EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

フルサイズカメラ併用時の標準域レンズについて

[skywalker-51]

初めて投稿させていただきます。

現時点の所有機材は以下の通りです。
5D(初期)
24 F1.4 L II
35 F2
50 F1.4
70-200 F4 L

現在7Dを購入するつもりですが、こちらの15-85をレンズキットとして購入するか、
他のレンズ(具体的には24-105 F4 L)を購入するかを決めかねています。

7D購入の理由としては、テニス、サッカーなど、屋外スポーツの撮影です。
今まではオリンパスを使用していましたが、諸々ありましてCANONに切り替えつつあります。
ご覧の通り、標準域のズームレンズを所有しておらず、約30〜80mm(35mm換算)の範囲が必要になります。

そこで、皆様のご意見を伺いたいのですが、
フルサイズも所持している場合(といっても2台同時に持ち出す事はないと思われます)に、
最適と思われる、広角〜標準域レンズは何でしょうか??

条件としては、手ぶれ補正が必須、AFが早い、シャープなレンズが好ましい、青い色が奇麗に出る。
金銭面はオリンパス売却でまかなえます、Sigma、Tamronも場合によっては考えます。
15-85を買うと5Dでは使えませんが、手軽に持ち出せますし、
何かの時に広角がより広いというのは便利かと思います。

24-105を買えば、両機で使用可能だし、ズーム域はぴったりです。
でも5D使用時に、24mmは単焦点を使うだろうし、他の単焦点もあることと、
もちらん値段面から、躊躇してしまいます。


AFスピードはどちらも早そうですし、画質も両者ともそれなりに良いようです。

過去スレは検索して目を通させていただきましたが、
フルサイズとの使い分けについては、見つけられませんでした。

7Dでスポーツを撮られている方、両レンズをお持ちの方、
もちろんスナップに7Dを使用されている方でも構いません。
ご意見を聞かせていただけると幸いです。

(超広角域はE-P1があるので不要です)
(24-70L F2.8, EFs 17-50 F2.8 は対象外としてください)
どなたか、うまく背中を押していただけますか?(笑)
よろしくお願いいたします。
長文失礼しました。

書込番号：11299718

[Dr.T777]

背中を押して下さいと言われても・・・・

現状の機材があって７Ｄを買い増しするのならとりあえず現状のレンズを使ってみて
不満な領域を探せば良いと思いますが・・・・

何がお勧めって言われても最終的に買って使うのはスレ主さんですからねぇ〜
初心者マークが付いたスレですが、これだけの機材を所有しててそれなりに経験も積んでいると思われますので判断も付くと思いますが？？？？


背中を押してと言われれば・・・
個人的にはあまり好きじゃないけどEF24-70L F2.8になってしまいますが・・・・・
選択肢で言うなら15-85のレンズキットで良いと思いますよ。



まあ、楽しんで選択してみて下さいませぇ〜

書込番号：11299774

[自然が１番]

＞24-105を買えば、両機で使用可能だし、ズーム域はぴったりです。
この一言に尽きると思いますけど…(^-^)

例えばEF-S15-85 ISを買ったとしてもフルサイズでは使えないので、フルサイズ用にもう一本買って！というよりは、最初から24-105を買う方が結果的に安くつくように思いますけど♪

書込番号：11299801

[たけちゃん2010]

15-85をレンズキットを購入してお気に召さなければレンズだけヤフオクで売却するのがいいと思います。
おそらく金銭的にはマイナスにならないでしょう。
自分はボディだけ買ったのでそうすれば良かったと後悔しています。

書込番号：11299935

[okioma]

＞7D購入の理由としては、テニス、サッカーなど、屋外スポーツの撮影です。

であれば、特にレンズを買う必要もないと思われます。
７Dに何を求めるかで、購入するものが決まってきますが･･･

７Dに付けて広角域を必要としないのであれば、
24-105を買えばよいことだし。
必要となれば15-85になるのでは。
そして、5D用に24-105になりますが･･･
別に空白を埋める必要もないような･･･
何のためにズームを購入するかでは？

私なら、いろんな撮影機会があることを想定し、
7Dに15-85とします。
5Dは、となると･･･今はいらない。
または、7Dを止めてこつこつとお金をため、5Dの上のクラス+望遠を購入。

ある程度割り切りも必要では？

人の意見より、ご自身の考えが重要です。

書込番号：11300067

[白秋]

7Dと決めているなら普通は15-85のキットで良いかと
あとは7Dで15始まりが必要かどうかの問題になりますがスレ主さん以外には誰にもわかりません

書込番号：11300168

[Charites]

>(24-70L F2.8, EFs 17-50 F2.8 は対象外としてください)
価格でＮＧなんですよね？
シグマ 24-70mm F2.8 EX DG HSM (キヤノン用)
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505012033/#8803441

EF24-105mm F4L IS USM
http://kakaku.com/item/10501011452/
価格は似たようなものですが
シグマはＦ２．８で、手ぶれ補正無
ＣＡＮＯＮはＦ４で手ぶれ補正有

シグマ 24-70mmでしたら、70-200 F4 Lで焦点距離が繋がります。
シグマ 24-70mm F2.8 EX DG HSM (キヤノン用)はフルサイズでもＡＰＳ−H(Ｃ)でも使えます

書込番号：11300809

[skywalker-51]

Dr.T777さん、コメントありがとうございます。

価格.comへの投稿が初なので、初心者マークを選びましたが、
そういうシステムではなかったらすみません。

24-70は新型が出てから...といいたいところですが、値段もすごそうですから...
15-85に今のところは傾いています。


自然が１番さん、コメントありがとうございます。

写真拝見しました。いい写真ですね！ローアングルと飛行機がお気に入りです。
私もミニチュアダックスを飼っていますので、構図の参考になりました。
ズーム域はぴったりと書きましたが、70-200があるので、
今は15-85に傾いて来ました。


たけちゃん2010さん、コメントありがとうございます。

私、海外に住んでおりまして、気軽に売れないのがネックですが、
おっしゃる通り、気に入らなかったら売却も考えます。

書込番号：11303574

[skywalker-51]

okiomaさん、コメントありがとうございます。

望遠は今のところ70-200で足りています。
もしかしたら、スポーツ撮影をスタジアム等の遠距離からだと思われてしまったのかもしれませんね。
私が標準域を買いたいのは、その域でテニス、サッカーを撮るのが目的だからです。
そこで、これらのレンズの差が7Dにおいて、どのようなものが知りたくて投稿しました。

okiomaさんがおっしゃられるように、5Dに標準域ズームは今のところ必要ないかなと思い始めています。


白秋さん、コメントありがとうございます。

はい、7Dを購入するのはほぼ確定なので、今のところ15-85にしようかと考えております。


Charitesさん、コメントありがとうございます。

24-70Lは新型が来そうなのと、おっしゃられる様に価格面です(後者の比率が高いです)
そのsigmaのレンズも考えましたが、前ピン後ピンのレンズが来たときに、
マイクロアジャストメントだけで直せるかが不安だし、
海外在住で気軽にセンター調整を依頼しにくいものでして、候補から外しました。

その点がなければ、おっしゃられる通り、70-200とかかぶらずにちょうど良かったのかもしれないのですが...

書込番号：11303595

[okioma]

5Dで70-200で十分のようですから、
スポーツは７D＋15-85で決まりですね。
７Dに70-200を付けての撮影も出来ますし。


実は、私α700+70-200F2.8で室内スポーツを撮っています。
今、α700のAF性能に満足出来ず、7Dもしくは、D300sに70-200をと思案中なのです。
今、こつこつと資金をかみさんにばれないようためている最中です。何年先になることやら･･･
そのときは、7D、D300s、α700のAFが向上したものを買っているかも知れません。

書込番号：11303661

[ペコちゃん命]

7D+EF-S15-85

skywalker-51さん、こんばんは。

私は7Dにこのレンズのセットを買いました。
昨年末で19万弱くらいだったと思います。（今は18万円をきってるくらいですかね）
標準域のズームレンズや単焦点は持っていたのですが、最新のIS＋USMと15mm始まりが魅力で、動画にも使えるかなと思って購入しました。（単体の価格では買う気になれなかったので、セットがチャンスかな、と）

結果としては満足しています。
シャープで発色良く、ISの効きは標準域なのであまり恩恵を感じませんが、利いてるんでしょう。（笑）
空の青さが欲しいときはピクチャースタイルを風景ですかね。
普通に撮れるレンズといってはそれまでですが、便利であることは確かです。
ただF値が3.5-5.6と暗めなので、今お持ちのレンズのような感覚で使われると？と感じるかもしれませんので、そこは注意されたほうがいいと思います。

書込番号：11306762

[skywalker-51]

okiomaさん

5Dはもっぱら風景とか建物にしか使っていません。
7Dでスポーツを撮るのが楽しみです。
レンズは15-85にしようかなと思っております。

αマウントはツァイスレンズ、特に単焦点がうらやましいです。
Lレンズより、あの見た目が好きです。
α700の後継機、早く発表されるといいですね。
しかも、マウント変更が必要ない様なAFを持ってるといいですね！


ペコちゃん命さん、コメントありがとうございます。

かわいいワンちゃんですね^^
はい、おっしゃられる様に7Dの価格はだいぶこなれてきましたね。
ISはオリンパスのボディ内蔵に慣れきってしまい、必要不可欠になってしまいました。
5DではRAWでしたので、ピクチャースタイルはほとんど使った事がありませんでしたが、
大量に撮るであろう7Dでは、試してみたいと思います。
F値は大丈夫だと思います。80mm付近は70-200がカバーしてくれると思うので。

書込番号：11308332

[okioma]

skywalker-51さん

ありがとうございます。
お互い、いい写真撮りましょう。

書込番号：11311500

今日は天気が良い

[ゴン太♂]

こんにちは、はじめまして。

今日は久しぶりに天気が良いのでカメラをもって
どこかへお出かけしようと思っているのですがどこが良いと思いますか？
ちなみにまだ小さな子供がいます。宜しくお願いします。

書込番号：11294744

[canon2006]

動物園なんてどうでしょう？

ただ黄砂がねぇ・・・。

書込番号：11294806

[ぽんた＠風の吹くまま]

動物園！


…あと、青空バックに砂浜なんかもオススメです。
大阪人なら、伊丹スカイパークで子供を遊ばせて、
パパは飛行機相手にカメラの練習というのもアリですよ！

書込番号：11294819

[ゴン太♂]

ええええ、こんな素敵な写真は私のＤ４０じゃ無理ですね…

書込番号：11294821

[ゴン太♂]

>>canon2006さん　ぽんた＠風の吹くままさん

やっぱり動物園がお奨めなんですね。検討してみます。

書込番号：11294850

[じじかめの愛人]

東京スカイツリーとそのあやかりグルメの撮影

書込番号：11294903

[チャピレ]

お子さんがいるなら動物園が無難でしょうね^^

私はいつも暇なときは大きな公園の水元公園で野鳥を撮りに行ってます。公園は安上がりでいいですよー
写真のような鳥さんがたくさんいます。ただ、望遠がないとつらいかな？

書込番号：11295275

[ミスプロ]

角館の桜。
おいおい、それよりあなたどこに住んでるの？

書込番号：11295294

[ゴン太♂]

チャピレさんの写真綺麗過ぎる！
私は東北のド田舎村に住んでいます

書込番号：11295443

[mt_papa]

動物園がお気楽でいいかもですね。
東北と言えば、、十和田湖が印象的でした。自然を被写体にするなら
いい場所ですよね。

書込番号：11296275

[TOCHIKO]

ド田舎なら田んぼのあぜ道でも散歩したら？
D40使いならD300の板でやってくれ。

書込番号：11296739

[GAL3]

　何故、ご自分の持っている機種のスレに投稿しないのでしょうか？
　
　７Ｄと関係のある話題でも無いし。
　
　と思ってみたら、過去にも同様なスレッドを立てられてた。
　釣られてしまいました。

書込番号：11297435

初デジイチとして使うのは不可？

[６月末で失業します]

HNの通りでこの不況の煽りで見事に失業する事となりました。
時間にも余裕ができる上に雀の涙ほどの退職金も出ますので、デジイチにチャレンジしようと思っております。
近くのキタムラで機種選定の相談をしましたところ、この機種や5D2などは初心者には難しくと言われましたので躊躇しております。
やはり初心者は初心者らしくエントリー機のダブルズーム買うのがお似合いなのでしょうか？
自分なりに調べて予算としては50万程度を予定してましたので、いきなりエントリー機を勧められて困惑しております。
撮りたいのは孫の成長や飼い犬であるとか、或いは住まいが山間部の田舎ですので野生の猿や鹿、野鳥なども多数いますのでチャレンジしてみたいと考えております。

書込番号：11291689

[うさらネット]

高額機種ほど写真は撮りやすく、悪条件下でも画質維持ができる性能・機能を備えています。
例として、コンデジは持ち歩きは楽ですが、
決して思い通り（これ重要です）に撮りやすいカメラではないです。

高額機種導入の唯一懸念は、写真趣味を止められた場合の損失が大きいだけです。

書込番号：11291721

[アルカンシェル]

一眼レフを買われて、自分なりに露出とかいろいろセッティングを変えられて、御自身の好きな画像を撮られたいと考えていらっしゃるなら、７Ｄや５Ｄ２の方が操作し易く、扱い易いです。

全部、カメラまかせで撮られるならエントリー機で十分だと思います。

書込番号：11291729

[BAJA人]

こんにちは。

これから本格的に長く写真に取り組もうというのであれば、エントリー機よりは
操作性に優れ機能性も高い中級機以上がいいと思います。
野鳥などを撮る予定があるのでしたら、7Dは抜群の選択かと(^-^)

書込番号：11291731

[毛糸屋]

初心者＝エントリー機とは限らないと思います。
7Dや5D2も全自動とかプログラムというモードがありますので、
初めのうちはカメラ任せで楽しんでも良いでしょう。

予算に余裕がお有りのようですので、
あとは実際の機種を触って、気に入ったものを購入されれば良いと思います。

予算５０万円でしたら私なら、
EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット：\176,280
EF70-200mm F4L IS USM：\109,800
からはじめて、
野生動物のために望遠レンズや三脚を買い増す方向でいくと思います。
(あくまで私的妄想ですがσ＾＾；)

書込番号：11291757

[ココナッツ8000]

上位機の方こそ、優しいんじゃないかと感じてます。

書込番号：11291783

[ターボです。]

あくまでもすぐに辞めるのではなく、これから趣味にすることを前提としてですが、
撮影目的（被写体）から考えると７Ｄは最適に思えます。

エントリー機を購入して後日ステップアップするよりも、初めからこのクラスを購入するほうが結果として安くつくと思います。
レンズをお持ちでないようでしたら、カメラ単体よりもレンズキット（18-135ないしは18-200）のほうが今現在は安く購入できます。
それを使用し腕を磨けば、おのずと自分に必要なレンズ（焦点距離や明るさ）が分かってくると思います。

現在のデジカメは、画素数が大きいためにそれを処理するＰＣもスペックを要求されます。
（お持ちでしたら無視して下さい。）
また、いずれは三脚も必要になるでしょう。

50万円をいきなり使うのではなく、腕を磨きながら、徐々に機材を買い揃えるのが良いのではないでしょうか？

書込番号：11291818

[LE-8T]

7D辺りで良いのでは無いですか？

所有欲も少ないエントリー機種を買った方が嫌に為った場合辞め易い様に思います。
高い物を使えば使いこなそうと頑張れるのではないでしょうか？

出てくる画は、値段相応と言う訳にはいきませんが、気持ちの問題ですね。
レンズは、得てして値段相応に為る場合が多いですよ。

書込番号：11291822

[TSｾﾘｶXX]

６月末で失業しますさん

＞予算としては50万程度を予定してましたので

　これほどの予算を考えているとすると、よほどのカメラ好きと感じます。
今までの我慢を一気に放出とか・・・・。

話がそれましたが、今時のカメラはＡＦ（オートフォーカス）、ＡＥ（自動露出）の精度がかなり高いので、
カメラを構えてシャッターを押せば、（順光の被写体であれば）ピントぴったりで適正露出に
誰でもそれなりの写真が撮れると思います。

でも、逆光等の難しい条件で自分の意図した写真を撮りたいとなるといろいろと勉強しなければなりません。

それはマニュアル本を読んだり、いろいろとカメラの設定を試したりと試行錯誤が必要となると思います。
なので、そのような手間をいとわないので有れば、全然問題無いと思います。

また、カメラが充実するとパソコンもそれなりの性能を要求され（RAW1枚25MBのデータ処理等）、
プリンターの高性能化等トータルで考えた方が良いと思います。

書込番号：11291842

[mt_papa]

＞孫の成長や飼い犬...野生の猿や鹿、野鳥

ランニングコストかからないですし、あとの買い替えももったいないので、
最初に気に入った 7D でいいんじゃないでしょうか。

書込番号：11291868

[myushelly]

初めてだからエントリーなんてことはないと思いますが・・・
プログラムモードなら、そんなに難しく考えることもないと思うし・・・

ただ・・・写真、或いはカメラが好きなご友人が近くにおられるといいとおもいます。
いろいろ、テクなり知識なりを仕入れることができたほうが、後々楽しいと思うので・・・
それなりにコストがかかりますから、投げ出さないためにも・・・
続けていれば、さらにコストもかかるかもしれませんけど・・・

まずは楽しい写真・カメラライフをお楽しみ下さい。

書込番号：11291869

[bsdigi36]

スレ主さん、今日は。

写真・カメラは趣味の中では金食い虫と私は思います。（私の場合は購入費用が高い割に稼働率が低く、自身の私的満足はともかく家族が一緒に楽しむことは少ない。３〜４年前に購入したデジタル液晶ＴＶ・プラズマＴＶは購入時は文句を言われたが家族も楽しみ稼働率も良い）

　販売店に行って触るとますます欲しくなるので、実際に退職金が出るまではご自分の撮影被写体がどのようなものになるかご検討することと、この価格.comの機種別レビューをじっくり読むことでしょう。（恣意的な評価もありますが、参考になることも多いと思います）

　個人的には望遠域に有利で動体撮影にも適するカメラとして７Ｄはお勧めです。
　あとお持ちのパソコンが大画面・高解像度・高性能機種でない場合はパソコン購入費用も考慮してください。

書込番号：11291908

[Canoファン]

失業！！　カメラに凝ってる場合じゃありません、就活就活！　ん、孫？単なる定年か？じゃ良い物欲しがるわな、５DMk�Uに白レンズで決まり！初めての趣味だったらマナーから勉強してね。一番危ないタイプだから・・・

書込番号：11291960

[Ein Hu..ftbein]

基本的な定義ですが！


この業界、安物＝エントリー機ですよ。
そして初心者用≠エントリー機ですね。

初心者が気まぐれで買ったけど、すぐに飽きて見向きもしなくなっても、懐にダメージが浅い、という前提になってますので、「エントリー機≠初心者に使いやすい」な点に注意する必要が有るかと思いますね。

7Dにするかしないかは、3日で飽きる性格かどうか、で決めてはいかが？

書込番号：11292139

[ぬこまっしぐら]

7Dと18-200ミリズームレンズのセットが良いと思います。
アクセサリーは、8GBコンパクトフラッシュメモリー予備バッテリー1個と収納バッグ、掃除用具があれば。

レンズも、慣れてくればもっと明るく写る物が欲しくなったりしますし。

メモリーも、MRAWで撮ると扱いやすく、8GBあれば事足ります。

ただ、RAW撮影はパソコンで現像すると、きれいな写真に編集出来ますが、パソコンの性能が問われます。自分は、最新モデルは買えないので、そこそこ性能が良いパソコンに買い替えないとまずい状態です。

JPGで撮ると、枚数は稼げますが、今一つな写真になりますから、7Dを買ったらRAW撮影を練習してみてください。

お金は出来るだけ残して、末長く楽しむ為に活用してくださいね。

書込番号：11292185

[はるくんパバ]

７Dの選択はとてもいと思います。

しかしながら、野生の猿や鹿、野鳥って、カメラよりレンズにお金をかけないと。。。

と思いますが。、いかがでしょう？

書込番号：11292194

[TOCHIKO]

初めてであっても7Dで良いとは思いますが
失業するんでしょ？初めてのデジイチでしょ？50万？
続くか分からない趣味にそんな大金突っ込むの止めて
先ずはX4から始めた方がよいですよ。撮れるモノは変わらないから。

書込番号：11292213

[Thはじめ]

こんばんは

私はレンズ遍歴は２０本以上になりますが、本体はずっとKissです
5D2や7Dもあってもいいなとは思いますが、私の撮影スタイルではレンズがいつも優先なので本体は後回しになってしまっています
またkissのダブルズームも軽量なので便利に使用させてもらってます

昨日桜の星景写真を撮りに行きましたが、隣にいた大型カメラ＋赤帯レンズの方からいきなり、どのくらいのシャッタースピードがいいかとか（露出の基本がわかっていない）シャッターが落ちないとか（AFがあっていない）言われて、挙句の果てにkissには付いていないサブダイヤルの使い方を指導する始末・・・カメラをはじめられたばかりの人なら気にならないんですが・・・
ちょっと機材がもったいないなぁと感じました。

7Dでちゃんと撮れる人はkissでもちゃんと撮れるし、kissでちゃんと撮れる人は7Dでもちゃんと撮れるということだと思います。画質の差は無いし撮れる写真の幅の差は極わずか。
結局写真の結果はその人のやる気次第で機種の差はほとんど無いと思います。
一方、気分的にいいカメラを持っていたほうが撮る気になるかもしれませんし、撮るときには便利な部分も実際ある。
持ち腐れになるかもしれないというリスクとのバランスですね

私が思うのは初めてだからどのカメラがいいとかは特になくて、持った感触がどうか、写真サークルなどに入られるのなら周りの人がどんなカメラを持っているかなどでチョイスされるのが結局良いと思います。

書込番号：11292318

[LR6AA]

＞自分なりに調べて予算としては50万程度を予定してましたので
＞いきなりエントリー機を勧められて困惑しております。

予算伝えたうえでの提案なら，その店員さんとなかよくするといいです．
予算伝えずにデジイチほしいとだけ聞いたのなら当たり前の反応です．

さて

＞この機種や5D2などは初心者には難しくと
＞言われましたので躊躇しております。

エントリからプロ機までシャッターボタン押せば写るので
どれを選んでも初心者にとって難易度はそれほど変らないです．
最初に気にするべきなのは重さぐらいじゃないですかね．
店頭でいろんなレンズつけて重さが許容できるかチェックするといいはず．

＞初心者らしくエントリー機のダブルズーム買うのがお似合いなのでしょうか？

用途に合う機材を選んだほうがいいですよ．
システムカメラなので自分がどんな使い方をするとか
どんな機能を優先するとかを考えながら選ぶといいです．
その判断がまったくできない場合には授業料が一番安いという理由で
初心者らしくエントリー機のダブルズーム買うのがいいかもしれません．

ゆっくり考えられてはと思います．


＞予算としては50万程度

完全に自由ではないですが，ある程度カメラもレンズも選べる予算だと思います．
ＰＣ環境なければ，ＰＣとネット予算も考えた方がいいと思います．
（撮ってからデータいじったりもそうですけど，カメラ買う前の情報収集
　にも活躍すると思います）

書込番号：11292428

[スペクトルム]

7Dは初心者でも十分使えると思います。

カメラ任せの全自動モードで面倒な設定なしで使えます。


私は初デジ一で5D2を使用していますが特に難しいと思ったことはありません。

欠点は撮影が楽しくなるといろいろと高額なレンズが欲しくなってしまいます。

俗に言う底なしのレンズ沼です。

書込番号：11292701

[1976号まこっちゃん]

エントリー機よりミドルクラスの7Dや5D2の方が操作は簡単です。そして飽きにくい感じがします。Kiss系の板では『買ったばかりだけどもっと上位機種が欲しくなった』と言うスレが経ちます。

ただ、説明書が専門用語ばかり並んでいたり「風景」や「スポーツ」などと言うダイアルを合わせればそれに応じた撮影方法を自動で決めてくれる機能はありません。

ちなみに僕もエントリー機からではなくミドルクラスから入ってますよ。連写速度、連写可能枚数、AFなど全面的に価格差以上の性能差がありますよ。

書込番号：11292715

[SKICAP]

呑気にカメラなど買わず就活してください。
カメラはそれからです。

書込番号：11293015

[MAパパ]

それだけの予算がおありで、写真趣味に没頭できるという覚悟がおありなら迷わず７Dでいいと思います。
私はX2をかって1年持たずに7Dを買い増ししました。
X2はいい練習だったと思いますが1年で6万円（X2の場合）の練習代は決して安くないです。
幸いネット時代でここのように情報交換の場もあるので困ったときにはアドバイスが受けられます。上位機種でも難しいことはありません。

あ、動き物より風景が多いとか画質優先なら5D2の方がいいかも知れませんよ

書込番号：11293031

[hiderima]

そうですね、カメラってボディー以外の物にもお金がかかるので、

超望遠レンズとか三脚とか揃えていくと、あっと言う間に５０万なんてこえてしまうかもしれません。

５０万が初期投資なら、5Dmk2でも良いかもしれませんが、50万で全てとなると、7Dでも足りないと思います。

書込番号：11293199

[ノーコダワリ]

初デジイチにEOS7Dを使われるのは全然可と思います。
店員さんがエントリー機を勧めたのは、恐らくスレ主様が初めてデジイチを買われる、というようなことを仰ったりして、それに対して単純に店員さんが『初心者＝エントリー』みたいな図式にはめてしまったということのような気がします。

スレ主様はちゃんと撮りたいものがはっきりされているし、その被写体からして、皆様が既に仰っていますがいきなり7Dや5Dを買われた方が良いと思いました。

・お孫さんの成長や飼い犬＝動きの速い元気な子ども＝子どもや犬さんが動いてもピントを合わせ続ける＋速いシャッタースピードで被写体ブレを防ぐ＋様々な表情を残す＝優れたコンティニュアスAF＋明るいレンズ＋連射があれば良い感じ。
・野生の猿や鹿、野鳥＝近づきすぎると警戒する＋動きがなかなか読みにくい＋動きが結構素早い＝なるべく望遠に有利に＋いきなり動いてもAFが追従する＋なるべく速いシャッターを切れるように＝写る範囲がより望遠気味になるAPS-C＋優れたコンティニュアスAF＋明るいレンズと高感度撮影時の高画質があれば良い感じ。

となって、EOS7Dはかなり最適ではないかと思います。
50万円位予算があるようなら、
・EOS7D＋15-85mmレンズキット（約18万円）
・中古のEF70-200mmF2.8ISUSM（相場約16万円前後）
・EXTENDER EF1.4×II（約4万円）
・カメラバッグ（約1万5千円前後）
・三脚（約2万円前後）
・コンパクトフラッシュ16GB（90Mbps。JPEGラージとRAWで16GBだと400枚位撮影できるでしょうか？）×2枚（約4万円弱）
で約45万5千円位（ざっくりですが・・・）になるかなぁと。
もし安くあがるようなら7Dであれば30mm前後の明るい単焦点を買われるとかなりの撮影シーンをカバーできる気がします。

失業は辛いことですが、お孫さんや飼い犬さんの二度と無い素晴らしい表情や色々な野生生物の姿をとり続けることで、写真の楽しさに芽生えられると良いな、と思います。

書込番号：11293227

[ペコちゃん命]

はじめまして、こんばんは。

7Dでいいのではないでしょうか。
すべての機能をフルに使いこなせない可能性はあると思いますが、だからといってエントリークラスより使うのが難しいということはないと思います。
50万円のご予算だと、私なら

7Dボディ　　　　 　 13万
EF35�oF2　　　 　　 3万（お孫さん室内用）
EF70-200F2.8L�U 　　24万（お孫さん室外、飼い犬用）
エクステンダー２倍　 4万（70-200の組み合わせで野鳥、野生動物用）
EF100�oマクロIS 　　 9万（山間部の花や昆虫用）

で、少し予算オーバーしてしまうくらいですね。
（勝手に100�oマクロを入れました。この代わりに標準域のズームでもいいと思いますが、目的が明確に決まってるといらないような気もします）
いきなり全部を買うことはないかもしれませんので、一番撮りたい被写体に合わせてレンズを購入されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：11293543

[approximate]

不可じゃないでしょうけど必須でもないと思います。

私はＭＦ一眼レフを主に使ってます。古い物なので
測光は中央部重点平均測光のみ、ピントはもちろんマニュアル。
絞りとシャッタースピードの設定しかありませんが
どう測光するか、出た目の露出にどのくらい補正するか
深度はどこまでとるか、ピント位置は、構図は・・・etc
たった一枚に長考することもしばしば。
まだまだ使いこなせていませんです、、、

今時のエントリ機、例えばKissでもスポット測光やホワイト
バランス、感度、コンティニュアスＡＦ・・・機能満載です
それをどう組み合わせて利用し自分のイメージに近づけるか。
実際、調整要素が多すぎて迷うことも多く、Kissでさえも
使いこなすには高い壁だと思っています。

Theはじめさんもおっしゃっていますが、Kissでちゃんと撮れる
人は7Dでもちゃんと撮れる、そういう事だと思います。

ＡＦ性能や連写性能は上級機ほど高いのは間違いないでしょう。
それが自分の撮りたいものに必要なら、見合った機械が必要ですけど
そうでなければ無用の長物、事業仕分けの対象。

まぁ、金があるならいい物買っとけ、というのもある意味
真理なのかもしれませんけどね（笑）

書込番号：11293705

[カメラ好きな牛]

こんばんは。
あの…失礼ながらこれから始める＝まだ何が撮りたいか、書かれたものは
ありますが、撮ってみて感じたことではないんですよね？
お孫さんのご成長を撮るのと野生動物を撮るのでは、ﾍﾞｽﾄ機材はかなり違う
と思います。もちろん兼用はできるとは思いますが…。あんまり500mmﾚﾝｽﾞで
お孫さん撮ってる人見かけたこと無いもんで…。
更に言えば、撮っているうちに撮りたいものが別に出てくることもよく
有ると思うんですよ。自然が豊かなところにお住まい（とても羨ましい！）
のようですし、花もあれば山岳や渓流風景も、美しい昆虫も、田園風景も･･･。
それ毎に、またその撮り方毎に、ﾍﾞｽﾄ機材は変わってきます。
始められるのでしたら、今、その題材を無理に決めてしまわれずとも良いの
だから、後々投資できる余力を重視し、まずは一眼と便利なﾚﾝｽﾞを手にして、
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを覗いてﾜｸﾜｸされたらどうかなと。
そして、撮った写真のﾋﾟﾝﾎﾞｹやﾌﾞﾚに泣き(笑)、負けずにﾘﾍﾞﾝｼﾞしてある日
突然ﾊﾞﾘっと見事な写真が撮れ…そうこうしているうちに、一番撮りたいもの、
撮り続けたいものに出会い…そこでﾑﾀﾞなく、その撮影に一番欲しいものを手
に入れる…。それを楽しみに、お仕事も探され、ご予算の50万円を余らせ、
かつ残りを減らさずに時を待つなんてのが良いように思います。
なので、7Dでも良いでしょうが、写真は、特にﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼はﾎﾞﾃﾞｨよりﾚﾝｽﾞ
なので、KISS X4に、ﾚﾝｽﾞはちょいと贅沢に(ご満足感も含め)、EF24-105mmF4LIS
とか、EF-S17-55mmF2.8ISなどでいかがですか？画が綺麗ですよ。（お孫さん向け）
動物向け望遠も欲しければ、ｷｯﾄｽﾞｰﾑでも良いけど、ｼｸﾞﾏのAPO70-300mなど安い
けど画質が良いものもあります（手振れ補正ありませんけど）。
ｴﾝﾄﾘｰ機？いえいえ、撮ったものは7D撮影と並べて区別できる人、おそらくいません。

書込番号：11293744

[asika]

こんばんは

お店で実際に触ってみるのが一番です
貴方の気に行ったカメラを選べばいいと思います

7Dも5D2もいいカメラですし私も２本体制で使っています
最初はX3と5D2でしたが使い易さでX3>>7Dに買えたばかりです
X3もいいカメラでした

7Dと5D2の仕様が違うことを知っていれば別ですが。。。。
そこだけを気を付けて下さいね

書込番号：11293799

[masa.HS]

そんなに難しく考えなくても良いのでは？

フルサイズであろうとAPS-Cだろうとファインダーをのぞいて撮る事には変わりありません。
覗いて見たもの・・・それ以上にもそれ以下にも撮れません。

とりあえずシャッターを切る！切る！（デジタルの醍醐味ｗ）
細かい事はそのあとで＾＾
まずは撮る楽しみを味わいましょ〜♪

書込番号：11293971

[小悪魔]

7D+50mm/1.8にて	7D+70-200Lisにて ウチのチョロ君をパシャ！

お早う御座います。

初心者は初心者らしくエントリー機のダブルズーム買うのがお似合いなのでしょうか？＞
エントリー機も上級機もPモードは有りますので問題無いと思いますよv

今回の予算(５０万円)が無くなりましたら当面機材の買い増し等の追加出費は
無理ではと思いますので7Dクラス以上を私はお勧めしますv

旧5Dを発売日に購入しました(その前と後にも他社一眼を色々使用)が
今回1.6倍のテレコン代わりと(5Dでは望遠が足らなくて)動き物メインで
先月7Dの追加をしましてとても満足しています。

主に5Dは広角等、7Dは望遠用と楽しく撮影しています
オマケに所有欲も満たされますよ(笑)

６月末で失業しますさん ちょっと私も皆さんにお聞きしたいのですが高画素になれば
微妙な手振れなどが目立つと聞きますが7Dでしたら画素をMサイズ辺りに下げたら
Lサイズより多少は目立ち難くなるのでしょうか？

６月末で失業しますさんの場をお借りしてスイマセン
(自分からスレ立てる勇気が無くて・・・)　

書込番号：11294682

[さすらいの「Ｍ」]

６月末で失業しますさん
ＨＮで、戸惑う方もいらっしゃる様ですよ。
よくよく読むと、既にシルバーエイジの方とお見受けいたします。
これからは、お孫さんと、有意義なお時間をお過ごし下さいね。
ところで、ケイタイ電話からのご質問ですが、ご自身かお身内の方がコンピューターを使われていることが、デジタル一眼カメラの運用では、重要事項です。
既にコンピューターの環境に心配が無いものとして、お答えいたします。

さて、みなさんが言われていることで、既にお分かり頂けたと思いますが、５０万円のご予算をどの様に配分するかが重要ですね。
カメラ
レンズ（２〜３本）
ストロボ
記録メディア（８ＧＢや１６ＧＢが割安）
一脚（ネジ付きストックでも良いです）
三脚（丈夫な方が良いが可搬性も大事）
カメラバッグ（野山ならリュックタイプ）
Ｃ−ＰＬフィルター（屋外風景撮影用途）
リモコン
撮影機材だけでも、ざっとこれくらいは思いつきます。

重要なカメラは、７Ｄが良いですよ。
見易いですし、ピントも合い易いです。
使う上でマニュアルを良く読むことは必要ですが、不満が少ないカメラです。
大きく見えるファインダーが快適な撮影につながります（笑）

書込番号：11294943

[39_520hero]

　こんにちは、
スレ主さんのご予算50万円とはうらやましい限りですね。
主に撮影されるのが、野外の自然（動物、風景）等とお孫さんということで、
レンズの選択は、撮影状況と好みで左右されることと思います。

ここは7Dの板なので基本7Dをお勧めいたします。
私も7Dを所有していますし確かに価格と機能を比較するとお値打ち感は、絶対にあります。

しかしながら、プログラムモードでカメラ任せ撮るのであれば画素数の違いはあれど
最上位機種からエントリー機種までおおよそ同じ様に写真が取れるのではないかと思います。
ならばエントリー機種が細かい露出設定ができないかと言われればそういうわけでもなく
かといって全部同じなのかと言われれば機種の差、値段の差は絶対にあります。
スレ主さんの撮影知識、技能が如何程お持ちなのかが文面から推測できませんが
もし本当に今からはじめられるのであれば、エントリー機から始められて試行錯誤しながら
撮影経験を蓄積されて、余った予算で経験知識から要求されるレンズを買いたしていかれたら
いかがでしょうか。

ちなみに私は、7Dの前にX2を使用していました、7Dを購入の経緯は子供のスポーツ写真が
多いので連続撮影可能枚数、AIサーボAF、ゾーンAFの機能に期待して購入しましたが、
まだ恩恵を実感できていない状態です。
7Dの良さを実感しているのはグリップの握りやすさです。X2と比較にならないくらいにぎり安いです。

スレ主さんの文面を拝見しますと今すぐに購入したいと言う訳ではなさそうなので、
実機を手に持って手になじむ機種の中で価格と機能にあったものを購入されてはどうでしょうか。
差し出がま強いようですが、予算を以下の様に仕分けし現在のお手持ちの機材の
仕様検討されて予算編成さてたら良いかと思います。　
1,カメラ本機
2,レンズ
3,ストロボ、三脚、バッグなどの付帯機材
4,コンピュータ
5,プリンター
6,レタッチソフト

長々と書いて申し訳ありませんでした。m(_ _)m.

書込番号：11295064

[tabbi]

６月末で失業します　さん

こんにちは。
今後は、今までのお勤めの分、お孫さんやご自身の趣味でよい時間をお過ごしください。

さて、初デジ一として7D　はアリでしょう！
カメラの重量に耐えれるのなら・・・ですが。
kissにあって、7Dにないもの・・・の唯一がカメラ本体の軽量さだと思いますので。

逆に、7Dにあって、kissにないものはいっぱいあります。
＞孫の成長や飼い犬であるとか、或いは住まいが山間部の田舎ですので野生の猿や鹿、野鳥
といった被写体には7Dの動体撮影能力が生かされるものが多いように思いますので。

初心者といっても、
1.とりあえずデジ一を買って、オートモードで撮れればいい
2.初心者だけど、これからいろいろと機能を覚えていろいろ自分の設定で撮影できるよう学びたい
の2パターンに大きく分かれると思います。

予算で50万をとっておられるのですし、６月末で失業しますさんは、おそらく2のタイプだと思います。
それでしたら、7Dを買っておいてください。
1だったらごめんなさい、kissで十分かもしれません。

予算といっても、他の方のコメントの通り、カメラ・レンズ以外にもお金はかかります。
また、おって欲しくなるものもあると思いますので、いま全て予算を使わない方がよいかと思います。

7Dとセットレンズ(15-85)、70-200mmLIS(F2.8�UorF4)とお孫さん用にEF28mmF1.8、CF8GB、カメラバックあたりでスタートし、必要に応じてその他機材を購入されてはいかがでしょうか。

きっと、撮り出すとこれが欲しい、あれが欲しい・・・となってくると思いますよ！

書込番号：11295382

[休みをください！]

６月末で失業しますさん　こんにちは。

＞自分なりに調べて予算としては50万程度を予定してましたので、

＞撮りたいのは孫の成長や飼い犬であるとか、或いは住まいが山間部の田舎ですので野生の猿や鹿、野鳥なども多数いますのでチャレンジしてみたいと考えております。

　お孫さん、犬、動物という被写体を考えるとボディは７Ｄがベストの選択のように思います。少々不安なのは、結構重量がありますので実際に触れてみてどのように感じたのかということですね。（キタムラで試されているのであれば良いのですが）
　
　自分にカメラの財産がなく、突然「５０万円でカメラ機材買ってきて！」って言われたらどうするかなと考えてみると楽しそうなので…今の私ならですが。
　・EOS 7D(130,000）
　・EF70-200mm F4L IS USM(110,000)
　・EXTENDER EF1.4X II(35,000)
　・EF-S17-55mm F2.8 IS USM(95,000)
　・EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM(65,000)
　・スピードライト 430EX II(25,000)
　・コンパクトフラッシュ SDCFX-016G-P61 (16GB)(10,000)
　・ドライキャビネット ED-80CDB(25,000)
　・３脚　SLIK カーボンマスターのどれか（25,000）
こんな感じかなと。
　風景不要ならEF-S10-22mm F3.5-4.5 USMはなしですが、山間部にお住いということであれば綺麗な景色もたくさん撮れそうなのでぜひ。動物メインなら、EF70-200mm F4L IS USMとEXTENDER1.4X IIをやめて、望遠の長いAPO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSMなんかも良いかもしれませんね。
　とりあえず、EF-S17-55mm F2.8 IS USMで室内も撮れますし、積極的にストロボ使用すれば通常の暗所も大丈夫でしょう。
　ズームを使い続けて、頻繁に使う焦点距離が分かってきたら、単焦点レンズに切り替えるのも良いと思います。
　ここにあげたレンズであれば、下取りもまずまずだと思うので、不要だと思ったら売却→買い替えでいかがでしょうか。
　楽しいカメラライフをお過ごしください。

書込番号：11296154

[gintaro]

始めてみてから、本当に自分にとって必要な機材がわかってきます。
最初から予算全額つぎこんで一式そろえる理由は全くありません。
予算が50万あるなら、30万は封筒に入れて後のためにとっておきましょう。

エントリー機のメリットは、価格と携帯性です。
携帯性がどうでもいいなら、予算に余裕もあるので7Dで良いと思います。
ちっちゃい方が良いならKissで良いと思います。画質は全く同等です。

書込番号：11296543

[カメ虫]

初デジイチと言うことですが、銀塩（フイルム）の一眼レフは、お使いでですか？
銀塩ＥＯＳをお使いならば、７Ｄでよいかと思います。写りはともかくレンズは使えますから。

もし、一眼レフ自体が初めてならば、次のことを自問自答してみてください。

１　性格は、凝り性　or　飽きっぽい　？
２　機械ものの操作は　得意　or　苦手　？
３　パソコンは　得意　or　苦手　？


１の性格ですが、
凝り性の方でしたら、最低でも５０Ｄ以上の機種から始めた方が良いと思います。そのため７Ｄは、なかなか良い選択だと思います。まず15-85mmあたりのレンズキットからはじめ、使っていくうちに、レンズに不満（欲望？）が出てきますので、軍資金を次のレンズのためにプールして置く。
または、ニコン（Ｄ３００ｓ）にする。道具にはまる方は、ニコン使用者に多い。私もそうです。

飽きっぽい方ならば購入をもう１ヶ月待ち、再度デジイチが欲しいか検討する。


２の機械ものの操作は、
得意なら、７Ｄでも何でもＯＫ！

苦手ならコンデジにしたら？キヤノンＳ９０なんてお勧めです。どうしてもデジイチにするならＫｉｓｓなどがほうが良。

３のパソコンは、
得意ならは、問題なし。困ったら、また質問を！

苦手ならは、もう少し画素数の少ない機種（デジイチならひと世代の機種）を中古で買われたほうが良さそうな気がします。（たぶん７ＤやＫｉｓｓＸ４では、ＰＣスペックが足りず、高画素を持余す＆カメラ自体も持余すと思うから。）


あと、野生動物や野鳥撮影とお考えのようですが、500mm以上の超望遠レンズが必要となってきます。それも拘ってくると１００万円以上のスーパーレンズが欲しくなります。三脚に雲台などなど、すぐに２００万円飛んで行く〜。
もっとも、２０ｍ以内に近づけるならば、話は別ですが。

書込番号：11297102

[カメ虫]

↑の自分の書込みへのレスです。

>写りはともかくレンズは使えますから。

７Ｄの写りが悪いと言う意味ではありません。「銀塩ＥＯＳのレンズを使うことはできるが、昔のレンズでは良く写るかどうかは、解かりません。」と言う意味合いです。
自分での読んでいて、どちらとも受け取れるなっと感じたもので追記しました。また、レンズメーカーのレンズも場合は、使えないこともあるそうです。

書込番号：11297294

[jka_karate]

こんばんは。
ここは、大は小を兼ねるということで、7Dをお勧めします。

50万あれば、結構そろうのではないでしょうか。

・７Ｄ+18-135
・CF
・430EX or 580EX2
・70-200 F4 IS or F2.8
・三脚
・カメラバック
・（防湿庫）

余裕があれば、既出のようにプリンターを買い替えるとか、パソコン（液晶）を買い替えるとかもできると思います。

もし、カメラにこだわってきてからX4などのエントリーWZだと、物足りなくなってしまうと思います。

書込番号：11297439

[mik 21]

kissにあって、7Dにないもの・・・

AUTOのISO感度上限設定
アスペクト比3:2の3型ワイド約104万ドットの液晶モニター
ちょっぴり進化した絵作り
下部のでっぱりが少ないBG
右側に集中した操作系
コンデジからの乗り換え組には違和感の少ない十字キー
出先で入手しやすいSDカード対応

書込番号：11298032

[ロナとロベ]

こんばんは。

＞やはり初心者は初心者らしくエントリー機のダブルズーム買うのがお似合いなのでしょうか？
自分なりに調べて予算としては50万程度を予定してましたので、いきなりエントリー機を勧められて困惑しております。

私にとってはＫＩＳＳの方が難しい。
最初に店員さんから勧められたのは、３０ＤかＤ２００でした。
３０Ｄを買って、４０Ｄ・５０Ｄ・７Ｄ・５Ｄ２ときています。
ＫＩＳＳＤ２�]も家内に買って使用してみましたが、決して使いやすいとは思えません。
どのカメラで慣れたかで違ってくるでしょう。

どうぞ７Ｄをお選びください。
一眼をお使いになったことがないのなら、最初は高倍率ズームで画角と焦点距離に馴染まれてから、単焦点なりフルサイズなりにお進みになるのがよろしいかと思います。
予算がおありでも使いきる必要はないでしょう。
後でいくらでも欲しくなりますから。

ちなみにレンズは純正の１８〜２００か、タムロンの１８〜２７０あたりが無難なようです。
野鳥を撮られるのならタムロンがよいでしょう。
純正はＡＦは速いのですが２７０位はあった方がよいので。

書込番号：11298317

撮影可能枚数

[miki_chu]

初めまして。宜しくお願い致します。今は4GのCFを使っていますが、今回32Gを購入しようと考えています。RAWのみで撮影の場合32Gですと撮影枚数は何枚になりますでしょうか？宜しくお願い致します。

書込番号：11290628

[たくみみ]

単純に4Gの8倍すれば、だいたいの枚数は計算できるのでは？

書込番号：11290638

[melbo]

おはようございます。

取説Ｐ５９におおよその枚数が出ております。４Ｇで１５５枚ですので３２Ｇなら単純にこの８倍がおおよその撮影可能枚数となります。
m(__)m

書込番号：11290643

[みやたく]

ここにもスレ立てしてるんですか？

自分が書いたのがバカみたいですょ．．．


マルチスレッドは価格コムではルール違反になります。
価格.com掲示板の使い方です。
http://kakaku.com/help/bbs_notice.htm

書込番号：11290668

[TSｾﾘｶXX]

　書き込み時間を見ると、あせってＣＦカードと７D両方へ書き込まれたと思います。
大目に見てあげましょう。


＞RAWのみで撮影の場合

データ容量を簡単に算定する方法として、
普段撮影するモード（例えばMRAW等）のパソコンで表示される１枚当りの容量（ＭＢ）を調べて
ＣＦカードの容量で割り算すればおよその枚数が簡単に出ると思います。

例えば１枚20MBで有れば、32GB=32000MBなので
32000/20=1600枚になります。

書込番号：11291787

[みやたく]

自分も大人気なかったですね。
今後は書き込む言葉使いに気をつけるようにします。

書込番号：11291815

[mt_papa]

もし、カードリーダをお使いなら、カードリーダが 32GB に対応しているか注意が必要ですよ。（笑）

書込番号：11291870

[ふん転菓子]

カメラの設定をRAWのみの撮影にして、32Gを入れると液晶の表示は999枚になります。

暫く撮影していると999以下になります。しかし、私は連射を多用しプレビューで確認後適当に削除しているので
正確な数字は分からないのが本音。

書込番号：11292001

[TSｾﾘｶXX]

ふん転菓子さん

　infoボタンで、背面液晶表示させた時に全撮影枚数が判ると思います。

書込番号：11292021

[ふん転菓子]

TSｾﾘｶXXさん。

確認したら1187枚でした。

書込番号：11292166

[miki_chu]

皆様、大変親切に答えて頂きまして、ありがとうございました。CFのほうにも質問しまして申し訳ありませんでした。今後は気を付けます。ありがとうございました。

書込番号：11294373

[「青い稲妻」]

某スタジオでのモデル撮影会ではRAWのみで約1360枚でした。

もちろん各条件により変動するでしょうが、よかったら参考にしてください。

書込番号：11299031

近日中に購入予定です。悩んでいます教えてください

[教えてソラリーノ]

現在４０Dを持っています。赤レンズも買いました。
この４０Dと併用にメインのカメラとして５０Dを購入しようと考えていました。
そうしたら７Dの話を聞いてこちらを薦められました。
どうしたらよいか検討中ですが違いがよく分からず多分高いから
それだけ機能があるんだろうなぁと思っています。
近日中に買うのでどちらがよいか教えてください。
予算はどちらでも大丈夫です。
４０Dを持っていることと今後長い目で見たときにどちらを持っていたほうが
いいかがポイントになるかなと思っています

書込番号：11270667

[自然が１番]

40Dから50Dだと、あまり違いがないような…
７ＤだとＡＩサーボの改善や、高感度性能、連写の快適さなど進化が見られるので、５０Ｄと７Ｄの２機種なら、僕だったら迷わず７Ｄを買います♪
僕もそろそろ欲しいな〜

書込番号：11270699

[里いも]

こんにちは
7Dは実質的には50Dの後継機に当たると思います。
改良点は、画素数、ISO感度、連写、視野（倍率も）、防塵防滴、動画撮影などが主なところでしょうか。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000055429.00490111139
ご予算許すなら7Dがいいと思います。

書込番号：11270724

[alonewolf]

自分は50Dに買い足しで7Dを買いましたが

40Dと50Dより
40Dと7Dのほうがいろんな意味で進化した部分は体感出来るかと思いますよ。

長い間、使用を考えてらっしゃるなら
7Dのほうをお勧め致します。

書込番号：11270741

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞今後長い目で見たときにどちらを持っていたほうがいいかがポイントになるかなと思っています

少しでも先まで持ち続けたいのでしたら、後から発売になった方が良いに決まってます。
7Dをどうぞ。

ご参考までに、40D:50D　↓
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=40d&p2=50d

50D:7D　↓
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=50d&p2=7d

おまけの40D:7D
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=40d&p2=7d

書込番号：11270746

[特急彗星号]

教えてソラリーノさん、こんにちは。
40D使ってます。
50DのAF性能や連写速度は満足されてますか？
その辺りに不満が有ったりするのなら
手放しで７Dをお勧めします。
特に不満が無ければ価格コム最安値での比較で
7Dと50Dとの価格差は8万円少々有りますので
50Dを購入して差額はレンズ資金に充当するのも
良いかも知れません。

書込番号：11270818

[mik 21]

どちらかと問われれば
7Dですが、もう少し待ってボーナス商戦で決めた方が良いと思います

書込番号：11270827

[特急彗星号]

ごめんなさい！
7Dと50Dの価格差、5万円少々です。
誤記しました。

書込番号：11270828

[DR385]

１万円キャッシュバックがあるから実質６万円差ですね。

書込番号：11270899

[myushelly]

こんにちは、
予算がどちらでも大丈夫なのであれば「７Ｄ」がいいと思います。
使い勝手の便利さは50Dよりも7Dが圧倒的に優れいていると思います。
私は40D使用中に50Dを見ても買おうという気にはなりませんでしたが、7Dは買ってしまいました・・・

現在40Dと7Dのコンビで使っています。
7DのM-RAWと40Dのフルの画像の大きさが同じなのも使い勝手がいいです。
40Dの絵もそんなに悪いとは思わないし、6.5枚/秒連写も小気味いいです。

＞今後長い目で見たときに・・・

デジものですから・・・あまり長い目で見ていても仕方がないような気がします・・・
７Ｄだって数年先には、もう化石のようなボディかも・・・

書込番号：11270943

[BAJA人]

こんにちは。

予算が許すのなら7Dですね。
私は30Dと7Dですが、動体でも風景でも増えたAFポイントに助けられています。
２桁機より重いのが欠点といえば欠点ですが、それもまた逆に撮る気にさせる
「程よい重量感」と感じます。

書込番号：11270977

[ハーケンクロイツ]

スレ主さんへ

> 近日中に買うのでどちらがよいか教えてください。


せっかく自分が働いて稼いだカネで買うのに他人に「どれを買えばいいのか？」だなんて聞くかぁ〜？？？
誰が何を言おうと、自分が一番欲しいカメラを買うんじゃないのか？？？

妙なヤツだ。



> ４０Dを持っていることと今後長い目で見たときにどちらを持っていたほうが
> いいかがポイントになるかなと思っています


なんかマンションでも買うような相談だな（笑
たかがデジカメ、どうせ半年もすれば飽きるから、あんたが今一番欲しいのを買ったらどうよ。

書込番号：11271019

[mik 21]

回答する気も無いのにわざわざ質問スレをのぞきに来る貴方も十分奇妙な方ですよ(笑)

書込番号：11271117

[SKICAP]

7Dにしたいから7Dのクチコミにスレ立てたんでしょ。
7Dでいいでしょう。
50Dとの差はスペックでも分かりますね。

書込番号：11271127

[yasu1018]

７Ｄは（私も使っていますが）、確かに優秀なカメラです。が、スレ主さんは何を主に撮られることが多いのでしょうか？
７Ｄが良くできたカメラだとは言え、５０Ｄだって立派な現行カメラなのですから、場合によってはレンズを充実させた方が撮影に幅が出ることも十分に考えられますよ。フォーマットが同じなのですから、７Ｄにせよ５０Ｄにせよ、被写体によっては撮れる写真に大した違いはないとも考えられます。メインを１Ｄ系か５Ｄ系に換えるというのなら別ですが。

書込番号：11271165

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

＞４０Dを持っていることと今後長い目で見たときにどちらを持っていたほうが・・

それはやっぱり７Ｄ。
画質面での下克上をいつかは浴びることになる（下手をするとＸ５？にも）でしょうが、
８コマ連写の魅力は相当長持ちすると思われますので・・・

でも４０Ｄに特に不満を感じていないのなら、レンズに投資でもいいような気が。

書込番号：11271221

[もも助２００５]

みなさん親切にアドバイスされてますが、
今まで40Dを使っているのですから、
自分でググったりして、スペック差ぐらい読めると思いますが・・？。
下記で7Dのマニュアルを読んでも良いですし、
ムック本を立ち読みされてもイイと思います。
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/

それでも良く分からないとおっしゃるなら、
価格が高くて発売日が新しい7Dを買っとけば良いかと思います。。

書込番号：11271264

[mik 21]

それを言っては価格コムの意味が無いのでは？
スペック表やメーカーお仕着せの情報じゃなく 実際使ってる人で無ければ判らない生の声を聞くために皆さん集ってるわけですから

書込番号：11271298

[titan2916]

＞そうしたら７Dの話を聞いてこちらを薦められました。
私も40Dから７Dへ昨年乗り換えましたが７Dを購入して正解でしたよ。
50Dより少し高価ですが７Dの方が幸せになれるかもしれませんね。（笑）

書込番号：11271326

[もも助２００５]

mik 21さん

そうですか?
撮る対象も分かりませんし、マル投げされている感があったので
上記のように答えました。
不快でしたらすみません。

書込番号：11271331

[ｈｏｔman]

今50Dを選択すれば後に後悔する可能性が大です。
>予算はどちらでも大丈夫です。
ならすんなり7Dに逝くべきだと思います。

書込番号：11271368

[夜空が好き♪]

スレ主さま
私だったら 7Dにします。理由は8枚/秒連写、高感度、AＦ性能、高画素、動画ですね。それと発売も最近ですし。ただ、50Dも良いカメラですよ。動画不要で風景や人物写真がメインなら全く問題無いと思います。50も連写性能優れていますよ。確か50ってキャッシュバックしてなかったっけな？

書込番号：11271493

[TOCHIKO]

まぁ先ず何の為に買い増ししたいのか。
40Dじゃダメなの？

書込番号：11271561

[ブロワー]

即　買われて７Ｄの性能に感動するか
悩みついでで、夏期まで待つか
待てば選択肢が増えるのではないでしょうか？
フルサイズには興味はありませんか？

私的には、即購入されても後悔はないとおもいます
長期に悩みに悩んでいざ購入されても次機の情報が
ながれだす・・・なんてこともあります。
　
方向をかえて憧れのレンズに！！なんていいですね
悩んでるときが一番楽しいのかな〜なんて＾＾

書込番号：11271658

[里いも]

夏までお待ちなら、秋にはまた新型が出る可能性があります。

書込番号：11271769

[ドドンパおやじ]

メインに1DMark�Vを使用していますか゛、サブ機として先日7Dを購入し、ここ3週間使用していますが、いろいろなロケーションでもこの7D非常にコストパフォーマンス最高です。10D、20D、1DMark�Uと使ってきましたが、この価格でこの性能は絶品です。今は、コンパクトでもあり取り回しの良さから1Dから7Dに移行しつつあります。

書込番号：11272414

[Dr.T777]

増設で予算も許す状況で、５０Ｄか７Ｄかと問われれば迷わず７Ｄをお薦めします。


私感ですが・・・
同じセンサーサイズを２台所有するなら５Ｄｍ２は視野には入りませんか？
２台と考えるならチョット予算が必要ですが５Ｄｍ２にしたいと考えます。
予算が許せば１Ｄｍ３なりｍ４ですが・・・

書込番号：11272469

[mt_papa]

>予算はどちらでも大丈夫です。

てことなら 7D がいいと思います。AF、高感度ともに上です。
50D だと、40D から代わりばえしないと思います。

書込番号：11272667

[カメラ好きな牛]

こんばんは。
何を撮ってらっしゃるんでしょうか？または、どんな撮り方が
多いのでしょうか？
７Ｄの特徴を極端にいえば、動体撮影用高速連写機です。
４０Ｄもその傾向ですが、その面では７Ｄは大きく進化してます。
これを魅力にお感じでしたら、迷うことはありません。７Ｄです。
でも４０Ｄの画像もまだまだ現役クラス。個人的には５０Ｄの画像より
４０Ｄの方が素直な感じがして好きです。なので、私はまだ併用中。
スペック的には４０Ｄと５０Ｄはほぼ同じ。当然５０Ｄは
部分的に進化してますが、７Ｄとの間ほど差はありません。
だから現状維持も視野に入るんじゃないでしょうか。
４０Ｄから７Ｄに持ち替えると、少し重くなります。短時間なら気に
なりませんが、１日中鳥撮ってると（手持ちなんです）、最後の方は以前
より腕がバテてます。
高画素機をご希望なら、もう少し資金と腕の耐久力をセーブできる
ＫＩＳＳ　Ｘ４もありますよ。動画機能は７Ｄよりちょっと進化しました。
どれであっても、きれいな写真が撮れますよ。

書込番号：11273213

[cczz]

Dr.T777さんに大賛成です。
＞同じセンサーサイズを２台所有するなら５Ｄｍ２は視野には入りませんか？
＞２台と考えるならチョット予算が必要ですが５Ｄｍ２にしたいと考えます。
＞予算が許せば１Ｄｍ３なりｍ４ですが・・・

出来れば　１D系を・・・別世界を体感できますよ。。。

書込番号：11273470

[オムライス島]

背面液晶の美しさ・残量表示のできるバッテリー・肩から提げていても不用意に回らない電源スイッチ・・・以上三点だけでも、40D/50Dよりはうんと使い勝手が良いです。
動きものを高速連射しなくてもです。

後、ファインダーは見やすいです。

グリップした感じ、操作性も向上しています。

ま、買うべしだと思います7D。
値も下がってきてますし。

書込番号：11273710

[Ｖｏｎ_ミューゼス]

教えてソラリーノさんこんにちは。

Dr.T７７７さんの意見に賛成です。
４０Dを使っていましたが７D購入後は化石になっています。

書込番号：11273731

[anakin1973]

おはようございます。

ﾒｲﾝｶﾒﾗを買われる（40Dはｻﾌﾞ機？）ということなら私は7Dをお勧めします。
50Dは40Dの後継機でありﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞほどの変化しかありませんでした。

別の意見ですが、50Dの後継機の噂もちらほら出ていますし、しばらく様子見でも良いかもしれません。
また、何を撮りたいのか分かりませんが、一つの選択肢として5D2を購入された方がﾚﾝｽﾞの使用幅が広がって良いと思います。
望遠･連写はAPS-Cの40Dに任せ、ﾒｲﾝ撮りはﾌﾙｻｲｽﾞで。


mik 21さん
＞どうしたらよいか検討中ですが違いがよく分からず多分高いから
それだけ機能があるんだろうなぁと思っています。

このように書かれてしまうと、もも助２００５さんのように捉えても不思議ではありませんよ。
実際、店頭には50Dや7Dの展示品もございますし、自分で色々調べた上で分からない部分を
ユーザーに聞くというのがｶﾒﾗに関わらずどの掲示板でも見られる後景です。
Lﾚﾝｽﾞも所有されているということですから、本来画質や掃き出す画の違いが分かるであろう
が、何も分からず高ければ良いという観点で所有されているとも受け止められかねない文面。
自分の用途も見えていないのらば書き込まずに高い7Dを買われた方が後悔はないなどと思われても致し方ないと思います。

でも、最近はｺﾝﾃﾞｼﾞ→ﾃﾞｼﾞ一のﾕｰｻﾞｰが多く嗜好性は薄くなってきた分、このような質問が増えてきているのも現状でしょうね。

書込番号：11273835

[教えてソラリーノ]

皆様ありがとうございます。
結論的には皆様のご意見をたくさん聞けて７Ｄを購入したいと思います。
ただ、５０Ｄの話から途中５Ｄの話が出てきたので５Ｄも少し考えています。
赤レンズは持っていますが知識はなく初心者がスーパーカーに乗っている気分です。
７Ｄと赤レンズを購入するか５Ｄと普通のついているレンズを買うか悩みだしました。

重いのは重量感が好きなので問題ありません。
ある人からカメラはボディも大事だけど明るいレンズ（ｆ２．８）からいけるのが大事と
教えてもらいました。
今持っているレンズはＦ４からなのでやはり結婚式の暗いときや入学式の基本的に暗い感じの場合など技術もなくうまく撮影できていません・・・

まとめると・・・
７Ｄに赤レンズを買うとなんだか30万を越えてしまいちょっと予算オーバーになってしまう
気がします・・・
どうしよう・・・
後、スポーツ（野球など）を撮るので連射が強いと嬉しいです

書込番号：11274218

[DR385]

赤レンズって赤いフンドシのついたレンズのことですよね？
見栄をはるなら別ですが特にこだわることもないと思いますけどね。
フンドシでいい写真が撮れるわけじゃないですから。

40Dを持ってるなら僕も5D�Uを推しますね。
古いので性能的には7Dに見劣りする部分もありますがやはり画質は別物です。
２万円キャッシュバックを含めると7Dとの差額は６万円以内ですね。

書込番号：11275129

[SKICAP]

5D�Uでいい写真が撮れるわけじゃないですから｡

書込番号：11275503

[ぽんた＠風の吹くまま]

どうせなら、5D Mark IIではなくて、初代5Dにしておけば、
40Dとバッテリーが共通に使えて便利ですよ！
高感度を使う用事がなければ、そちらをお勧めします。

やっぱり写真はボディよりレンズだと思いますし、
できればレンズ代に資金を廻した方が、後々、幸せになれるでしょう。
（デジカメボディなんて、数年で使い捨てですし、、、）

書込番号：11275616

[Dr.T777]

＞ある人からカメラはボディも大事だけど明るいレンズ（ｆ２．８）からいけるのが大事と
＞教えてもらいました。
＞今持っているレンズはＦ４からなのでやはり結婚式の暗いときや入学式の基本的に暗い感じ＞の場合など技術もなくうまく撮影できていません・・・


まあ確かに明るいレンズは利点もありますが、使いこなしも必要です。

＞5D�Uでいい写真が撮れるわけじゃないですから｡

この意見に１００％賛同する訳じゃないですが、
どんな機材を使っても使い手の技量なりセンスで素晴らしい作品が生まれます。
勿論それなりの機材を使えば確率も上がるでしょうが。

今日の明日で激変しないでしょうが努力してみて下さいませぇ〜（上から目線じゃないですが）

書込番号：11275851

[maskedriderキンタロス]

俺の写真のヘボさにお前が泣いた・・・涙はこれで拭いとき！！

こんばんは。

僕は40DとKissXにごく最近7Dを買い足しました。

僕の被写体は
�@子供達（体育館でのバトン、ソフトボール、等スポーツが多いです、勿論室内の発表会の類も多いです）
�Aレース
�Bドーム球場での野球
他、風景・花・鳥等も撮りますが、あくまでスキルアップのためにやっています。

そんな僕は40Dで満足できなかった
�@高感度での撮影
�A動き物への追従（ヒット率含む）
を向上させる為に7Dを購入しました。
（自分、乱視ゆえAF頼りなのです）

まだ、一月も経っていませんが、概ね自分の欲しい機能が満たされており、ほぼ満足しています。（連射については6.5でも良かったのですが、向上しているのはいるで嬉しいですね）

教えてソラリーノさんは、現状の40Dの何処がご不満なのでしょう？そこが分かると皆さん、的確なアドバイスが出来ると思います。

僕と同じ様な理由でしたら、7Dでいいし、もっと画質的なものでしたら5D2が良いでしょうし。

とりあえず、「何故２台目が必要なのか？」をはっきりさせる事です。

書込番号：11276703

[mik 21]

anakin1973さん

どうしたらよいか検討中ですが違いがよく分からず多分高いから
それだけ機能があるんだろうなぁと思っています。

こう言う考えかたの人結構多いですよ〜
良く有る「背中を押して下さい」的なスレと本質的には変わらないと思います
逆にハッキリとした目的意識が有って買い替える人はここで聞かずにとっと
と買ってると思います(笑)

>何も分からず高ければ良いという観点で所有されているとも

こう言う方も結構多いと思います
実際、風景写真家の米　美知子さんも「デジタル専用レンズは使いません
高価格のレンズの方が画質が良いと思ってますから」って公言されてますし

>店頭には50Dや7Dの展示品もございますし、自分で色々調べた上で分からない部分を
ユーザーに聞くというのがｶﾒﾗに関わらずどの掲示板でも見られる後景です。

果たして込み合った店頭で展示品を触ってどれだけの事が判るか甚だ疑問です
試し撮りするにも適当な被写体は無く　店員に聞こうにも専門知識が豊富な店員は
大抵常連が捕まえてます
確実に実感できるのはグリップ感とファインダーの見え位だと思います
もも助２００５さんがお奨めしてるムック本の類も殆どは美辞麗句に終始している
だけです。


後、余談ですが僕の場合横レスする時は極力誤変換しない様に留意しています

書込番号：11277435

[ペンネームＰ子]

50Dとの２台体制の方が良いと思うわ

７Ｄ使ったらたぶん４０Ｄ捨てたくなるわよw

書込番号：11283506

[カメラ好きな牛]

こんばんは。
私はそうなっちゃってますが、40Dと7Dの併用ってそれほど意味はありません。
同じｾﾝｻｰｻｲｽﾞですから。
私の場合は、ｻﾌﾞﾎﾞﾃﾞｨ的利用(片方の故障に備える。)と、ﾚﾝｽﾞを多数持っていく時
（つまり何を撮るか解らない時）に2セットに望遠と広角を付けておいてとっかえ
ひっかえ使うなど。どちらも良い画を出すからできることですけど、無くても特に
支障はありません。
予算が許すなら、ｾﾝｻｰｻｲｽﾞ2種類で楽しめる5DMK�Uの先行がよろしいかと。
私もそうしたいが、ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ考慮しても下取額を目分量しても金足りず…（泣)
ただ、ｽﾎﾟｰﾂ撮影ということでしたら、40Dはそのまま、ご予算をEF70-200mmF2.8LIS�U
とﾃﾚｺﾝに投資するってのも番外の一手かなと思います。充分、連写も画質も楽しめる
と思いますよ。

書込番号：11285807

野鳥観察のレンズ組み合わせで迷っています

[ｐｉｎｏ＠]

野鳥観察の初心者ですが、初めて一眼レフを購入予定です。当初50ＤかＸ4を考えていましたが、クチコミで7Ｄの評判が良いので心がうごいているところです。
そこで7Ｄとレンズの組み合わせでアドバイスをいただきたく、よろしくお願いします。

�@　18-135レンズキットとシグマ120-400Ｆ4.5-5.6　＝120-400のクチコミが少ないのが気になります。人気がイマイチなのでしょうか。

�A　18-135レンズキットとシグマ150-500Ｆ5-6.3　＝120-400よりも暗く感じてしまいそうですが野外ではどうでしょうか。また135ﾐﾘと150ﾐﾘの空間が心配です。

�B　18-200レンズキットとタムロン200-500Ｆ5-6.3　＝野鳥以外で使用時には18-200キットは汎用性がありそうですが、タムロンとシグマでは、キャノンとの相性はいかがでしょうか。

�C　野鳥観察で、他に7Ｄとレンズでおすすめの組み合わせを教えていただけるとうれしいです。

書込番号：11268926

[@おいなり]

ｐｉｎｏ＠さん　こんばんは。
レンズ選択の悩みは楽しいですよね！

ボクは７Ｄと70-200F4IS＋ｴｸｽﾃ×1.4でｶﾜｾﾐなんかを撮りに行ったりしてますが、テレ端しか使ってません。
しかもぜんぜん短いし。

�Cしか回答できませんが、上記理由で400mmF5.6ISとか、300mmF4IS＋ﾃﾚｺﾝをお勧めしますね〜

書込番号：11268980

[Frank.Flanker]

野鳥なら500mmは欲しいところ
シグマ150-500mmも良いですが
最近出たシグマ50-500mmOSはチョット高いですが評判は良いですね

http://kakaku.com/item/K0000094983/

書込番号：11269161

[明神]

私は最近、野鳥撮影のためにEF400mmF5.6IS USMを購入しようと画策していますが、シグマの50-500HSMが評判が良いので迷っています。重さで考えるとEF400mmF5.6IS USMの方かな？

書込番号：11269220

[KISH1968]

私もシグマ50-500OSをお奨めします。
旧型のOS無しのモデルですが作例を貼っておきます。

書込番号：11269227

[カメラ好きな牛]

７D+EF300mmF4LIS	7D+EF300mmF4LIS+1.4X	7D+EF300mmF4LIS+1.4X	7D+EF300mmF4LIS

こんばんは。
ｼｸﾞﾏさんの2本の望遠ｽﾞｰﾑなら120-400mmの方をお薦めします。
150-500mmは暗いのと、ﾃﾚ端の甘さが気になります。
悪いわけではないのですが、7Dの高画素にはちょっとつらいと思います。
なお、新発売のｼｸﾞﾏさん50-500mmはなかなか良いようです。
ﾀﾑﾛﾝさん200-500mmも定評ありますが、ﾌｰﾄﾞ付けると長くて…(笑)。
なお、広角高倍率ｽﾞｰﾑと望遠ｽﾞｰﾑで焦点距離の連続性を気にしておられるようです
が、あまり重視しない方が良いように思います。またｷｯﾄに引っ張られない方が良い
かもしれません。
標準ｽﾞｰﾑで鳥は撮らないので、色乗り・解像に定評あるCanonさんEF24-105mmF4LIS、
ｼｸﾞﾏさん24-70mmF2.8など、鳥撮りは繊細な被写体なので専用に単焦点をお薦めします。
鳥撮り用のお薦めは、CanonさんEF300mmF4LISおよびCanonさんEXTENDER1.4x�Uと
お伝えしておきます。(私が使って気に入ってるだけですけど）
どうしても焦点距離連続なら、ｼｸﾞﾏさん18-50�o・17-70mm等＋同50-500mmなんて組立
もありますね。
いずれにしても、7Dの高画素はなかなか手ごわいですから、解像感に優れたﾚﾝｽﾞ選択
が望ましいと思います。
(作例はEF300mmF4LISで撮影し、ﾄﾘﾐﾝｸﾞしてます。）

書込番号：11269236

[食べ過ぎ注意]

距離はおそらく25〜30mぐらい。	距離はおそらく10mぐらい。足にピンが来てるのは許して＾＾

こんばんは＾＾

焦点距離の連続性は無視して、単焦点が良いと思います。
純正なら300/4L ISか400/5.6L辺りが、比較的手頃？

添付した画像は、7Dの19点自動選択AFで撮ったものを、2592x1728にトリミングしています。

脱線ですが、400/5.6Lって、何時からISついたんでしょうか？

書込番号：11269284

[maggios]

ｐｉｎｏ＠さん

初めての一眼との事なのでキットレンズもよろしいかとも思います（お買い得ですし）がオマケ程度だとお考え頂いたほうが賢明です、この両製品を単体購入する方はかなり少ない事でしょう。

18-135か18-200のどちらかと問われれば光学的に無理の少ない18-135のほうが一般的には画質は良いのではないでしょうか。

望遠レンズにつきましては�A・�Bは7Dの19点オールクロス測距が活かせないので組み合わせとしてはよろしくないですね。

望遠はCanon EF400mm F5.6L USMがお値段も安く・軽量・写りも良いのでお勧めです、私も含め周りの方々もサブ機の手持ち用に結構お持ちの隠れた人気レンズです。

ちなみに誤解されておられる方もいらっしゃるようですが、ISは搭載されておりません。

まぁ野鳥撮影に1度出掛けてみられれば痛感されると思いますがお金が掛かりますよ！100万オーバーの機材をお持ちの方が大半な事に驚きまた劣等感を覚えると思いますが、まずは7D+EF400mm F5.6L USMぐらいがよろしいかと思います。

書込番号：11269485

[dai1234567]

野鳥と一言で言っても、大きさや、どのようなシーンを撮影したいかで
いろいろあると思いますが

1.EF-S55-250mm F4-5.6 IS
安くて、軽くて、そこそこ優秀
とりあえず、これで、撮影を始めることをお勧めします
持っていても、無駄にはなりません

2.EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
テレ端で甘いと評判がありますが、ミラーショックがない
ライブビューなら、それなりに解像します
直進ズームで、フレーミングが早いです
シグマの重さは、手持ちの限界を超えています

3.デジボーグ
ＭＦになりますが、驚きの解像力です

4.大砲
856以外は、ニコンのほうが、よさそうなので
ニコンに換えた方が良いかも

5.デジスコ
私は、ダメでしたが、軽い組み合わせで、それなりの写真が撮影できることがあります
野鳥観察がメインなら、こちらのほうが良いかも

書込番号：11269582

[明神]

失礼しました。EF400F5.6L　USMはIS付いていませんよね。キーボードが滑りました（笑）

書込番号：11269839

[renice]

7D，5D Mark IIとロクヨンで野鳥を主に撮影しています．

もし，末永く野鳥観察・野鳥撮影を続けられるおつもりなら，純正500mm以上の単焦点を購入された方が良いと思います．ブラインドに入られるならヨンニッパでもいけるかな…．
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMは以前使っていましたが，野鳥撮影には暗いのと短いので撮れないシーンが多く，画質もいまいちなので売却してロクヨンを購入しました．

続くかどうかわからないなら無謀な選択ですが，回り道はお金の無駄になる可能性がありますよ．

書込番号：11270204

[ロイヤルブルー]

左よりですが、ノートリ。サンヨン＋エクステンダー（キャノン）

こんにちは、７Ｄユーザーです。
一口に鳥撮といっても様々なスタイルがあります。
小鳥がメインや猛禽飛翔命の方。
それぞれ優劣ではなく、ジャンルが違うとお考えください。このジャンルが曲者で、機動性や可搬性などを考慮すれば、一概に800ｍｍがよいと結論することは出来ないと思います。
まずは、ご自身がどのようなジャンルが好きかをよくご吟味なされたほうがよいと思います。でも、やってるうちに好みが変化することはよくありますが（笑）。

書込番号：11270426

[maggios]

4.23m	4.23m	6.5m	15.3m トリミングしてます。

皆さんお勧めレンズでの作例UPされておられとても参考になりますね、私もお勧めCanon EF400mm F5.6L USMの作例UPしておきます。

何れも手持ち・1~3枚目はノートリです。

書込番号：11270649

[maggios]

↑４枚目の作例はゴーヨンでした・・・、無視して下さい。

書込番号：11270655

[07S]

私は40Dとシグマ120-400 OSHMSでカワセミを撮ってました
友人は7Dと456を使っています。
画質で言うと皆さんと同じ456の方が良いと思います。
便利さではシグマでしょうか？
この辺りが手持ちで使いやすいところですね。

書込番号：11270799

[優しい短気]

　 撮影スタイルによりますが・・・
　
　被写体までの距離が一番問題だと思いますよ＾＾；

　カワセミくらいの大きさで２０ｍ以上離れている被写体なら
　reniceさんのおっしゃる通り遠回りは無駄金を使うことになります。一気にゴーヨン
以上をお勧めします。（私は遠回りをした口ですが＾＾；）

　

書込番号：11270812

[FJ2501]

鳥の撮影には、１本目は純正のキットレンズにあるEF-S55-250mm F4-5.6 ISでも良いと思いますが、もう一本優秀な単焦点の望遠レンズが欲しいですね。

シグマはAFが純正レンズより遅いので、鳥を撮る場合、高速で飛ぶ小さい鳥のAF撮影は難しいと思います。置きピンかMFを併用する必要があるでしょう。カモメ・サギ・カモ・猛禽（急降下以外）の飛翔ならシグマでも撮れると思いますが、空や水面バックでないとAFが機能しない場合もあります。

特に開放F6.3になるレンズは仕様上、1Dを除くキヤノンのカメラのAFが開放F5.6までを対象しているので、暗い所ではAFが迷い、SSをあげにくいので、手ぶれと被写体ぶれが起きやすいです。明るい場所ばかりで撮るなら良いですが、様々なフィールドで撮るなら、最低F4〜F5.6くらいのレンズがお勧めです。オールマイティに使えるのはF2.8の望遠ですが、600mm相当の画角でF2.8はオリンパスしかありません。

また非純正で400mmを越えるレンズの場合、望遠端の写りが甘いと感じたら、カメラボディと一緒にレンズメーカに調整に出した方が良いです。シグマの場合、カメラの個体に対してレンズのピント位置の調整をすると、そのカメラで撮る限り、見違えるほど写りが良くなります。シグマの望遠端が甘いと言う方はマイクロアジャストを試しても直らないなら、メーカに調整に出す事をお勧めします。

そういう事情がありますので、鳥を撮るのでしたら、実効400mm以上、余裕を見ると600mm以上になるキヤノンの純正レンズで、単焦点を選んだ方が良いと思います。お金に余裕があるなら、最初からEF600mmF4LISやEF500mmF4LISでも良いのかも知れませんが、ロクヨンは長時間の手持ち撮影は困難ですので、重量級の三脚も必要です。

お値段が近いところでは、EF300mmF4LISにEF1.4XIIがお勧めです。これだと7Dは1.6Xの画角変化があるので、480〜672mm相当で使え、テレコンを付けてもF5.6で収まるので、AFも普通に使えます。あと日本野鳥の会の観察用ブラインドや、ホビーワールドの迷彩ネットなどを併用すると、身体むき出しで超望遠で撮るより、より良い結果が得られると思います。その方が鳥にもお財布にも優しいです。

書込番号：11271065

[苅野勉三]

私もEF400F5.6Lに一票。めちゃんこシャープだし，一番オススメ。
MFに自身があるならテレコンつけても画質良いですよ。

使った来ないのに言うのもなんなんですが，いくつか書き込みのあるシグマ50-500って↓を見るとテレ側やたら甘くないですか？
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/sigma_50-500_os_hsm_vs_canon_100-400.htm

まあ↑を見るとEF100-400Lのワイド側の甘さも気になりますが。

書込番号：11271287

[TOCHIKO]

どういう基準で選択したら良いのか・・

超望遠に関しては純正レンズが良いです。
手持ちで手軽にならEF100-400かEF300F4LX1.4テレコンが良いです。
この2種は汎用性が高いので色んな撮影に使えます。
どっぷり嵌りそうなら思い切ってEF500L4Lに逝ってしまった方が安上がりです。

書込番号：11271603

[茶風]

ｐｉｎｏ＠さん　こんばんは。
私も野鳥観察を楽しんでいる一人です、私は7Ｄとロクヨン
で楽しんでいます、画質は良いのですが正直重いです。
私の師匠はハチゴロウを使っていますが軽くて手ブレ補正も４段階
と最高の写りです。
飛び物はハチゴロウ、山に持ち込むにはゴーヨンですかね。
機材も大事ですが、それよりも野鳥の習性を良く観察して理解
することが大事だと思います。

書込番号：11271699

[FJ2501]

APO50-500 + E-3	EF400mmF5.6L + 1D3	EF300mmF2.8 + 1D4	EF300mmF4LIS + ブラインド

ｐｉｎｏ＠さん、

撮影サンプルをいくつか見つけたので貼っておきます。

シグマのAPO50-500だけオリンパスのE-3ですが、社外品のレンズでも、とまっている鳥ならこのくらいは撮れるということで・・・

個人的な鳥撮りのお勧めは、7DですとEF300mmF2.8LISとEF1.4XIIの組み合わせか、EF400mmDOISです。
前者は7Dと1D4で新設のF4センサが使えるのでテレコン付きでもAFがそれほど落ちず7Dなら600mmを超えるレンズとしても使えます。まあ手持ちでも撮影可能です。後者は400mmF4ですが1.9Kgしかないので、一日手持ち撮影でも使える軽さとAFの早さが飛ぶ鳥向きです。

書込番号：11272251

[Dr.T777]

ブラインドに篭って最短ぐらいで	手持ちで飛びモノ	画角的に厳しかったのでレンズを変えて

スレ主さんの狙う野鳥の種類にも寄るし撮影ポイントにも寄るんでしょうが
サンヨンあたりが定番となるのではないでしょうか？

最近発売されているシグマの50-500でしたっけ？も昼間の明るい環境下なら評判も良さそうですがそれじゃ狙えない環境的に厳しいポイントに生息してる野鳥も居ますからねぇ〜

まずは何を狙いたいのか狙うポイントにカメラマンが居る場合はその機材を参考にするのが良いと思います。
何度か足を運んでカメラマンと顔見知りになり情報を教えてもらえれば良いと思いますよ。


去年の在庫ですが少し。

書込番号：11272422

[ken-san]

こんばんは。
Ｄ７００とですがタムロンの２００−５００ｍｍズーム使ってました。
６４５Ｄ購入資金のためＤ７００共々売却したので今は手元にはありませんが写りは良かったですよ。
Ｄ７００とタムロンの５００ｍｍズームの５００ｍｍ側で絞り開放で手持ち撮影したカワセミさん、アカガオサイホウチョウさん、エゾアカゲラさん、ツバメさんです。
ただＡＦは遅いのでツバメさんはＭＦです。
ＡＦ速度を除けば値段の割に写りも大変良いレンズだと思います。
手ぶれ補正はありませんが重さも大変軽いので手持ちでもちゃんと持てれば問題ないでしょう。

書込番号：11272517

[n_birder]

キヤノンのＥＦ４００ｆ５．６Ｌはとてもコンパクトで１本目のレンズには宜しいかと思います。
35mm換算６００ｍｍ超ですし、愛用者もよくお見受けします。
開放５．６ですが、７Ｄなら少し感度設定も上げられるでしょうから十分でしょう。


自分は他社ユーザーですが、このレンズはキヤノンしか存在しないので、羨ましいです。
これを使い込んで、何れは５００ｍｍ以上の超望遠を加えていけば宜しいかと思います。


120-400や150-500ｍｍといったズームレンズは単焦点と比較してしまうと物足りなさを感じます。
勿論、ズームのよさはあるのでしょうが、鳥撮り中心に考えると、あまりメリットは感じられないでしょうね。

後、触れられていませんが、三脚選びが重要です。多少重くてもガッチリしたものを選びましょう。

書込番号：11272639

[mt_papa]

7D はもう決定でしょうか。野鳥なら AF で一歩有利な 7D がいいと
思いますよ。

書込番号：11272688

[食べ過ぎ注意]

連写2コマ目、4枚とも1728x2592にトリミング	6コマ目、距離はおよそ15ｍ	7コマ目	8コマ目

こんばんは、参考になりますね＾＾

>maggiosさん

距離を正確に記録されていますが、Exifから判読する方法があるのでしょうか？

また脱線しましたが、私は「ご近所」「公園」専門なので、周りの方はサンヨンが圧倒的に多いですね。
ボディは、1D系もD3系も普段はお目にかからないですが、ニコンが圧倒的に多いです。
一番綺麗に撮ってらっしゃるなと思う方は、エントリークラスの秒3コマのボディに、
普及版の望遠ズームを付けていらっしゃる方だったりします＾＾

「手持ち」しかやらないので、70-300DO、300/4L IS、400/5.6L、400/4DO ISと使ってきました。
決まった時の写りは、400/5.6Lが一番良かったかな？
総合力では、400/4DO ISが群を抜いています。
中古しか買わないので、4本でトータル40万円強の持ち出しで済んでいます（汗

書込番号：11272810

[maggios]

食べ過ぎ注意さん、こんばんわ。

何れもキレイに撮れてますね。

>Exifから判読する方法があるのでしょうか？
Macの場合Exif解析ソフトが必要ですがWindowsでしたら普通に右クリ-プロパティ-詳細タブでご覧なれると思いますよ。
ただLightroomで現像したJPEGには記録されていますがSILKYPIXで現像すると記録されません（設定次第ではOKなのかも知れませんが）。

>周りの方はサンヨンが圧倒的に多いですね。
そうですか、やはり距離が近いからでしょうかねぇ、私のよく行く場所は川か池なのですがゴーヨンでも短く特にニコンの方はロクヨンが多いです、ボディもD3/1D系のほうが多く7Dは意外と少ないです。

書込番号：11272932

[オルデニス]

私の周りでは7Dを使用している人が多いですね。
使用していて不満はなく、良い機種だと思います。

野鳥撮りのレンズは、

1.　大砲
2.　400mm F5.6
3.　300mm F4 IS + 1.4テレコン
4.　100-400mm IS
5.　150-500mm　シグマ

の順番かな。
どれを購入されても、満足できると思います。
と言っておきながら、２番と5番は持っていませんが・・・

どうしてもわからなければ、野鳥を撮影している人に聞いてみるといいですよ。
以外と親切に（おせっかいに？）教えてくれます。

書込番号：11273013

[カメラ好きな牛]

こんばんは。
スレ主さん、なんか最初に書かれておられたﾚﾝｽﾞ候補たちから
とんでもない高額レンズに発展してきちゃいましたね（笑)。
いかん！最初に値段上げたの私みたい…(笑)
まあ、ご予算に合わせて、最低ﾃﾚ端300mm以上で、公園などの
鳥さんから楽しくやってみてくださいよ。
やってみたら、ご自分に合ったﾚﾝｽﾞのｲﾒｰｼﾞができますよ。
鳥さんを大事にしてあげてくださいね。追いかけ回すんじゃなくて、
自分は木なんだと言い聞かせながら気長に待ってあげて下さいね！
優しく接してると、鳥さんがだんだんﾘﾗｯｸｽしてくるの解りますよ。
それと、鳥さんが居ても通路ふさいだり、立ち入り禁止の場所や
育成中の花壇に踏み込んだり三脚突っ込んだり、見えないからって
木の枝折ったりハッパちぎったりしないでくださいね。
ｽﾄﾛﾎﾞと電子音はだめですよ。
うるさいですね。では。

書込番号：11273102

[食べ過ぎ注意]

>maggiosさん、おはようございます。

>>Windowsでしたら普通に右クリ-プロパティ-詳細タブでご覧なれると思いますよ。

ガーン！私のは見れません…

>>ただLightroomで現像したJPEGには記録されていますがSILKYPIXで現像すると記録されません

F6 Exifで見ると、確かにLr2で現像したJPEGには「被写体距離」という項目が記録されていますね。
これでしょうかね？

たびたびの脱線、失礼しました＾＾
6時からのホバ祭りに間に合わなくなるので、失礼いたします。

書込番号：11273540

[maggios]

食べ過ぎ注意さん、おはよう御座います。

ホバ真っ最中で7Dを「ポン・ポン」鳴らしてらっしゃる頃ですね。

>F6 Exifで見ると、確かにLr2で現像したJPEGには「被写体距離」という項目が記録されていますね。これでしょうかね？

それの事です、Windowsのプロパティにも「対象の距離」って項目が御座います、LR2で表記される訳ですからRAW自体には情報が記録されているのは間違いないのでJPEG出しでも見れるのではないでしょうかねぇ。

脱線致しまして申し訳御座いません･･･､ってスレ主さんどこ行った？？？

書込番号：11273606

[dai1234567]

カワセミ計算機を作ってみました

http://kingfisher.in.coocan.jp/keisan.html

距離と焦点距離の関係が、よくわかります
レンズ選びの参考にしてください

書込番号：11273726

[ｐｉｎｏ＠]

皆さんご親切なアドバイスをいただき、ありがとうございます。
野鳥も一眼レフも初心者なので、とても参考になっています。
いままでレンズはキットとズームのｍｍの組み合わせをﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄで見て頭で考えていましたが、今後はいただいたご意見を考え合わせて後悔をしない買い物をしたいと思います。

おいなりさん　300mmF4IS＋ﾃﾚｺﾝというのはかなり有効のようですね。ﾜｸﾜｸします。

Ｆrank.Ｆlankerさん　ｼｸﾞﾏ50-500ｍｍＯＳの評判はすごく気になってきました。

明神さん　EF400mmF5.6 USMを推す方が多いので傾いています。

KISH1968さん　ｼｸﾞﾏ50-500ＯＳの場合、風景写真のレンズのお勧めを教えてください。

ｶﾒﾗ好きな牛さん　EF300mmF4LISとEXTENDER1.4x�Uですね。こんなにｷﾚｲに撮りたいものです。

食べ過ぎ注意さん　単焦点で大きく写り過ぎの場合、自分であとずさりですか。

maggioSさん　�A・�Bは7Dの19点ｵｰﾙｸﾛｽ測距が活かせないという理由は十分納得できました。

dai1234567さん　EF-S55-250お勧めで少し安心。EF100-400はﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ以外は難しいですか。

renceさん　純正500ｍｍ以上の単焦点ですか。ﾖﾝﾆｯﾊﾟ･･･勉強します。

ﾛｲﾔﾙﾌﾞﾙｰさん　自分の頭のなかでは小鳥も猛禽飛翔類もいっしょくたでした。吟味します。

07Ｓさん　画質で言うと皆さんと同じ456ですね。知らない種類でしたので研究します。

優しい短期さん　一気にゴーヨン？またまた新しいですね。いやー楽しくなってきました。

FJ2501さん　的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽに感謝です。EF300mmF4LISにEF1.4XII→EF400�oはｷﾂｲですか。

苅野勉三さん　EF400F5.6LでMFに自信あればﾃﾚｺﾝ→全く自信ありませんが興味一杯です。

TOCHIKOさん　EF100-400かEF300F4LX1.4テレコン。他の方の推薦もあり、有力候補です。

茶風さん　ｺﾞｰﾖﾝ・ﾛｸﾖﾝ・ﾊﾁｺﾞﾛｳ？　うーん　頭がパニクリそうです。

FJ2501さん　EF300mmF2.8LISとEF1.4XIIか、EF400mmDOISですね。機動性ﾊﾞﾂｸﾞﾝが魅力です。

Ｄr.Ｔ777さん　サンヨンも初耳です。金銭感覚がにぶくなってきました。

ken_sanさん　ﾀﾑﾛﾝの200-500もきれいに撮れてますね。でも腕だろうなあ。手ぶれ補正無か。

n_birderさん　がっちりした三脚とキヤノンのＥＦ４００ｆ５．６Ｌ、了解です。

mt_papaさん　7Ｄはとりあえず決めてます。というより他ﾒｰｶｰのを調べてないです。

ｵﾙﾃﾞﾆｽさん　400mm F5.6より300mm F4 IS + 1.4ﾃﾚｺﾝの方がお勧めですか。大砲とは？。

ｶﾒﾗ好きのおじさん　はい　基本ですね。よくわかりました。

dai1234567さん　ｶﾜｾﾐ計算機ありがとうございます。早速利用させていただきます。

皆さんの温かいアドバイスに感謝感激です。いただいた内容は保存してしっかり勉強し、野鳥ライフを楽しみます。本当にありがとうございました。

書込番号：11275687

[高山巌]

締め切っちゃったかな？　＾＾；

野鳥撮影といっても、重点をおくポイントで選ぶレンズも変わります。
なおレンズは出来るだけズームよりも単焦点のLレンズを選びましょう。
いずれも三脚無での場合。

・とまりモノ撮影が中心なら、レンズは EF300/4 L IS+ 1.4テレコン
・飛びモノ撮影が中心なら、レンズは EF400/5.6 L (IS無）

が良いと思います。理由は省きます。

書込番号：11275867

[オルデニス]

ｐｉｎｏ＠さん

＞400mm F5.6より300mm F4 IS + 1.4ﾃﾚｺﾝの方がお勧めですか。大砲とは？。

300mm F4 IS は鳥に限らずいろいろな用途にも使えます。
写りも高評価ですし、IS付きなのも嬉しいです。
鳥限定なら400mmF5.6の方が良いかもしれません。

800mm F5.6,
600mm F4,
500mm F4
400mm F2.8
300mm F2.8
等のことです。
バズーカとも呼ばれています。

書込番号：11275891

[KISH1968]

ｐｉｎｏ＠さん こんばんわ

＞KISH1968さん　ｼｸﾞﾏ50-500ＯＳの場合、風景写真のレンズのお勧めを教えてください。
そう来ましたか(笑)
この場合でも18-135でいいんじゃないかと思いますよ。
一見18-55あたりが焦点距離のつながりが良く見えますが何しろ重たいレンズですので
気軽に持ち歩くわけにも行かないので。

書込番号：11276797

[食べ過ぎ注意]

>ｐｉｎｏ＠さん

野鳥に関してでしょうか？
大きすぎて後ずさりは、まず心配ないと思います。

>maggiosさん

ありがとうございます＾＾
今朝は出動前で慌てていたためか、見落としていました。
私がLr2で現像したJPEGを見ると、なぜか「対象の距離」がブランクになっていますが、
仕組みは理解出来ました。

>dai1234567さん

面白いですねぇ＾＾
活用させて頂きます。

書込番号：11276889

[n_birder]

スレ主さん、横レス失礼します。

高山巌さん　
＞野鳥撮影といっても、重点をおくポイントで選ぶレンズも変わります。
＞なおレンズは出来るだけズームよりも単焦点のLレンズを選びましょう。
＞いずれも三脚無での場合。

＞・とまりモノ撮影が中心なら、レンズは EF300/4 L IS+ 1.4テレコン
＞・飛びモノ撮影が中心なら、レンズは EF400/5.6 L (IS無）

＞が良いと思います。理由は省きます。

重点をおくポイントや、２つの組み合わせに対する選択理由を省いてしまうと、スレ主さんの悩みが増えそうです。（＾＾）

自分なりに考えましたが、

EF300/4 L IS+ 1.4テレコンと、 EF400/5.6 L (IS無）。
焦点距離も大きさ重さもほぼ同等ですから使い勝手は互角かなと。でも、とまりモノと飛びモノで選択って変わりますか？

一瞬、飛翔＝レンズを振りながら撮影する、高速シャッターを使う？＝ＩＳoff
という理由で、ＩＳの有無かと思いましたが、考えてみれば、飛翔シーンも構図を固定して撮る場合も多いですし、前後への動きや、ホバリングと呼ばれる停止飛翔、ソアリングシーンなども考えると、手持ちならＩＳかなと思い、ＩＳの有無が理由ではないなと思いました。
この２つの組み合わせに対する選択の理由はなんでしょう？
正直、この２つのレンズは所有して使ったことがないので、特性は判りませんが。

個人的には、テレコンを付けっぱなしなら、EF400/5.6 L の方がいいかなと思います。
勿論、身近な公園での撮影も考慮して、EF300/4 L IS+ 1.4テレコンでテレコン有無の使い分けも有りだとは思いますが。

自分も実際の撮影では頻繁に手持ち撮影はしますが、三脚を使用することによるデメリットはあまりないと思うので、基本は三脚を使っての撮影をスレ主さんにはお勧めします。
特に、スムーズに動き、常にフリーの状態で問題なく使える雲台選びが重要ですね。運台選びを失敗すると、つねに構図をあわせてから一度ロックしないと構図がずれてしまうので使い勝手が悪くなります。

書込番号：11284482

[FJ2501]

n_birderさん、

＞個人的には、テレコンを付けっぱなしなら、EF400/5.6 L の方がいいかなと思います。

え〜っと、これだと開放F8になりますので、7DではAFが効きません。F8でAFを求めるなら、カメラもEOS-1D4あたりが必要です。

そういう意味では、キヤノンの場合、自由にテレコンが使えるのは、F2.8の単焦点望遠と一部の望遠ズームレンズに限られます。次点でF4単焦点に1.4Ｘテレコンですね。そして1.4Xで半分までAF速度が落ちます。例外は7Dと1D4に新設されたF4センサですが、これはF2.8のレンズに1.4テレコンが対象みたいです。

キヤノンはテレコンを使えるレンズが割と限られ、F2.8センサが一番AFが早いという前提条件があります。n_birderさんがお使いのカメラシステムはF8でもAFはOKですか？

そういう縛りがあるので、飛びものはEF300mmF4LIS単体、止まりものはそれにEF1.4Xという線は、結構お勧めだと思います。

書込番号：11285195

[n_birder]

＞え〜っと、これだと開放F8になりますので、7DではAFが効きません。F8でAFを求めるなら、カメラもEOS-1D4あたりが必要です。

言葉足らずでしたか？
300mm F4 IS + 1.4ﾃﾚｺﾝの組み合わせで常時使用するなら、ほぼ同じ焦点距離が得られるEF400/5.6 L 単体で使用したほうがいいという意味です。開放5.6のレンズにテレコンを噛まそうとは思いません。
ニコンもＡＦ動作はｆ５．６までが保証範囲です。

書込番号：11285260

[n_birder]

FJ2501さん

＞飛びものはEF300mmF4LIS単体、止まりものはそれにEF1.4Xという線は、結構お勧めだと思います。

自分もその考えには賛同です。
ただ、高山巌さんのお勧めは飛び物にEF400mmで、止まり物にEF300mm＋EF1.4だったので理由が自分にはよく判らなかったのです。

書込番号：11285347

[FJ2501]

n_birderさん、

＞300mm F4 IS + 1.4ﾃﾚｺﾝの組み合わせで常時使用するなら、ほぼ同じ焦点距離が得られるEF400/5.6 L 単体で使用したほうがいいという意味です。開放5.6のレンズにテレコンを噛まそうとは思いません。

なるほど、そういう意味でしたか、了解です。

＞自分もその考えには賛同です。

ご賛同ありがとうございます。

EF300mmF4.0LISは、単体でもEF1.4X使用でもシャープな写真が撮れますし、重量も軽いため、丸1日持ち歩いても苦になりませんので、鳥をこれから撮って見ようと言う方にお勧めしやすいレンズだと思います。ISもありますので、手持ちでSSが少々遅くてもなんとかなります。

一方EF400mmF5.6Lは写りは非常にシャープですが、ISがないのと、重量が重く、全長が長いため、レンズの末端重量がより重く感じられ、長時間手持ち撮影はそれなりに腕力がいります。さらに開放がF5.6だと、暗い場所に止まっている鳥を撮る時、ISが無いために必須のSS1/400を確保出来ません。そういう意味では、三脚でしっかり構えて、明るい場所で撮るのに向くレンズだと思います。

そういう経験を両方のレンズでしているんので、オールマイティに使うには、EF300mmF4.0LISのほうが使いやすいと思います。
お金と腕力に問題がないなら、EF300mmF2.8LISもお勧めですが・・・

書込番号：11287346

[翡翠万歳]

今晩は。

スレ主さんの対象野鳥・撮影スタイルが分からないので何とも言えませんが・・・

高山巌さんの言われてる

＞★いずれも三脚無での場合★

＞・とまりモノ撮影が中心なら、レンズは EF300/4 L IS+ 1.4テレコン
＞・飛びモノ撮影が中心なら、レンズは EF400/5.6 L (IS無）

とありますのが
これは焦点距離を同等にしての判断ですよね？
そうであれば同意見ですが。。。

テレコンは状況に応じて外せるし手持ちならISの恩恵を受けられて低イソで撮れる。
飛び物ならイソ上げてもAFが速い方がいい。

300と400を比較して

重量差は60ｇ！

鳥撮り動体・留まり・どっちも狙うなら、４５６に一票です。

暗所であれば必要に応じて三脚を使えばいいし。

３４のAFの遅さはどうしようもない。。。


　　　　　　と思います。　個人的使用感ですが。。。

書込番号：11288891

[Dr.T777]

＞３４のAFの遅さはどうしようもない。。。

こんな話しも良く聞きますよね。
サンヨンはニコンでしか使った事無いのですがニコンでもそんな話を来ますよね。
常にフルストロークに近い感じでとんでもないアウトフォーカス位置から合焦しに行くのなら別ですが
被写体までの距離感を掴み予め付近までピントリング回して置く等の対応でＡＦの遅さも
かなり克服出来ると思います。
とは言えこのレベルの話をスレ主さんが理解または体感出来るのでしょうか？（失礼な言い方ですが・・）

ＡＦの遅さというよりも当初は被写体を正確に追える事の方が先決問題だと思います。
正確に追えててＡＦ速度が追いつかない野鳥ってそんなに居ないんじゃないでしょうかねぇ〜？？？？
被写体までの距離にも寄るんでしょうが・・・

書込番号：11289003

[FJ2501]

EF300F4LIS+EF1.4X	EF300F4LIS + ブラインド

＞３４のAFの遅さはどうしようもない。。。

34と456両方使っていましたが、EOS-1D3では特に34の方が遅いとは感じませんでした。

あえて言ってしまえば、どちらも328や440ほどAFが早くない、と思います。

これはどちらも設計が古いレンズですから、仕方がないのではないでしょうか？

それでも、飛ぶ鳥が全く撮れないほど遅くはないです。
僕個人の被写体では、アオスジアゲハとギンヤンマはどちらもできついです。
目の前を飛びすぎるのをAIサーボで追った場合、後ろ姿しか撮れませんでした。

あと34の場合、最低撮影距離が456より短いため、無駄なスイープをさせると合焦までの時間が長くなる、と言うことはあると思います。

鳥を撮り始めた頃の写真にEF300F4LIS+EF1.4Xで撮ったカワセミがありましたので貼っておきます。巣立ち雛はブラインドにこもって巣から出た直後に撮ったものを1024ピクセルにトリミングしました。超望遠レンズも良いですが、高いので、撮る場所が決まっているならブラインドの方が費用対効果は高いと思います。

書込番号：11289437

[n_birder]

翡翠万歳さん　

＞３４のAFの遅さはどうしようもない。。。

自分の場合、キヤノンは少し触らせてもらった経験で、同タイプのニコンの経験になりますが、野鳥の撮影に不向きなほど、遅いとは感じませんでした。
勿論、この辺は感じ方の個人差がありますし、翡翠万歳さんの要求が厳しいのかも知れません。

Dr.T777さんの
＞ＡＦの遅さというよりも当初は被写体を正確に追える事の方が先決問題だと思います。
が、的を得ているのではないかと思います。

個人的には、最初の書き込みの通り、４００ｍｍｆ５．６で三脚を使用するのがお勧めには変わりません。

いずれにせよ、どちらのレンズも定評ありますし、将来、上のレンズに移行されても、セカンドレンズとして十分活躍してくれると思うので後悔しないと思います。

書込番号：11289695

[食べ過ぎ注意]

400/5.6L USM

開放一段分の差や、ISの有無を重視するなら、300/4L ISだと思いますが、写りを重視するなら400/5.6Lだと思います。
私は、サンヨンを一カ月で手放してシゴロに乗り換えました＾＾

書込番号：11293585

[食べ過ぎ注意]

あっ、言い忘れた。
アップした画像は、縦横各半分にトリミングしています。

書込番号：11293617

[ｐｉｎｏ＠]

ここのところ、私のスレ以外のクチコミも見て要点をメモっています。すごく勉強になります。
頭でっかち状態ですが本当にカメラというものは奥が深そうですね。

高山巌さん　とまりものはEF300/4LIS+ﾃﾚｺﾝ、飛びものはEF400/5.6L。ズバリの指摘でグラッときました。

ｵﾙﾃﾞﾆｽさん　とりあえず野鳥の会にくっついていますが、あと何に興味が湧くか分かりませんのでご意見は参考になります。大砲の中身ありがとうございます。

KISH1968さん　キットのなかではどれが良いかも悩みでしたが18-135がいいかな、と思えてきました。

食べ過ぎ注意さん　単焦点で大きく写り過ぎという心配は考え過ぎとわかり安心しました。

n_birderさん　ﾃﾚｺﾝつけてもAF・手ぶれ補正つきのEF300/4ISは安心感があります。ただ三脚使用で解消？とかﾏﾆｭｱﾙ設定でﾃｸﾆｯｸを磨けるとか聞くと割安なEF400/5.6も未練です。雲台選びが重要、がピンときません。すみません。

Dｒ.T777さん　確かに私にはレベルが高すぎてピンときません。でも皆さんのやりとりは読んでて楽しいです。

FJ2501さん　ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞとは自分の姿を隠す専用の覆いのことですね。全く見たことありませんが、目にするような場所では普通撮ってない、ということでしょうね。まだ当分300か400か悩みそうです。

皆さん豊富な情報をありがとうございます。

書込番号：11294042

[mao-maoh]

EF300mmF4LIS

やっぱり、これが良いのでは、

本格的には、ヨンニッパ　と　ロクヨン　の２本だとは思いますが、予算もあることですし。

初デジイチでキヤノンだと、７Ｄに、

コレと、２４−１０５Ｌ　７０−２００Ｌ　と　テレコンで、ＯＫでしょう。

広角も撮るなら、１７−４０が手ごろだし、ポートレートでもなんでも撮るなら、３５、５０と８５の単でも追加すれば。。。

EF300mmF4LIS　って、久しぶりに使ったけど、きりっとしてますね。
http://ameblo.jp/makophoto/imagelist-201004.html
ここの、４．１８がそうですが、鳥じゃなくてすいません。（笑）

とりあえず、７Ｄ始めて、将来的に必要なら、５Ｄ系、１Ｄ系も追加すればいいですね。

書込番号：11298037

[ｐｉｎｏ＠]

mao-maohさん

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。ポートレート素敵ですね。
EF300mmF4LISにﾃﾚｺﾝか456かまだ迷っていますが、あと予算上18-135でしばらくガマンしようかと思っています。
先々は花と山岳写真も･･･と楽しみにしています。その時にはまた相談させてください。

書込番号：11309014