ATOK 2010 for Windows [プレミアム] のクチコミ掲示板

OS標準の「TabletPC入力パネル」機能との相性

[がおちゅい]

こんにちは。早速ですが
ATOK2005もしくは最新版2010を導入しつつ、
Windows7のTabletPC機能を使っておられる方はおられませんでしょうか？

　私、ATOKは昔から使わせて頂いておりますが
現在持っているバージョンは2005なのでそろそろ買い換えねばと思っておりました。

　そんな中、数ヶ月前にWindows7を導入したのですが、気がつくと
「TabletPC入力パネル」
で平仮名を書いた際、
文字の下に漢字の変換候補が出てこないという現象が起こりまして原因を探っていたところ
どうやらATOKをインストールしていることによるものらしいことに気がつきました。
（ATOKを使用していなくてもインストールしているだけで発生。）

　てっきりAtok2005だけの現象で最新版では大丈夫かと思い、
ATOK2010を買う気満々で試用をし始めたところ、これでも同現象。がっくりしております。

　ATOKに要望を出そうかと思っているのですが
本当にATOKが原因なのか再確認するために情報を頂きたく投稿することにいたしました。

　ネット上で情報を探したところ、
ATOK2007ではむしろ大丈夫でGoogle日本語入力でおかしくなる、という報告をみつけました。

http://manamana.ddo.jp/blog/post/Google-e697a5e69cace8aa9ee585a5e58a9be381a8-Tablet-PC-e585a5e58a9be3838fe3838de383ab.aspx

　まさしく現象としてはそこに書かれているものと同じことが起こっているのですが
私のところではATOK2005もしくはATOK2010が原因のように思われるのです。
（Google IMEは導入しておりません。）

　何か情報がありましたらよろしくお願いいたします。

（なお、以上の内容をmixiのATOKコミュでさせて頂きましたが
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=9482637&comm_id=6269
レスがつかないようなのでこちらの口コミ掲示板にも
投稿させて頂く事にした次第です。マルチポストのようになってすみません。）

書込番号：11391924

[カーディナル]

　がおちゅいさん、こんにちは。

　ATOK 2010 for Windows [プレミアム]を下記の環境で使っています。
「Inspiron 530の構成（2010/1/26）」
　http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=279/（セキュリティソフトはAVG 9.0）

　先ほど初めて「TabletPC入力パネル」を使ってひらがなを入力してみました。
　Google 日本語入力はインストールしていないので分からないのですが、
　ATOK2010とMicrosoft IMEの2つでは特に問題なく漢字の変換候補が表示されました。

　これはあくまで個人的な推測なのですが、
　もしかするとお使いのセキュリティソフトが何らかの悪影響を及ぼしているかもしれません。
　ウイルスバスターで「GuardedID」というツールを入れた時、日本語入力がおかしくなるという例がありました。
「GuardedIDを入れると日本語入力がヘン？」
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055893/SortID=10894866/

書込番号：11393603

[板使い]

コントロールパネル - 地域と言語 - キーボードと言語 の設定で、Microsoft IME を削除していないでしょうか?

タブレットの入力パネルにおける変換候補は、ATOKの辞書ではなく、MS製IMEを使っているみたいです。「ATOKしか使わないから」と、その他を削除してしまうと、変換候補が出てこなくなります。

書込番号：11414608

[がおちゅい]

ATOKを導入して入力パネルがおかしい状態（漢字変換候補が出ない）	入力パネルで漢字候補が出る正しい状態

　お二方、レスを下さり、有り難うございます。とりわけカーディナル様は
わざわざ「TabletPC入力パネル」で試してくださったようでお手数おかけしました。
　お二人の投稿を元に私もいろいろ試したところ、以下のことが分かりました。

１■ウイルス対策ソフトはAvast!を導入していた。それを一時停止、
続いてアンインストールしたが状況は変わらなかった。

２■コンパネの「テキストサービスと入力言語」でMicrosoftIMEは削除されていないことを確認。

　さらに
３■「テキストサービスと入力言語」で「既定の言語」をMicrosoftIMEにすると、
ATOKをインストールしていてもTabletPC入力パネルで変換候補が出てくることが判明
（すなわち問題が起きない）。
　ただし言語バーでの指定を変えるだけでは駄目で
「テキストサービスと入力言語」での設定を変更せねばならない。
さらにはそこでの変更だけでは駄目でその後で
パソコン自体を再起動せねば反映されない場合もある？

４■以上の現象は
メインである
・富士通LOOX P/B70N
の他
・ヒュレーッドパッカード ネットブック（ATOM機）
・Flybook V33i
の２機種でも確認しました。（OSはいずれもWindows7）
　それらはすべてタッチパネルPCなわけですが
その一方で当方のところのデスクトップパソコン（非タッチパネルパソコン）では
その現象が発生しませんでした。

　ということでこの現象は実際にタッチパネルパソコンでないと発生しない可能性もあります。
　ただし私の所の上記の３機種は「Windows移行ツール」を利用し、
早い段階で同じような環境にしてしまっているので、いずれでも起こるのはそれが原因かも。

　正確にはOSをリカバリして、極力他のソフトを入れる前に
純粋にATOKだけを入れての確認をしたいところですが現在のところその予定がありません。とほほ。

　Windows7ではウリの一つになっているタッチパネルパソコンですが
実際にお使いの方は少ないのかな？
　ノート型のタッチパネルパソコンでATOKをお使いの方、情報を頂けると嬉しいです〜（^_^;）
----------------------------
　むう〜、ただ今回の調査でMS-IMEを標準IMEにしていれば
ATOKをインストールしていてもTabletPC入力パネルに問題がないということが
分かりました。

　この不具合、見方を変えると
「Windows7のタブレットPC入力パネルがMS-IME以外のIMEに
（十分に？）対応できないことにあるんじゃないか、ATOKの問題というよりもOSの問題？」
というような気もしますがよく分かりません。

　WindowsOSに関することは、オフィシャルに近い返事を貰える
MicrosoftAnswerで聞いた方がいいのですかねえ。
でもデスクトップとか（非タブレットPC？）では問題ないんですよねえ。

　ともあれ、この２週間、MS-IMEを使ってみて、しみじみ、やはりちょっとでも長い文章では
ATOKでないとやってられんことに気がつきました。
ということでATOK2010を買う気持ちに傾いていますが
一方でATOK2010を買ったのにMS-IMEを標準にせねばならないのもなあ、と悩ましいところです。
　もう少し、ゆるゆる調査・検討してみます。

　このスレッドは時々見るつもりですので何か情報ありましたらお気軽に是非お願いいたします。
　特に前述したように
★ノート型のタッチパネルパソコンでATOK（とりわけATOK2010もしくはATOK2005）をお使いの方★
情報を頂けると嬉しいです〜（_o_）

書込番号：11438804

[板使い]

私の環境は Win7(x64)+ATOK2007 の hp2710p です。

MS-IME & ATOK2007 の環境では、ATOK2007を既定の言語に設定してもタブレット入力の候補が出ますが、MS-IME & ATOK2007 & Google日本語入力 の環境では、MS-IMEを既定の言語に設定しないとタブレット入力の候補が出てきません。これが理由で、Google日本語入力を削除した経緯があります。

がおちゅいさんの場合は、Google日本語入力は未導入なので無関係ですけど、不思議な現象だったので報告しておきます。

これは私もあまり検証していませんが、地域と言語 - 管理 - ようこそ画面と新しいユーザーアカウントの設定 から、システムアカウントの入力環境を再設定してみると良いかも知れません。

書込番号：11440621

[がおちゅい]

アドバイス有難うございます。板使い様のアドバイスに基づき

A・「既定の言語」にMS-IMEを選択した状態で
コンパネの「地域と言語」にて［管理］シートを選択して、［設定のコピー］をクリック。
［ようこそ画面とシステムアカウント］［新しいユーザーアカウント］のチェックボックスにチェックを入れて適用。
テスト用のユーザアカウントを作成。

B・「既定の言語」にATOK2010試用版を選択した状態で
上記と同操作

　以上のAとBそれぞれで、従来のユーザーアカウント上、もしくはテスト用ユーザアカウントで
前述の不具合発生状況は変わりありませんでした。すなわち

α・ATOK2010試用版を「既定の言語」にしていると
TabletPC入力パネルで漢字変換候補が出ないという不具合発生。
MS-IMEを「既定の言語」にしている場合は問題なし。
MS-IMEを「既定の言語」にしている場合は一時的にIMEにATOKを選んでも問題なし。

　まず以上ですが「システムアカウントってAdministratorのことかいな」と調べていたら

・[045330]ATOKを既定の言語に設定していても、Windowsを起動するとATOK以外になっている
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=045330

というのがありましたが板使い様のアドバイスはこれに基づいたものだったのですかね、
根拠のあるアドバイスを有り難うございます。（残念ながら解決しませんでしたが。）

　なお「既定の言語」を確定するには前の投稿で述べたように
OS再起動や少なくともアカウント再ログオンが必要なようです。
ちなみに以上での不具合発生は

・秀丸エディタでの入力
・FirefoxでWebを表示させた場合のフォームへの入力
（・Becky!InternetMailでのメール作成入力）

などで確認しています。ただFirefoxのGoogleツールバーでの入力はそもそもTabletPC入力パネルが
自動で出てこないんですよね。これってGoogleIMEでもおかしいのと関連があるのかなあ？

　さて板使い様の書き込みでGoogleIMEのことを思い出しまして私のところでも導入してみましたが．．．
まあそりゃそうなんですが私のところでも板使い様と同様GoogleIME既定にすると例の現象になりますね。

　すなわちまとめると、私のところでは

・ノート型タッチパネルパソコン３機種（富士通製、HP製、台湾製Flybook）
　↑実際にタッチスクリーンでない機種では発生しないみたい？
・Windows7 Professional
・ATOK2005、ATOK2010試用版、GoogleIME、MS-IMEを導入

という条件の下、MS-IME以外を「既定の言語」にすると

・TabletPC入力パネルで平仮名を入力したときに漢字変換候補が出てこない。

という不具合が発生するということですね。
　上記現象からの推測では「MS-IME以外を既定として使えない」という点で
OS側に問題がある可能性も考えられるわけですが、
板使い様のATOK2007では問題ない、という事例の存在を考えるとそうでもなさそうで
なんだかよく分からないですねえ。

　今後もゆるゆる情報収集出来ればと思ってますので何か事例のある方、是非お願いいたします。

書込番号：11441309

[がおちゅい]

　 前回

> 私のところでは
>
> ・ノート型タッチパネルパソコン３機種（富士通製、HP製、台湾製Flybook）
> 　↑実際にタッチスクリーンでない機種では発生しないみたい？
> ・Windows7 Professional
> ・ATOK2005、ATOK2010試用版、GoogleIME、MS-IMEを導入
>
> という条件の下、MS-IME以外を「既定の言語」にすると
>
> ・TabletPC入力パネルで平仮名を入力したときに漢字変換候補が出てこない。

と書きましたけれども、この現象を「起こさない」ためには
MS-IMEを「既定の言語」にしただけではだめで
その下の「インストールされているサービス」での順位でMS-IMEが一番上になければならないようです。

　さて。あまり情報が集まらぬまま今まで来ましたが
つまるところ
「MS-IMEを既定の言語、使用するサービス一番上にしておけば
TabletPCパネルの不具合は起こらない」
というわけなんですけれど
じゃあ必要に応じてIMEを切り替えれば良いと言うことになるんですが．．．．
．．．それって面倒ですよねえ（^^;）

　ということでATOK2010の導入は見送りになるかと思われたんですが
救世主のようなソフトを見つけてしまいました！

・プログラミング研究所 - あいち
http://www.program-lab.jp/software/aich.html

　要はアプリケーションごとにIMEを自動で切り替える常駐ソフトです。これを使えば
「MS-IMEを既定の言語、使用するサービズで一番上にしておきながら
実際に使うIMEはGoogleやATOKに出来る」
のです！
　まあ切り替えたいアプリケーションの数だけ設定が必要なんで、導入時は少々面倒ですが
実際に今後ずっと使う際にいちいちIMEを手動で切り替えることを思えば！

　加えて旧バージョンではあるんですが

・高速で日本語がかしこくサクサク打てる「ATOK 2008 for Windows」
便利だった点をムービーで一挙解説 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080908_atok2008/

を読んだり、mixiのコミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=6269
でちょっとしたコツで便利に使えたりするのを知った結果、
やはりATOK2010を導入したくなり、もうこれ以上、グダグダ悩むのもアホらしくなり
（なにしろこの２，３ヶ月、試用版をあっちのパソコンや
こっちのパソコンに入れたりしながら悩んでいたので．．．）
昨日、めでたくプレミアムのダウンロード版を購入いたしました。

　ちょうど５年前にATOK2005を購入した時には6615円で通常版のDL版を買ったみたいなんですが．．．．
果たして１万円の価値は取り戻せるでしょうかね！？（^_^）

　以上で私としてはとりあえずの一つの区切りがついたわけですが、
不具合の原因がきちんと解決していないのは事実です。
　原因がATOKやGoogleIMEにあるのか、OS側にあるのか今ひとつはっきりしませんが
根本的に解決してくれると安心で楽なんですが。

　なお、そもそもこの現象

１・実際にタブレットパソコンである。
２・導入しているIMEがATOK2010（もしくはATOK2005）である。
３・それらIMEを
「既定の言語」
「インストールされているサービスの一番上＝最優先？」
にしており、MS-IMEをそれにしていない。

というときに
A．TabletPC入力パネルで平仮名などを書いた際の漢字変換候補が出てこない。

という現象がどのくらい一般的なのか、十分な情報が得られてません。
とりあえず本トピックで分かった事例は

ａ．タブレットパソコンでない場合には起こらないみたい
（カーディナルさんおよび私もデスクトップパソコンで確認）

ｂ．ATOK2007では発生していないという例がある（板使いさん）

ｃ．GoogleIMEでも同現象が起こっている（板使いさん、私）

ですね（ご協力有り難うございます）。
　ということで事例としてはまだまだ少ないので是非他のいろいろな方の報告を聞きたいと思います。

　情報の少なさはタブレットPCの普及がまだまだであることの反映だと思うんですが
iPadの登場でタブレットパソコンに「ようやく」光が当たってきた今日この頃ということで
この問題も今後はもっと注目を浴びるはず！（ほんと？^_^;）
　よろしくお願いいたします。

書込番号：11505251

[カーディナル]

　がおちゅいさん、こんにちは。

　いろいろ詳しく調べられてご苦労様です。
　私も将来複数のIMEを併用する事があれば、「あいち」を利用してみたいと思います。
　ATOK2010はきっと1万円を支払った以上の価値はあるでしょう。

書込番号：11505465

漢字変換が悪くなった？

[ALEX1005]

ATOK2009から引き続いて使用しています。

最近思うのですが、どうも漢字変換が最初に思った
のが出てこなくなった気がします。短文が多いのですが、
2009の時と比べて全然違う漢字が出てくることが
多くなったと思うのは私だけでしょうか？？

書込番号：10979912

[タカラマツ]

IME2003→IME2007になった時も漢字変換がオカシクなったことがあります。
ことがありますというより明らかに変です。
「学習情報の消去」を行うと正常になるのですけど、その頻度が2003より多くなりました。
親切心が過剰になった？

ATOKは使ったことはないのですけど、に2010も同じことが言えるのかも。

書込番号：10980021

[望見者]

同感です。僕は2008からのバージョンUPなんですが、変換が可笑しいときが時々あります。

書込番号：11004244

[C++--]

私も9月末に購入して、先日インストしましたら、バグだらけ？9月末には大規模なパッチが出ています。
なんじゃこりゃ・・・
僕の場合、MSのOficce2010の動作がおかしくなり、フリーズしまくりです。6月にバックアップしていたHDDに付け替えることが必要そうで、困り果てています。
特に、ATOC連携ソフトを走らせると、もう回復不能です。どこか深いところでレジストリを書き換えられてしまうらしく、削除しても元には戻りません。
現在、悪戦苦闘で、4日目突入。ATOK史上最悪の出来事になりました。
はじめはPhotosho９を疑ったのですが、そうではありません。
office2010ではとりあえず、COMのアドイン関係をすべて削除するとしばらくは動きますが、5分後には不安定！なんじゃこりゃーー

書込番号：12053157

部分一致検索機能を使ってみました

[カーディナル]

皆さん、こんにちは。

　辞書もインストールして、題名の通り部分一致検索機能を使ってみました。
　ふだん長文を書いたりするわけではないので必須という訳ではないのですが、
　あれば便利な機能かな？というのが正直な感想です。
　何か創作活動をされるような方には向いていそうだという印象を受けました。

　使い方自体は画面左下にある「部分一致検索ボタン」をクリックすればいいので、難しい事は何もありません。
　単語によって検索結果に表示される語彙にだいぶ違いがあるのが残念と言えば残念ですね。
　あと、問題点？としては「辞書･辞典類を全てインストールするとかなり容量を使う」というのがあります。
　ATOK2010本体が約140MBなのに対して、約1GB使っていました。
　特に動作が重いというのは私の環境では感じないのですが、人によっては気になる点かもしれません。

書込番号：10926968

ATOK 2010 for Windows [プレミアム] AAA優待版 [DL]を購入

[カーディナル]

皆さん、こんにちは。

・既にATOKを使っていてユーザー登録を済ませていた
・少しでも安く（8400円）今までと変わった方法で購入してみたかった
・プレミアムだけの特別機能である「8カ国語Web翻訳変換」を使いたかった

　という理由で、題名の製品を今日Just MyShopで購入してみました。
（ログインはUser IDとパスワードを入力すればOKです）

　決済方法はコンビニ（近所のセブンイレブンを利用）選択しています。
　ダウンロードしたファイルのサイズは約1.1GBでした（再ダウンロードの回数は10回まで）。
「光回線を推奨」と記されていたものの、ふだんゲームの体験版等で1GB近いのもたまにダウンロードしているので、
　個人的にはADSLでも特に問題には感じませんでした。

　ATOKそのものの使い心地はまだ間もない事もあって特に差異を感じないのですが、
「8カ国語Web翻訳変換」は…まだ英語だけしか試していませんが良い感じです(^^)

　なお、ユーザーレビューはもう少し使ってみてから書いてみる予定です。
　もしかすると何か不具合があるかもしれませんので。

書込番号：10908896

[カーディナル]

「8カ国語Web翻訳変換」はネット接続が必須ということもあってか、
　私の貧弱な英語力から見た限りではなかなかの精度のように感じます。
　ただ（まだはっきりとは分かりませんが）、一度に入力可能な文字数に制限があるようです。

　下記は一例ですが、

・＜原文（ローカルニュースより引用しました）＞
　今日、パレスチナのアッバス議長が広島市の平和公園を訪問し、原爆資料館を見学した。
　なお、展示品中のイスラエルの核弾頭保有数について「80発ではなくて200発だ」というクレームがパレスチナ側の関係者よりあったとのことである。

＜英訳＞
　Palestinian Chairperson Abbas visited the peaceful park of Hiroshima-shi and observed the atom bomb museum today.
　There seemed to be an objection called [it is 200 not 80] than the person concerned of the Palestinian side about the number of the nuclear warhead possession in a direct display of Israel.

　という具合です（改行はこのクチコミ掲示板の仕様ですね）。

書込番号：10909154

[カーディナル]

　ついでにイタリア語を試してみました。
　どの程度合っているのかは分かりません(^^;

＜原文＞
　イタリアのフィレンツェと言えば、世界有数の観光の名所である。
　ただ個人的には「ビタースイートフールズ」というアドベンチャーゲームの舞台としての印象が強い。
　何しろ冒頭から花の聖母教会のドームが舞台になっているのだ。

＜イタリア語訳＞
　Parlando di Firenze, Italia io sono famoso come un'attrazione turistica eminente nel mondo.
　Un'impressione come il palcoscenico della cacciagione di avventura chiamato [sciocchi agrodolci] è solamente personalmente forte.
　In ogni modo la cupola della chiesa di Madre Santa del fiore diviene il palcoscenico dall'inizio.

　ロシア語も対象だったら面白かったのですが残念。

書込番号：10909342