(￣□￣;)
そんなにノイズ感のない作例ありましたっけ？？(ﾟωﾟ≡ﾟωﾟ)
UPされると縮小が掛かるので目立たないかもしれませんが、どれもそれなりにノイズは乗ってますよ〜
なので、40DでもISO400は条件が良くない限りは使いたくないですね。
ちょっとでも条件が悪くなると即ノイズが目立ちますからね〜。
でも、現実にはF値の暗い望遠ズームなので、ISO400を多用しないと撮影できないんですよね(つД｀)ﾟ･｡

私の作例の場合、ノイズリダクション(NR)は作例毎に細かく調整して掛けてありますね。
でも、ガンガンにNRを掛けることはせず、解像感を損なわない範囲で軽めに掛けることが多いです。
大抵はDPPのNR機能を使ってますが、場合によっては「Neat Image」というフリーソフトの試用版を使っています。
Neat Imageをご存知でなかったら、ネットで検索してみて下さい。
無料で試用版(試用期限制限なし。一部機能に制限あり)をダウンロードできますし、ノイズ除去効果もバツグンといわれているNRの定番ソフトですd(´∀｀*)


>普段はこんな代わり映えのしない写真ばかり撮影しています。

私も同じくです（笑）
改めて見返してみると、よくまぁ、こんな同じ様な写真ばっかり撮ってるなｧ･･･ε=(_´-ω-`)_　と呆れてしまいますが、なかなか納得できる写真が撮れないからこそ熱意が続くのかも知れませんね。
アサハカ隊長さんのUPされている作例はどれも曇空ですが、快晴の青空なら同じように撮影しても全然見違えるような綺麗な写真になると思いますよ(ﾟдﾟ)(｡_｡)ｳﾝ!

書込番号：10141561

[Mt.4SQUARE]

2004年の航空自衛隊50周年の百里航空際の写真です。
写真を見てもらえればわかる様に、撮影条件は最悪です。

カメラは、20DでISO800/F5.6/S2000〜4000です。
レンズは、もう手元にないので型番まではわかりませんが
旧型で中古購入のトキナー製・単焦点400ｍｍF5.6です。

20Dですので少しノイジーですが問題ないレベルでプリント時には
あまり気になりません。
参考にノートリミングでそそまま縮小してあります。

個人差あると思いますが、自分でテスト撮影を行い自分的に
許せる感度や、色設定等を決めています。

それでも、満足いかない場合は、レンズを買い換えます。
レンズで、ノイズや色・シャープさが変わります。
ボディーの買い替えは、その次にします。

私自身は、ボディー15万+レンズ5万ではなく
ボディー5万+レンズ15万と思っていますので
まずは、レンズを買い替えそれでも納得できなければボディーわ
買い換えても遅くないと思いますよ。

ここでも「レンズ財産」と言われている通り、良いレンズを持っていれば
最小限の費用で（ボディー）レベルアップが出来ますよ！

レンズが揃うまでは大変ですが・・・・。

今回ボディー買い替えでも、10万ぐらいかかります。
その軍資金で、中古で純正Ｌレンズでも探して見ては？
レンズが変われば、かなり写真も変わりますよ！

書込番号：10142084

[アサハカ隊長]

皆様、ご無沙汰しております。
先日の百里航空祭の写真の整理が一通り終わり、これは！という写真を貼ります。

　みなさんのアドバイスを自分なりに活用して、現状ではベストの写真を撮れるように考えた設定で挑みました。結果、いかがでしょうか。
機材は変えずに設定次第でここまで変わるのかと目から鱗状態です。本当に良いアドバイスを頂きありがとうございます。天気も良く、撮っていて楽しかったです。シグマも捨てたものではないですね！

　今は５０Dしかカメラが無いので、７Dとの二台体制もいいかなと思っています。その瞬間は二度と撮れないので、レスポンスも重要でしょうし。
何より多分一生続けていける趣味でしょうから。近い将来、７Dと一瞬を切り取っていけたらいいなと思う今日この頃です。

書込番号：10161254

[Mt.4SQUARE]

アサハカ隊長さん、こんばんは。

なかなか、良い写真撮れてますね！
設定等いろいろと変更したみたいですね。
構図・ピント・情景共に良いですね。

この短時間で、ここまで出来るのはすごいと思います。

書込番号：10163850

[usagi25]

機体が切れた写真ばかり

すばらしい写真ですね。
僕も百里基地へ行ったのですが、初めての航空祭で、戦闘機の動きに全くついていけず、機体が見切れた写真ばかり撮れてしまいました。
僕が現在使用しているKISS X3よりも7Dのレリーズタイムラグは優れているでしょうから、そこに期待しています。

書込番号：10164088

[アサハカ隊長]

Mt.4SQUAREさん、ありがとうございます。
レンズ選びも平行して行いたいですが、現状だとキヤノンの純正100-400L IS USMかシグマのAPO120-400DG OS HSMの二択になるかと思います(予算や航空祭で使う画角を考慮して)。
単焦点の400L USM F5.6辺りも候補だったのですが、せっかく近くに来てくれた被写体を逃すのはどうかと・・・

　なのでレンズを代えるかボディを買い増すか・・・です。
他にお勧めのレンズがあればご指摘頂けると助かります。
添付写真くらいの画質では写ってくれる事が分かったので逆に迷っています。

usagi25さん、作例ありがとうございます。
これは・・・機動飛行の向かってくるところでしょうか？ピント、バッチリですね。X3でもここまでの写りが期待できるのですね！レンズは単焦点ですか？

書込番号：10165087

[io59]

アサハカ隊長さん

先日の百里は成果が上がって良かったですね。

逆光もありそうですが、まずまずの天候だったのですかね。

RF-4Eのタキシングを見るかなりいい場所を陣取ったみたいですね。
私はこんな時、色々な機種のタキシングが狙えるし余り高度な技術もいらないので撮っていても楽しいです。

私的には望遠レンズ＋５０Ｄ（または７Ｄ）、標準ズーム＋５Ｄ２などAPS-Cとフルサイズの２台体制がベストだと思います。※いずれにしても資金が必要ですね。（汗）

アップ画像はまたまた千歳の続投でスイマセン。
タキシングとか地上展示機の撮影も面白いですね。

書込番号：10167682

[usagi25]

僕の写真はシグマの単焦点レンズ、500mmF4.5を使用しました。
アサハカ隊長さんのほうが僕よりもカメラのベテランでしょうから、余計な意見かもしれませんが、すでに150-500を所有していて120-400や100-400Lを買うのはもったいない気がしてしまいます。
やはり7Dボディか、単焦点レンズを検討なさってはどうでしょうか。
7Dのレビューを待つのもいいかもしれませんね。

書込番号：10169614

[アサハカ隊長]

usagi25さん、ありがとうございます。
航空祭ではない場面であれば単焦点も選択肢にはあるのですが(通常の基地外から狙う場合)、航空祭では150から500まで現状フルに使っている状態ですので使える単焦点が何ミリなのか分かりません(笑)
感覚としては、いくら望遠レンズでも被写体が近くにあった方が当然写りがいいという事です。いくらいいアングルでも遠いだけでダメダメのボツ写真になります。
今回の百里はかなり低く飛んでくれた(特にRF)と思うので、一番引いた150でもギリギリ全体が入らないくらいの大きさで撮れました。なので120だともう少し使い勝手がいいのかなと感じました。
これもなんとなくですが、500ミリ以上の望遠になると晴れていてもかなり条件が揃わないと納得出来る写真が撮れないと感じています。被写体が近ければかなりいいですが、自分は多分800の単焦点を使っても満足できないと思います。400ミリくらいがちょうど諦めのつく…被写体との距離的に綺麗に写る限界と、写真的に写る被写体(戦闘機)の小ささの限界とのバランスがいいような気がします。
つまり あぁ、もう少し焦点距離が長ければいい写真が撮れるのに！ と思ってもそれは幻想で、実際その焦点距離で撮れたとしてもベストショットには成り得ないという事です…残念ながら。
自分が百里で撮った写真で良さそうな写りのものは、飛んでいるものに関しては残念ながらテレ端(私の場合は500)で写したものはありませんでした(笑)撮影条件には恵まれていたと思うのですが。

300では気分的にも実用的にも足りないので、EXIFを見る限りテレ端400が妥当な気がします。
結論。やっぱ7Dかなぁ…(笑)

書込番号：10169885

[Dr.T777]

リベンジ出来て良かったですねぇ〜♪

カメラ面ですが
５０Ｄから７Ｄに更新ですよね。
最終判断は本人ですが私感として５０Ｄはそのままで５Ｄｍ２を増設しての２台体制も良いのかなぁ〜なんて感じています。
というのも１Ｄｍ３と４０Ｄを併用しているので５Ｄｍ２（ニコン機も所有してるのでＤ３・Ｄ７００）も気になっていた所に今回の７Ｄの発表があり一気に７Ｄに傾きましたが未だに機になります・・・

予算的に２台体勢は辛いとなると７Ｄへの更新も良さそうですが、センサーサイズの違う機種を併用してアップと広角を楽しんでみては如何でしょう？？


レンズ面では私も４５６をお薦めしますよ。


全然アドバイスになってないですね・・・

書込番号：10170196

[Mt.4SQUARE]

アサハカ隊長さん、こんばんは。

早速ですが、レンズに関して航空祭で撮影するのであれば
300ｍｍあれば十分な絵になると思います。
EF100-400Ｌなど高いレンズでは無く
EF70-300mm F4-5.6 IS USMでも十分に思います。
http://kakaku.com/item/10501011451/

自分は、100-400L/70-300共に所有していますが
100-400Lは、値段も17万ぐらいで高いし、重量もある、前後式ズームで
振り回すのは大変です。

それに比べ70-300は（APS-C換算112-480）、価格7万前後、重量も軽く、
回転式ズームなので戦闘機が追いやすく、振り回す事が容易に出来ます。
絵も100-400Lに劣らず綺麗です。（ボケ具合を除けば・・・）
目の前に来ても、意外とフレームに入り安いと思います。

作品を取る以外は、EF-S17-85/EF70-300が自分の常用となってます。

参考に、7D+EF100-400L=￥340,000ぐらい。
　　　　7D+EF70-300=￥240,000ぐらい（EF15-85のレンズセットぐらい）
　　　　EF70-300が気に入らず買い替えでEF100-400Lを買ったとしても
　　　　購入金総額(下取り込み)が、￥210,000

ちなみに、EF 70-200mm F2.8L IS USM(25万前後)+EXTENDER EF1.4×II(5万)＝30万
ちょっと高いけどＦ4ぐらいと1絞り明かるいので1段階ＳＳがかせげます。

更に EF 70-200mm F4L IS USM(15万)+EXTENDER EF1.4×II=20万
安めですが、F5.6となるので EF100-400Lより高くなりますが
2本分になると思えば得かなと思います。

こんな感じで、参考になりますか？

正直自分はEF100-400Lを売って、
EF 70-200mm F2.8L IS USM又はEF 70-200mm F4L IS USMに
買い替えを考えています。



実は、16歳NF-1〜2004年EOS20Dを最後に航空写真は撮っていません。
最近は、もっぱら花の写真を撮っています。
又、航空写真を撮りたいと思っていますが・・・・・

書込番号：10170349

[Ｆ4ファントム]

デフォルト。まだ霞んでましたので真っ白(笑)	レタッチ。彩度・コントラスト・シャープネス他等等。	レタッチ+トリミング。

アサハカ隊長さん、百里航空祭お疲れ様でした。いやホントに・・・(笑)
他社ユーザーである事をご容赦ください。

ズームか単焦点か、はたまたボディか…　悩むところですよねぇ。
まったくの個人的意見ですが、良い単焦点を購入した方がよいのでは、と思います。
64、54、428、328などはとんでもない事になりますので、456とか34+エクステンダーとか。

ズームの利便性はもちろん承知しています。近くに来た時に、「ああっはみ出したぁ！」は
悔しいモンですよねぇ(^^;
でも画質に拘るならやはり単焦点になってしまいますね。ここらへんはアサハカ隊長さんの
どちらをとるか、になろうと思いますが。

でも、実際に私のしょぼい経験から言うと、近くよりちょいと遠めの時の方が
カッチョエエ画が撮れるような気がしません？(笑)旋回中の背中とかハイレートクライムとか。
いやいやこれもアサハカ隊長さんの好み次第でしたね。

ご参考にもならないと思いますが、私も先日の百里祭の画像を貼らせていただきますね。
ＲＡＷで撮ったＦ-１５イーグルの機動飛行で、３枚とも同じものですが、デフォルト・
レタッチ・レタッチ+トリミングの３枚です。最後のものでもワタシ的には結構イケルと
思うんですが。基準低すぎますかね？(^^;;

フルサイズですが、ＡＰＳ-Ｃですとトリミング耐性も素人考えでより良いと思うんですが。


超個人的意見をウダウダと失礼いたしましたｍ(＿ ＿)ｍ
　
　

書込番号：10172061

[アサハカ隊長]

F4ﾌｧﾝﾄﾑさん、ありがとうございます。
百里、お疲れさまでした。なんか最初は段取り悪くて、これは来て失敗かと後悔しましたが、そんな気持ち吹き飛ぶほどいい航空祭でした(笑)
そうですね、私も構図的には遠目の写真の方が理想的です。しかし…いい機動してると思いパチパチ撮るのですが、帰ってパソコンで見ると…あららって感じです(笑)綺麗に撮れないですね…ホントはF4ﾌｧﾝﾄﾑさんのように向こう側の旋回で背中向けているものを撮りたいのですが。これがレンズの性能なのですかね…単焦点…触手が動きます(笑)

失礼ですが、レタッチソフトは何をお使いですか？ここまで回復させるとは…すごいです。私もﾎﾞﾂｶｯﾄのほとんどか遠くてもやがかかったような白っぽい写真です。そういう写真たちが少しでも見栄えのするようにレタッチ出来ればいいのですが。

書込番号：10173147

[Ｆ4ファントム]

これも元画像は真っ白です(笑)	ブルーの頃にはスッキリ青空になりましたね！	手間ひまが少なくて助かります(笑)	おっと、近すぎました(^^;

アサハカ隊長さん、航空祭、ご満足していただけたようで普段百里をホームベースに
している者として嬉しいです。前半はどうなる事かとやきもきさせられましたからね〜(笑)

私は機動飛行が始まる前に、少しでも近くで撮れればと思い対面側の外周に移動しました。
それが多少は良かったのかも。でもアサハカ隊長さんのおっしゃるように近くの方が
画質は絶対良いので、イーグルの時は霞みの状態がまだありましたので、普段着けている
1.4のテレコンを外しました。遠くのモノを無理して大きく捉えるよりも、
レンズ単体の能力で素直に撮れるサイズを確実に捉えようという意図ですね。
まずまず成功かな(^^;;

ソフトですが、ＳＩＬＫＹＰＩＸ3.0で彩度・コントラスト・ホワイトバランス・シャープネス・
ノイズ調整・カラー調整・トーンカーブ等等できる限りの調整を行いＴＩＦＦ現像後、
フォトショップエレメンツ5.0で微調整してＪＰＥＧ変換保存、という方法をとっています。
えらい手間がかかりますが、ＪＰＥＧ一発撮りなんてその場でできるウデがありませんので(^^;;

ＳＩＬＫＹＰＩＸは使いやすくて気に入っています。というかニコン純正ソフトが
私にとって使い辛いというのも大きいんですが(笑)

なんにせよ、いいボディといいレンズがあれば無敵なのは当然ですが、中々厳しいですよねぇ。
ああ、機材選びって難しい・・・。い、いや自分の腕も磨かねば！(^^;;

書込番号：10173500

[thomyorke]

＞アサハカ隊長さん

とてもいい感じの絵が撮れていますね〜！！(ﾟ▽^d)
このスレを立てた甲斐がありましたね♪おめでとうございます！

ところで、レンズの件ですが150-500をお持ちなのにEF100-400LやAPO120-400を買うのはもったいない気がしますね｡｡｡
もし「引き」に拘るのでしたら私の使用しているAPO50-500にするのも手かも知れません。
望遠ズーム唯一の「10倍ｽﾞｰﾑ」であるにも拘わらず、テレ端の画質はAPO150-500より上と評価されることの多いレンズですし･･･

但し、今回は今までより見違える写真が撮れたことで一定の満足感はあるでしょうが、しばらくすると再び「AFが･･･」「画質が･･･」と欲が出てくると思います。
なので、やはり次にレンズに投資するなら単焦点が良いと思います。
今はまだ「近くから遠くまで撮りこぼしなく全部撮りたい！」という欲求があるでしょうが、ずっと撮影を続けていると、そのうち自分が狙いたい「絵」のイメージが出来てくる（＝それ以外の絵は「似たような写真さんざん撮ったからもういいや･･･」と撮影意欲が湧かなくなる）と思います。
そして、その絵を狙うのに必要な焦点距離も次第に絞られてくると思います。

今しばらくはAPO150-500を使い倒して、自分の求める「絵」のイメージが固まるのを待ってみてはいかがでしょうか？
その方が、きっとより満足度の高い買い物ができると思いますよ♪

ではでは(o￣∇￣o)ﾉシ

書込番号：10175258

[アサハカ隊長]

thomyorkeさん、ありがとうございます。
今その作業をしてました(笑)気に入った絵の焦点距離を確認して、どのくらいの単焦点がいいのかと…結果、わかりません(笑)レンズのせいなのか、テレ端よりは300前後に引いた写真の方が解像度が上な気はします。
単焦点、そんなに画質変わりますか？正直想像できません(笑)単焦点は50 F1.8通称撒き餌レンズしか持っていません。確かに画質はいいようですね。例えば私が前に張ったRFの写真、コックピットの周辺などがしっかり解像出来ているかと言われると微妙ですよね。あのあたりも単焦点(現実的には456になると思います)にすると見るだけで分かるくらいに変わるものなのでしょうか？

書込番号：10175477

３０Ｄユーザーの方♪どうします？？

[住宅営業屋]

今日カタログを入手しました♪
３年前に３０Ｄ購入してから
４０Ｄ⇒５０Ｄと買い替えを躊躇してきたんですが
７Ｄ欲しくなってきましたね〜！

当時は風景中心でしたが
�@子供が1歳11か月（来年第２子出産予定）
�Aキャンプで焚き火等夜の撮影もあり
�Bそうは言っても風景も撮影したい

手持ちレンズは
�@ＥＦ−Ｓ１０−２２ｍｍ
�AＥＦ−Ｓ１７−５５ｍｍ

５Ｄｍｋ�Uと迷うところですが、イチからレンズ買いなおすのも…
予算的に厳しいですね…
フルサイズ×0.71倍とＡＰＳ-Ｃ×1.00倍では
ファインダーの大きさ、見やすさはどうなんでしょう？？
秒速8コマも子供のことを考えると７Ｄ魅力なんですよね〜？

�@７Ｄ買い替え
�A５Ｄｍｋ�U＆レンズ買い替え
�B見送り（まだタイミングじゃないよ）

どうでしょう…？

書込番号：10110528

[『ﾀｶｵ』]

�@で良いと思います(^^)

書込番号：10110587

[ｈｏｔman]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10094874/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83t%83%40%83C%83%93%83%5F%81%5B%81%40%94%7B%97%A6
ファインダー倍率は5D�Uの方が大きいようです。

書込番号：10110601

[じじかめ]

新しい古サイズが出るまでまってもいいと思います。

書込番号：10110607

[BAJA人]

こんにちは。

私は

4. 7D買い足し

です(^-^)

書込番号：10110621

[天丼よりカツ丼]

住宅営業屋さんこんばんは＾＾

私も３年前に３０Ｄ購入してから
４０Ｄ５０Ｄとスルーしてきましたが
今回７Ｄの予約をいたしました

３０Ｄは良く出来たカメラですが
ファインダー視野率や
ファインダーの見にくさに不満があったため
７Ｄの購入を決めました♪

５Ｄの中古や５Ｄｍｋ２も考えましたが
全ての動作レスポンスが３０Ｄよりも落ちるために
７Ｄに決めましたよ。

書込番号：10110639

[three-nineteen]

実機を見てきましたが、ファインダーはこのサイズとしては良好。
フルサイズと見比べなければですが。

８コマの連写は体感的には10コマと同等、しかも
静かで振動もすくなかったです。
画質はまだ何とも言えませんが・・・

どうしてもフルサイズでというこだわりが無ければ
7Dで良いのでは。
ちなみに私は40Dに7D買い増しで、予約済み。
初期ロットは避けようかなとも思いましたが、
ガマンできませんでした　f ^ ^ *)

書込番号：10110746

[小鳥遊歩]

ファインダー像そのものの大きさはフルサイズだけに視野率100％、倍率1倍の7Dといえども若干5D2のほうが大きいのですが、先日、銀座で実機をいじくった印象では、7Dのファインダーはとても秀逸でピントの山がつかみやすかったです。

50Lでやってみたのですが、「My5D2＆スーパープレシジョンマット装着」よりも、「そのまんま7D」のほうがピントの山がつかみやすい印象を持ち衝撃を受けました。今回のファインダーは、液晶をかませたということでマットの交換もできないしいかがなものか？と若干不安に思っていましたが、個人的にはその不安はぶっ飛びました。

書込番号：10110759

[黒井 寝子]

こんばんは　(=^・^=)

私も３０Ｄユーザーですが、少し前に５Ｄmark２買い増ししています。
私の場合はEF-ｓレンズ持っていませんでしたので、問題ありませんでした。

ただ、住宅営業者さんの場合「７Ｄ買い替え」が良いのではないでしょうか？

１子供が1歳11か月（来年第２子出産予定）
２キャンプで焚き火等夜の撮影もあり
３そうは言っても風景も撮影したい

１、７Ｄ購入＋望遠レンズ購入で良いと思います。
２、７Ｄの高感度がどのレベルの物か分かりませんが、３０Ｄよりははるかに進化しているでしょう。
３、７Ｄ　＋　ＥＦ−Ｓ１０−２２ｍｍでＯＫ。

もちろん、５Ｄmark２も良いカメラですが、レンズも総入れ替えはかなり厳しいですね。

書込番号：10110760

[住宅営業屋]

＞＞ﾀｶｵさん

�@ですか？私も本線だと思っているからこその７Ｄ板でも質問だったんです。
　誰かに背中押してもらいたいのかもしれませんね！

＞＞hotmanさん

ありがとうございます！
知人の５Dmk2のファインダーをのぞいて…
衝撃を受けたんですよ！そりゃクラスが違いますから
そこまでじゃないでしょうねぇ…
どちらもいいカメラのはずです♪

＞＞じじかめさん

次期古サイズですか？
巷で噂の３D（もしくは５Dmk3）ですかね〜？
予算的にも厳しくなってきます…（泣）
奥さんに『そんな金があったらオムツ買え！』と言われそう…
３０D購入したときはAPS-C規格がいずれ消滅するんではと
思いながら買いましたが、両規格とも残りそうですね！

＞＞BAJA人さん

�Cは出ると思ってました（笑）
たいして下取りつかないでしょうから、その手もあるんですが
結局使わない気がしてます…

＞＞天丼よりカツ丼
私もカツ丼が好きです（笑）
ほかのカメラを見なければ不満はないんですが…
比べるとファインダーと液晶ですね！
背中を押すコメントありがとうございます！！

＞＞three‐nineteenさん

４０Dから買い増しですか？
羨ましいことです！！
５Dmk2と重量が10グラム多いことにびっくりしてます。
とは言うものの、レンズの重量考えれば７Dが軽いんでしょうが…
どうしてもフルサイズとまでは思ってないんです、憧れは当然ありますけどね！
奥さん選びと一緒で、そのカメラの良いところを見つけるようにしましょうね♪

書込番号：10110784

[＠たこ]

５Ｄ２ユーザーですが、子供が大きくなってからＡＰＳ−Ｃから乗り換えました。

私は、�@７Ｄ買い替え　を強く押します。

＞当時は風景中心でしたが
＞�@子供が1歳11か月（来年第２子出産予定）
＞手持ちレンズは
＞�@ＥＦ−Ｓ１０−２２ｍｍ
＞�AＥＦ−Ｓ１７−５５ｍｍ

お子さんは、すぐに、目の前を予測不能な動きをする移動体となり、しかも最高の笑顔は一瞬だけ。

あと１．５年もすれば、お遊戯会はあるし、運動会もある。その時、望遠側に強いＡＰＳ−Ｃで良かった！と思うハズです。

１９点ＡＦポイントと、秒間８コマは、誕生日ケーキのろうそくを消すシーンでのＨＤ動画＋動画撮影中のＲＡＷ＋ＪＰＥＧ撮影で鬼に金棒。

７Ｄは、最高のパパ機材となるでしょう。

５Ｄ２は、お子さんが大きくなって、パパの趣味が風景になってからで良いのでは？

書込番号：10110830

[住宅営業屋]

＞＞小鳥遊歩さん

ファインダー秀逸でした！！
３０Dの大きな不満はファインダーなんですよね〜♪
透過液晶かませても見やすいのであれば…
購入に弾みが付きます〜♪

＞＞黒井　寝子さん

EF-Sもとても良いレンズなんですよね？
性能と重量が非常に高バランスです。
持ってなければ５Dmk2も本線です。

回答通りで、反論の余地もありません。
７D＋望遠購入が家族が幸せになれる方法かもしれません。
望遠追加なら70−200F4IS位ですかね♪

書込番号：10110836

[小鳥遊歩]

あ、一点ファインダーで注意点があります。ピンはすごくつかみやすい。ですが、暗めのレンズだとざらつきが目立ちます。これは5D2のスーパープレシジョンマットもそうなんですが。

あくまで「ピントの山がつかみやすいファインダー」という視点での秀逸と思ったという感想ですので、AFまかせで明るいファインダーが好きな人には逆に不評を買う可能性もありますので、追記しました。

書込番号：10110858

[yuki t]

＞３０Ｄユーザーの方
40Dユーザーの私は・・・
3) 見送り（まだタイミングじゃないよ）
します(^^;;

書込番号：10110881

[ｄｅｎｋｉ８]

住宅営業屋さん

７Ｄは４０Ｄユーザーから見ても魅力的です。
全体的に進化していますが、ＡＦ関連のグレードアップがほぼ期待通りだったので
少々悩みましたが先ほど予約してきました。
横に置いてあった１Ｄ３中古にちょっとそそられましたが。(^_^;)

他にＸ３もあるので４０Ｄとの入れ換え予定です。

書込番号：10110899

[goodidea]

30D→７Dのラインで買い換えを計画してました。しかし、4月に壊れました。仕方なく50Dにしましたが、壊れてなければ間違いなく7D購入でした。

４０Ｄ・５０Ｄは迷う方がいてもいいかと思いますが30Ｄだったら買いでしょ、って思います。

書込番号：10110917

[マリンスノウ]

goodさんに１票です。

３０Ｄなら買い換えを検討しても良いと思います。

７Ｄか５ＤIIかは、よ〜く吟味して下さい。

ワタシなら周回遅れで最安値を狙いますね。（まだタイミングじゃない？）
ただし、ネックになるのは下取り価格（爆）

※最新スペックにはもはやこだわっていません。

書込番号：10111046

[ｄｅｎｋｉ８]

追加で
１０月に娘の関係で室内撮影があるので、どうせ買うのだったらその時使いたいので予約しま
したが、それが無ければしばらくは様子を見たかも知れません。

書込番号：10111096

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞３年前に３０Ｄ購入してから４０Ｄ⇒５０Ｄと買い替えを躊躇してきたんですが
　７Ｄ欲しくなってきましたね〜！

私は７年前のＥＯＳ・Ｄ６０がデジイチデビューでいまだに現役で使っています。
その後１Ｄ�U、１Ｄｓ�U、５Ｄ�Uと購入した為、ＡＰＳＣ機の後継型は出ても
なんら魅力に映らずじまいでして・・・

でも今度の７Ｄ、とても良さそう〜と思えてしまいます。
１Ｄ�Uの高速連写はいまだに色あせませんが、何と言ってもあのカン高い音は
Ｄ３や１Ｄ�V同様、アマにとってはただただやかましいのです。

個人的にはＡＰＳＣ機の美点として、小型に作れる点と質量の小さなミラーで
あるため、高速連写をこなせ易い点を感じていましたが、中堅級が旗艦機のそれ
を超えてはならないとの不文律から、実現しませんでした。

それが１Ｄ�Uや�Vのほぼ倍の分解能で８コマ秒はマスクの大きさが違うとは言え、
なにか規約？破りの性能との印象を持っております。
今後出るであろうサンプルでも好印象なら、口座から１８万円引き出すかも？

書込番号：10111247

[住宅営業屋]

＞＞＠たこさん

＞７Ｄは、最高のパパ機材となるでしょう。
いい言葉ですね…
APS−C＝望遠に強い
おっしゃる通りです！かつ秒速8コマ！
子供撮りには現時点では最高のカメラでしょうね♪
奥さんへのプレゼンも完璧です！！

＞＞小鳥遊歩さん
お気遣いありがとうございます！
そこまで機材にこだわるタイプではないので
大丈夫だと思います♪

＞＞yuki tさん

40Dユーザーのご意見ありがとうございます（笑）
たしかに40Dだと迷いますねぇ…
30D→40Dはすべての面で進化してますもんねぇ？
写真はカメラではないですから…
30Dを使いこなしましたか？
と聞かれると？？？ですね！

＞＞denki8さん

今回の新製品は、今までの二桁シリーズから
すべての面で進化しましたからねぇ…
今後新商品が出ても悔しくはないような気がします！
（気にはなるでしょうが…）

＞＞goodideaさん

そうなんですよね〜♪
40Dなら微妙、50Dなら間違いなくスルーですね…
30Dも問題はないんですが…
やっぱりですねぇ…（笑）

＞＞マリンスノウさん

そうですよねぇ…
下取り価格は…
３年間使ったからいいんです…（悔）
スペックにはこだわらないですが
4月の子供の出産時期が私の中でのリミットです♪

書込番号：10111263

[EF-L魔王]

　17-55という素晴らしいレンズも持ってらっしゃることですし、7Dで良いと思います。

　実際に写りはフルサイズの方が良いのかもしれませんが、7Dはとても良いカメラだと思います。

　僕も40Dを7Dに買い替えるか、40Dと5Dを処分してしまって5D2 を購入するか迷いました。

　結果、後者を選択して本日、5D2をゲットしたわけですが、7Dはスペック見るだけで欲しくなりますね。

　1D3に結構近いスペックまで行ったと思っていますし。

書込番号：10111444

[doragon_bright]

これだけのレンズをお持ちでしたら７Ｄしか
ないでしょう！
３０Ｄから使ってきたレンズをここにきてお蔵入り
にしてしまうのも寂しい気がします。
ちなみに僕は４０Ｄからの買い足しになります。
今から本当に楽しみです！

書込番号：10111864

[黒井 寝子]

こんばんは　(=^・^=)

＞望遠追加なら70−200F4IS位ですかね♪
EF70-200Lの、どれかでしょうね。

F4L・F4LIS・F2.8L・F2.8LISの中から、予算と被写体しだいでしょうか。
IS無しの中古は安いですよ〜。

ＩＳ無しの、F4・F2.8を持っていますがどちらも気に入っています。

書込番号：10112040

[裕次郎1]

（3）ただし、発売１ヶ月後188000×0.8＝約149800円になったら（1）

書込番号：10112289

[mt_papa]

30Dからなら買い替えありですね。

書込番号：10112527

[一滴水�U]

私も３０Ｄユーザーですが、我慢しきれずに５Ｄを買ってしまいました。でもまだまだ３０Ｄは現役ですよ。運動会等は秒間５コマとＡＰＳ―Ｃの１・６の焦点距離換算になるのは大きいですから。それを考えたら７Ｄは最高の子供撮りカメラだと思います。しかし、せっかくの３０Ｄ残されて２台体制の方が良いと思います。何かのトラブルで一台が使えない時があるかもしれませんし、二台あるとレンズ交換の手間が省けたりしますから。私も３０Ｄから７Ｄに買い替えしたいのですが、先に欲しいレンズがあるのでそっちを買ってからですので、いつの事になるやら。その時は７Ｄマーク２だったりして(笑)

書込番号：10112552

[おかずとり]

カメラ買わずに、レンズを買い増す。

30Dは、確かに現行デジ一眼にスペック的には敵わないでしょうが、使えないモノでは
ありません。
つーか、まだまだ現役バリバリ。

第２子がお生まれになることも踏まえ、ポートレート用に単焦点レンズを1本。
個人的には焦点域がカブらない85mm1.8がおすすめですが、50mm1.4、EFS60mmマクロも可。
望遠ズームレンズが無いので、70-200F4IS。
その他、備品（フィルター、防湿庫等）追加購入で、７Dの予算分、達成。

使いこなした頃には、もっと優れたスペックのカメラが登場していることでしょう。
そしたら、カメラ買い増し。

どうしても買い替えと言うなら、7D＋望遠ズームレンズ1本。


以上。

書込番号：10112670

[mao-maoh]

7D買い増しか買い替えでいいのでは。

僕の場合は、

１０Ｄ、
１Ｄ２買い増し
５Ｄ買い増し
と来たので、レンズは共有できますが、ＥＦ−Ｓだと、使えないのであえてフルは必要ないでしょう。

それに、風景や子供では、フルは必要ないから。

といことで、僕は、７Ｄ買いたいです。

１０Ｄはもう使っていませんが、７Ｄはかなりいけそうです。

万が一、５Ｄ２買う場合でも、買い増しにして，４０Ｄも残して、いずれ７Ｄかその後継機にバトンタッチしましょう。

フル（５ｄ２）で風景撮ったとして、７Ｄで撮るのより良く撮れる可能性は、プロやカリスマでもない限り、限りなくゼロに近いのではないでしょうか。

それに、
EF16-35mm F2.8L II USM １５万と
EF16-35mm F2.8L II USM １５万で　計３０万を
新たに出費は、負担でかすぎませんか？

７０−２００とか大口径単焦点中望遠レンズで、大きなボケでポートレートとかなら、フルもいいかも、
でも、そういう場合でもＡＰＳ-Ｃでも、そこそこぼけるわけで、
私としては、７Ｄ十分説です。

書込番号：10115117

買い増すならどっち？

[ほるん＠ひよっこ写真家]

こんにちは。X2ユーザーのほるんです。

ちょこまか動き回る子供たちを撮りたいので、APS-Cの上位機種を検討しています。

レンズは70-200F4、24-105F4、35F2、18-55F3.5-5.6(出番少なし)の4本を所有しております。

資金は現段階で50Dが買えるぐらいの貯まり具合ですので、7Dの初期不具合があれば落ち着くであろう時期には(年末ぐらい？)手が届くぐらい貯まってる予定です。

重さはどっち選んでも増えるんで頑張って慣れます(笑)

7Dか50Dか、どちらがよいのでしょうか…ご意見を頂戴したく宜しくお願いします

書込番号：10110025

[坊やヒロ]

50Dも良いカメラですからね。

50Dを買って、後から「7Dの方が良かった」と後悔しないのであれば50Dでよいかと思いますが、既に選択肢の中に7Dが入っているので、ご予算が許すなら7Dを買った方が後悔はないと思います。悩んだときは高い方です。

書込番号：10110052

[馬鹿なオッサン]

あと、三カ月やそこらで10万円前半辺りまで価格が落ちるとは思えませんが…。

買えるなら、重くて大きくても7Dでしょうなぁ…。
もはや、型落ち同然の50Dに逝く必要は無いでしょうなぁ…。(60D、在るかもしれないし。)

しかし、私ならKissX2のままで標準ズーム域が無いので(24-105では中途半端ではないですかな？？)、EF17-40F4LUSMをその予算で買い増しします。

他社エントリー機よりは数段ＡＦ性能に優れるX2なら動く子供を撮影する目的ならより一段の工夫で何とかなると個人的には感じますなぁ…。

書込番号：10110082

[ほるん＠ひよっこ写真家]

坊やﾋﾛさん、素早いレスありがとうございます♪

書き漏らしてしまったんですが、懸念してるのは高画素になったせいで高感度に関する弊害がどれぐらいあるかというところです。

…って言うても1600以上は滅多に使いませんが(笑)

X2で1600にするとｻﾞﾗｯｻﾞﾗの写真ができあがりますゆえ…

カタログ読む限りの心配はそれぐらいです。

書込番号：10110084

[小鳥遊歩]

迷った時は高いほう、もしくは両方買う。今回のケースの場合は高いほうを買ったほうが良いような気がします。

あと、年末ぐらいになれば7Dは15万ぐらいで買えるかも。場合によっては14万円台もありか。。

書込番号：10110099

[ほるん＠ひよっこ写真家]

○馬鹿なｵｯｻﾝさん

10万そこそこまで…下がってくれるとうれしいですけど、そこまでは期待してません(笑)

14万台にならんかな〜と考えてます。

レンズ投資もありですよね…
広角が必要なときは18-55の出番ですね。

○小鳥遊歩さん
ですよねぇ…

スペック見てるとそれなりに高いだけのことはありそうですし。

書込番号：10110114

[タツマキパパ]

>ちょこまか動き回る子供たちを撮りたいので、

X2で撮れないなら、50Dでもムリかも．．(^^
子供って動態予測不可能な複雑な動きをしますもんね．．．♪

7DのAFがどれくらい進化してるのかにもよりますけど、個人的にはなんとなくX2のままでイイように思います(^^;
KissDNとか、Xとかで、ステキにお子さんをスナップされてるお母さんが沢山いらっしゃいますからね♪

どうしても何か買いたいならば、7Dでしょうね〜。

書込番号：10110170

[紅い飛行船]

＞ちょこまか動き回る子供たちを撮りたいので、APS-Cの上位機種を検討しています。
真面目に言えば、上位機種でも子供被写体であればカンケーナイとおもってますが、、、

気持ちよく撮りたいための口実であれば、、よーくわかります！（笑）

私は、5D2とX2のユーザーですが、「X2侮り難し」と思ってます。
でも、7D欲しいですね！

書込番号：10110199

[mt_papa]

せっかく今までまったのなら 7D がいいと思います。
動き回る子供に新AFが威力を発揮しそうです。

書込番号：10110216

[北国コロンちゃん]

買うんだったたらEF-S10-22mm F3.5-4.5 USM 予算しだいでね　

書込番号：10110219

[望彩悠正]

ほるん＠ひよっこ写真家さん、こんばんは！

50Ｄと7Ｄ、どちらかと問われれば
7Ｄに一票です(^^)

年末商戦に14万代になれば良いですね！

書込番号：10110421

[『ﾀｶｵ』]

50Dは良いカメラだし満足するとは思いますが(^_^;)

お子さんの撮影が中心ですよねぇ(^^)

予算が貯まるなら(^^)

迷わず7D買ってくださいねっo(^-^)o

書込番号：10110455

[ド素人・・・]

ほるん＠ひよっこ写真家さん、こんにちわ。
私もX2ユーザーで、同様の質問をしようとしていたのでおもわずレス
してしまいました。

最近、X2に24-105F4と270EX（使用はまれ）を常時装着し使用しています。
これがなかなか良いです。
X2+キットレンズのときより手振れが少ない写真が多く撮れていると思います。
（動き回る子供はほとんどが流しどりですよね（笑　）
目的によっては軽いだけが良いとは限らないと気がついた瞬間ですね（笑。
なので、重量アップとAFの能力向上に期待して7Dがほしいなという
感じです。
ただ、連写数は、X2で十分と感じているので、5DmkIIと7Dの追従能力の
どちらが優秀か？が気になるところです。
（パンフレットではわからない・・）
＞ベテランの皆様ご教示願います（便乗質問申し訳ありません）

書込番号：10110574

[DeadlyBlow]

画素数が増えて、高感度がどうこうという心配をされているなら
少なくとも50Dの選択はないんじゃないですか？　そのあたりを
買うなら、せめて40Dだと思います。

年末で10万円台前半になるかとなると、やや疑問を感じますが、
レンズも、当座問題ないものは揃っておいでですから、
価格差もありますが、買えるなら7Dを選ばない理由はないと思います。

勿論、買えない場合はあきらめざるを得ないでしょうが、今、50Dを
わざわざ買うって程のもんでもないように思うんですけど、どうでしょう？

書込番号：10110711

[DD5000]

5DMark�Uユーザーです。7D、魅力ですね〜。鉄撮りや飛行機撮りにに威力を発揮してくれそう。
風景は5D、動き物は7Dで・・。理想ですね。予算はないですが、食指が動きます・・。＾＾

書込番号：10110783

[ペコちゃん命]

ほるん＠ひよっこ写真家さん、こんばんは。

X2と50Dを所有してますが、7Dを購入することを決めてる者です。
普段は50Dでなにも問題ないのですが、動体撮影のときにピント精度がいま一なので、7DのAFシステムに期待しています。（それ以外にもカタログやマニュアルを見ると細かいところでいろいろ良くなってますので、気分は高まってます．．．）

ご心配されてる高感度ですが、サンプル画像を見る限りでは50Dより7Dの高感度は良く見えます。50DとX2では50Dのほうが高感度はいいと思ってます（異論ある人いるでしょうが）ので、7DになったからといってX2より悪くなるってことはないと思います。

書込番号：10111250

[おかずとり]

高感度って…、そんなに気になりますかねぇ。
等倍画像見すぎなんじゃないですか？

7Dでも50Dでも、お好きな方で良いと思います。
連写性能活かして、下手な鉄砲も数撃ちゃあ、ですかね。

つーことで、7Dに1票。

どちらにしても、ちょこまか動いている子どもの写真なんて、そうそう写せるような
モンじゃないですから。
子どもの動きを予測して先回りし、シャッターチャンスを待つ。
この術に、カメラの良し悪し、関係なし。

書込番号：10112437

[ゆ〜りんのパパ]

10D/30D/50Dユーザーのゆ〜りんパパと申します。
娘が１歳２ヶ月で、エブリディちょこまか動き回っています。
ステップアップということなので、７Ｄは魅力的だと思いますが・・・
個人的には50Dを購入して余った予算でF2.8通しの
標準ズームの購入も良いのかな？と（タムロンとかシグマとか）

スレ主さんが書いておられるように、小さいお子さんって
ちょこまかちょこまか動きが早いじゃないですか！
早いシャッタースピードを切れるのは大きな武器になりますからね！
ボクはズームはすべてF2.8を使っています。
F4のレンズと比べると、１段分早いシャッターが切れるのは大きいですよ！

感度を不必要に上げなくて済む分、画質も向上しますし、
ぜひ明るいレンズを購入してください！！

書込番号：10112536

[一滴水�U]

予算があるなら迷わず７Ｄでしょう。５０Ｄを買っても７Ｄが欲しくなると思いますよ。

書込番号：10112616

[ほるん＠ひよっこ写真家]

○タツマキパパさん
うーむなるほど…
要は私の腕がマズいわけですな。
デジイチ歴一年半ほどなのでまだまだ未熟なのは自覚しております＞＜

○紅い飛行船さん
うぐぅ…（致命傷）
否定できませんｗ
子供を撮るためとかなんとか言いながら芯は所有欲でしょうとか言われてｍ（以下略）

○mt_papaさん
期待してますっ
X2と比べたら多なり少なり追従性は向上してますよね…きっと

○北国コロンちゃんさん
あー…そのレンズは、レンズ系欲しいものリストでタムロン90ミリマクロの次に入ってますｗ

○望彩悠正さん
やっぱり後発ですし、明らかに格上ですもんね。
予算が許すならそっちのがいいですね。

○『ﾀｶｵ』さん
ありがとうございます〜
7Dに向けて、小銭貯金+αでがむばりますっ
被写体は実の子供ではなかったりしますがｗ

○ド素人・・さん
同志発見ｗ
ド素人さんの質問の方が的を射てる気がしてきました。

○Deadly Blowさん
そうですね。私の書き込みの主たる意図の一つが、現段階で（発売前ではありますが）7D＜50Dと言えるような要素があるのか…というところだったんですね。

画素数が増えて云々は、純粋に7Dと50Dを比較して…というところだったんですが実用レベルでその二つより40Dの方が優れているなんてことがあるなら40Dも検討の対象にしてもいいですね。

○DD5000
まだフルサイズには手を出せない（≒買うお金がない）ですねぇ…
もし7D買ったら、X2にはできないことを中心に使ってあげないと…存在意義がなくなりますよねｗ

○おかずとりさん
＞等倍画像見すぎ
（キャリブレーションせずに）26型液晶テレビにHDMIケーブル介してPCの映像を流し込んでたりします…
だから細かいノイズが気になるんでしょうか。

機械の性能も大事だけど自分の腕も磨くべし…教訓をいただきましたっ

○ゆ〜りんのパパさん
レンズ購入重視のご意見ですね。
一理あると思います。A09も結構気にはなっていたのですが…
7D購入できるぐらいの資金がたまるまでにじっくり考えます☆

書込番号：10112742

[ほるん＠ひよっこ写真家]

○一滴水�Uさん
カメラの世界も日進月歩ですからねぇ…
やっぱり新しいことはいいことですね♪

書込番号：10112763

[秀吉（改名）]

＞もはや、型落ち同然の50Dに逝く必要は無いでしょうなぁ…。

中々言うじゃないか（笑）
７Dのことを知らず、先月末に購入した口だが・・・まあそうかも知れんね。しかし、10万未満でこの性能なら不満は殆んどないね。
よく手に馴染むボディの設計など、その心ずかいがうれしいねぇ〜。
馬鹿なおっさんのいうことだから笑って聞き流してやるよ。

書込番号：10113271

買い換える？ 買い換えない？

[KITUTUKI]

現時点 40D 5D D700
小三元、135F2Lなど

7Dは5D2（私は5D）ﾕｰｻﾞｰから見て
買うべきカメラですか？
（ﾌﾙｻｲｽﾞﾕｰｻﾞｰから見たAPSｰC機として）

あなたなら40DとD700を
出してまで買えますか？

2マウントも使いようですが
統一も良いのかなとも思ってます

書込番号：10109284

[飛騨のさるぼぼ]

こんにちは。
EOS5D�Uユーザーです。
買い増しは有っても、買い換えは無しですね。
ただし、手元にあるAPS-Cは手放すと思います。

書込番号：10109343

[デジ（Digi）]

> あなたなら40DとD700を
> 出してまで買えますか？

> 2マウントも使いようですが
> 統一も良いのかなとも思ってます

なるほど、フルサイズはそれほどよくなかったですね。
フルサイズとAPS-Cを両方使ってみて、画質はほとんど差がないのに大きく重く高いフルサイズは、必要ではないでしょうね。

5DとD700を売って7Dを買うのが正解です。
センサーサイズの統一が良いです。
私はフルサイズ（FX）のD3を買って、やはりセンサーサイズを使い分けるのは不便だと実感しました。
結局、D3は売りました。
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/da8480ada07bcfc27d4cd577cb358cfa

書込番号：10109364

[『ﾀｶｵ』]

私なら買い換えません(^^)
もし？ご予算があるなら！
レンズを増やしたほうが良いと思います(^^)

まぁ(^_^;)

7Dが必要だと感じるなら！
40D→7D でしょうねぇ(^^)
被写体にもよりますが、
5DとD700があれば(^^)
充分なような気もしますけどねぇ(^_^;)

書込番号：10109381

[melbo]

KITUTUKIさん、こんにちは。

久しぶりにＨＮ拝見したような気がします。
私はマルチマウントに手を出す余裕はちょっと有りません。Ｋ−７＆単焦点に興味が有りますし、ニコンの１０５マクロや１４−２４と新しくなった７０−２００なんかは使ってみたいと思います。

しかしながら現状はキヤノンの沼で底に引っ張られている状態です。先日も２４ｍｍを買ってしまって７Ｄ予算はありません。−Ｈ機を期待していたのですが−Ｃでしたので発売以降に決める積りです。
新しくなったＡＦやその調整項目の豊富さ、１Ｄ譲りの６３分割測光、５Ｄ２と共通になったバッテリー（これは５Ｄ２使ってますので）等々プラスの部分が私には多いです。反面重量増加がマイナスです。
４０Ｄ入れ替えようかどうしようか・・(-_-;)

ニコンのレンズ資産にもよりますが使いたいレンズがあるならマルチマウントもいいでしょう。
そうでないなら統一したほうがいいように思います。この両社はこれからも気になるレンズを沢山出してくるでしょうから・・

KITUTUKIさんも発売以降に検討されてはどうでしょうか。　(^_^)/~

書込番号：10109385

[en-zo]

何を撮るのか知りませんが、現在お持ちのカメラからすると、完全に不要ですね。
答えは、あなたが7Dを欲しいと思うかどうかです。
現物を見て触ってから、検討した方がよろしいと思います。

書込番号：10109440

[特許きょきゃきょきゅ局長]

>7Dは5D2（私は5D）ﾕｰｻﾞｰから見て 買うべきカメラですか？

７ＤはAPS-Cとは言え、画質は初代５Ｄよりは恐らく良くなっているのでしょうね。
高画素化や新しく盛り込まれた機能が必要ならば買うしかないでしょうけど、
あれば良いなと言う程度ならば、つぎの世代の方が良いと思います。
ハイアマチア向けと言われる7Dや5D2から占う次世代のカメラならば、
今までのようなスパンで買い換えなくても良い（長く使える）カメラになると思います。
希望的観測もありますけどね。
今の段階では、ちょっとまだな〜と言う感じがしちゃって・・・・・

書込番号：10109462

[longarch]

D700はもったいなさ過ぎるでしょう
この質問をしている時点で、手に余るのでしょうが
センサーサイズ統一は考える必要のないことだと思います。フルサイズ持ちでも2台目は、ASP-Cが多いです

書込番号：10109481

[ちょきちょき。]

私はレンズに投資されたほうがよろしいかと思います^^

書込番号：10109591

[おかずとり]

3台も持ってるんだったら、まずは使い倒したら如何ですか？

その上で不満があるなら、買い換えれば良いのでは。

カメラは写真を撮るものであって、集めるものではない、かと。

書込番号：10109628

[GLINT MOMENTS]

少なくとも発売当日に手にする必要は無いように思います。

どうしてもと言うのであれば、5Dと5D2との入れ替えではないでしょうか。あるいは40Dと7D入れ替えるか。

余り必要性を感じないのですが、何か理由でもあるのでしょうか。お金がもったいない気がします。レンズは十分満足されているのでしょうか。

書込番号：10109650

[じじかめ]

ちょっと言ってみただけだったりして・・・（？）

書込番号：10109735

[ぽんた＠風の吹くまま]

EOS 5D Mark IIにとって、これほど酷なカメラはないですよ。
EOS 5D Mark IIの苦手な部分が改善されており、しかもバッテリーは共用…。
半年余りで再びボディを買わせるつもりかと、愚痴のひとつも言いたくなります。

ただ、EOS 5D Mark IIを持っていない人に取ってはどうでしょうか？
まして、D700をお持ちなのであれば、D300Sを買った方が利口なんじやないですか？

書込番号：10109739

[ryou-3]

EOS5DMARK�U、４０D,ペンタK20D所有。
EOS5DMARK�Uはお気に入りです。手放す気はありません。
Lレンズとの相性はばっちり。
不満といえば４０Dでした。
７Dで解消されるといいのですが・・・

書込番号：10109779

[FT-b]

2マウント、
私も、５D2を中心にNとCとどうにか使ってきました、
結局、D300から７DへCanonへ統一しようと思っています、

書込番号：10109888

[KITUTUKI]

携帯なので個々にはレス出来ませんが
参考になります
40Dと5Dは画素数のバランスも
バッテリーの共有も合っていますよね
今度発売される7Dと5D2が
そのような補完関係のカメラ
なのではないでしょうか？

いまは2マウントですが
5DとD700は補完関係は保っていると思います
5D2にしない限り今のままで良いような気がします
下取り考えると迷うなら発売前後かなと思い
スレを立て相談しました

今、レンズを購入するなら
F2.8ズームに力を入れている
ニコンになってしまいますね

本格的な2マウント化を回避する
最後の選択だったように感じます

D300相当といい ナノクリF2.8ズームといい
キヤノンは欲しい時に新製品を投入出来ませんね
買い時は難しいですね…
5D2やD300ではなくD700を選択した時点で
答えは出ていたのかも知れません
皆さん有難う御座いました

まとめてのレスになりましたが
今回はこれにて失礼致します。

書込番号：10110079

[小鳥遊歩]

こんにちは。

5D2ユーザーから見て、「買うべきカメラ」とは必ずしもいえないような気もしますが、、「買ってみても面白いカメラ」であるんじゃないかなと思っています。5D2とは明確に目指すべき路線が違うので使い分け棲み分けも明確ですし、5D2にはない魅力を7Dが持っており、また7Dにはない魅力を5D2は持っていますのでいいんじゃないでしょうか。

でも、5D2ユーザーって、そもそも高速性やそういうのを必要としないユーザー層が多いとも思いますので、その意味では多くの5d2ユーザーにとっては7Dとはちょっと求める方向性が違うんじゃなかろうかということもあると思います。

書込番号：10110117

[mt_papa]

お持ちのラインナップからすると、スルーでもいいんじゃないかと思います。

書込番号：10110221

[☆ババ☆]

７Ｄを購入されるとしても、５ＤとＤ７００はそのままがいいでしょうね。
４０Ｄとの入れ替えが妥当でしょう。
マウント統一でＤ７００を売るにしても、７Ｄと４０Ｄの同時所有はそれほど有意義でないよ
うに思います。
仮に、５Ｄ、Ｄ７００、７Ｄにされた場合、３つのカメラはそれぞれ性格が違うので、いろいろな
被写体に対応できて面白そうですね。
勿論レンズも必要となりますが。

書込番号：10110226

[FT-b]

私は
D70、D200、D300と来てD700の時点でNikonの画質に疑問を感じ５D２にました

＞5D2やD300ではなくD700を選択した時点で
＞答えは出ていたのかも知れません

スレ主さんとは入れ違いになりそうですね。

書込番号：10110839

[KITUTUKI]

すいません　まとまったレスの後の人にしかレス出来ませんが

>小鳥遊歩さん
人それぞれですからね　持ってはいませんが　
5D2のサブは5D2には100％しないタイプですから
1Ds3と1D3の2択なら　1D3買うでしょうし

>mt_papaさん
そうですね　レンズにしましょう

>☆ババ☆さん
40Dは売らないし　7Dは購入しないですね　

>FT-ｂさん
入れ違いって　C社とN社併用しますから　ニュアンス違いではないでしょうか？
企業姿勢でD700を購入したのかもしれません
40D→50D　や　５D→5D2　の進化に耐えられなかったのかもしれません
今は　に婚の方が少し守りに入ったのでしょうか？　
D300→D300sではキヤノン式ですもの　小刻みなMCですものね

APS-Cを7Dの性能まで引き上げたのなら　5D3には少しは期待できそうですね

書込番号：10111201

[レンズ＋]

>7Dは5D2（私は5D）ﾕｰｻﾞｰから見て
>買うべきカメラですか？

連写が必要なら買いでは？
私なら１Ｄ�Wを待ちますが♪

>あなたなら40DとD700を
>出してまで買えますか？

ありえません。

書込番号：10111249

[eoseoseos]

単なる新しいモノ好きだろ！
勝手に買い換えたら？(笑)

書込番号：10113173

[KITUTUKI]

>レンズ＋さん
1D系はいつ発売されるんでしょう？
高いんでしょうね

>eoseoseosさん
単なる新し物好きというのは
新製品が出る度に何も考えないで
購入している人の事を
いうのでは無いでしょうか？

書込番号：10114359

ＥＦＳ１５−８５レンズキットかボデイーのみか

[おじさんおたく]

現在　２０Ｄ、４０Ｄと５ＤＭ２を使っています。
５ＤＭ２は２４−１０５Ｌを標準として２０では１７−８５ですが眠ったまま、４０ＤはEF-S17-55mm F2.8 IS USMを使っており　このレンズシャッターがパシャパシャきれて気に入っている。
５Ｄパスしたので７Ｄを検討しているのだがＥＦＳ１５−８５レンズキットか悩んでいます。
撮影範囲は１５−８５が広いのは判りますが写りはどうなんですか？
同じ出すなら１５−８５Ｆ２．８にしてもらえたら嬉しかった。即レンズキットなのに悩むなー

書込番号：10108906

[馬鹿なオッサン]

写りについては、まだ実機が出てもいないので分かりませんなぁ…。

レンズについては、キットレンズと、どのレンズとでお悩みで？？

現行レンズを見ると三台とも換算値では不思議ですがほぼ同じ焦点距離のズームで違うのはF値だけ？

7Dでは望遠レンズに逝かれては？または、買う必要無いのですか？
EF70-200F4LISUSMとか…。

書込番号：10108941

[VallVill]

５Ｄパスしたとは？

書込番号：10108987

[TAIL5]

パスしたのは、5Dではなくて50Dですよね？
　・EF24-150f4L IS
　・EF-S17-85IS
　・EF-S17-55f2.8IS

の3種をお持ちなら、新レンズは要らないと思います。必要かどうかは残り広角側２mmが
必要かどうかですが・・・　標準ズームでどうしても広角が欲しいというなら別ですが
EF-S15-85ISを買うなら、EF-S10-22などを足したほうが良さそうじゃないですか？

書込番号：10109007

[と ら ね す]

＞＞撮影範囲は１５−８５が広いのは判りますが写りはどうなんですか？
みんなそれを知りたがってますね〜〜

＞＞同じ出すなら１５−８５Ｆ２．８にしてもらえたら嬉しかった。即レンズキットなのに悩むなー
高いレンズキットになりそうですね〜〜

○20D/40D/5D2 ○EF24-150f4L IS○EF-S17-85IS ○EFS17-55f2.8IS

＞＞ＥＦＳ１５−８５レンズキットかボデイーのみか
どっちもいらないのでは・・・むしろ減らす方向？

書込番号：10109079

[melbo]

ズームはいろいろお持ちのようですので、ここはどの機種でも使える単焦点は如何ですか。
私は２４/ｆ１．４お勧めです。５Ｄ２に良く、７Ｄに着けっぱなしも面白そうですが・・・(^_^)/~

書込番号：10109106

[都会のオアシス]

＞＞同じ出すなら１５−８５Ｆ２．８にしてもらえたら嬉しかった。即レンズキットなのに悩むなー
＞高いレンズキットになりそうですね〜〜
高いのも勿論だけど、大きさ重さの方が気になりますね。

＞＞ＥＦＳ１５−８５レンズキットかボデイーのみか
＞どっちもいらないのでは・・・むしろ減らす方向？
7D買うのなら、20D・40Dは当然リストラでしょう。

書込番号：10109141

[neko-koneko]

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
立派なレンズお持ちなら、
悩む必要は無いのでは？
ボディだけで。
よほど、キットレンズが気に入ったとかで無いなら、買わなくても良い状況だと思います。

書込番号：10109173

[写画楽]

こんにちは
EF-S17-55mm F2.8 IS USMを生かす方向でEF-S10-22mmを導入、これは写真の世界と画角が確実に広がるので大吉。
7Dは製品版の画像がでまわってからじっくり判断すればいいでしょう。

APS-C専用レンズで整理の上、一本勝負なら15mm始まりはいいと思いますが、現段階でその写りの評価はできません。
情報の少ない今、あわてることはないのでは。

24mm相当と28mm相当の対角画角の違いなら、量販店のコンパクト型でもチェックできますよ。
個人的にはその差は大きいと思います。
（アスペクト比はコンパクト型と違いますが）

書込番号：10109185

[dai_731]

レンズを何故追加購入されるのか理由がわかりません。
物欲のためというのなら立派な理由ですが…

書込番号：10109210

[デジ（Digi）]

あなたはメーカーにとって大得意様ですね。
何しろ、レンズキット出すたびに必ず買ってくれるんですから。

一眼レフはボディとレンズを別々に買うのに醍醐味があるんですよ。
それをせずに、新製品出すたびに、焦点距離はほんのちょっと変わってるだけで、
性能はさほど変わらないレンズを、毎回買ってくれるんですから。

なので、あなたのポリシーから言って、今回も絶対に買うべきです。
ここで買わなきゃ、今まで何のために毎回毎回あきもせず買い続けたのか分かりません。

とにかく、あなたはメーカーにとって神様なんですから、ここで止めたら神様がすたりますよ。

ただし、この文脈での「神様」とは、別名「いいカモ」ですがね。（笑）

書込番号：10109399

[『ﾀｶｵ』]

ボディのみでしょうね(^^)

やはり17-55�oF2.8をお持ちなら(^^)

キットレンズは買わずに、

ご予算があるなら(^-^)
10-22�oを購入したほうが良いと思います(^^)

20Dと17-85は売却しても良いと思いますm(__)m

40Dに 10-22�o

7Dに 17-55�o

って感じがベストだと思いますo(^-^)o

書込番号：10109428

[おかずとり]

＞このレンズシャッターがパシャパシャきれて
レンズがシャッターを切ってくれている、わけじゃあないと思う。
他のレンズと比較して、このレンズを気に入っているというだけ。

＞写り
まだ発売されてもいないのに、知る術なし。
ナンセンス。

＞ＥＦＳ１５−８５レンズキットかボデイーのみか
ボディに、もう1本 EF-S17-55mm F2.8 IS USM 買ったらイイんじゃないですか？
シャッターを切るかどうかは、貴方次第ですが。

書込番号：10109566

[ペコちゃん命]

おじさんおたくさん、こんにちは。

あまりサンプル画像も出てない感じなので、実際の写りはこれからわかっていくのでしょうが、15-85はUDレンズ１枚と非球面レンズ3枚ですから、17-55F2.8に比べてUDレンズ１枚分少ないですね。これがどう影響していくんでしょうか。

＞同じ出すなら１５−８５Ｆ２．８
もう3〜4万円くらい高いだけでF2.8を達成してくれたなら、私もすぐに購入したい口です。（換算24mm欲しさだけで定価10万円越えは．．．）

書込番号：10109629

[doragon_bright]

気になってるんなら買うしかないと思います。
物欲を満たす為だけにいらないものを買いあさる
事を批判する方もいますが衝動買いによって
日々のストレスから開放される方も一杯居ます。
あなたは恐らくそのタイプでしょ？
ここは神様の名にかけて買っちゃいましょ！
折角開発したメーカーのスタッフの気持ちに
応えてやりましょ！

書込番号：10109649

[dai1234567]

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
→重たすぎ、常用はキツイ
EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM
→広角が醜い

EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM
→たぶん、EF-S17-85mmを改善していると思いますので
常用には、良いのではないでしょか
値段にもよりますが、レンズセットで、お買い得なら
絶対、買いだと思います

私は、ボディだけで我慢します

書込番号：10109792

[TAIL5]

あなたはメーカーにとって大得意様ですね。
何しろ、新しいボディを出すたびに必ず買ってくれるんですから。

一眼レフはメーカやレンズにこだわって買うのに醍醐味があるんですよ。
それをせずに、新製品出すたびに、使いこなせてもいないのに
性能はさほど変わらないボディを、毎回買ってくれるんですから。
一度、FM2で撮影をしてみることをお勧めします。

なので、あなたのポリシーから言って、今回もEOS7Dを絶対に買うべきです。
ここで買わなきゃ、今まで何のために毎回毎回あきもせず買い続けたのか分かりません。

とにかく、あなたはメーカーにとって神様なんですから、ここで止めたら神様がすたりますよ。

ただし、この文脈での「神様」とは、別名「いいカモ」ですがね。（嘲笑）


Digiさん自分のこと言ってるよ、それｗ

書込番号：10109851

[TOCHIKO]

5D2＋EF24-105とAPS-Cで焦点距離がダブるEFS15-85が必要なんですか？
この2台でどういう使い分けなんでしょ(^^？
ってか、現状の5D2＋EF24-105と40D＋EFS17-55の使い分けが知りたい。。。

書込番号：10109875

[写画楽]

5D/EF24-105mmがあったのですね。なら、あまりAPS-C/15mmにこだわらなくてもいいような感じ。

書込番号：10109895

[小鳥遊歩]

EF-S17-55F2.8を持っているならレンズキットのレンズは必要ないんじゃないでしょうか。まあ、僕なら要りませんね。。。その分、EF-S10-22とかシグマ10-20新型とか、タムロン10-24とかそういうのを買ったほうが楽しめそうですが。。。

書込番号：10110128

[坊やヒロ]

ボディだけ良いと思います。また、急いで買う必要もないかと。
実際に発売された後、じっくりと考えてはどうでしょうか。

書込番号：10110141

[mt_papa]

＞現在　２０Ｄ、４０Ｄと５ＤＭ２を使っています。

であれば、あえて 7D を購入しなくてもよいと思うのですが。。（笑）

書込番号：10110230

[おじさんおたく]

皆さん沢山のご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見を聞いていると買いすぎですかね。やっぱり。ご指摘の通り見送ったのは５０Ｄです（さすがに４０Ｄのマイナーチェンジだった）
実は　KISSＤ　KISSN　２０Ｄ　４０Ｄ　５ＤＭ２と予約で買い続けて
レンズもEFS１０−２２、EF３００ＬＦ４IS、EF50F1.8、シグマの１５０−５００OS、１７０−５００、２８−３００、タムロン１８−２７０ＶＣ、２８−７５Ｆ２．８、シグマ１８−２００、タムロン９０Ｆ２．８マクロそれ以外にもゴゾゴゾ。
一回か出動せず眠っているのも多いです。ご指摘の通り板を見て誰かがいいと書いてあると翌日にはキタムラへ行っている衝動買い病です。おかげで防湿庫も買い換える始末。今回ばかりは皆さんの意見のように発売後の評価を見てボデイーかレンズキットを見極めます。　皆さん貴重な意見ありがとうございました。
　

書込番号：10110250

[デコボウ]

おじさんおたくさん初めまして
キットでお買いになればいいでしょう。お金がないならともかく、買えるのに誰に遠慮が要るでしょうか。他人のヤッカミに付き合う必要はありません。

17〜55mmF2.8はたいへん良いレンズですが、ちょっと重いし、街頭スナップや建物を撮っていると、ワイドが足りないことが少なくありません。
といって10〜22mmなんて超ワイドは歪みが大きすぎて、撮ったときは「オー、ここまで入っちゃう」と感激しますが、プリントしてみると顔はひしゃげるし、真ん中の顔は小さくなるのに、画面の端の足は馬鹿デカク写るしで、よほど計算して画面をまとめないとどうにもならないことが多く、結構使いにくいものです。
超ワイドは望遠よりはるかに「ウデ」がいるのです。

実際に必要なのはせいぜい14、15mmくらいからなので、今度の15〜85は立派に使い分けできるでしょう。あえて言えば望遠を60mmくらいに抑えてF4にするか、口径を抑えて軽くしてもらったほうが良かったですけどね。
F2.8も15mmも、上を望めばキリがありませんが、従来の安さ優先のキットレンズとは一線を画した使い勝手を実現してくれるスペックだと思いますよ。

少なくとも、これがあれば、日中は10〜22mmをもう一本持ち歩く必要はなくなります。ボデイの重さなど、交換レンズを別に持つ事を考えれば問題外です。

書込番号：10113494

[mao-maoh]

キットで買うと、
新しいレンズを割安で買えるメリットがあるので、
あとで、買い足すと損だし。。。

新レンズって、なにがしかメリットというかそそるものあるものなので。

で、キットで買っちゃう傾向ありますよね。

書込番号：10120987