EOS 7D EF-S18-135 IS レンズキット のクチコミ掲示板

昨日カメラのキタムラで予約しました

[れいとぱぱ]

カメラのキタムラで　１９６、２００円で予約しました。
下取りがあれば（どんなものでもいい！レンズでもジャンクでも！）
さらに４．０００円引きでした。

５０Ｄを買い取りに出したのですが、買取上限額の６３．０００の査定の中で
６０．０００円で引き取ってくれました。

買い替えは迷ったのですが、決め手は画素数よりも、１００％ファインダーと
１９点エリアですかね。
ノイズについては様々な意見もありますが、高感度撮影の部分はレンズの明るさで
ある程度カバーするしかないかと思います。

フルサイズは求めるところではありますが、望遠を稼げるＡＰＣの利点も考えると
連写性能も有効に使えるので良いかと思います

書込番号：10098712

[れいとぱぱ]

すいません　予約価格　１６９．２００円間違いでした

書込番号：10098734

[melbo]

あ〜、安心しました。１９・・・？と思っていたところです。

私は模様眺め中です。発売後の皆様のレビューを見てから考えようと思っています。
７Ｄの各部のブラシュアップは魅力ですが、重さが１００ｇ近く増えたのが気になっています。勿論大型化されたペンタプリズムや各部の防滴など重量増加は理解しています。

５Ｄ２と４０Ｄの２台を持ち出すことも多く同じ重さの２台で・・・ちょっと　(-_-;)

購入報告＆レビュー楽しみに待ってます。　よろ・・(^_^)/~

書込番号：10098764

[CXEOS]

れいとぱぱさん　こんにちは＾＾
いいですね〜！買取6万円ですかプラス４千円引き^^
安く予約できてよかったですね！
発売日には手に入れられそうですか？

書込番号：10098802

[メルモグ]

キタムラの価格はどこも同じ169,200円だと思いますが
下取りあると4,000円引きは、聞いていませんでした
私の地元のキタムラに聞いてみようと思います

書込番号：10098837

[doragon_bright]

店頭でもその価格なんですか？
僕は発表日に予約に行ってネットの会員価格は１６９２００円なんですけど
同じで出来ますか？
と問い合わせたら店長にネットはあくまで別会社（大元は同じ）でやってますので
店頭で予約の場合はそのお値段では出来ません。
と言われちゃいました。（ちなみに店頭予約価格は１８８８００円のＰ１０％）
ポイント還元後の実質価格とネットの現金価格が同じじゃポイントをつける意味
がないのでポイント分現金値引出来ますか？と聞いても駄目なので仕方なく
家に帰ってネットで予約しましたがその辺ってどうなんでしょ？
僕は学生時代量販店でバイトしていましたがその時はリベートが極端に悪い商品以外は
値段で決まるものは決めるように言われてましたがキタムラみたいな所はまた
ちょっと値段の考え方が違うんですかね？
ちなみに他店対抗（近隣店で更に安い価格がある時はそれ以下に下げる）は可能な
そうなのでＰＯＳ上で値段をいじれないと言う事は無いと思います。

書込番号：10098961

[テトラＴＲ17]

私は昨日、キタムラではありませんが、EOS 7Dボディのみですが160.650円で予約しました。
送料無料でポイントが1530Ｐ付くので実質159.120円です。
40Ｄを使用していますが、暫くは２台体勢で活動します。

書込番号：10098989

[melbo]

＞店頭で予約の場合はそのお値段では出来ません。

え〜〜〜、キタムラ現金で引いてくれませんか？

私の近くのお店ではやってくれますよ！！
いままでも４０Ｄや５Ｄ２は発売日でヨドバシポイント換算分を現金で引いた値段＆もう一声（ほんのちょ〜〜っと）です。

先月２４ｆ１．４�Uを買いましたがネット価格なんて目じゃない値段でした。中野のペコちゃんよりも安かったです。　(^o^)丿

顔売って実績作るのも必要かも知れませんが、あっちが商売ならこっちは生活に響く（私の小遣い）ので簡単には引き下がれません。折り合わなかったら「今日はやめとく」でいいでしょう。　(*^^)v

書込番号：10099027

[doragon_bright]

多少は値引き交渉もしましたがこっちは完全に買う気満々で
入ってきたのにびた一文まかりませんみたいな感じで言われたので
売るつもりないのかな？とも感じちゃったのでその人から買う気にも
ならなかった為引き下がっちゃいました。
店長クラスになっちゃうと店舗売り上げにカウントされないものは
とりたくないんですかね？
普通なら例え同じ系列でも他に持ってかれる位ならと思うのですが
その人からは全く感じられませんでした。

書込番号：10099115

[masa.HS]

ん？というかキタムラ店頭受け渡しで・・・それじゃ駄目なの？

書込番号：10099401

[doss]

れいとぱぱさん　こんばんわ

ご予約おめでとうございます♪

私もキタムラで予約しましたが何でも下取りの事は聞いてませんでした。
発売日時に私が予約したキタムラが何でも下取りをやっていてくれれば良いんですけどね(^^ゞ

値段は多分、同じだったと思いますがあまり気にしていません。
他店より高いでしょうけど保護フィルムや細かい物をオマケしてくれると思うので良いと思っています♪

たまにお金を使ってあげていれば顔も名前も覚えていてくれ中古品など買う時はかなりの値引きをしてくれ長い目で見ると結局はお買い得になるので今回はキタムラ任せで購入しようと思っています(*^^)v

書込番号：10099420

[masa.HS]

↑あ〜勘違いでした。
お店の対応、意味わかりませんよね＾＾；

あと以前キタムラのネットショップで
欲しかったネックストラップあったので店頭受け取りしようとしたら「不可」だったので
試しにお店に行って頼んだらOKでした＾＾；

書込番号：10099442

[デスカルト]

発表日に近くのキタムラに行ったらネットショップの方が安いのでそちらで予約してくださいと言われました。
で、今日またそのキタムラ行ったらネットショップと同じ値段でした。
下取りの説明も書いてありましたね。

同じキタムラの看板でも直営とフランチャイズがあるようで
店舗によって対応は違うかもしれませんね。

書込番号：10099510

[kappon]

兵庫県内のキタムラ（2店舗行って）では169200円で予約受付中でした。
下取りは書いてありませんでした。発売日にもしかすると何でも下取りがあるかもしれません。

ネットショップと同価でしたので、店頭で注文した方が何かと融通が利くと思います。

ネットショップは別会社とは言うものの、店頭受け取りにすると商品は店にある分を用意するだけです。なければ取り寄せになるんでしょうけど。

以前、保護フィルターを買いに実店舗に行ったらネットショップとの値段があまりにも差があったので「ネットショップの値段で出来ないの!?」と聞いたら「ネットショップはネットショップ」とつれない返事で安く出来ない！との事だったので、その場でケータイでネットショップから注文し、店頭受け取りにして、目の前で発注の連絡が店に来て準備するのを見ていたことがあります。

キタムラで購入するのであれば、実店舗とネットショップを見比べて安い方で買うと決めてます。ネットショップで買うより実店舗の方が安いこともありますので。。。

書込番号：10099707

[白秋]

参考までに
キタムラのジャンクでも下取りあると※※円引きは交渉すると何も渡さなくても引いてくれます
一応下取り伝票を書くことになり店のどうでもいいカメラを下取りしたことにします
キタムラの特別利用してるわけじゃない店舗でも出来たので交渉次第だと思います

書込番号：10099975

[naomixyz]

私も、キタムラネットショップで店頭受け取りで予約したのですが、
この場合、予約の優先順位はどうなるんですかね。
店舗で予約した人達とは、まったく無関係に、ネットショップでの予約順になるんですかね。

書込番号：10100252

[goodidea]

予約に限らないけどあちこちのキタムラ利用してると対応異なることが良くあります。

ネット価格よりさらに引いてくれるところもあれば、つれなくされるところも。
直営とフランチャイズのように事情があるんだなあと感じています。

購入時は良くネット価格で・・・・と話切り出すこと多いですが話に乗ってくれるキタムラさんを利用しています。

書込番号：10100539

[ハグ.]

便乗質問ですみません。
キタムラネットショップで店舗受取にしました。
カタログをもらいにいったのですが
そのリアル店舗でも同じ値段表示になってました。

ヤマダ電機で何気に聞いたら同じ値段プラスポイント５％といわれました。
正直どちらにしようか迷っています。

ネットショップ予約の店舗受取で値段交渉できるにでしょうか？！
内心キタムラでの購入の方が良いんですよね。

書込番号：10100739

[doragon_bright]

予約の順序は確かに心配ですね。
ネットショップに入った受注をリアルタイムで
店舗で発注かけてるってなるとネットも店頭も含めて
発注かけた順番になりそうですがどっちかが優先とか
なるとちょっと心配になってきました。
というかキタムラもある程度やり方（特に値段に関する物。）
は統一して欲しいですね。
前の店長さんにかなりお世話になったせいかなかなか離れ辛いんで
もう少し改善して欲しいですね。

書込番号：10100766

[mt_papa]

相場はやはり１７万ってところですね。

書込番号：10101027

[白玉真理教]

先日、私も函館美原店でも同じ扱いを受けました。５Ｄ２のネット価格は出来ないのでネットから購入するようにと言われました。結局札幌のバシカメから購入する事になりました。何度も粘ったのですが、新任の函館美原店店長のガードは堅く、聞き入れてもらえず、一番価格を出したお店に行く事になりました。以前の店長だと価格を出してくれたのだが………。キタムラの場合店長の裁量によりますね。５Ｄ２の時は、バシカメでいい価格を出してくれたがEF70-200mmF2.8-ISの時は粘ったが希望価格は出ず、結局函館のケーズデンキの主任の裁量でバシカメよりも１万円以上ディスカウントしてくれた。

書込番号：10101499

ヨドバシまだですね。

[アイラブホンメイ]

７D発表当日にヨドバシで予約を入れたんですが、現時点でもまだ価格が出ないですし、予約受付開始も行われてないですね。５D２のときは、発表と同時だったかと思うのですが・・・。予約したとはいえ、価格も不明なままですからなんかしっくりしません。

書込番号：10097640

[VallVill]

＞７D発表当日にヨドバシで予約を入れたんですが、現時点でもまだ価格が出ないですし、予約受付開始も行われてないですね。
矛盾しているのでは…？

書込番号：10097665

[十割蕎麦]

ビックのネットでは、ボディ単体\188,000ポイント10%で受け付けてます。ヨドバシも同じでしょう。

書込番号：10097675

[アイラブホンメイ]

VallVillさん、おはようございます。

確かに矛盾していると取られても仕方ないですね。
予約に行ったとき、店員さんポカンとした顔してました。それからしばらく間があって、パソコンで何かを調べたあと、予約受付の用紙に必要事項を記入したという流れでした。まあ、ヨドバシだから間違いないだろうということで店を出たんです。店員さんもカメラコーナーは初めてという感じの人でしたね。

十割蕎麦さん、おはようございます。

やっぱりそうですね。ありがとうございました。

書込番号：10097715

[VallVill]

そういった事でしたか｡

書込番号：10097725

[PS-10]

ネットでもまだ表示しませんし、正式な受付開始はまだなようですが
1日にヨドバシAKIBAに電話で確認したら
ボディー単体が18.8万（＋ポイント10％）
15-85mmレンズキットが26.8万（＋ポイント10％）
と言っていましたよ。

書込番号：10097862

[usagi25]

僕もヨドバシで発表日に予約しました。
発売日の入手を確約してもらえなかったのが不安です。

書込番号：10097914

[厦門人]

アイラブホンメイさん　

こんにちは
７Dと同時発表の3本のレンズ、販売価格が決まってないとのこと。
店頭での受付のみの対応だそうです。（昨日の段階です）

EF100マクロLを店頭予約してきました。

珍しい事態ですね。

書込番号：10097960

[ガラパゴスイッチ]

昨日、新宿ヨドバシに行った時、7Dを予約している人に現在正規の伝票が作成できず
仮伝票になるので現在の予約数などが把握できないので発売日にお渡しできるか
などわからないとの話をしているのを耳にしたので何かヨドバシのシステムの一部に
障害でも発生したのかもしれないですね。（あくまでも憶測ですけど....。）

書込番号：10098166

[アイラブホンメイ]

PS-10さん、usagi25さん、厦門人さん、ガラパゴスイッチさん、ありがとうございます。

ヨドバシにしては不可思議なことですよね。いつもなら大々的にポスターなんか出して予約受付中なんて派手にやるんですけどね。今回に限って・・・。

まあ、予約したことですし発売日当日に購入できなくてもいつかは手に入るでしょうから。

でもあまり遅いと１Ｄ４の発表なんかあっちゃってそっちに逝ってしまいそうです。というか予約はしたものの迷ってます。１Ｄ４も価格によりますけど考えちゃってますから。４０万円台で出るのなら７Ｄは諦めちゃおうかなって・・・。７Ｄ買って１Ｄ４ってわけにはいかないので。１Ｄ４の発表（発売）時期がわかればいいんですけどね。

書込番号：10098568

[doragon_bright]

お節介になりますが、
値段が分からないって事はその時点ではシステムに商品登録
されてなかったって事なので状況を一回問い合わせた方がいいと思います。
アキバで値段が出てるって事は商品登録は既にされているはずなので
仮予約されたお客様に値段と納期のご案内の連絡がいかないのは
不自然ですので。
まあ、ヨドバシって店がどういう方針でやっているのかまでは
わかりませんが…。

書込番号：10099047

[アイラブホンメイ]

doragon_brightさん、こんばんは。

来週にでも確認のためヨドバシに行こうと思います。場合によってはキャンセルも考えています。

書込番号：10099474

[12ポンド]

ヨドバシはいつも早いので私も気になっていました。
翌日に発表されたパナソニックのGF1は出ていますね。

書込番号：10099529

[デジ（Digi）]

ヨドバシの表示が遅れているのは、全く別の理由だと思います。
詳しくは書きませんが・・・・

実際、ニコンD300Sについて、ビックカメラでは他の一般的な量販店等よりも「１円」高く表示しています。
ヨドバシの件もそれと同じ理由でしょう。
つまり7Dの場合は、ヨドバシは価格決定を一定期間遅らす方針にしたのでしょう。

これでお分かりだと思いますので、野暮な詮索をしないことにしましょう。
（これはあくまで個人的な想像であり、真偽の保証はしません。
またこの件について、私は全く関知していません。）

書込番号：10099591

[mt_papa]

いつもなら発表と同時くらいにメルマガがきて、Web開始されるので
今回はあれ？って感じですね。

書込番号：10101039

[TAIL5]

>デジ（Digi）さん

大嘘を書かないでください。
量販店は、この手の商品はプライスリーダーとしての統制がかかりますので、
基本的に新発売時点の表示価格はほぼ横ばいです。
極端に安い値段の表示は、メーカや販社からクレームが入ります。

書込番号：10101647

[usagi25]

ヨドバシ.comでやっと出てくるようになりました。
店頭も値段を出してるかもしれませんね。

書込番号：10102616

[アイラブホンメイ]

みなさん、ありがとうございました。

やっと予約受付が正式に始まったようですね。予想通り188,000円のポイント10%でした。
これでほっとひと安心といったところでしょうか・・・。

書込番号：10103526

[厦門人]

アイラブホンメイさん　

同時発売の3本のレンズもオンライン予約始まりましたね。
良かったです。

EF100mmマクロ、リングストロボアダプター発注忘れてたのでこれから追加発注します。

書込番号：10105372

[アイラブホンメイ]

厦門人さん、おはようございます。

はい、よかったです。

100mmマクロいいですね。私も興味はあるんですが、今回７Dを予約したし、レンズにまでは・・・。あとおそらく年内に出るかもしれない１D４のためにちょっと節約しないと・・・。ということで100mmマクロはしばらくお預けです。

厦門人さん、新しいレンズで素敵な写真たくさん撮ってください。

書込番号：10108745

表示価格より安い

[kenzo5326]

某店の表示価格を見てその店のHPを覗いてみると、表示価格よりお安くなってました。
入手は10/15ともなってますね。

書込番号：10097342

[Milvus]

伏字で書かれても意味ないんで店名出すか書かないでいただけると助かります。

書込番号：10097361

[DC777V]

某店では、このサイトの意味がありません。
お店の名前を書けないのなら、削除依頼してください。

書込番号：10097363

[ごゑにゃん]

富士カメラ、160650円ですね〜
何も伏せる必要はないですね〜
価格.comとＨＰの値段が異なる例は多々あります。　だらしないのか？　はたまた販売戦略か？

書込番号：10097375

[ぽんた＠風の吹くまま]

本当に安い店が、価格.comに参加していないだけですよ。。。

「価格.comにお布施を払わずとも、固定客がいる」ということでしょう。

書込番号：10097423

[☆極楽とんぼ]

おおっぴらに低価格を表示するとメーカーの指導が入ることが有ります。

スーパーでも店頭価格よりレジ価格の方が安いことが有りますから。

書込番号：10097436

[アーリーＢ]

価格コムはあくまでも便利な『目安』として使った方が良いと思います。
意外かもしれませんが、近所のお店の方が安かったりしますよ（笑）
それと確かに５番目位の店をクリックしたら最安値だったりします。

書込番号：10097537

[CXEOS]

富士カメラさんは入荷が10月15日予定になっているのですね。
遅めの納期を記載しているのか、それとも予約が一杯なのか、発売日が少しずれ込むのでしょうか。。

三星カメラさんはボディ単体の予約を中止していますし、、もう予約いっぱいなのですかねー。

書込番号：10097700

[小鳥遊歩]

特にカメラボディの発売当初とか、レンズとかは価格コム最安価格が決して安値ではないケースが多いですね。

書込番号：10097779

[ロイ バッティ]

＞本当に安い店が、価格.comに参加していないだけですよ。。。
そうですね、今までカカクコムに出ている店で買ったことはないです。上位はクレジットカードが使えない（審査を通れない？）怪しげなショップが閉めていますし＾＾
東京近郊の方はこちらのサイトをチェックするといいですよ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20070606/1000467/

書込番号：10098852

[ニコペン]

いまはクレジット会社の審査は簡単に通りますよ。
確かに怪しい店もいくつかありますが上場してる会社もあります。
クレジット使えないのは最安値付近にした上に手数料の負担をするのが厳しいからでしょう。
商品価格の3%-5%位はクレジット会社に手数料として持ってかれますから。

ちなみにたまに手数料分相当を顧客負担にしてるショップありますが
あれはクレジット規約違反です。それこそ怪しいお店です。

書込番号：10099581

[mt_papa]

クレジットカードだと、ポイントが減るというのもグレーというか、、
私には黒に思えます。（笑）

書込番号：10101072

質問ですが。。

[天丼よりカツ丼]

７Ｄは１８００万ＲＡＷのほかに
ＭＲＡＷ（１０１０万相当
ＳＲＡＷ（４５０万相当
と撮れますが
画素が減ってもノイズはまったく同じと考えていました

でも実機を触ってきた人が
キャノンの人に色々と聞いた所

ｍRAWｓRAWはRAWを間引いてるのではなく
画素からの信号を処理して800万画素等に丸めてるため
ノイズ耐性等が上がっている

との事みたいです

本当かどうかは発売後に試すしかないですが


それならＰＣや連射やＣＦにも優しいし
ＭＲＡＷで撮りたいと思いました

『それならはじめから１２００万で作れよ』

との意見もありそうですが

『１８００万でも１０１０万でも両方撮れる』

この意味は大きいと思います


確か５Ｄｍｋ２でも設定できたはずですが
実際はどうなのでしょう？

書込番号：10097013

[食べ過ぎ注意]

スペシャルサイト（B-04）に、間引きではなく高度な独自処理と説明されていますね＾＾

キヤノンに聞くと、50DのsRAW-1/sRAW-2とはアルゴリズムが違うとの回答でしたが、
やはり詳細は社外秘とのことでした。

使ってみないとわかりませんが、普段はM-RAWで行こうかなと思っています。

書込番号：10097026

[goodidea]

おはようございます。

このMRAWの技術気になって情報を見ていますが、本当に使えるならこの設定で普段はいけそうですね。

実機が出てきたときに確かめてみたいですね。

また、付属しているDPPがどんな進化が遂げられるのかも興味を持っています。
ただ単に対応しましたじゃなくてもう少し使いやすく成ってるといいなあ。

書込番号：10097094

[イゴッソ]

天丼よりカツ丼さんこんにちは！

うろ覚えですが、カメラ雑誌の記事でプロカメラマンが
EOS 5D Mark IIのテストで「リサイズしたRAWとｓRAWの比較では
ｓRAWがノイズ・解像度に優れている」という結果が出ていたのを思い出しましたが
大中小に切り替えが出来るのは使い勝手の良い機能ですね。

書込番号：10097378

[ぽんた＠風の吹くまま]

EOS 5D Mark IIユーザーですが、今日から設定を変えて使ってみようかな？
（データが軽くて高感度画質が向上するならば、一石二鳥ですよね）

書込番号：10097428

[あげぜんスウェーデン]

私も5D2を使っているのですが、それはしりませんでした〜^^

さっそく次回使用するときから試してみます！

今回カタログに載っているのもなかなかの高感度ですが、SRAW等は使っているんでしょうかね〜^^
iso2500〜3200の写真も載っているのはキヤノン製品では初めて？ではないでしょうか。

書込番号：10097724

[mm_v8]

MRAW（5DIIでいうsRAW1)が使えることは、5DIIでの美点の一つで、一度使ってみたらあまりのノイズのなさに驚きました。なので、7DのMRAWにも期待しています。

書込番号：10097768

[monograph]

よほど商業印刷や特大ポスターなどに出稿する用途で無い限り、MAXの画素数は必用ないですので、その様な用途でない限り、高感度をより生かしたい場合は、SMALLは便利ですね。

書込番号：10098724

[ナボナはホームラン王]

実際に使えばわかりますが、５Ｄ２の場合、
フルサイズＲＡＷを縮小現像したものと、ＳＲＡＷ１の画質は殆どかわりません。
また、ＳＲＡＷ１（１０１０万画素）の高感度画質は、Ｄ７００やＤ３（１２００万画素）の高感度画質と比較して、
同等かもしくは若干上回るとの記事を拝見しております。
（※これは約２００万画素分の差だと考えます）
また、キャノンとニコンの（高感度ノイズの）画像処理は、現行機の画質を見ればほぼ同レベルと考えられます。

これらから言える事は、
�@キャノンのフルサイズ機は、２１００万画素でもまだ画総数に無理は無い。
�AＳＲＡＷ１は、ビニングと画像処理が成功しており１０１０万画素のＣＭＯＳで撮影したものとほぼ画質は変わらない。
と、言う事です。

ＳＲＡＷ１（今後はＭＲＡＷ？）が真価を発揮するのは、７Ｄ以降の更に高密度化したカメラだと思うので、
ＭＲＡＷとＲＡＷ（１８００万画素）とで画質がどのように違っているか、とても興味をもっています。

ちなみに、極端な高感度域ではどうせ細部の描写は甘くなりますので、
実際にはデータ量の少ないＳＲＡＷ１を私は積極的に利用しています。
（５Ｄ２のＳＲＡＷ１は現像に時間がかかると言われていますが、ハッキリ言って２０００万画素レベルまで行くと、
一枚あたりのデータ量の差（約２５Ｍ対約１２Ｍ）のほうが遥かに重要です。）

書込番号：10099061

[doss]

天丼よりカツ丼さん　皆さん　こんばんわ

記録サイズを小さくするとノイズも小さく写る・・・
そんな感じだと思いますのあまり難しく考え無くても(^^ゞ
40DでさえもS-RAWやJPEG-Sサイズにするとノイズは目立たなくなりますよ♪

画素数が少ない分メリハリが無くなるのでノイズも柔らかくなって見えずらくなるんでしょうね〜
SILKYPIXのソフトなどでリサイズするとノイズも目立たなくなります(*^^)v

書込番号：10100292

[宇津。]

すみません。。便乗で質問です。
カタログ１３ページに記録画質の横に記録画素数が書いてありますが
ＲＡＷ（1790万）よりＭＲＡＷ（1010万）の方が高感度ノイズが強くなるなら
ＪＰＥＧもＬ（1790万）よりＭ（800万）の方が高感度ノイズに強くなるのでしょうか？

もしこれが上記の通りなら高画素化でノイズを心配している人も自分で選べるので
ものすごくメリットのあることだと思います。

書込番号：10100945

[mt_papa]

＞ＪＰＥＧもＬ（1790万）よりＭ（800万）の方が高感度ノイズに強くなるのでしょうか

内部的には別の処理になっていると思うので、一概には言えず、別途
評価が必要と思います。

書込番号：10101123

[thomyorke]

あくまで推測ですが･･･
ＭＲＡＷやＳＲＡＷは画素混合(ピニング)処理をして画素数を減らしていると思います。
ざっくばらんに説明すると、画素混合とは複数の画素の信号を混合して１画素分の信号とすることでS/N比を向上させる(＝ノイズを減らす)技術です。
ノイズ低減に対しては有利ですが、当然、記録画素数は少なくなります。
なお、画素混合技術自体はコンデジなどでもISO感度を稼ぐために以前から採用している技術で特に目新しい技術ではないです。
キヤノンが企業秘密としているのは、画素混合のアルゴリズムに独自の工夫が盛込まれているということだと思います。

一方、JPEGの記録画素数については単なるリサイズ（画素の間引き）をしているだけだと思います。
この場合、当然 S/N比の向上はありませんので、高感度ノイズを低減する効果はありません。
但し、リサイズによってノイズが目立ちにくくなることもありえるかもしれないので、JPEG記録画素数を落とすことが全く無意味ということはないかもしれません･･･（なんともあやふやでｽﾐﾏｾﾝ･･･）

蛇足ですが、40Dが発表されたときも「SRAWは画素混合技術を採用している」と噂されていたので、RAWとSRAWで撮り比べをしたことがあるのですが、残念ながら少なくとも私の目ではSRAWによる高感度ノイズ低減の効果は分かりませんでした･･･

なので、きっと７ＤのMRAW，SRAWも「見る人が見れば高感度ノイズの違いに気付くかも？」といったレベルの差しかないのでは？ と予想しています。

いい意味で、私の予想が見事に外れることを期待したいですけど（笑）

書込番号：10101917

バッテリーグリップが、、、

[EOS-1D Mark�V]

あちゃ〜、正に角材グリップ

唯一にして最大の欠点が追加バッテリーグリップ。

相変わらずの角材グリップで全然改善されず。AFボタンが追加されたのがせめてもの

救いだが、グリップ形状は使用感に直結する部分でもあり残念です。

この辺は縦位置グリップ一体型の１Ｄ系に一日の長を感じます。

書込番号：10096643

[犬好き＆カメラ好き]

私も40DでBG-E2を使ってみて、その角ばったデザインが使うほどに疲れるので、すっかり使わなくなった口です。

要するに、バッテリーの大きさと形状からこんな形になってしまうのでしょうね。
銀塩のEOS-1VでPB-E2を使っていますが、あれは本当に別物。
デジタルの1Dシリーズは握った事はありませんが、恐らく1Vのそれよりも良いでしょうしね。。。
EOS 7のBP-200でしたっけ？　あれも単三乾電池用でしたが使いやすかったですから、やっぱりバッテリー形状が原因なんでしょうね。。。

書込番号：10096669

[と ら ね す]

>>唯一にして最大の欠点
触ってからでないとわからないような気もしますが。

>>この辺は縦位置グリップ一体型の１Ｄ系に一日の長を感じます。
失礼ですが、一日の長とかでなく、それは当たり前かと。逆だったらビックリします（汗）

書込番号：10096685

[G55L]

別にどっちでもすぐ慣れるから良いですけど、最初に1D3を使い始めた時は細すぎだと思いました。
1D系のグリップは女性サイズじゃないでしょうか。手は大きい方では無いですけど指先が余ります。
角ばってるというか大きい方がしっかり握り易くて良いです。

書込番号：10096740

[Giftszunge]

と　ら　ね　すさん
> >>この辺は縦位置グリップ一体型の１Ｄ系に一日の長を感じます。
> 失礼ですが、一日の長とかでなく、それは当たり前かと。逆だったらビックリします

Canonではそれが当たり前かも知れないが、Nikonではそれが逆となる。

D300やD700用のヒューマンデザイン縦位置グリップMB-D10を付けると、
D3よりも、縦位置撮影のホールディング性が、抜群に良くなる。
横位置撮影ならば、D3並に良くなる。

とても持ちやすく、手に吸い付くフェロモンをまき散らしている猛毒アイテムである。

書込番号：10096781

[と ら ね す]

↑そーなんですか。
MB-D200+S5proがどーにもしっくりこなくて（※というよりデカ・重かったので?）MB-D200は死蔵してます。
S3proのほうが遥かによかった印象ので「一体型＞＞＞タテグリ」の図式が脳内でできちゃってるのかも。
ただ単体より重くなるっていうだけの個人的な錯覚かもしれないです（^^;;

D300・D700+MB-D10が「D3よりも、縦位置撮影のホールディング性が、抜群に良い」というのは初めて聞きました。
そんな事もあるんですね。

古い機種で恐縮ですが初代1Dは違和感なくて、すんごく良かった気がしますけどね〜。（重いけど）
1Ds3とかはガラスケース内なので触ったことないです。失礼しましたｍｍ

そんなわけで40DにBG-E2つける気もないのですが・・・今回の「角材グリップ」はどうなんでしょうかね

書込番号：10096910

[jet_b]

大したことではないですが、
角ばっていると
握っている指の腹の一部分に力が入って
あまり握り心地は良くは思えません。

他社のは電池形状に関係なく
指にフィットする感じに作っているのもあるわけで、
角ばっているのがキヤノンのポリシーなんでしょう。。。

書込番号：10096950

[かえるまた]

１Ｄ３やＸ２、Ｘ３のＢＧの様に、左横からバッテリーを入れる方式にすれば、
縦位置グリップの形状の設計自由度がよくなり、防塵防滴にも有利かと思います。
Ｘ２やＸ３では本体のグリップが細くて指先が余りますが、ＢＧの縦位置グリップは
少し角張っていますが、本体より握りやすいです。

書込番号：10097011

[食べ過ぎ注意]

AFボタンが追加されただけで、かなりホッとしています＾＾

現在は、50DにBG-E2N2個体制で（うち1個は、HS-E1+バックルを付けてます。）使っています。
親指AFの設定していて、とっさのシャッターチャンスに泣かされたことが、何度かありました。

書込番号：10097020

[DIGI-1]

私もD300＆D700にMB-D10着けてますが
確かにホールド性が増しますね。（横位置であっても）
ただ、こいつの欠点はカメラ本体のシャッターボタンに対しめちゃくちゃ軽すぎて
触っただけでシャッターが切れる感じです。
縦位置と横位置でホールド性はほぼ変わらないのにレリーズのボタンを押す感覚が違いすぎて神経使います。

7D用は、形もですが、シャッターボタンのフィーリングが同じであって欲しいです。

書込番号：10097327

[やまとのまー]

１D3を使ってます。
１D3の縦位置のグリップでも横位置に比べてしっくりきませんよ。
一体感のデザインは最高ですが、手持ちの場合はとがって角張って違和感を感じます。
だから手持ちの場合は縦位置で撮影する場合、縦位置のボタン類を使わずに、
わざわざ手のひらを包み込めるような感覚のある横位置のボタンを使ってます。
もともとスポーツ撮影に特化してるカメラなので、縦位置撮影がメインで、1脚、3脚を使うこと前提に作っていると思われます。
それらを使った場合カメラを持ってみるとそんなに違和感を感じません。
シャッターを切るのに疲れにくいような気がします。
縦位置のレリーズボタンが浅いのも、スポーツ撮影で写しやすいためだと思います。

私は逆に、横位置のレリーズボタンが深すぎて、余計にブレるので、浅くなるように改造してもらいました。

書込番号：10097391

[Harbar_Rock]

10Dと5Dを持っています。この2つは、電池は同じですが、縦グリは10Dの方が薄く、持ちやすいです。
たぶん、乾電池を使えるようにしてから、太くなったような、記憶があります。

書込番号：10097434

[Giftszunge]

と　ら　ね　すさん
> ↑そーなんですか。

意外性が高くて、本当にそーなんですよ。

> MB-D200+S5proがどーにもしっくりこなくて

MB-D10は、猛毒D300やD700の毒素をさらに強力に強める強壮作用がある。
しかし、MB-D200は、D200やS5proのせっかくのプチ毒素を弱める解毒作用がある。
実際に触り比べてみれば、よく分かる。

理由１：
MB-D10は、乾電池（orニッケル水素電池）８本が、縦にスリムに入るが、
MB-D200は、乾電池６本が、横並びで入るので、グリップ部がスリムにならない。
ゆえに、MB-D10は、手に良く馴染むヒューマンデザインだが、
MB-D200は手から拒絶反応信号が出る無骨大柄なデザインだ。
握ってみればその違いは一発で分かる。

理由２：
MB-D10は、本体とガッチリ一体感のある堅牢強固なマグネシウム合金製筐体だが、
MB-D200は、強く握れば凹む、踏ん張りの利かない、ペナペナプラスチック筐体だ。
握ってみればその違いは一発で分かる。

その材質と仕上がりの違いが、倍も違う値段の差だ。

> D300・D700+MB-D10が「D3よりも、縦位置撮影のホールディング性が、
> 抜群に良い」というのは初めて聞きました。そんな事もあるんですね。

意外性が高くて、本当にそーなんですよ。

理由３：
D3は、通常の横位置と縦位置の握りの感触が違う。
縦位置の場合、グリップの握り厚みが薄い、狭い。
グリップとレンズとの隙間も狭い。

しかし、MB-D10は、縦位置と横位置とでは若干形状が異なるが、違和感が少ない。
縦位置の場合でも、グリップの厚みがしっかりとある。
グリップとレンズとの隙間も適度に広い。

その証拠に、D300+MB-D10やD700+MB-D10は、D3よりも高さが増している。
しかし、その代わり、D700+MB-D10はD3よりも遙かに重くなる。
握ってみればその違いは一発で分かる。

ヨドバシカメラの店頭でいじくり倒してみれば、その違いは一発で分かる。

書込番号：10098219

[峠の仙人]

　Ｘ２でデジイチの仲間入りをして１年半、今回ステップアップ
を考え、「７Ｄ」を予約してきました。
　バッテリーグリップについて、やっぱり自分だけでなく同じ考えの
方がいらっしゃることを知り、投稿してみました。

　縦撮りが７割くらいなのでＢＧを着けて使っていましたが、
本体を横位置で握った時との太さ感覚がかなり違うのが不満でした。
まして、クイックシューを着けたままのことも多く、そうなると
Ｘ２より大きなＢＧはどんな感じなんだろうと不安もあります。

本体の方は、カーブを生かした握りやすい設計なのに、ＢＧだけ
どうして直線的で大きめなのか、改善を期待したいもんですが・・・
今からでは遅いですね。(*^_^*)

書込番号：10099359

[mt_papa]

グリップぐらい、差をつけなくてもいいのにね。（笑）

書込番号：10101139

[thomyorke]

見事なまでに角材ですよね･･･
本体は”超流体”デザインなのに、ＢＧは”超角材”デザインってのもどうかと・・・！？（笑）
私はkiss DNと４０ＤでＢＧを使用してますが、2桁Ｄ用のＢＧの握り心地の悪さと見た目の無骨さがとても残念でした（もう慣れましたがｗ）。
でも、今回はAFボタンがちゃんと装備されているので、その点は良かったと思います。
他の写真で見たところM-Fnボタンも装備されてるように見えましたし･･･
でも 本音を言えば、もっと握りやすい形状に改善して、マルチセレクターも装備して欲しかったですね〜

書込番号：10101969

[EOS-1D Mark�V]

1D Mark�Vの縦位置グリップ	EOS-1,3用 PB-E2	EOS 7用 BP-300	EOS 7D 　こんなBT搭載方法が諸悪の根源

カメラの性能ばかりに目が向きがちですが、グリップ形状という人間工学的な部分にも
注力して欲しかったです。ましてやこの７Ｄは「超流体デザイン」と謳って、カタログ
にも「ホールド性、各部材、塗装に至るまで全てを徹底的に高品位に作り込みました」
なんて書いているのだから、バッテリーグリップにもこだわって欲しかったなぁ〜。
EOS 7D、性能としては魅力的で1D Mark�Vのサブに十分なり得るのですが、、、、


＞触ってからでないとわからないような気もしますが
いえいえ、触らなくても十分分かりますよ。
３０Ｄ、４０Ｄで使ってたバッテリーグリップと同じ形状です。

＞失礼ですが、一日の長とかでなく、それは当たり前かと。逆だったらビックリします（汗）
当たり前ではないと思います。たまにはビックリしてみて下さい。

＞私も40DでBG-E2を使ってみて、その角ばったデザインが使うほどに疲れるので、すっかり使わなくなった口です
私もその組み合わせで使用してましたが、縦位置グリップだけは角材にゴムを張ったような
感覚でホールド感云々よりも、正に「掴む」感じで最後まで違和感を排除できませんでした。
じゃあ１D Mark�Vの一体型形状な完璧化といえば、100点満点で70点位の印象ですが、角材
グリップと比較すれば雲泥の差を感じます（角材グリップの点数は20点＝赤点）。

書込番号：10102387

[向かいの山田君]

と・ら・ね・す！
あ・ぐ・ね・す！

余談ですが、シャッターボタンの感触が本体と違うと聞いたことがありますね。

書込番号：11815738

[mik 21]

バッテリーを横入れにすれば解決するのに、それをしない。7D開発陣こだわりの底面ラバーも変わってるし。そんな目立たない所に時間を割きたくないのでしょう。 ただ、ニコンのに比べてこのBG、安くて軽いんですよね。なんか昔の二桁Dの特徴と被ってますが…(笑)

書込番号：11815996

[さすらいの「Ｍ」]

すこし　良い方向？

どうも、６０Ｄのグリップの形状が、良さそうです。
前方斜めに傾斜しています。
でも、この機種限定かも知れませんが．．．

書込番号：11816785

[不動明王アカラナータ]

　バッテリーグリップはαの物が抜群にいいです。
CANONもバッテリーグリップだけはαを見習って欲しい。

書込番号：11816818

このサイトでの画質比較だと・・・

[pleiades0707]

D7予約をしようか迷っています。
迷いを払拭しようといろいろ材料を探しているのですが・・
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
こちらでのサンプルを見比べると、同等のニコン機とキヤノン機では
全てニコンに軍配が上がっているように見えるのですが・・・
このサイトの意図なのか、私の判断が悪いのか・・・
どなたかご意見をお願いします。

書込番号：10096466

[Mariah Carey]

EOS　X3をここで選ぶには？ないですよね？

書込番号：10096519

[自作老人]

発売日にすぐ使いたいとかじゃなければ、
発売されて実機を触ってみてからでも遅くはないと思いますよ。

EOS 7Dは新規に起こしたモノなので、初期トラブルも報告されそうな気がします。
5D2でさえ、発売直後に黒点問題が出ちゃいましたからね。

初期ロットが一通り行き渡り、皆さんの作例がアップされてからでも遅くは無いと思いますね。

書込番号：10096556

[Mariah Carey]

それに50DとD3を（ひもとかボトルとかの写真を）ISO100で見てみたけど
ボトルに書かれているMUSCAT WINEの文字自体は50Dの方が良いみたいですね。
ですが真上のひもを見ればD3の方がはっきりしているように見えます。
これはレンズの問題のような気がしますね。

すでにデジタルはどれでもほとんど同じ様な感じですね。

書込番号：10096559

[Mariah Carey]

結局全体で見ることが一番なのではないでしょうか？
十倍で確認してもつまらないですよね？

一枚の写真を見て（モニター）どれがどれか
まるでワインのソムリエのようにどれがどのメーカーの写真だなんて当てれる人はまずいないでしょうね。
フィルムなら結構当てることは出来ますがね。

書込番号：10096578

[eoseoseos]

自分で判断出来ない程度なら新製品買って自己満足に浸りましょう♪

書込番号：10096588

[Mariah Carey]

今7DとD3を先ほどと同じ状態（ひもとかボトルとかの写真を）ISO100で見てみたけど
ボトルに書かれているMUSCAT WINEの文字自体はやはり7Dの方が良いみたいですね。
真上のひもを見れば7DもD3もこれはどうでそう？同じような後はソフトで何とでもなるって感じですかね。
これはもレンズの問題のような気がしますね。

書込番号：10096590

[Mariah Carey]

eoseoseosさん　
＞自分で判断出来ない程度なら新製品買って自己満足に浸りましょう♪
そうそう、デジタルなんかパソコンで言うともうXPの様な者で来るとこまできてるしね。

デジタルはフィルムカメラになれないってもメーカーでも言ってるし。
ラティチュードもまだまだですってキヤノンにも言われたし・・・

書込番号：10096605

[tananohito]

何基準での軍配でしょうか？
高感度画質ですか？発色ですか？

多数の方がネット上での写真を普通のＰＣモニターで評価されてそうで不安です。
実際はしっかりカラーマネージメントした環境で自分が好きな用紙などでプリントアウトしてみないと解らないと思います。
紙によって見え方も変わりますからね…自宅のモニターだけで見るなら別ですけど…

僕個人として、キヤノンはどの機種でも優等生的ではずれない安定した画質で使った人次第でどういう好みにも対応しやすい画質だと思います。
７Ｄもノイズが少なく、ＡＰＳ−Ｃ1800万画素とは思えないレベルだと感じました。

書込番号：10096636

[BABY BLUE SKY]

D300とISO3200で比べてみました
(7Dは12Mpxにリサイズ/バイキュービックにて)

全体としては7Dが良いようですね
ノイズ量そのものは同等ですがディテールの残存は画素数どおりに7Dが良いです

jpeg設定的に全体的に彩度が7Dの方が高くなっているで色ノイズは目立ちますが
彩度をあわせるとほぼ同等です

ノートPCのモニターなどでは7Dは赤部分のディテールが欠損しているように
見えるかもしれません(うちのサブモニターでもそのように見えます)が
それは彩度が高いからですね

PhotoShopなら彩度-20程度で数値的にもD300と揃いますし安いモニターでも
赤のディテールが見えると思います

ISO100では単純に画素数分7Dが良いってだけのようです
（左上布地の目が見える見えないが一番わかりやすいかな）



まあ小さな違いでどっちにしろ大差ないでしょう
実際に両方使って色んな場面で使わないと有意な差は感じられないでしょうね

D3と比べてらっしゃるかたがおられますがスレ主殿の購入候補の一つですか？
D3が買えて重量的に問題ないならトータルでD3買ったほうがいいと思いますよ
(動画不要ならば)

書込番号：10096650

[R38]

購入前でノイズが画質がと悩むなら、発売されたら相当数の作例やサンプルが
アップされると思うので、それを見てから決めても遅くないと思いますよ。

書込番号：10096678

[Frank.Flanker]

D300、D90、7DのISO3200でリサイズされてない画像でマネキンの顔を見比べると7Dの方が優秀なことがわかりました。

でもスレ主さんがD7と書いた時点でスレ主さんの心はニコンにあるような気がしますのでニコンの世界へ逝ってみてください。

書込番号：10096712

[CCDカッター]

7Dは今のところちょっと画質は悪いです
その比較でも全般的にニコン機の方が良いですしK7とかにも色々負けてますね。
K7との比較レビュー
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=32904182


あと、ちょっと気になったサンプルが

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO400_Thunder.jpg

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO400_Bird.jpg

http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_7D_ISO100_Lighthouse.jpg

上の2つはISO400
下が基準感度です
ちょっと画質悪すぎませんでしょうか？
こんなに酷いのは何かおかしいですけど。
とりあえず良い意味で『凄い！』ってサンプルは無いですね
50Dの改良という感じですか

書込番号：10096744

[メルモグ]

このサイトは同じものを定点で写し比べられるのでとても参考になりますね
マネキンはいいけどおばさんは年取るとしわの数が変わりますので比較するのには平等とはいきませんね

カメラの比較ですが単にカメラ比較といたしましても
メーカーの画像処理とレンズが関係してきますので
判断に苦しみますね
D700，D3の比較だとセンサーとレンズは同じですので
カメラの個体の特徴が出て見えると思います
7DとNikonですとレンズの違いが大きいようです
5D2や50Dの比較ではさすがキヤノン
しっかりグレードの順位をキープしていると思います
7Dの画素数やノイズやレスポンス
ちょっとしたカメラマンですと1D系より
いいと言うかもしれませんね
今の時代、プロの方でも1D系は
経済的負担が大きいと言いますので
40万の1D買い替えるより
企業にやさしいと思います
1Dの質感にこだわる方は、妥協しないで使い続ければいいですが
現実的には7Dはプロも喜ぶカメラだと十分感じます

書込番号：10096847

[メルモグ]

いや〜〜、今おばさん見比べてみたらこれもマネキンでした、笑

書込番号：10096861

[ξ^_^ξ]

カシオ EX-FC100　\22,450でもこれくらいは撮れる

CCDカッターさん　

サンプルになりませんよね！　コンデジより悪い　意地悪かな！

書込番号：10096991

[天丼よりカツ丼]

CCDカッターさんがおかしいと思われるサンプルは
私も全て見ましたが
このサンプルは明らかにおかしいでしょう

色んなサイトで７Ｄのサンプルを見ましたが
ここまでひどいのはこのサイトだけなので
普通に考えるとこのサンプルが間違いでしょう
何かの意味があってノイズを付加してるか
かなり強引にシャープネスなどを上げていると思います

７ＤもＤ３００Ｓに買っている部分や負けている部分もありますが
低感度はかなり優秀だと思います＾＾

書込番号：10096998

[atosパパ]

製品判でなくて、ベーター機くらいじゃないんでしょうか？

書込番号：10097015

[十割蕎麦]

＞7Dは今のところちょっと画質は悪いです
＞その比較でも全般的にニコン機の方が良いですしK7とかにも色々負けてますね。
＞K7との比較レビュー

ディテール描写を比較するサンプルのStill Lifeでは、K-7と比較して非常に優秀な結果になっています。
掲示板ではある意味いろいろ都合の良い写真を集める方もおられるようなので、自分で沢山探して、見ることが一番でしょうね。

書込番号：10097065

[ミホジェーン�V]

おはようございます。

＞こちらでのサンプルを見比べると、同等のニコン機とキヤノン機では
　全てニコンに軍配が上がっているように見えるのですが・・・

カメラは撮った画像の印象がなんぼですので、スレ主さんがニコンが上と
判断したら絶対ニコンを選ぶべきだと思いますよ。
絵が下？の方を選んでも後々後悔すると思われます。

私はキャノンやシグマＤＰ１の絵がとっても気に入っておりますが、好みの
問題であり、感性の異なる他人様にどうこう押し付けるものではありません。

すべては自分の判断力を信ずるべきかと？

書込番号：10097103

[icemic]

7Dのサンプル良いと思いますけど・・・。

ニコンDX機と比較するなら、7Dの方は12MPにリサイズしてあげないと不公平ですよね。
できればレンズも両方とも同じシグマのレンズとか使って条件を揃えてあげないと。


とは言うけど、こういう画質比較って意味ないと思います。＾＾；

書込番号：10097153