17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM (キヤノン用) のクチコミ掲示板

鏡胴が伸びてF値が変わるレンズは

[子だくさんパパ]

レンズの比較記事を読んでいて思ったのですが、ズームレンズは焦点距離それぞれで解像度、明るさ、収差、光量落ち等変化してしまいますよね。本当はどの焦点距離でも各項目が一定になるように設計したいわけですが。
この条件から、レンズを設計する際、望遠側で解像度の確保に重きを置く方向で設定していればよいのではと思いました。
理由：広角側はF値が小さくなるので、例えば絞り優先F5.6固定で使用した場合、広角側では2段位絞り込んだ状態となるので、解像度は確保できることとなる。反対に望遠側はF値が大きくなり、絞れる段数が小さくなるので、解像度の向上は望めない。従って望遠側の開放時の解像度を確保すると良いこととなる。
F値が変動するズーム全てに当てはまることで、このレンズに直接関係が無いレスを作ってしまいすみません。皆さんやメーカー関係者の考えをお聞きしたいと思いました。ちなみにこのレンズはどうなのでしょう？

書込番号：11004958

[アナスチグマート]

レンズの収差は望遠側だけでなく、画角が大きい広角側も補正は難しいはずです。
レンズ中心部分だけみれば望遠側優先の設計でもいいのかもしれませんが、
像全体のバランスをとろうと思うと広角側の方が設計が難しいのではないかと思います。

書込番号：11005095

[藍川水月]

　キヤノンのEF-S17-85mm　IS USMなんてのは、望遠側はいい描写するけど広角側が我慢できないって言う人が多いレンズだった気がします＾＾；
　なので、望遠側優先で設計すればいいってもんでもないんでしょうね＾＾；
　歪みなんていうのも、望遠側と広角側で両方ケアしないといけないでしょうし…

書込番号：11005452

[子だくさんパパ]

17-70 F2.8-4.5と前のモデルの例ですが、70mmの解像度を見るとF5.6に絞ると解像してくるようです。これがF4.5の開放から解像すれば、暗所でも使えるし、早いSSが稼げて、ボケも得られることとなり、レンズの利用価値が上がると思うのですが。広角側はレンズ全長が短いためF値が小さくなり、広い空間から光を取り込むことから自然と絞り込むこととなります。絞ることで解像度、色収差、周辺光量などは改善されていくので、広角側には多少の弱点があっても良いと思います。
望遠ズームの例ですが、EF-S55-250 ISやSIGMA70-300 OSでは広角側はそこそこ解像度があるのに、最望遠ではガクっと下がってしまいます。こういったレンズこそブレ防止のためにも望遠側はSSを稼ぐ必要があり、開放近くで使用したいはずですが、絞る必要が発生してしまう。このようなケースが起こらない様に望遠側で解像する設計が良いのではと思いました。

書込番号：11005708

[Frank.Flanker]

私はF値の変化する標準ズームを使用して室内撮りする場合、絞り優先モードに設定した上で広角端で絞り開放にして使用する場合が多いです、そうすればズームして焦点距離が変化しても常にその焦点距離でのF値の最小値での撮影が可能になりますし、ブレにくい広角側を使用することも多いです。

ですから望遠側が良ければいいってものでもないような気がします。
何事もバランスが大事かと．．．

書込番号：11005770

[影美庵]

望遠重視で設計し、全域F値一定の場合、広角側でもF5.6等になります。
その様なレンズ、誰も使わないでしょう。

レンズの性能を気にされるなら、単焦点レンズを揃えればすむことです。
ズームレンズを選択するという時点で、画質は二の次、便利さ優先の選択をしたことになります。

書込番号：11005915

[子だくさんパパ]

仰るようにバランスは私も大切と思います。広角側と望遠側で極端な特性の差を付けることを考えてもいませんが、どちらの性能を優先するかとなれば望遠側を優先した方がよいと思ったのです。
私は絞り優先の時、望遠側の絞り値にあわせて撮ることが多いので上記のような考えとなりました。

書込番号：11005928

[子だくさんパパ]

影美庵さん　こんにちは
なんか誤解されておりませんか？”望遠重視で設計し、全域F値一定の場合、広角側でもF5.6等”？？？望遠側のF値に合わせたレンズとは言っておりません。
私は”鏡胴が伸びてF値が変わるレンズ”と申しております。

解像度を望遠側重視で設定した場合、望遠側では開放近くで使用でき、望遠側のF値のまま広角側で使用すれば、絞り込める段数が大きいために、解像度が得られると言うことです。

例えば50-200 F3.5-5.6のレンズがあったとして、200mmの時F5.6でSSが1/200であれば、50mmでもF5.6でSS1/200となり、絞りについては1段と1/3絞り込まれており画質向上が望める状態となり、SSは1/200で50mmとしては十分な速度となるわけで、成り立つ話です。

書込番号：11006065

[子だくさんパパ]

連投申し訳ありません。
F値の変わるレンズとは逆に、F値一定のレンズの理想は、どの焦点距離でも開放から解像することだと思います。それが困難な場合は、使用頻度の高い焦点距離に解像度の重きを置くこととなると思います。
1段以上絞り込んで解像するF2.8のレンズと、開放から解像するF4.0のレンズがあった場合、F2.8のレンズの方が一般的に高いですが、F4.0のレンズの方がCPが高いこととなると思います。

書込番号：11006138

[都会のオアシス]

＞それが困難な場合は、使用頻度の高い焦点距離に解像度の重きを置くこととなると思います。
使用頻度が高い焦点距離って、人によって様々だと思いますが・・・。

＞F2.8のレンズの方が一般的に高いですが、F4.0のレンズの方がCPが高いこととなると思います。
必ずしもCPが高ければいいってものでもありません。明るいレンズにはそれ相応の使用目的がある訳ですから。

書込番号：11007034

[子だくさんパパ]

明るさにより得る物は早いSSであり、ノイズの少ない低感度での使用であり、ボケの大きさだと思う。
しかしデジタルでは高感度での画質の低下が改善されてきているので、SSと感度の問題は少なくなっている。SSと感度はカメラの進化で改善できているが、ボケはレンズの明るさという特性で決まるので、明るいレンズが必要となる。しかしいくら明るくても開放で解像度が低かったら、ボケと言うより全体的に眠い画になってしまう。残念ながら開放で甘いと言われるレンズは少なくなく、1段は絞る必要がある物が多い。従って開放から解像するレンズ、どの焦点距離でも解像するレンズ、どの焦点距離でも色収差、ひずみが少ないレンズというのが理想となる。理想のレンズ設計はなかなか難しいと思われるので、どこに重きを置くかとなれば、暗くなる望遠側で開放から解像するレンズとなるのではと考えた。もちろん色収差とひずみもケアされなければいけないが。

書込番号：11042159

フォトテクニックデジタル２月号７７ページに

[ミノルタファンになりました]

このレンズの紹介ページあり。

前型と比較して、
「よりいっそうマクロに強くなった」
みたいなことを書いている。

前型と比較して、OSとHSM搭載、望遠側でF4.5からF4へ。
いいことずくしの中で大きく重くなったことと、
最大撮影倍率が下がったことと最短撮影距離が２センチ長くなって、
マクロには弱くなったのに。

雑誌の記事って、こんなもの？
モデルチェンジしたら嘘でも良く書かないといけないのかな？

書込番号：10920129

[うさらネット]

玄光社さんにも社員がいて、食っていくのは大変です。察してあげてください。
ミノルタファンになりましたさんの人情に期待いたします。

みんなで「フォトテクニックデジタル」を買わないで、立ち読みしましょう。

書込番号：10921191

[ミノルタファンになりました]

うさらネットさん

レスありがとうございます。

これまで真面目な写真雑誌だと思い、毎月買っていましたが、
２月号だけはこの記事のせいで、その他の製品レビューまで胡散臭く感じました。

３月号からは立ち読みして気に入らなかったらスルーします。

書込番号：10925787

[現役EOSD60]

雑誌そのものは見てないけど、
・手振れ補正がついた
・テレ側開放F値が小さくなった
・円形絞りの採用
なんかはマクロ撮影において評価ポイントにはあがらないですかね。
ワイドマクロなら最短撮影距離２ｃｍの差は非常に大きいとは思うが、テレ側でどんなもんですかね。
もともと等倍撮影なんかはできないレンズなんだし。

書込番号：10963618

[ミノルタファンになりました]

現役EOSＤ６０さん

返信ありがとうございます。
また遅レスですみません。
おっしゃることはそのとおりだと思うのですが、
雑誌を読んでみて下さい。
そんなことには一切触れずに、単純にマクロ機能にもいっそう磨きがかかったと書いています。

今月発売の３月号にはお詫びが出ています。
これを読んで結局今月号も買っちゃいました。

書込番号：10989105

どうして、あんまり盛り上がらないの？

[ミノルタファンになりました]

注目のレンズの完全リニュアルなのに、全然盛り上がってないですね。
シグマのレンズ板なんて、こんなものなんでしょうか？

旧型ユーザーの私には大注目だったのに。

みなさん、いいレンズを安く提供してくれるシグマ（タムロンも）を、板でも盛り上げましょう！！

買われた方のレビューや、購入を考えている人の期待する気持ちを、もっと書き込みましょう。
よろしくお願いします。

私は↓に書いてますが、気になって気になって仕方ないです。
旧型にＯＳ＋ＨＳＭ＝鬼に金棒ですよ！！

書込番号：10656719

[ａｒｋのパパ]

ミノルタファンになりましたサン、皆様初めまして。
50Dを購入して1年の、子供達がメイン被写体のａｒｋのパパと申します。
私もこのレンズが気になっており、明日近くのヨドバシカメラに見に行って来ます、
が、帰りには手にしている可能性大です(笑)

室内から公園遊び等の屋外でつかえる常用レンズ購入を考えていた時に、シグマがナイスなタイミングでナイスなレンズを出してくれましたので気になってしょーがないです。

明日、購入となりましたら、再度感想を書き込みさせていただきます。

宜しくお願いします。

書込番号：10657155

[硝子の少年]

こちらは昨日嫁さんから購入の稟議が通りました。
７Dがちょっと遠のきましたが。（笑）

旧型２本は大事にとっておいて、評判の割りには写りが？だった
18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSM を下取りに出そうかなと思案中です。

書込番号：10657939

[Customer-ID:u1nje3ra]

タムロンの
SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD
が先に出ちゃったからじゃないですか
あちらも昔から名玉と言われてたレンズの手ブレ補正つきリニューアル。
50mmまでだけど、通しでF2.8

書込番号：10657976

[ドルフィンライダー01]

こんにちは
金曜日にとどいて昨日、東京ミドタウンへ行ってきました
初めてのシグマのレンズ 使った感じは、なかなか良さそうでしたよ

作例、貼っておきますね

書込番号：10658950

[ミノルタファンになりました]

arkのパパさん
はじめまして・・・
その後どうなったのでしょうか？？
無事に手にされたのか？興味津々です。
手にされたのならレビューよろしくです。

硝子の少年さん
稟議が通って何よりです。
私は買うときはいつも黙ってです(^_^メ)
後で言い訳を考えます(^^)
下取りももったいないけれど、仕方ないですね。画質優先！

Customer-ID:u1nje3raさん
あちらも確かに名玉！しかも明るい！
でもタムロンはズームリングの向きが逆なんでどうしても躊躇です。
短焦点の60マクロは買いました！！

ドルフィンライダー01さん
お見事作例ありがとうございます。
素晴らしい写りですね。センスもいいと感じます。
シルバーの質感がいいですね。ますます欲しくなりました。

書込番号：10661846

[ａｒｋのパパ]

ミノルタファンになりましたさん、皆様こんばんは。

本日、予定通り？購入しました(笑)

ヨドバシカメラで\49800から交渉し、\47000、ポイントを使い\44000で購入しました。

家族の買い物に付き合って帰りがおそくなり、試写は外では出来ませんでしたが、室内にて試し撮りしました。写りに関してはコメント出来るほど撮っておりませんので、まずは付けた感じのレビューでご勘弁を(笑)

50D購入時ＫＬのEFs18−200との比較になります。
重さに関しては、若干軽くなるため、長時間の使用や携帯では負担が減りそうです。これは3人の子供達との公園遊びでは、メリットになりそうです。長さもほぼ同じか若干短い位ですね。
ただ、新しい分、ズームリングは重いですが、使い込めば良い感じになりそうです。

今はまだチョットだけ撮りましたって感じなんですが、姉妹のいい表情の写真が1枚撮れまして、嫁さんに見せましたら、喜んでくれましたので、今後は常用レンズとして使い倒していきます。
写真のアップも出来ればと思います。

かんたんなレビューになりますが、今後も宜しくお願いします。

書込番号：10662055

[ミノルタファンになりました]

arkのパパさん

遅レスで大変申し訳ないです。
レビューありがとうございます。
いい写真が撮れたようで、何よりです。
私はといいますと上のスレで書いたように、迷いに迷っています。
買う気９９％だったのに、冷静に考えると前レンズと合わせて８万円以上使うことになり・・・
本当にお徳か？純正EF17-55F2.8IS USMがもう少しで変える値段じゃんって思って躊躇してます。
非常に困っています。
助けて下さい！！

書込番号：10728970

OS HSM 搭載とても楽しみです

[硝子の少年]

発売日に17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO を購入してから１０Ｄ、３０Ｄ、４０Ｄの相棒として
何の不満もなく愛用していました。
ピントリングなんて塗装が剥げてピカピカになるくらいです。（笑）

３年半も過ぎたあたりから手振れ補正レンズもいいなと思い、たまに18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSMも使用していますが、
17-70mm の良さには及びません。
今回は値段が落ち着くまで待とうかなと思います。

書込番号：10600278

[ミノルタファンになりました]

私も同じです。
前モデルを買って約３年。
３０Ｄ・４０Ｄ・５０Ｄそして今の７Ｄの相棒として使ってきました。
ズームリングが少し劣化？して色が変わるのがＳＩＧＭＡらしく、純正もほしいですが、
このレンズが気に入っています。
でも、ＯＳとＨＳＭ付きの新型は素晴らしいですね。
スペックダウンも気になりません。
問題なのは写りですが、こちらが従来同様ならば、即クリックしたいです。
旧モデルはヤフオク行きかな・・・

書込番号：10600887

[硝子の少年]

ミノルタファンになりましたさん、前モデルを５０Ｄ・７Ｄの相棒として
お使いとは羨ましいです。私はいまだに４０Ｄ止まりです。（笑）

そういえば前17-70mm はうちの嫁さんも発売間もないころから、これはいい！
と自分専用に同じレンズを頑なに使い続けてきましたので、
前のは二人とも三脚用に残しておいて、写りが良ければひょっとすると17-70mm
が４本という異常事態になる可能性大です。（笑）

書込番号：10601419

[にゃんころがし]

描写が結構よく、使い勝手がもの凄くいいレンズだったので
PENTAX機では常用していました。

OS搭載でCANONでも手振れ補正が効くようになって嬉しいです。

書込番号：10603912

[硝子の少年]

にゃんころがしさん、PENTAX機では本体側で手振れ補正が効くんですね、
多分三脚なしの機動的な撮影ができそうでいいですねー！

今度の17-70mmはフィルター径が72mmと前モデルと同じなので助かりますが、胴まわりは
くびれが無くなり太くなって重量は80gほど増えているようです。
問題は写りですが。

書込番号：10612140

[ミノルタファンになりました]

そうなんです！問題は写りなんです。
もし写りがスペックダウンしてたら元も子もない。
レビューが心底楽しみです(^_^)

書込番号：10615573

[mochy2005]

17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM のサンプル画像が公開です。
（カメラは、自社のSD14です。）
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/sample-photo/17-70_28-4_sample-photo.htm

ワイド側開放のサンプルありますが、すごい解像度です。70mmは F4.5で、これもすごい。

現在 18-50mm DC＋７Dのユーザですが、タムロンの手ぶれ防止の高倍率ズームをキャッシュバックキャンペーン中だったので、「ちょっと外出用＆動画用」と理由をつけて購入しました。手ぶれ防止効果がすばらしかったので、気合を入れた撮影用に手ぶれ防止の標準ズームも欲しくなったところに、この発表で、このサンプル。

うーん。どうやって我慢すればいいんだろう。

書込番号：10616520

[硝子の少年]

ミノルタファンになりましたさん、mochy2005さん、サンプルを見ました。
凄い解像度ですね、このレンズの持ち前の近接撮影も手ブレを気にせずできそうで
もう、なんちゃってマクロなどと言ってほしくないと思いました。

７Ｄも欲しいです。（笑）　

書込番号：10618285

[unotaku]

7Dで使う明るい標準ズームを探していたところ、17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSMが発表になり気になっています。
本当は2.8通しが理想ですが、懐具合、使いやすい焦点距離、マクロもできると言う３点からこれが第一候補になっています。

あとは画質。
サンプルを見て良さそうだと思いましたが、カメラ本体が違うので・・・
レンズを選らぶ7Dではどう写るのかが心配です。

書込番号：10627636

[硝子の少年]

unotakuさん、レス遅くなりごめんなさいです。
17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM は期待していいと思います。
前モデルの発売から４年近くも経過していますし、使用頻度が高い標準ズーム域でそれなりの評価も得ていました。

OS HSM は凄く有難いのですが、基本の写りに比べれば２番手かなと思います。

私は７Ｄの前に絶対買いです、嫁さんに稟議が通ればですが。（笑）

書込番号：10636565

[unotaku]

硝子の少年さん

殆ど独り言で、ほぼ買う気でいるので謝る必要なしですよ。
あとは、いつ、何処で買うか・・・しばらく様子を見てみます。

書込番号：10637309

[子だくさんパパ]

EOS 7Dのような高画素のカメラは、レンズを選ぶとのカメラ雑誌のコメントがあります。
従来のOS無し17-70レンズは描写力の評判が高いですが、このレンズは新規設計でOS付き、EF-S15-85より内側のレンジと、常用域を満足しながら、あまり欲張らないズーム比（4倍）なので、描写力に期待が持てます。

SIGMAのOS,HSMの拡充戦略はとても良いと思います。次のOS,HSM適用レンズは70-200、100-300あたりであって欲しいです。SIGMAガンバレー！！

書込番号：10642660

[硝子の少年]

unotakuさん、子だくさんパパさん、皆さん、いよいよ明日12月18日（金）
発売ですね！
旧型も金曜日発売だったのを覚えています。ワクワクしながら仕事帰りに
キタムラへ寄りました。

高倍率ズームは焦点距離によって、どうしても写りが？がありますからね。
当レンズのように無理のないズーム比は全域で良い描写が期待できます。

　　

書込番号：10644290

[unotaku]

硝子の少年さん

明日ですね、ってもう入手された方もいらっしゃるみたいですが (^-^)
私は明日、忘年会なので買いに行けません・・・

週末に買われた方のインプレを楽しみにしてます。

書込番号：10647224

最安値？

[ABEE11]

カメラのキタムラで４２８００円で予約を受け付けてますね。

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/84741

ＫＩＳＳクラスでは、やや大きいレンズ出すが焦点距離が便利そうですね。

18-125よりＯＳの音は改善されてるのかな？

書込番号：10581821

[WindyRoad]

いろんなところで名玉17-70mmにOSを、という意見がありましたが、
じじかめさん待望のOS搭載ですね！
まさに風景からマクロまで何でもありで、売れ線になるかもしれませんね。

書込番号：10582321

[Piece by piece]

フジヤカメラさんで 41,800 円(税込)で予約受付中になってます。

18-50/2.8が欲しいと思ってましたが17mmからのこの商品とても
気になりますね〜
はやくレビューがみたいです。

書込番号：10586229

[Bautista]

1年前まで旧17-70を使っていましたが、被写体に寄れて映りもイイとても良いレンズでしたね。
一旦は手放しましたが、忘れられず再度購入しようと目論んでいましたが、リニュアルの情報を知り待っていました。
今回のはOS HSM付きで魅力倍増！迷わず予約しました。
場所はおぎさくで￥41800です。

書込番号：10592942

[みちぇ]

三星カメラで39800円です

http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/goods_list.html?pagesel=2&catesel=79

書込番号：10683059