EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

購入を考えています

[jrkai-j]

はじめまして
現在、5D mark2を使っています。
以前は20Dで息子のサッカーを撮っていましたが、息子も大きくなり、撮影の機会が無くなったので、以前から気になっていたフルサイズである5D mark2を購入。
5D mark2の画質に不満は無く、最高に気に入っています。
ですが、高校生になった息子がスキー部に入り、この冬はスキーの撮影をとワクワクしています。
そこで、最近、ファームアップされ、価格もかなりお買得感のある7Dの購入を考えているのですがどうでしょうか？
フルサイズの何とも言えない空気感ある画はやはり、7Dには厳しいでしょうか？
アドバイスをお願い致します。
所有レンズは
70-200 2.8IS
17-40
24-105
50  1.8
エクステンダー 1.4になります。

書込番号：14959925　スマートフォンサイトからの書き込み

[万雄]

こんにちは。jrkai-jさん

所有レンズは
70-200 2.8IS
17-40
24-105
50  1.8
エクステンダー ×1.4

僕の所有レンズとほぼ同じですね。

>フルサイズの何とも言えない空気感ある画はやはり、7Dには厳しいでしょうか？

APS-C機でも期待できると思いますよ。

書込番号：14959956

[ド ナ ド ナ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=13381342/

7D買ったって書いてますけど、夏休みにありがちな単なる釣りですか？

書込番号：14959959

[jrkai-j]

ドナドナさん

すみません、確かに過去に皆さんにはお世話になり、ありがとうございました。
実は7Dですが初期不良に返品対応となり、5Dmark2に買い換えました。
確かに少しの間、自分も7D所有していましたがその頃はjpgでばかり撮影していて、RAW撮影の楽しさを知りませんでした。
当時、私は7Dの画に不満があり5d MARK2を購入したわけですが実は7DもRAWで撮影すればかなり納得行く画が撮れるのではと期待しています。
一度は7Dはタイミング良く手放せてラッキーと思った自分なのですが最近の安さに惹かれまた悩んでます。自分でも馬鹿とは思いますが…
良くある釣りとかいわれて正直、めげてしまいますが、過去の説明を省いた私がいけないですね…
申し訳ありません。
また、早急なお返事ありがとうございます。

書込番号：14960062　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

なるほど　一年前か

５Ｄ２と迷って、７Ｄにしたと．．．（機種不明にしたのも作為的？）

仕事休みでしょかね（笑）

書込番号：14960063

[ｈｏｔman]

5D3に買い換えるという選択肢は？

書込番号：14960097

[からんからん堂]

APSはフルサイズをトリミングしてるだけなので5DMK2で出ているその空気感とやらもトリミングされているだけで7Dでも同様に出る気はしますね〜。

書込番号：14960524

[RINSs]

これを待ってみるもの手だと思います。

http://www.dmaniax.com/2012/08/20/canon-eos-7d-mk2/

書込番号：14960536

[二次元love]

少し気になったんですけど
これは信頼してもよろしいのでしょうか。

書込番号：14960885　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

なんだかニコンD3200とキスX6iを足し合わせた感じも・・・（？）

書込番号：14960921

[1976号まこっちゃん]

フルサイズとAPS-Cでは圧倒的に解像度が違います。
個人的には運動系には7D、その他の撮影は全て5D2で行なってます。
動きモノで5D2の連写速度はストレスが溜まりますが7Dでは快適です。

APS-C＋L単とフルサイズ＋並ズームでいい勝負といったところでしょうか…
WB補正で少しシアン側に振ると空気感は出やすくなりますよ。

書込番号：14960979

[RINSs]

二次元loveさん

噂は信頼できないですね。すいません。
自分の考えではおそらくAPS-Cのフラッグシップとフルサイズの廉価版は別物と想像しています。
そのためこういう情報がでると期待してしまいます。すいません。

jrkai-jさん
一応情報としての提供です。参考の一部として考えてください。
EOS 7Dは今の価格としては購入してもいいと思いますけど。
多分このEOS 7Dm2が発売されればこの価格で購入はできないから。

書込番号：14960992

[二次元love]

RINSsさん

なんかすいませんw
でもこういう記事あると気になりますよねw
噂かもしれませんが公式発表がきになりますね

書込番号：14961046　スマートフォンサイトからの書き込み

[jrkai-j]

皆様、いろいろとアドバイスありがとうございます。年内にAPS-Cのフラグシップが出るとの噂が本当なら冬まで待ちたい気もします。僅かな期間では有りますが前回、7Dを所有していましたが何かモヤモヤした画だったと記憶しています。
しかし、最近の雑誌に載っている7Dの作品はスッキリしたシャープな画になったと感じます。これは7Dがファームアップされたからなねのか、ただ、安くなり私、自身が欲しいと言う感情からなのかわからなくなってしまいました。

書込番号：14961123　スマートフォンサイトからの書き込み

[mt_papa]

比較的動きが早い滑降とかを撮影するなら 7D がいいと思いますよ。

書込番号：14961261

[jrkai-j]

からんからん堂さん

APSはフルサイズをトリミングしてるだけなので5DMK2で出ているその空気感とやらもトリミングされているだけで7Dでも同様に出る気はしますね〜

との事ですが同じ焦点距離の被写体を狙うとして、5DMK2に70-200 2.8IS+1.4テレコンと7Dに70-200 2.8ISで狙った場合、どちらがスッキリした画質に撮れますか？
高感度に弱い7Dでも、明るいスキー場なら期待出来ますか？
よろしくお願いします。

書込番号：14961377　スマートフォンサイトからの書き込み

[I LOVE ８耐]

発売から3年ともなると7Dも高感度に弱い部類に入っちゃうんですね。
フルサイズと比べても仕方ありませんが技術の進歩って凄い！！

書込番号：14961470

[myushelly]

＞最近の雑誌に載っている7Dの作品はスッキリしたシャープな画になったと感じます。これは7Dがファームアップされたからなのか

ファームアップして７Ｄを使ってます。
ファームアップしたからといって、出てくる絵が違うという印象はないですが・・・

スッキリシャープ・・・
RAWでのＤＬＯ現像しているのでしょうか・・・
ＤＬＯとアンシャープマスクをうまく使うと、解像「感」はかなり違ってきます。
広角系、パンフォーカス、絞り深めで効果がかなりでます。

＞5DMK2に70-200 2.8IS+1.4テレコンと7Dに70-200 2.8ISで狙った場合、どちらがスッキリした画質に撮れますか？

開放絞りの値が違ってくるので・・・
テレコン絞り開放Ｆ４より、７Ｄで2.8をＦ４に絞る方が解像感は有利な気もしますが・・・
私ならＡＦ速度が落ちず、絞り開放もそのままで使える７Ｄをチョイスしますが・・・
出てくる絵の好みは、一概には言えないので・・・

＞高感度に弱い7Dでも、明るいスキー場なら期待出来ますか？

私は７ＤでもISO3200は使いますから、当てにならないとは思いますが・・・
ISO感度が低いのであれば、そんなに問題にならないとは思います。
それより、スキー場なら「白飛び」のほうが気になりそうですが・・・
私なら、ISO=200になっても「高輝度側階調優先」を使うと思います。

jrkai-jさんの場合なら・・・
＞5D mark2の画質に不満は無く、最高に気に入っています。
とのことですから・・・
５ＤIIIにして、それなりのレンズを装着した方がお気に召すような気もしますが・・・
一度不満の出た７Ｄの再登板はないような気がしますけど・・・

書込番号：14962364

[放射線被害者]

初期の７Ｄと違って、
最近の７Ｄはこっそりマイチェンも入ってますから、
いいと思いますよ。

書込番号：14962549

[小鳥遊歩]

空気感って、、

こんにちは〜。空気感って何でしょうね、とは、時々価格コムでも話題になる話ですよね〜。
僕は画角的なものが大きくて5D2のほうが好きと言えば好きなんですが、正直、画質的に7Dが5D2と比べてそんなに悪いと思ったことはないです（実際に鑑賞するサイズにおいて）。AEの傾向が違うな〜とか、やっぱ画角がな〜とかそういうのは思うときありますが。

書込番号：14962852

水泳大会の撮影方法

[taka33r]

初イチデジで7Ｄと１８−２００mmのキットを先日購入しました。
超初心者なのでみなさんのアドバイスお願いします。
近々小学生の子供の水泳大会があるのですがカメラの設定（ピントフレームの選び方やシャッタースピードなど）の詳しいアドバイスいただけないでしょうか？
プールは屋外で多分プールサイドからの撮影になると思います。
よろしくお願いします。

書込番号：14959600

[こんなにカメラが好きなのに‥]

Pモードでサーボにして、ひたすら連写でOK(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

書込番号：14959631

[熊野又五朗]

Tv優先でSS=1/500s・ISO感度自動設定（上限3200）・高速連写・サーボAF全フレーム自動選択・C.Fn�V1:AIサーボ時・・・敏感度０・C.Fn�V2:AIサーボ・・・2コマ目以降作動０。

余談
ファームウェア最新Ver2.0.0
古いVerなら、此方からアップデート。
http://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/eos7d-firm.html

書込番号：14959663

[0カーク提督0]

１
Ｓモードで、ぶれない或いは満足なシャッタ速度を設定しておいて、ＩＳＯオートでひたすら連写。
２
モードでスポーツモードにしておけば、おのずとシャッタ速度と感度が上がってぶれ難く撮れるはず。
３
逮捕されないように注意する。

書込番号：14959667

[ｄｅｎｋｉ８]

超初心者と言うことなので、
こんなにカメラが好きなのに‥さんが言うようにＰモードで連写が一番良いかも知れません。

それより、水着の子供の撮影はたとえ親であっても不審の目で見られますので、そちらの
注意の方が大変だと思います。

書込番号：14959680

[嵐の釣り竿]

事前に屋外、同時間帯で試し撮りして自分の許容できる最高感度を知っておきましょう。
人によってＩＳＯ１６００,ＩＳＯ３２００、ＩＳＯ６４００など自分の耐えられる感度はちがいます。
最終形態がプリントならその大きさで試し刷りしてください。

水しぶきを止めたいなら画質を妥協して高感度にするとか。
流したいなら低感度に。

お目当ての競技が最初でないなら、
先の競技で試し撮りしましょう。
拡大して確認して自分のイメージが出来るまで設定できる時間が有る筈です。

高感度以外なら７Ｄはまだまだ高性能なのでカメラの性能や機能を存分に堪能しましょう。

では良い写真ライフを。

書込番号：14959695

[くらなる]

屋外プールですね。

日中のプールは太陽の反射がかなり強くなります。
オートで撮るとアンダーになりやすいです。
雲で日差しが頻繁に遮られない限り、Mモードでの撮影が簡単です。
シャッター速度は1/1000とか速くセットして、絞りは適正露出になるように。

ピントはオートで構いませんが、顔に合わせるようにします。
水しぶきや手にピントを引っ張られないように、カメラの設定の「AIサーボ時の被写体追従敏感度」を低くしておきます。

泳法によって撮るタイミングとかポジションがかなり変わってきます。

クロール：呼吸の向きに注意です。
呼吸で顔を出す方向を確認しておかないと、顔が見えない写真になってしまいます。
また、小学生は呼吸が苦手で、25Mのうち20M位まで呼吸をしない子が多くいます。
飛び込む所と後半が勝負です。

平泳ぎ：
顔を前に出すのでなるべく正面が見える位置がいいです。

背泳：スタートが水中からのスタートになるので、スタート側からの撮影もいいです。
ずっと顔を出しているのでサイドからでも十分狙えますが、手で顔が遮られないような注意が必要です。

バタフライ：
平泳ぎと同じ。

書込番号：14959698

[ド ナ ド ナ]

大会前に練習とかの撮影はできないのでしょうか？

現場で撮ってみるのが一番確実ですよ・・・
同条件で撮った写真が出てくればいいですけど、まず不可能でしょうし撮った経験のある人など皆無でしょうから
無責任レスに惑わされず、現場で一度撮ってみる事をオススメします。

間違いなく言えるのは7Dは測光がかなりおバカなので、反射する水面とか撮ると露出がグチャグチャになり
ぶっつけ本番で撮ったりすると、ありゃりゃ写真の量産になる可能性が大です。

書込番号：14959738

[Frank.Flanker]

やはりTvモードかスポーツモードで撮るのが無難でしょう
シャッター速度は１／５００秒以上で屋外ですから曇ってなきゃISOはそれほど上げる必要はない
ISOオートで問題ないかと思いますね
できればRAWで撮っておかれるとブレた写真はどうしょうもないけど、それ以外の失敗した写真も救える可能性はましますね

ファームウェアが最新なら連続撮影可能枚数も多くなるので、カメラのファームバージョンを確認してもし最新でないなら熊野又五朗さんの言われるファームアップされておいたほうが良いでしょう

書込番号：14959760

[0カーク提督0]

ぼくの友人で結構太っちょがいるんですが、そいつが自分の娘をビデオで撮影してるんですが・・・
何しろこの暑さとそいつの太さが手伝って・・・映像を見る限り、

はぁはぁはぁ・・・言いながら、ひたすら逃げ回る女児を撮影している映像になってる！

お前変態じゃん！って突っ込みたかったんだけど、、お子さんも奥さんも居るので言い出せなかった！

書込番号：14959773

[クリームパンマン]

太陽がプール水で反射しますのでAEが狂いがち、順光でプログラムまたは全自動で撮影してみてください。必ず試写して顔が暗くなるようなら、露出補正をプラス、逆に飛ぶようならば露出補正をマイナスにしてください。

プールの子ども達に負けない勢いでバシャバシャと連写してください。中に良いショットがあると思います。
来年は、シャッタースピード優先で連射でなくベストショットを射止められるように、車などの動体で腕を磨いてチャレンジしてください。
ご検討を、お祈り申し上げます。

書込番号：14959859

[トムワン]

スレ主様

運動会は何度も撮ってますが水泳はないので「僕が撮るなら」というあくまでも参考程度でお願いします。

僕はMモードしか使いません。シャッタースピードは1/1000〜1/2000、ISOは400、絞りは開放からF9、AIサーボ、中央1点、連写。

頭(顔)を中央１点で追い続けられるように。
追従速度は遅めの方がいいと思います。
AF1点に飛沫が入ったり、顔からAFを外してピントが合わない事もあります。


少しでも見られる写真を増やすには、早めに撮影場所に行き、明るさやホワイトバランスを確認、あとは他の子供の泳ぎを撮影して何度も失敗しておく(笑)。


早めに行く、たくさん失敗しておく。
これらが一番重要です。
デジカメは無駄打ち出来るのが利点ですもんね。
無駄打ちをただの無駄にせず、次の一枚へのステップに出来ればいいですね。

書込番号：14959931

[熊野又五朗]

あの〜、上級者向け仕様ですから、スポーツモードなんか有りませんが・・・

書込番号：14959994

[Vette ZO6]

taka33rさん、

ご購入おめでとうございます。屋外プールでの撮影とのこと天気が良ければいいですね。私は屋内のみの撮影でしたので以下の設定で撮りました。

SS 1/1600、ISO 1250　AI Servo

どうしても飛沫を止めたくてシャッタースピード優先です。参考になればいいのですが。
おそらく屋外ではISOオートでＯＫだと思います。1/1600でもISO400ぐらいでいけるのではと思います。

書込番号：14960085

[robot2]

絞り優先モードで、絞り値、シャッタースピードに留意して撮られたら良いです。
シャッタースピード：1/500秒〜
絞り値：F5.6〜F8 。
ISO 感度は、上記が達成されない時に上げます。
構図は、横からは勿論、移動できるのでしたら正面、背面からも撮られたら良いです。
沢山撮れば、良いのが必ず有る筈です。
連写は、タイミング良く。

書込番号：14961631

[カメラ久しぶりです]

確かナンバーって雑誌で、この手の話を読んだ
ことがあるなあ

書込番号：14962630

[0カーク提督0]

＞熊野又五朗さん
＞あの〜、上級者向け仕様ですから、スポーツモードなんか有りませんが・・・
・・・
そんなこと言っても！
私ミノルタですから！！！
キャノン様の型番もクソも知りやせん！！
残念！

総合すれぇぇどからの迷い組ギリぃぃぃいl・・・。

書込番号：14962653

[オミナリオ]

ずいぶん前に子供の水泳大会で撮ったきりですけど

・ピントはＭＦ置きピン
・泳法によって撮る角度が違う
・露出はマニュアル

かなあ

ピントは、お天気だと尚更ですが水しぶきでピント持って行かれるので外しやすいわレリーズ
できないわで大変だったです。でも当時はペンタだったのでアレですが・・・
キヤノン機なら普通にAFでも良いかもしれませんね
7Dならゾーンが使えるから構図に応じて、たとえばバタフライ正面からなら上フレーム選択して
そこに顔入れてあとはカメラまかせでもいいと思います。
陸上とかと違って、水の中に出たり入ったりなのでサーボだと見失いやすいかも。
その辺は現場でテストでしょうねえ


撮影角度は
クロールなら横、ブレス側から
平泳ぎやバタフライは正面から
背泳ぎは横から

むやみに連写するよりタイミング良く撮ると顔がきちんと見えていい感じでした。
しゃがんで、低めのアングルからの方が迫力がでますね。また全身を収めようとしない方が
むしろ動きがでていいかと思います。

露出は水の反射で引っ張られやすいので、テストしてマニュアルで決め打ちの方が
安定して撮りやすかったです。

こんな感じかなあ

あとはママさんに場所占領されないように早めに場所撮るとかかな？

書込番号：14964141

[高山巌]

こんにちは

平泳ぎを横からの撮影なら、

TvモードでSS　1/1000〜1/1600位(自由)、ISOはオート、高速連写でAIサーボ
AFフレームは任意で「領域拡大して」で中央を使い、、
選手が潜っている間、AFのピントができるだけ背景に引っぱられ無いように、
AIサーボ時の「追従敏感度を一番遅く」する、

というのが良いのでは無いでしょうか。

ぶっつけ本番だと必ず失敗するので、事前に他のお子さんで練習して
細々とした所（露出など）は、確認しておいて下さい。

書込番号：14966092

[0カーク提督0]

連写ですね。
連写。

とにかく入門者さんはシャッタ数が少ないのが特徴の一つでもある。
数日旅行に行って、見せてもらっても１６枚とか・・・・笑。
すくねぇーんだよ！怒
と責め込んでも、別に写真撮りに行ってた訳じゃないから・・・と。
逆切れされるし・・・・。

しかし良く考えると順切れかもしれないね。

書込番号：14966319

画像の管理、閲覧ソフトについて

[ぐでりんちょ]

みなさまこんにちは。

先日、遅ればせながら7D+15-85を購入し、秒間8コマの世界に驚き浸っております。
そこで質問なのですが、高速連射した大量の画像を皆さまどのように管理なさっていますか？

私は一旦PCに取り込んだ上で、残したい画像以外をPCから消したいのですが、Digital Photo Professionalだと1枚1枚の拡大表示から削除に出来なかった為、Windowsフォトギャラリーから個別に削除したほうが効率が良い感じでした。（OSはVista)
撮影画像の確認　→　削除にあたって何か良いアイディアがあればお教え頂き度く存じます。

宜しくお願い申し上げます。

書込番号：14950210

[くらなる]

DPPで拡大表示させるには[クイックチェック][セレクト編集]の2つです。
ただ、どちらのメニューにも削除はありません。

１）
[クイックチェック]画面に入って、不要な画像に[チェックマーク]若しくは[レーティング]を行います。
メイン画面に戻って先に[チェックマーク]を付けた画像のみを選びます。

２）
[編集]→[チェックマーク（レーティング）]→チェックマーク※付き画像のみ選択

３）
選んだ画像に間違いが無いか[クイックチェック]で確認

４）
メイン画面に戻って、Deleteボタンで一括削除

書込番号：14950368

[ド ナ ド ナ]

DPPみたいなおバカなソフト使うと、ストレスになるだけですよ・・・

無料がいいのならフォトギャラリーで十分だと思いますけど^^;
Picasaもまぁまぁ使いやすいかも・・・

オススメは当然ライトルームです。

書込番号：14950440

[さすらいの「Ｍ」]

ＤＰＰのクイックチェックを使えば、（該当画像すべてを選択して）一枚一枚プレビュー見ながら、削除して次に進めますが、
ふつうは、一枚ごとに画像チェックして、チェックマークを入れて、一気に削除ですかね。

ＤＰＰの説明書は読まれましたか？

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/soft.html

書込番号：14950489

[さすらいの「Ｍ」]

訂正します　ｍ（＿　＿）ｍ

＞プレビュー見ながら、削除して次に進めますが

プレビュー見ながら、チェックして次に進めますが

でした。

書込番号：14950516

[さわるら]

ボクも大量にスポーツ写真撮った際はBAJA人さんと同じ要領で選別しています。
５０％（１００％）拡大もできるのでピントチェックに便利です。

チェックマークもしくはレーティングで５段階評価を付けていきます。


ドナドナ氏がいうライトルームは現像・編集はＤＰＰに比べてはるかに優秀ですが
画像読み込みスピードはＰＣの高スペックが要求されるので私は選別は一般的なＰＣスペックでサクサク動くように設計されているＤＰＰで，編集はライトルームで行っています。

書込番号：14950539

[ムアディブ]

LR4はサイドカーファイル (JPEG) が同時に入ってると、そっちから先に読み込んで表示するので一応素早く見ることは可能です。

読み込み終了とともにRAWに表示が切り替わるので、それがうっとおしいって話はあるかもしれませんが。

RAWは最初、レンズ補正が反映されないのでJPEGとRAWでは画像が違いますが、ピントチェック程度には使えるかと。

書込番号：14950760

[遮光器土偶]

　基本的にはＤＰＰは無料のサービスソフトとしては良くできていると思います。バージョンアップで色々とできるようになりましたし、お馬鹿なソフトでは無いです。少なくとも私はこれでストレスを感じたことは無いです。

　で、大量の画像の整理ですが、私もＤＰＰのクイックチェックを使います。不要な画像にチェックマークをつけて、その後チェックマークをつけたものだけ選択して、まとめて削除しちゃえば簡単です。

書込番号：14950806

[ケアンパパ]

一番簡単なのはマイクロソフトのサイトからカメラコーデックパックをDLして入れる事。
http://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=26829

Win7でフォルダー開くとCR2ファイルがプレビュー出来る様になるので
取捨選択や削除がソフトに依存することなく一発で出来るようになります。
もちろんCR2ファイルがWin7のフォトビュアーでも閲覧できるからとても便利かと・・・

是非お試しあれ♪

書込番号：14951209

[F92A]

７Ｄ購入おめでとうございます!!

撮影画像の保管ですがＰＣ本体のＨＤＤではなく外付けのＨＤＤに(ピンボケや真っ暗など除いて)基本的に全て保存しております。
以前はＣＦに残してＣＦを買い足しておりましたがＣＦの商品によっては永久記録されないのを知ってから外付けＨＤＤに保管しております。
ＰＣのＨＤＤはＰＣが故障して起動しなくなったら基本的にハイそれまで(TOT~／になりかねませんからね。(経験者です)
またJpeg画像は回転させるなどやソフトによっては開く閉じるをする度に再保存になるタイプを使ってしまうと画像は劣化しますので閲覧用の外付けＨＤＤと、完全保管用の外付けＨＤＤを用意して使い分けております。
７Ｄは1800万画素と高画素ですが最近は外付けＨＤＤも安くなりましたからね
週に500枚程度撮影し続けておりますが２〜３Ｔの外付けＨＤＤを買って数年経ちますがまだ半分も貯まっていません。
むしろ消してしまって後あと後悔することもあるので全保管をお勧め致します。

７Ｄライフ楽しんで下さい！！

書込番号：14951869

[衝動買い自制中]

そもそも、ゴミにして捨てるような写真を量産しないようにしてます。
DPPをこき下ろす人がいるような気がしますけど、使えるソフトです。

連写しなければ7Dを使う意味が無いと言われるかもしれませんが、3連写くらいで留めるものかなぁ、と思っています。

書込番号：14952329　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

RAWではなくJPGなら、NikonのViewNX2使ってます。

一覧でも、個別でもDelキーで消せます。
画像の選択も可能。

個別表示で、前後の画像に遷移するので使いやすいですo(^▽^)o


JPG+RAWなら、JPGだけVIEWNxで管理して、ペアがいないRAWだけマクロで消すとか(^◇^;)

αも、PENTAXも、パナもこの方法で管理してます♪(´ε｀ )

書込番号：14952556　スマートフォンサイトからの書き込み

[三島ビューティ]

フリーソフトのPhotoStageProを使っています。RAWも確認できます。
便利なのは、等倍で見ながら画像を変更しつつPF2でチェックをすばやく
入れていくことができること。ピントで選別するにはもってこい。
以前はDPPで選別していましたが、PhotoStageProを導入して操作に慣れて
からは、DPPには戻れなくなりました。1000枚単位の選別もやっています。
なんといっても、動作がきびきびしているので、大量の写真の選別には
オススメのソフトです。

書込番号：14952889

[ぐでりんちょ]

皆さま、色々とアドバイスをありがとうございます！　早速DPPのクイックチェックを使って選別と削除をしました。まだ様子見でjpgでしか撮っていませんが、直感的に操作できますね。

F92Aさん
外付けHDDに保存なさっているとの事ですが、それはDPPを使って保存先を外付けHDDにされているということでしょうか？　もしくはバックアップを取られているということでしょうか？　参考までにお聞かせ頂ければ幸いです。
　今後RAWで撮っていくと大分HDDを食っていきそうなので、外付けHDDをどのように活用すればいいか迷っています。

書込番号：14953129　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

僕は撮影時にRAW＋S-JPEGで撮影してます。
連写枚数こそ減りますが約17枚出来れば満足だし
最低画質のS-JPEGですのでそれほどCFを圧迫しないし
PCでの確認作業もサクサクできますよ。

名前順に並べていれば気に入らない写真の同じ名前のRAWと一緒に消せばいいだけだし…

レーティングって何のためにあるのか意味が今ひとつでしたが
他の方のレスを見ると便利そうですね。

書込番号：14953156

[mt_papa]

DPP で画像はみたほうがよい場合もあるので、DPPでやるとすれば、
拡大表示されている状態でマークしていって、サムネイル一覧表示→マークでソート、
範囲を指定して削除、でしょうか。

書込番号：14953312

[mt_papa]

すみません、もうひとつ。
私のやっている方法ですが、現像時にNG画像だな、と思ったrawファイルは、
RGBタブの明るさ、コントラストを０にしておき、真っ黒にします。
あとで、サムネイル表示で、黒いサムネイルを選択して、消去してます。

書込番号：14953320

[ｄｅｎｋｉ８]

ＤＰＰもとても良いソフトで、レーティングを利用して一括削除が出来るのですが、サムネイルと
拡大画像の同時表示が出来ないので、連写で撮影した時などその中でどれが一番良いかを見たい
ときに比較がしにくいです。

ですので、まずは削除画像を決める時はシェアウエアですが、Able CV for Windowsと言うのを
使っています。
サムネイルに自分の知りたい情報を選別して表示できるし、exif情報を元に色々なソートも出来
るので便利にですよ。

書込番号：14953597

[F92A]

ぐでりんちょさん
撮影データは完全保存用と、画像処理ならびに閲覧用の２つの外付けＨＤＤを用意して使用しております。
撮影後にまず一旦全てのデータを外付けＨＤＤに移動します。
以前は完全保存版用とは別の外付けＨＤＤにデータを移動して、その外付けＨＤＤ内でRawとJpeg画像を触っておりましたが最近はＰＣを買い替えて性能が上がったのと使用カメラの画素数が更に多くなったので画像処理と閲覧用の画像をいったんＰＣ内に取り込みＤＰＰなどで画像を処理と不要データを削除し、閲覧用のデータとして閲覧用の外付けＨＤＤに移動させＰＣ内のデータは消去しております。

私は以前にデータを消去してしまったりＨＤＤが壊れた失敗をしたのでかなり慎重になっております。実は上記以外にも外付けＨＤＤを複数台用意したりするなどデータ保管にはかなり慎重になっております。ＨＤＤなど安くなっておりますしお金がかかってもせっかく撮った画像のそれも二度と撮れない画像などが撮影対象ですので間違うなどで消去したりデータが破壊されるのはもう懲り懲りなので。(なので少しでもデータの長期保存になればと外付けＨＤＤはファン内臓型ですし安かろうのＢ社製品は買っておりません)
以上書き込みさせて頂きました。お金もかかりますので推奨までは申しませんが参考になりましたら幸いです。

ともかくＰＣおよび内臓のＨＤＤは画像処理時のみに使用し、データの保管は外付けＨＤＤと割り切っております。
ではカメラライフを楽しんで下さいね

書込番号：14954909

[放射線被害者]

ソフトの問題ではなく、
くだらんショットを減らせばいい。

書込番号：14955074

[怪僧さぶるーちん]

JPEGならフリーソフトのVIXが軽くて便利。スライドショーで送りながらDeleteキーで削除できます。
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/piccam/picviewer/vix.html

書込番号：14961373

富士山山頂からの風景

[きょど]

今7Dを使っています。
今度富士山に登ろうという話が出てきています。
9月1日なので、山開きギリギリ？？かもしれませんが、とても行きたいです。

で、せっかくなら一眼レフでご来光を！と思っています。
今持っているレンズ。
・EF-S 10-22
・EF 40F2.8
・EF 50F1.8�U
・タムロン 28-75F2.8
・EF 70-300L
・EF 100F2.8L

登る風景も撮りたいが、絶対そんな余裕ないと思うので、
山頂からの風景をメインに！
撮るなら広角が良いのでしょうか？
雲海なども撮りたいし・・・欲が出ますね。

三脚はマンフロット055のアルミと
雲台はフォトムービー雲台しかないので、これで。

ご来光入れると逆光になると思うので人物入れるならスピードライトもいるんですかね？？
内蔵フラッシュでは足りませんよね？？w

書込番号：14947692

[mt_papa]

あと、ふもとで売っている酸素ボンベは買っておいたほうがいいと
思います。下は３３度でも、上は３度くらいでした。（過去）
３度の気温で１、２時間過ごせるだけの装備は必要です。

書込番号：14953372

[P.O.ＲＡＩＮＢＯＷ]

今年の撮影ではありませんが･･･	山小屋から山頂を望む	ご来光前	ご来光

きょど さん

こん＊＊は。
今月の中旬に小五の息子と須走口登山道で富士山に
登ってきました。

私も登山中に撮影をするのですが、いつも一眼を
首からかけてます。
今回は40Dにシグマの18-125を付け、ウエストにパナの
コンデジ(TZ-20)で臨みました。
三脚も持って行きましたが、結局使わずじまいで
全て手持ちで撮影しました(添付写真は'09登山のものですが、
同じく40D・18-125、全て手持ちです)。
私は作品というより、思い出の記録がメインなので
私の撮影スタイル・レベルではご来光は内蔵フラッシュでも
十分対応できました。
もちろんごつい三脚でしっかりと撮影されておられる
本格的な方もたくさんおられました。

私がきょどさんのレンズの中から選ぶとすれば
メインの撮影用に純正の10-22を選び
望遠側はコンデジに任すと思います。


あと、アドバイスというほどでもありませんが・・・
９月初旬の富士登山はすでにシーズン末期というよりシーズン外なので
すでに営業をやめている山小屋もあります。
天候に恵まれれば全く可能性がが無いわけではありませんが、
初登頂を目指すタイミングとしてはあまりおすすめできません。
もうしばらく噴火しそうにもないので、もう少し富士山の情報を
集められて来年の条件のよい時に挑戦されてはいかがでしょうか？

書込番号：14954667

[きょど]

みなさん
たくさんの返信ありがとうございます。

先日も専門店で色々話を聞いて来ました。
店員さんもやはり寒さを一番気をつけなさいといっていました。

カメラはコンデジにしようかなと思いますが、登山用品とカメラまで新調すると予算が・・・
7Dと手持ちのレンズだと画角と重さに問題ありそうですね。

店員さんはゴアテックスがいいですといいますが、上着だけで2〜4万、ザックで2万くらい、ヘッドライトは購入しました。
あとは防寒着や着替えなどでしょうか？

カメラもそうですが、お金のかかる趣味になりそうですｗ

書込番号：14958780

[あふろべなと〜る]

衣類は登山用品店で買うと高いですよ
大昔はそっちの業界の人間だったのでよく知ってますが（笑）

衣類で登山用がいいのは雨具くらいです
これだけはゴアテックスのセパレートのをお勧めします
でも１万円くらいで買えるはずです
防寒着としても使うなら厚手の生地の方が
滑落とかしても破けにくいのでいいですよ

フリースももとは厳冬期の登山用（チョモランマとか）にパタゴニア社が開発した素材ですが
今では普通にそこらじゅうで売っています
厚手のならユニクロのでも十分です

下着もポリプロピレンとかの登山用がありますが
ぶっちゃけ冬場に売ってるあったか下着と同じようなもの（笑）

ちなみにフリースの手袋も必ず持ってきましょう

ザックも３５Ｌあればいいはずなので５千円くらいからありますよ

うまく買い物すれば差額でミラーレスのレンズキットが余裕で買えてしまいます♪

書込番号：14958829

[きょど]

あふろべなと〜るさん
早速の情報ありがとうございます。

友達は神田の方だと安くていいかもって言ってました。

安く買い物したいですが、ネットでの買い物はフリーサイズのもの意外は怖いですね。
ユニクロでそろえようとしてますが、

雨具とザックでいいお店などあれば教えて頂きたいですね。

この前は池袋西武のお店で話を聞きましたが、高いです・・・・

書込番号：14958859

[あふろべなと〜る]

安いのは

さかいや
http://shop-sakaiya.com/

ＩＣＩ石井スポーツ
http://ici-sports.com/

店舗販売もしているのでお勧め♪
デザインとかにこだわりがなければ店のオリジナルザックがかなり安いし丈夫です♪
雨具も１万円くらいからちょうどありますしね

いい忘れましたが靴も登山用のちゃんとしたのがいいですよ
ビブラムソールとかの底が厚いものでハイカットでくるぶしまでしっかり保護するもの
歩きなれてないと岩場は足の裏が痛いですし
筋力がないと足首を捻挫しますからね

歩きなれるとワラジやスポーツサンダルが快適だったりしますが

まあ時期的にありえない話です（笑）


ちなみにスキーのストックみたいなのを持つ方もいますね
バランス崩したとき支えられるし
腕の力も使って上れるので少し楽
まあ、僕は使ったことないですが…

書込番号：14958889

[きょど]

あふろべなと〜るさん
ありがとうございます。

神田店に行ってみたいと思います。

あと、皆さんはマイカーで行かれるんですか？
9月1日だとマイカー規制が無いようなので、レンタカー借りて行こうかなとも思ってます。

なるべく予算を抑えたいのですが、電車やバスで行くのとレンタカー（10,000円くらい）で行くのではどちらがお徳でしょうか？？


・電車は東京の小平から友達2人合流して以降と思います。

・レンタカーだと3人で分けていくので一日半借りて10,000円くらい+ガソリン+高速道路代+富士スバルライン代くらいかなと思いますが・・・・

無難なのは電車ですよね？？

書込番号：14959580

[青空公務員]

うーん
これから登山用具揃える人がいきなり９月の富士山ですか

高山には１日に四季がありますからそのつもりで、天候＆体調が不安だったら潔く諦めて下さい
ビタミンＣ　とＥのサプリメントを持参して、定期的に摂取を
下りでＥのありがたさが判ります
あと、途中で頭痛や倦怠感などを感じたら高山病の初期兆候なので無理をしない様に

くれぐれも　カメラは忘れても　引き返す勇気は忘れないように

書込番号：14959764

[江戸前2005]

数年前から今は富士山ブームなので9月初旬までは吉田口は山小屋が開いているかと思います。
いつまで開いているか確認の上、閉まっている時期でしたら今年は諦めたほうが良いと思います。

神田等での買物を考えていおるとのこと。東京からの出発と見ています
初めての場合は吉田をおすすめします。宿も多く何かと安心です。
特に日の出に間に合わなくても七合目からは日の出を見れます

初心者でレンタカーとのことですが、私はカートレースしていますがスレ主さんはロードレースとのこと、疲れがレースの帰りの比ではありません特に初めては
登るのにペースもわかりませんから特に疲れます
新宿から高速バスが出ています5合目まで片道2600円（4枚綴りの回数券がたしかあり1枚1600円だった気が？）

レインウェアはゴアテックスが良いに決まっていますが、ミズノの13000円位ので私は十分でした。通気性はゴアテックスより良いのですが少し重いです。

ご来光を見るとのこと、手袋は薄手と待っている時のスキー用位のと持っていったほうがよいです

また天気が良いと考えられないほどの日に当たりますので日焼け止めや帽子は必需品です

あと1回きりでしたらレンタルもありかと、、、
http://www.yamarent.com/

書き出したらもっとありますが、、、、

これ以外と合っていますが時間ですが5合目=>7合目の時間×２＝7合目=>頂上です

頑張ってください。
晴れることを祈っています

書込番号：14960188

[きょど]

青空公務員さん
江戸前2005さんありがとうございます。
体力には自信あるのですが、高山病とは関係ないと思っているので不安です。


寒さと水分補給と食べ物はしっかり持っていくつもりです。ビタミンも取りたいのでウィダーとかでw


やはり登ることを優先したいと思います。
で、無理と思ったら早めに降ります。
救助されるとお金半端なく取られるじゃろうし・・・


行き方ですが、今回は新宿から電車かバスで行こうと思います。
車はまた行くときに♪


あとカメラはコンデジを購入する余裕なさそうなので7Ｄとタムロンの28-75だけ持って行こうと思います。
三脚は友達と交代で担ごうと言う提案がありました。


帽子もハットや草野球の帽子くらいしかないのと、手袋もロード用と野球用しかないので厚手のものを検討中です。（ユニクロでそろえようとしてますが、舐めてますかね？）


これを気にキャンプ等も気になって来たのでお金の心配が増えそうです・・・

書込番号：14960267

[江戸前2005]

電車の方がお金がかかりますよ

手袋は冬用でしたらユニクロでもｏｋです。

趣味はお金がかかりますからどの程度で妥協するか、、、

でも登山もキャンプもある程度揃えたらあとはそれほど、、、、です

続ける気が有るようでしたら最初から良いものを買うのが結果安あがりです

検討を祈ります。

なんかこのレスの返事していたら今年2度目登りたくなってきました

「富士に一度も登らぬ馬鹿、二度登る馬鹿」と言うことわざがあるみたいですが年に2度は俺よっぽどの馬鹿なのかな（笑）

書込番号：14960379

[小鳥遊歩]

新宿からなら西新宿から京王高速バスで五合目直行が一番楽だと思います。9月だとそんなでもないかも知れませんが、帰りの便は外人さんとの争奪戦になりますのであらかじめ予約しといたほうがいいと思います。山をおりてから河口湖あたりでどっかに寄ってみたいなプランであればその必要ないかも知れませんが。

確かに、高山病は日頃の体力との相関性はあまりないです。メンバー間に共有しておいたほうが良いでしょう。普段体力があると仲間内で見られているような人はつい無理をしすぎてしまうことがあります。特に女性なんかがグループ内にいたりすると余計に。
登りの歩く速度は平地の半分ぐらいのスピードがいいでしょう。最初まだ楽なうちに無理しすぎないことです。想像以上に先は長いです。登頂成功へ向けて頑張って下さい。

書込番号：14960413

[江戸前2005]

1つ気になりましたので書きます。

三脚は友達と交代でと書いてありますがどのように持っていくかわかりませんが
誰かが担当で最後まで持って、その方の飲みものを他の方が持って分け合うほうがよいです。

とにかく7合目から岩場等あり、できる限りぶらぶらしないように荷物は持ったほうがよいです。

書込番号：14960622

[いぬゆず]

９月前半ですと、私も昨年登りましたが、天候にさえ恵まれれば最盛期の７−８月より涼しく、快適に登れる事もあります。
今年はカレンダーの関係で１−２日が週末なので、小屋が営業していれば良いですが、普通は９月になると多くの小屋がクローズになります。

深夜に登られるようですから、防寒・・・特に防水と防風対策を十分にされて下さい。
上着はゴアテックスの雨具上下で、インナーにユニクロ製品レイヤーが良いと思います。
ゴア雨具ない場合は、スキーウエアで代用できます。ボトムはスキーウエアではちょっと重いかもですが・・・。

歩くペースは、地上の半分以下。スピードを落とすのは難しいので歩幅を半分以下にして、ゆっくりと登ってください。
水分は十分に補給してください。トイレ行きたくないとか寒いとかで飲まないと、高山病になります。重いので持つのがイヤなら高価でも小屋で補給してください。

仲間で登るなら、誰かがダウンした場合の手順をあらかじめ決めておきましょう。
全員でギブアップするのか、ダウンした人だけその場ないし最寄の小屋において、残りのメンバーで継続するのか。
高山病は高度を落とさないと治らないので、無理矢理肩を貸して登っても良くなる事は無く、悪化の一途を辿ります。
メンバー間でも互いに迷惑が掛かるので、「自力で歩ける範囲でギブアップする」事を申し合わせておきましょう・・・それでも倒れたら、担いで降りるしかないですが。

特に下山時には、もうもうとした砂礫の中を歩く事になります。
カメラはしっかりとパッキングされた方が良いですね。
登る時も結構な岩場を登ったりしますので、やはり仕舞っておいたほうが無難でしょうね。

お気をつけて。富士山は逃げませんので、失敗したらまた来年のつもりでどうぞ。

書込番号：14962865

[α7大好き]

登山靴は山荘店で必ずいくつも履いて、履き心地を確認したほうがよいです。
デザインだけで選ばないように。

>「富士に一度も登らぬ馬鹿、二度登る馬鹿」と言うことわざがあるみたいですが

初めて聞きました。
わたしは北アルプスメインですが、
富士山は見る山で登る山ではないと思うので一生登らないでしょう。

書込番号：14962961

[いぬゆず]

＞「富士に一度も登らぬ馬鹿、二度登る馬鹿」と言うことわざがあるみたいですが

そうみたいですね。御殿場時代の外人上司が教えてくれたのは、「１回目は経験、２回目は訓練、３回目は罰則、４回目以降はマゾヒスト」というものでした。彼自身はひと夏に何度も登ってましたが（爆）。

そう言われる一つの理由が、一本調子の登りが続く事にあります。
実際は勾配は変化するのですが、緩急の差が少ないと言うか、楽しく尾根道を歩くみたいな報われる部分が無いというか。
その耐性（？）をテストするのに、もし今週末でも時間がありましたら丹沢の大倉尾根をどうぞ。通称バカ尾根、標高差と歩行距離が富士登山に近いとの説もあり、「これが問題なく登れれば（高山病を除いて）ほぼ富士山は大丈夫」とも言われたりしております。

また、お友達とのお喋りはむしろ推奨いたします。特に元気な登山開始当初、しゃべりながら息がはずまないペースを保つのが非常に大事です。

書込番号：14963577

[テクマル]

「登らぬ馬鹿、二度登る馬鹿」ということわざがありますね。

これは富士登山をさしているらしいです。

日頃、山登りなんて興味ない人でも
一生に一度位は富士山に登りたいと思う人は多いみたいですね。

でも確かに他の山に比べると、一本調子で退屈なおもしろくない山だと思います。
だから二度も登るのは馬鹿げたことだということですね。

まあしかし登山ルートは
富士宮
富士吉田（河口湖）
須走
御殿場の4つあります。

それぞれを登り比べるのなら良いかも？知れません。

まあ御殿場だけはあまりに遠いのでそれを登るのはやめた方がいいかも
どうしても登りたい人はマゾかも？

書込番号：14964994

[あふろべなと〜る]

衣類に関してはとにかく何用かではなく素材が大事ですよ
とにかく化繊です
昔はウールだったのですが…
ウールも天然繊維ではかなり優秀なのですが
やはり重いしある程度繊維自体が水を吸ってしまいます

登山洋品店で売ってるカッターシャツという襟付きのシャツ
（ようは素材がウールや化繊でＹシャツのシルエットのね）は
普通にそのへんで売ってる同様のシルエットのアクリルのシャツで十分です
アメリカンなチェック柄のが沢山売ってます（笑）

手袋は自転車通学でつけるようなうすでのフリースので十分です
ダイソーで売ってるのでも全く問題なし（笑）
それを歩いているとき用にして
ご来光を待つような待機中はスキーのグローブをつけるとかするとよいです

理想的にはオーバーグローブという手袋の上にさらにつけるゴアテックスのがあるので
それがあると雨でも手がびしょびしょにならないし
フリースの手袋の厚さを２種類持ってけば温度調整がしやすくて便利

金かけてブランド物買えば快適というものではないので要注意です

普通の長ズボン形状よりもジャージを好んではく人もいます（笑）
僕も比較的ジャージ派だけども沢登りみたいに
完全に濡れること前提の登山では水を含んで重くなるのでいまいち（笑）



ちなみに
「富士に一度も登らぬ馬鹿、二度登る馬鹿」
は聞いたことないけど自分としてはまさにそう思います（笑）
普通にそこらじゅうの山に登ってると富士山の魅力が想像できない…
でも最高峰だし一度はネタとして登っておきたいな♪
といったところでしょう

僕が入った時点で４４年目の山登りの部に大学時代入ってましたが
（今はそろそろ７０年かな？）
現役からもＯＢからも
「富士山にめちゃのぼりたい」とか
「富士山に何度も登った」
って話は聞いた事がなかったです（笑）

アルプス、東北、北海道の山ならそんな意見はよく聞くのにね…

まあ僕も一度は富士山に登りたいけどね♪（笑）

書込番号：14965921

[江戸前2005]

所で登ったのかな？

書込番号：15063984

[テクマル]

そういえば
報告ありませんね♪

書込番号：15065968

EOS Utilityで2.0.0にできない

[nhluxfan]

カ−ドリ−ダ−が無いのでＥＯＳ　Ｕtilityでファ−ムウェアのアップデ−トを実行しましたが、
マニユル４−２�Eまで進みここでＯＫを押した直後にカメラに「Ｅｒｒｏ2　外部メディアにアクセスできません。接続しなおすか、外部メディアを交換するか・・・」と表示され失敗に終わりました。そこでメディアをSanDiskの新しものに交換し再度試みましたが同じ結果でした。どなたか同様の状況で成功された方等のアドバイスをお願いします。
現状のVERは、1.2.2、 ＰＣはVista、SanDiskはSDCFX-008G-J61です。

書込番号：14942900

[デジタル系]

外部メディア内のファイルの位置は大丈夫ですか？

ディレクトリの位置を間違えると、カメラが認識できません。

書込番号：14942915

[さゆぽんのパパ]

CFは、そのカメラで初期化されたものですか？

書込番号：14942978

[nhluxfan]

フアイルの位置、ディレクトリの位置についてはマニュアルには一切触れていませんし、
私のレベルでは分かりません。
メディア（ＣＦ）は当然ながら初期化して実施しています。
申し訳ありませんがもう少し詳しく教えて頂けませんか？

書込番号：14943006

[ダンパァ７]

必要なファイルをタウンロード時のフォルダに入れたままだと、カメラが認識しません。
デスクトップにでも、出して下さい。
カメラ（EOS UTILITY）がファイルを見つけてくれて、インストールが進みます。

書込番号：14943019

[ダンパァ７]

見つけくれては、嘘でした。m(_ _)m
正しくは、ファイルがカメラ（EOS UTILITY）から見える様になるでした。

書込番号：14943049

[nhluxfan]

出来ました！！皆さん有難うございました。
ダンバァ７さんのアドバイスによりダウンロ−ドしたソフトをディスクトップに移動して
実行しましたら即完了しました。
嬉しい限りです。重ねて皆様に御礼申しあげます。

書込番号：14943080

ＡＦ補助光について（初心者な質問ですいません）

[たけのりっち]

私の勉強不足でこんな質問をしてすいません
当初私は、この機種には2種類のＡＦ補助光があると思ってました
オレンジ色の光（赤外光）とフラッシュを使った物です
理由としては、カスタム画面で補助光設定の部分には
「赤外光方式の補助光のみ投光」と書かれている為です
しかし、説明書にはオレンジ色の光は赤眼軽減の為だけに点灯するようなニュアンスで
説明書に書かれていました
しかも、カスタム設定の部分も取説だと外部フラッシュの話しか書かれていない為
良く分からなくなってしまいました
私の解釈では、オレンジは赤眼機能のみ
ＡＦ補助はフラッシュタイプのみと判断しましたが
よろしいのでしょうか？

書込番号：14939564

[写画楽]

こんばんは
そのようなご理解でいいと思います。
AF補助光はフラッシュ依存ですね。

話は拡大しますが、
外部ストロボ使用時に赤外式AF補助光が使えるワンショットAFに切り替え可能な
絞込みボタンと言う記述は見たことはありますが。

書込番号：14939741

[BAJA人]

こんばんは。

AF補助光は内蔵フラッシュの連続間欠発光と、外付けフラッシュの
赤外光の発光式の二種類がありますね。

書込番号：14939753

[万雄]

こんにちは。たけのりっちさん

お考えの通りで良いと思います。

書込番号：14942031