BX407A4 のクチコミ掲示板

2009年12月下旬 発売

BX407A4

Atom Z515/512MBメモリー/32GB SSDなどを備えた4.8型タッチパネル液晶搭載NetBook

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

画面サイズ:4.8型(インチ) CPU:Atom Z515/1.2GHz/1コア メモリ容量:0.512GB ビデオチップ:Intel US15W OS:Windows XP Home 重量:0.37kg BX407A4のスペック・仕様

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BX407A4ONKYO

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2009年12月下旬

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ノートパソコン > ONKYO > BX407A4

クチコミ投稿数:22件 BX407A4のオーナーBX407A4の満足度3

みなさま、よろしく御願い致します。

私の不手際なのですが、リカバリーディスクを作らないまま、OSをXPproにクリーンインストールしてしまいました。

すると、タッチパネルのドライバをソフト会社のサイトからダウンロードして入れても、ポインタが大きくブレて動く様になり、タッチパネルが使い物にならなくなってしまいました。
何度もクリーンインストールし直しても、mbook用のドライバを入れても直りませんでした。

XPhomeのディスクもないですし、クリーンインストールしてしまったので、ドライバが入っていたONKYOフォルダも丸ごと消去されてしまい、これ以上、解決策がなく途方にくれてます。

オンキョーに問合せたところ、作業代と修理代だけで3万ぐらい掛かりそうで、修理も躊躇してしまいます。
ヤフオクでXPhomeを購入してみるのも考えたのですが、ONKYOフォルダがないので、うまくいくのか自信がありません。
せっかくの小さい機体なのに、タッチパネルが使えないと不便で、なんとかタッチパネルで使う方法がないかと探してます。

書込番号:12624521

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クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2011/02/08 15:48(1年以上前)

基本、ProもホームHomeも同じドライバで動くと思います。
タッチパッドの感度調整で治まる気がしますがどうでしょうか?

書込番号:12624574

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クチコミ投稿数:22件 BX407A4のオーナーBX407A4の満足度3

2011/02/08 19:12(1年以上前)

マジ困ってます。さん

返事ありがとうございます。
調整してもブレたままで駄目なんです。
http://www.hantouch.com/でドライバをダウンロードしてインストールしましたが、いくら調整してもブレたままで駄目なんです。
mbookに入ってるドライバもネットで見つけて入れてみましたが改善しませんでした。

書込番号:12625389

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クチコミ投稿数:16730件Goodアンサー獲得:1187件

2011/02/08 19:49(1年以上前)

http://www.synaptics.com/ja/node/55
↑ここにあるドライバでもダメでしょうか?

書込番号:12625567

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クチコミ投稿数:22件 BX407A4のオーナーBX407A4の満足度3

2011/02/09 01:22(1年以上前)

再度の返事ありがとうございます。

ドライバ入れてみましたが、やはりブレてしまって駄目です。
やはり、ONKYOフォルダがないと駄目なんですかね。
もしくはXPhomeじゃないと駄目なんでしょうか。
ネットではProでも使ってる人もいるみたいなので僅かな望みを持ってます。

ONKYOからはクリーンインストールして中身を削除した場合は、保証期間でも有償になると言われたので、修理出しなら3万円の出費は覚悟しないといけません。それならヤフオクで新品買うとか他製品買った方がいいと思うので、判断が難しいです。

書込番号:12627608

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reiven0さん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:15件

2011/02/11 01:34(1年以上前)

こんばんは。
ちょっと気になったので、色々と実験してみました。
私のBXは、購入した状態のままのXPhomeですが、ドライバはHanTouchのVer5.0.1.5310を
入れて問題なく動作しています。

さらのXPを入れた場合と何が違うのかを考えてみたのですが、これかなと思うものを
突っついてみたところ、うちもとさんが言うように画面を押しても、その場所にカーソルが
移動しない状態になったので、たぶんそうではないかと思うのですが、どうでしょう。

前置きが長くなりましたが、とりあえず以下の順番で試してみて下さい。

(1)Touchsideのソフトを一度アンインストールして再起動。
(2)http://driverzone.com/device.php?id=453749 にあるintelチップセットドライバをインストールして再起動。
(3)Touchsideを再インストール。途中でPS/2ドライバをインストールするか聞かれるので、チェックをつけて再起動。

これでどうでしょうね。
おそらく、想像するに(2)のドライバが入っていなかった為に、
タッチパネルデバイス→[intel LPC interface Controller]→PS/2ドライバ→タッチソフトと繋がるはずの
リンクの[]部分がうまく機能しておらず、妙な動きをしていたのではないかと思うのですが。
ちなみに、私の探し方が悪いのかもしれませんが、(2)のドライバはintelのHPから
直接入手は困難なようで、OEM向けにしか出してない?ようです。
ONKYOフォルダに入っているintelドライバのVerは8.8.0.1011で、上記のHPの物と
同様ですので、たぶん問題無いと思いますが、一応自己責任という事で(^^;;

書込番号:12636837

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クチコミ投稿数:22件 BX407A4のオーナーBX407A4の満足度3

2011/02/12 02:13(1年以上前)

reiven0さん 

回答ありがとうございます。
近日中に試して報告させて頂きます。
貴重な情報ありがとうございました。
とり急ぎ報告まで。

書込番号:12642308

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クチコミ投稿数:22件 BX407A4のオーナーBX407A4の満足度3

2011/08/08 11:20(1年以上前)

reiven0さん

お久しぶりです。
随分遅れてしまい、申し訳ありません。

試そうと思い、リンク先のサイトにいったのですが、該当するドライバがダウンロード出来ません。
どうすればダウンロード出来るのでしょうか。

書込番号:13349741

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reiven0さん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:15件

2011/08/08 18:06(1年以上前)

うちもとさん

こんにちは。
さすがに消えてしまったようですね。
他所の物ですが、どうぞ。

http://downloadnew.org/drivers/motherboard/acer-aspire-one-751h-netbook-intel-chipset-driver-8801011-for-xp-download-367190.html

まぁ、気長に行きましょう。

書込番号:13350888

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クチコミ投稿数:22件 BX407A4のオーナーBX407A4の満足度3

2011/08/11 03:26(1年以上前)

reiven0さん

遅れて返信したのに、見捨てずに再度返信して頂いて、本当に感謝致します。

早速、指示通りのやり方で試したのですが、やはり駄目でした。
万全を期す為、OSもクリーンインストールまでしたのですが、それでも駄目でした。
やはり、XPhomeじゃないと駄目なのかもしれませんね。

ところで、Touchside入れると、モニタ横のタッチパッドが動作しなくなるのも困ってます。
これも何か関連してるのでしょうかね。

書込番号:13360506

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reiven0さん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:15件

2011/08/25 18:37(1年以上前)

XPインストール直後

タッチドライバインストール後

こんにちは。

>やはり、XPhomeじゃないと駄目なのかもしれませんね。

どうも、調子が悪いですね。
こちらでXPを新規インストールしてみましたが、
画面のクリックも、画面右側の光学ポインタも
問題無く動作していますので、ドライバの導入がうまくいっていないか、
本体の故障?なのかもしれませんね。
後はBIOSを最新[2UMEM039a]にしてみるとか、BIOS設定を
デフォルトに戻すとか、ですかね。

ちなみに、以下の順序でドライバ導入しています。
(1)XP_Pro_SP3を新規インストール
(2)インテルチップセットドライバ [↑のリンクの物]
(3)グラフィックドライバ [V6.14.11.1018]
(4)タッチパネルドライバ [Ver 5.0.1.5310]
*インストール時、PS2ドライバインストールにチェック

(3)までは、画面をポイントしてもカーソルがついてきません。
(4)をインストールして再起動すると、画面クリックが正常に
機能するようになりました。

書込番号:13417481

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クチコミ投稿数:22件 BX407A4のオーナーBX407A4の満足度3

2012/04/10 20:50(1年以上前)

reiven0さん

返信が大変遅れて本当に申し訳ございません。
忙しかったり、体調崩したりで、なかなか報告できませんでした。

回答通り、BIOS設定を変更したうえで、順番通りにやってみたのですが、駄目でした。
もうこれは、個体差なのかもしれませんね。

仕方ないので、タッチパネルは諦めて、超ミニノートのXPマシンということで使い続けようと思っております。

何度も回答して頂いて本当に感謝しております。
ありがとうございました。

書込番号:14419129

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reiven0さん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:15件

2012/04/10 23:57(1年以上前)

こんばんは。

結局駄目でしたか、残念ですね。
個体差…なんでしょうかね?。

書込番号:14420233

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クチコミ投稿数:22件 BX407A4のオーナーBX407A4の満足度3

2012/04/11 02:12(1年以上前)

reiven0さん

またもや見捨てずに返信頂きありがとうございます。
心の広さに感謝致します。

確かに個体差ではなく、故障かもしれませんし、私のやり方が不味いのかもしれません。
ただ、これだけ色々試して駄目だと、万策尽きた感じはしております。

本来なら、オンキョーに相談した方がいいのでしょうが、保証期間過ぎてる為、メールで相談するのでさえ2000円ぐらい掛かってしまうので、もうメーカーサポートは諦めてます。
故障出しならヤフオクで中古買った方が安いぐらいですしね。

毎回クリーンインストールからやるので、その度に数時間潰してる訳で、これだけ報われないと、さすがにちょっと精神的にも限界に達しつつありますね。

もちろん、まだ何か方法があるのなら、試してみるつもりなので、敢えて質問は締め切らずにしておこうと思っております。

書込番号:14420700

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音声出力について

2011/10/01 16:40(1年以上前)


ノートパソコン > ONKYO > BX407A4

スレ主 mumakaさん
クチコミ投稿数:7件

ヘッドフォンをつなげても本体とヘッドフォンの両方から音が聞こえますが不良品でしょうか?もし直し方わかるかたいらっしゃればご伝授お願いしたいです この間もわからず電車内で聞いていてほかの乗客から注意を受けてしまいました。

書込番号:13570274

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クチコミ投稿数:11573件Goodアンサー獲得:3501件

2011/10/01 16:46(1年以上前)

コントロールパネルからサウンドデバイスでヘッドホンのみにしてもダメでしょうか?

書込番号:13570287

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スレ主 mumakaさん
クチコミ投稿数:7件

2011/10/01 17:27(1年以上前)

超迅速なお答え誠にありがとうございます。コンパネからサウンドとオーディオデバイスで音声タブからスピーカーの設定 詳細設定 スピーカーの種類からヘッドフォンを選びましたがまだどちらからも聞こえてきます。

書込番号:13570409

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小さいアダプターありますか?

2011/07/22 00:27(1年以上前)


ノートパソコン > ONKYO > BX407A4

スレ主 風道7さん
クチコミ投稿数:100件

付属の電源アダプターがかさばるのでコンパクトなACアダプター
を探しています。なにかいいのが有れば教えて下さい。

書込番号:13281326

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クチコミ投稿数:39件Goodアンサー獲得:4件

2011/07/22 23:12(1年以上前)

社外アダプターは、2つの点でお勧めしません。

1. 電源回路が、電気的に凄くヤワです
純正品でもミーミーと本体内のコイルが鳴くのですが、社外品だと顕著です。
わたしはちょっと粗悪な電源を自作して使ってたら、アダプターをつながなくてもアダプターを接続したと誤認識するようになってしまいました。充電ランプが赤く点灯し、電池残量がわからなくなります。このような故障例は、検索するといくつか見付かります。それらの原因が非純正アダプターかどうかはわかりませんが、普通のPCとくらべると許容範囲は狭そうです。

2. DCコネクターが物理的にヤワです
純正はL型プラグですが、ストレート型のプラグをつなぐとDCジャックに力が掛かり、電源パターンが剥離します。基板の内層が剥れるらしく、ハンダごてを当て直しても直りません。えらい修理費を請求されるので、泣きながら亡きUMIDのバッテリー用ジェンダーチェンジャーを利用をして、本体から外した状態で充電しています。

書込番号:13284559

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初心者 磁気カードに影響はありますか?

2010/12/04 09:47(1年以上前)


ノートパソコン > ONKYO > BX407A4

購入を考えています。

PM1WX16SAのクチコミで
「開閉部分に強力な磁石が使われていて、
鞄に一緒に入れていた財布の中の磁気カードが全部ダメになってしまった」と
書かれていた方がいました。

この機種でも同じような磁石が使われているのでしょうか。

小さなポシェットに入れて持ち歩く事を想定しているので困っています。
ご存知の方がおられましたら、よろしくお願いします。

書込番号:12317611

ナイスクチコミ!0


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reiven0さん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:15件

2010/12/04 12:01(1年以上前)

くっついたクリップ

動く方位磁石

こんにちは。
BX本体には目的は良く分かりませんが、写真の様にクリップがくっつくような
磁石が内蔵されているようです。(開閉アシスト用でしょうか?

調べてみたら他にもスピーカーとか、方位磁石がグリグリ動くような磁場を
発生させている物が内部にあるようなので、カード等を不用意に接近させると
何かが起こるかもしれません。

もっとも、パソコンはどれも似たような物だと思いますし、
磁石は距離を取れば磁力が弱まるので、ケースか何かにBXを入れておけば
何とかなるかもしれませんが。

書込番号:12318089

Goodアンサーナイスクチコミ!1


ZUULさん
クチコミ投稿数:7707件Goodアンサー獲得:807件

2010/12/04 12:34(1年以上前)

磁気センサを使った、開閉検知ですね。
閉じたときPCをスリープにして節電するのが目的です。
磁気カードを磁石部に密着させればカードの記録が
変化することは十分考えられます。なので、事故発生の
可能性を小さくするため、パネル側に磁石を付けた機種が
多いようです。

書込番号:12318213

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13474件Goodアンサー獲得:979件

2010/12/04 15:27(1年以上前)

そんなに磁石が強力で影響範囲が広ければ磁気カードがどうの、という前にPC内部にある磁気ストレージが軒並みいかれてしまいますがな。
つまり、注意するのに越した事は無いけれど気にしすぎる程の事じゃ無いってトコじゃないかと。

書込番号:12318950

ナイスクチコミ!2


ZUULさん
クチコミ投稿数:7707件Goodアンサー獲得:807件

2010/12/04 18:17(1年以上前)

磁気センサの仕様、磁気カードの仕様が見えていて
磁気カードの動作感度 >> 磁石の磁力
ということなら大丈夫ですが、そういうことは見えない。
セキィリティがからむ分野だから仕様情報が出ないのでしょうか。
ちなみに、銀行の通帳ケースには外部磁気から保護する機能が
あるようです。
HDDは金属框体が磁気シールドしていると思われます。
HDDではヘッドが隣接ビットに誤書き込みしない保護の方が重要。

てっとりばやく実験するなら、遊んでいるテレカか何か使って
実験して見たらどうでしょう。

書込番号:12319572

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:28件

2010/12/05 07:55(1年以上前)

みなさんありがとうございます。

reiven0さん、写真わざわざ有難うございます!!
とてもわかりやすいです。
おっしゃる通り、ケースに入れれば影響は少なくなるんでしょうね。
私も実際に方位磁石や金属で試してみようと思います。


ZUULさん 詳しい説明有難うございます。
なるほど!と勉強になりました。
開閉感知に使われているんですね。

>銀行の通帳ケースには外部磁気から保護する機能が
>あるようです。
>HDDは金属框体が磁気シールドしていると思われます。
>HDDではヘッドが隣接ビットに誤書き込みしない保護の方が重要。

磁気から保護するケースが販売されていますよね!?
逆にBX407A4自体をそのケースに入れて持ち歩く事を思いつきました。


Yone−g@♪ さん 有難うございます。
PM1WX16SAのクチコミで
財布の中の磁気カードが読み取りエラーになってしまい、
とても困ったという内容の書き込みがあったので、
私も財布と密着させて持ち歩く事になるので、
気になってしまいました。

お蔭様で回避策が見つかりました。
みなさん有難うございました。

書込番号:12322428

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9511件Goodアンサー獲得:469件

2011/01/12 11:20(1年以上前)

これの磁石は開閉感知ではなく、あくまで閉じた状態維持するためのものです。
そのため、液晶側と本体側に超強力な磁石が付いています。
USBケーブルくらいなら、磁力でくっつけたまま持ち上げることもできます。

書込番号:12497627

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WiFiの感度が悪い?

2010/09/17 11:52(1年以上前)


ノートパソコン > ONKYO > BX407A4

クチコミ投稿数:3件

先週、ソフマップで中古優良品というBX407A4を購入したのですが、自宅のマンションでWiFiの接続を行なってみましたが、何か感度が悪いような気がします。
無線ルーターをリビングに置き、寝室でBX407A4を接続しても、電波が届くか届かないか(アンテナが1本出るかでないか)です。距離的には5m位だと思います。
当然、ルーターのそばに行くと、電波は届きます。
因みに今まで持っていた、ASUSのEee PC701SDは、アンテナ3本で、全く問題ありませんでしたし、ニンテンドーDSiもアンテナ3本で、全く接続に問題ありません。
やはり、これは不良なのでしょうか?
それとも、BX407A4が元々WiFiの受信感度が悪く、仕方ないものなのでしょうか?
皆さんのご意見を聞かせて頂けないでしょうか?

書込番号:11923244

ナイスクチコミ!0


返信する
yjtkさん
クチコミ投稿数:9511件Goodアンサー獲得:469件

2010/09/17 12:58(1年以上前)

一般的なノートPCは本体内部に、アンテナがありますが(液晶の両脇とか)。
BXには、そういったアンテナが見あたりません。
ですので、感度は非常に悪いです。

普通のノートPCだと5、6個(どこかの)電波が入るところで、UMiDやviliv N5だと1,2個しか表示されなかったりします。

そういうものだと思ってください。
iPhone4よりも感度がかなり悪いです。
せめてアンテナが内部にあればもっと違うと思うんですが。

書込番号:11923444

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3744件Goodアンサー獲得:190件

2010/09/17 13:11(1年以上前)


USBの無線ランモジュールが手に入ると、内蔵との違いがハッキリするのですが
もしアンテナが無いということにでもなれば、手落ち、いや手抜きと言えるでしょうね。

書込番号:11923485

ナイスクチコミ!0


まどにさん
クチコミ投稿数:275件Goodアンサー獲得:23件

2010/09/17 21:00(1年以上前)

無線LANデバイスの省電力モードが有効になっていませんか?
省電力モードの変更は、工人舎のサポートのFAQの「無線LANの接続が安定しない」
を参考にしてください。BXも同じでしょう。
http://jp.kohjinsha.com/support/content/supt/qa1.html

BXもPC内部に無線LANアンテナが、2つあります。
下記のBX分解ページを参考に
http://luken.blog88.fc2.com/blog-entry-82.html

下から2つ目写真の左下、黒の四角のチップが無線LAN関連デバイスで、
そのチップの左側、及び、下側にある白い長方形の物がアンテナです。
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/l/u/k/luken/DSCN0424.jpg

書込番号:11925077

Goodアンサーナイスクチコミ!5


yjtkさん
クチコミ投稿数:9511件Goodアンサー獲得:469件

2010/09/19 01:47(1年以上前)

基板上には有るでしょうけど、ノーマルサイズのPCだと液晶の両脇をアンテナが走っていたりしますので。
そういうのに比べると圧倒的に感度が弱いです。

書込番号:11931951

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3件

2010/09/27 15:24(1年以上前)

ありがとうございました。
まどにさんのおっしゃる通り、省電力モードが有効になっていた為、変更しました。
変更すると、最初に比べて安定してWiFiに接続されるようになりました。

ただ、他の機器に比べて、yjktさんのおっしゃる通り、やはり感度は弱いようです。

しかし、辛うじて接続できるようになった為、特に問題なくなりました。
ありがとうございました。

書込番号:11977191

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新モデル?

2010/09/09 19:38(1年以上前)


ノートパソコン > ONKYO > BX407A4

スレ主 LOA1さん
クチコミ投稿数:4件

韓国のUMIDからMbook BZ(ONKYO BXと同モデル)の新モデルにあたる
Mbook SEが韓国で発売されたという情報を海外サイトから聞きました。
スペックが
Atom 1.2->1.6
メモリ512MB->1GB
に変更されたらしいです。
このモデルはONKYOからは発売されないんですか?
発売情報について知ってる方は教えてください。

書込番号:11884587

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:3310件Goodアンサー獲得:572件

2010/09/09 19:46(1年以上前)

LOA1さん>
> 韓国のUMIDからMbook BZ(ONKYO BXと同モデル)の新モデルにあたる
> Mbook SEが韓国で発売されたという情報を海外サイトから聞きました。
> このモデルはONKYOからは発売されないんですか?
> 発売情報について知ってる方は教えてください。

楽しみにされている状況は理解出来ますが、これって「関係者しか知らない情報を教えて欲しい」ってお話なんですか?。それはいくら何でも無理があると思いますけど。

とりあえず発売されるか否かは従来製品の売れ行き次第+オンキヨー側の考え次第ですので、報道発表があるまではおとなしく待ってるしかないとしか言えないと思います。関係者がそう言う情報を leakするのは取引相手としての審議に悖る行為とされてしまう場合もありますし、NDAの観点からそう言う情報の leakは制限されているはずですので。

まあ、ご希望通り発売される事が決定になればよいのですが。

書込番号:11884621

ナイスクチコミ!1


スレ主 LOA1さん
クチコミ投稿数:4件

2010/09/09 23:03(1年以上前)

>楽しみにされている状況は理解出来ますが、これって「関係者しか知らない情報を教えて欲しい」ってお話なんですか?。それはいくら何でも無理があると思いますけど。

すみません。そういう意味ではなく、
私の知らないところですでに発売のニュースがあるのかを期待して質問したんです。
とりあえずあの新モデルはONKYOからはまだ発売されてないですね?

書込番号:11885744

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3310件Goodアンサー獲得:572件

2010/09/10 00:58(1年以上前)

LOA1さん>
> すみません。そういう意味ではなく、
> 私の知らないところですでに発売のニュースがあるのかを期待して質問したんです。
> とりあえずあの新モデルはONKYOからはまだ発売されてないですね?

そう言う事でしたら基本的に「報道発表をしていなければ現時点では発売予定はない」と考えた方がよいです。
旧 SOTECからそうですが、あそこの場合は「モデル毎に販売対応の契約(実際には ODMからの製品供給契約)を結んでいる」事が多いので、同じ様なモデルでもなぜか販売されない、という製品が存在します。

逆にオンキヨー側へ「新しいモデルが出る様なので、出来れば日本国内でも販売して欲しい」って要望を挙げてみれば、salesになると判断された場合には取り上げられるかもしれませんよ。

書込番号:11886365

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久よしさん
クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:5件 BX407A4の満足度5

2010/09/10 08:51(1年以上前)

>LOA1さん

ちなみにMbook SEはクロックが上がったぶん発熱問題がシビアなようで、それが解決しないと日本での発売も難しいかもしれません。
ぜひ技術的にクリアして欲しいところです。

書込番号:11887092

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クチコミ投稿数:1175件Goodアンサー獲得:22件

2010/09/13 12:54(1年以上前)

UMID。何か予想を超えた大変さがあるようですね?
事業提携(資本提携無し)した工人舎も、協業のONKYOも当てが外れたか。
在庫希少。オンラインショップのラインナップからは既に外され。

今のところ現実的にWindows版MIDは、Yukyung TechnologiesのN5かS5しか選択肢は無いのではないでしょうか?

UMID。
そりゃあ大変だったんでしょうね?
ダウングレード行使以外、XPは(XP Home for ULPC SP3は)10月22日でもうMSからのライセンス供給は打ち切られるし。
Win7に進むしかない。
BX、Bzをベースにスペックアップを・・・少々無謀だったんでしょうか?
工人舎からもONKYOからもZ5xxのWindows版MIDは無くなりそうですね。

書込番号:11903383

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9511件Goodアンサー獲得:469件

2010/09/13 16:28(1年以上前)

SE、発熱問題で全額返金というブログの記事を見ましたけど。

http://xiaoxiao07.blog100.fc2.com/blog-entry-581.html

日本版は、様子見&いっそOak Trailまちかも。

今のところ1GBのメモリーが必須の場合、viliv N5が無難かも。
スリープは、UMiDよりかなり速いです。

ただ、N5も結構熱を持ちますし。
底面全体がバッテリーになっているので、熱の逃げ道がなく。
長時間動画を再生していると、熱のせいだと思いますが。
動画が引っかかるようになってきます。

書込番号:11903981

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2010/09/13 20:11(1年以上前)

>ただ、N5も結構熱を持ちますし。
>底面全体がバッテリーになっているので、熱の逃げ道がなく。

それは今年の夏は、冷房の効いたホテルでも体感しました。
外では連続使用しないので左程でもありませんでしたが。

>長時間動画を再生していると、熱のせいだと思いますが。
>動画が引っかかるようになってきます。

妻が旅先で炎天下の中買い物に出ている間、ホテルで2時間ちょっと
GyaO!(Silverlight)とYouTube(720p Flash Player 10.1の直近で)観てましたが体感出来ませんでした。


>日本版は、様子見&いっそOak Trailまちかも。
それにしてもZ6xxと違い、予想通り歩みが遅いですね?
OakTrailは。
Windows版MIDにも期待したいところなれど、どうもスレートPCに向けて動き出した感が。
でもOakTrail、その歩みの遅さが、
「結局N5買っといてよかったな」に。
それ以前に、バッテリーを2つとも買い換える前にN5を買い換えようと思えるWindows版MIDが、
そう遠くない時期にOakTrailで製品化されるかの方が気になりますけど(所詮N5は仕事道具なので)

書込番号:11904794

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2010/09/13 21:02(1年以上前)

yjtkさん。
私にはUMIDには当初から疑問があります。
最初はバッテリーを底面に持って来ない構造の方がファンレスとしてはベターだと思っていましたが、
分解画像を見ると「何故UMIDはフレキを使わない?」と。

SEの分解画像は分かりませんが。
逆にあの構造がそうせざるを得ない?

Z520もあった初代mBook(工人舎PM等)。
なのにその後のBXやBzも何かおかしい・・・

N5のようにZ520でも実際中身に余裕があってSSDも125GBが追加され・・・I/Fから来るものか?何だろう?と。

書込番号:11905111

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2010/09/13 21:10(1年以上前)

御免なさい。有り得ない間違いを。
>SSDも125GB。
128GB

>XP Home for ULPC SP3
XP Home for ULCPC SP3

書込番号:11905147

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yjtkさん
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2010/09/14 00:52(1年以上前)

エニオソスさん 

バッテリーをヒンジに持ってくるのが、割とオーソドックスなスタイルだと思います。
バッテリーもリチウムイオンですし。

UMiDのリチウムイオン充電池は、円筒状にしかできませんが、その代わり安価です(規格品ですし。最悪駄目になれば、リフレッシュ屋さんでセルの載せ替えも効くはず)。
vilivのリチウムポリマー充電池は、形状が自由なのでシート状にできますし、エネルギー容積もリチウムイオン充電池の倍近いので、小型で容量の大きな電池を詰めます(基本規格ものの電池ではないはずですし、リフレッシュ屋さんでも取り扱いがない)。
ただ、高くなるのと。今回のようにシート状+交換バッテリーにしてしまうと表面積が増えるので、外装の重量分損をしてしまいます。
よって重量では同じものの、UMiDのリチウムイオン充電池の方が、vilivのリチウムポリマー充電池より容量が大きくなっています。

価格と容量を考えると、UMiD型になるのがオーソドックスと思います。
(キーボード側のボディサイズを上回る)大きな円筒をどこかに入れるとなるとヒンジに押し込むのが。

その点vilivは、伝統的に底面にシート型リチウムポリマー充電池を配置するという設計思想のメーカーなんでしょう。
コスト高にはなりますが、見た目すっきりとしたものを作りやすいですし。
ヒンジに制約を受けませんし(その割にN5ヒンジがあまりにも安普請なのでびっくりしましたが)。

フレキとは基板から液晶へのケーブルの束のことでしょうか。
なぜフレキを使わなかったのかは分かりませんが。

一般論で言えば、N5のようにハーフサイズのZIF SSDよりは、基板直づけのSSDの方が安上がりですし、サイズも小さくてすみます。
言えば、UMiDはコスト優先、スペースパフォーマンス優先。
その分ボディサイズが、N5よりは一回り小さいですし。

N5は外装部の安普請な部分が目についてしまいますが、UMiDよりはお金がかかっている部分があると思います。多少大きく、高くなっても機能性重視。

そういった設計思想の違いなんだと思います。
全く同じものを作っても意味がないですし。

個人的には、両者のいいとこ取りで作って欲しいところではありますが。

書込番号:11906718

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2010/09/14 08:50(1年以上前)

>UMiDのリチウムイオン充電池は、

成程。しかもUMIDは2セルですね?


>N5は外装部の安普請な部分が目についてしまいますが、

全く気にした事がありませんでした。人に見せるものでもないから?唯の道具ですし。
寧ろ困るのは丸みを帯びたデザインに、全体をスマートフォンのバッテリーカバーやTinkPadの天盤でお馴染みマットにされたおかげで、手の脂が着くと滑りやすい事。
そして全く前後に違いが無いデザインのおかげで、ディスプレイを開く時前後を間違えてしまう事(う!空かない!新幹線の中とか、よく見ないで人前でやると恥ずかしい)


>そういった設計思想の違いなんだと思います。
>全く同じものを作っても意味がないですし。

そうですね。
どちらかと言うと私は「Yukyung Technologiesは、ベンチャー5年目のUMIDと違って、Windows版MIDだけ造ってる訳じゃない。しかもUMIDは元々サムスンの携帯端末部門の人間達がスピンアウトして作った会社だから?」と。

何はともあれSE。ブルーバックになるのは電源接続時の使用でのみのはず。
初代mBook M1同様出端を挫く事になりましたが、早めに改修出来れば。

書込番号:11907548

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2010/09/14 12:28(1年以上前)

>何はともあれSE。ブルーバックになるのは電源接続時の使用でのみのはず。
>初代mBook M1同様出端を挫く事になりましたが、早めに改修出来れば。

"高画質動画(720P以上)等)使用は製品を過熱させて"
結局熱の元の一つは、CPUコア(45nm)より寧ろ、130nmなんてとんでもない古臭いプロセスルールのUS15W(GMA500)の方か・・・
Z520だったらきっと、初代mBook M1(Z520モデル)同様問題無かったんだろうな?
もしかして6月からFlash Player10.1でGMA500でもまともにFLVが観れるようになったのも一因?

今月既に高温の時は充電を停止するパッチを公開してるんですね。
でも、

"製品と共に提供されるUSB Cooling Fanは底に置いてご使用になる時必ず製品の下に置いて使うように推奨します。"

・・・

出張先は兎も角(動画なんか観てる暇ないでしょうし)
旅先のホテルの夜とか・・・それも持ってくんだ・・・
充電しながらだろうとなかろうと。

書込番号:11908208

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yjtkさん
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2010/09/14 14:31(1年以上前)

エニオソスさん

安普請というのは、外装のスエードラバーは油汚れが目立ちますし。
物によっては、ゴミが張り付いてものすごく汚くなるものがあるというのもありますが(FILCOのパピヨンというキーボードもえらいことにあってしまいました)。
滑りやすいとか、前後がわからないとかもありますが。

驚いたのはヒンジの構造と、そのストッパーです。
せっかく、ヒンジからバッテリーを取り除いたんですから、もうちょっとしっかりしたヒンジにして欲しかったなあと。

発熱源は、CPUもさることながらご指摘のようにチップセットのプロセスルールの古さもかなりあると思っています。oak trailではCPU側にGPUが移るので、そっち方面でもかなり期待できるのではないかと期待しています。

僕の場合、NASの720pの動画を1時間から2時間ほどPowerDVDで再生すると、N5の動画再生が引っかかるようになってきます。


SEのクーリングファンをおまけというのは、どうなんでしょうね。

書込番号:11908629

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2010/09/14 15:04(1年以上前)

>SEのクーリングファンをおまけというのは、どうなんでしょうね。

なんか・・・08年から昨年上半期話題になった初代mBook M1以来、
最初の返品対応(筺体パーツの成型の悪さによるゆがみ、隙間や、メッキパーツの粗雑さ。おまけにゴム足が取れてて無かったり、付いてても違うとこに張り付いてたり)の頃は、
まあ誠実なんだろうな?と。
実際改善されましたし。
日本語版も工人舎が(PM)流通させたし。でも、充電機構で不安を残したり。

mBook M1(PM)、Bz(仕様を変えてBX)と、
良くなって来たんじゃないの?と最初は思ってました。

でも今は相当不安です。スペック上現状維持は許されないのでスペックアップは今や必須としても、どうしてこうなる?と。


>驚いたのはヒンジの構造と、そのストッパーです。
>せっかく、ヒンジからバッテリーを取り除いたんですから、もうちょっとしっかりしたヒンジにして欲しかったなあと。

ははは。そうですね?
"ヒンジのゴムが開くとめくれている"

"Viliv N5シリーズのヒンジ可動部に設置されているゴムパッドは、液晶画面が意図せず開きすぎたり閉じたりしてしまうことを防止する滑り止めとして設置されております。"

トホホ?
でももっとトホホなのは、本体前面中央のマイクの上をわずかにへこませて、
ディスプレイを開けやすく、しかも触ればどちらが前かすぐ分かるようにとか、
バッテリーロックボタンも、筺体側のボタン上と左右をわずかにへこませれば、
バッテリー交換はもっと容易くなる(爪が少々伸びても気にならない)
たったそれだけの事を。成型や型抜きが難しくなるわけでもないのに。
日本とは違う物作り。


>僕の場合、NASの720pの動画を1時間から2時間ほどPowerDVDで再生すると、N5の動画再生が引っかかるようになってきます。
私も暇な時に、連続で間を空けず720pを全画面で2時間走らせてみようかな・・・
でも、仕事と旅行の外出中とホテルの夜にしか使わない私のN5。
そうすると新幹線か・・・大阪か仙台ですね。
何時かやってみます(御免なさい。こう言った道具は趣味ではないし、必要無かったらどちらかと言うとこう言う小さいのは嫌いです。特に解像度とディスプレイサイズが。操作性は、昔ながらのショートカットバリバリなら別に違和感感じないですし。それを手に持って、右手でタッチパネルだのポインタだのになった途端「こりゃかなわん!」になりますけど。せっかちなんで。)


何にしても、外に持ち出してホテル以外の家やオフィスを離れて使う道具。当てに出来ない、頼りにならないのだけは御免です(タダでも要らない。使わないし人に譲るのすら面倒。)

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2010/09/15 11:53(1年以上前)

>"製品と共に提供されるUSB Cooling Fanは底に置いてご使用になる時必ず製品の下に置いて使うように推奨します。"

SEの本体より巨大なクーリングファン・・・
しかも当然の如くUSB・・・塞ぎますか(HUBも添付したら?)

仕事と旅行でしか使わない私と違い、趣味も含めてお使いの方は、
・・・カフェでテーブルに置いてとかするんでないの?

もう何が何だか。

UMIDのサイトのSEに関するニュースを見てて「いくら韓国とは言え、ちと感覚違い過ぎないか?」と。

書込番号:11912911

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2010/09/16 15:59(1年以上前)

yjtkさん。もし何か御存知ならお教え頂きたいと思います。

私上で、
>私にはUMIDには当初から疑問があります。
と書かせて頂きましたが、

このBXの過去のレスですら、
>ただ動画再生時に熱暴走でシャットダウンを数回経験してますので
がお話に上ってますね?

さて、
Z515でも使い方次第で熱問題は起きる。
それがUMIDのMID?

根本的に何かを引き摺り続けている気がします。
yjtkさん。Viliv N5でも同様の事を経験されていますか?
シャットダウンやブルーバックに至るような事を。
UMIDのMID同様の事を。

書込番号:11919126

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yjtkさん
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2010/09/17 03:47(1年以上前)

僕は、BXではなくmbook m1ですが、熱暴走で動画再生に支障を来したことはないです。

動画再生時にブルーバックになって再起動するのは、メモリー不足のためだと思います。
空き物理メモリーが170MB以下で動画再生支援を使うとブルーバックでハングするのは有名な話だと思います。

これとごっちゃになっているんじゃないでしょうか。

2時間くらい再生しているとmbookも偉く熱くなりますが、再生は問題ないです。

逆にN5は、1GBメモリーがあるので、ブルーバックで落ちることはないんですが。
時間経過とともに動きが引っかかるようになるので、熱が原因ではないかとにらんでいます。

書込番号:11922278

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2010/09/17 08:47(1年以上前)

yjtkさん。名指しで質問してしまい申し訳ありません。
お手数お掛けしました。
UMIDとN5両方お持ちの方にお聞き出来ればと。
しかもyjtkさんのmBook M1はZ520。BX(Bz)のZ515よりシビア。

>動画再生時にブルーバックになって再起動するのは、メモリー不足のためだと思います。
>空き物理メモリーが170MB以下で動画再生支援を使うとブルーバックでハングするのは有名な話だと思います。

>これとごっちゃになっているんじゃないでしょうか。
>2時間くらい再生しているとmbookも偉く熱くなりますが、再生は問題ないです。

[11164576]
の一件しか例が無いようですね・・・
yjtkさんのZ520モデルでそうであれば、swapでも逃がしきれないだけ?


>逆にN5は、1GBメモリーがあるので、ブルーバックで落ちることはないんですが。
>時間経過とともに動きが引っかかるようになるので、熱が原因ではないかとにらんでいます。

逆にN5のこの密閉度が高そうな構造で、かなり熱くはなれど、それで済んでいる事が不思議です。
バッテリーのせいか?
IA-32のWinPCで、PDAやスマートフォン、ケータイと同じ3.7Vは、そんなに多く無いですものね?(だからACアダプタもアンペアは兎も角電圧は5V出力)

書込番号:11922751

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2010/09/17 12:19(1年以上前)

BX(mBook Bz)・・・SEもか。
PM(mBook M1)以上に底面は穴だらけになったのに。
実は、これも結局UMID系に手が伸びなかった個人的な理由の一つです。
外出中使うにはBXの底面の穴、ちょっとばかり多過ぎないか?と。

別に水が掛ったらとか、埃が入るとかより、
仕事で使う場合(旅先でもホテルでも新幹線でもロビーでも一緒ですが)個人的に手に持って使うケースが多いもので。
四十も半ばで歳とって段々眼がきつくなってる事も一因ですが。
PM以上に穴だらけのBX。
穴の付近を指で触りまくる(または穴直撃で指で塞ぐ)のも、
昔のリナザウ等のPDAやH/PC、スマートフォンのサムキーボードと比べてちょっと
「幾らIA-32のWinPCだからって、出来れば勘弁して欲しい」
ヨドバシ等店頭で触ったPMでも、ちょっと・・・
外出先で使って汚れて、汚れを拭く時も気になると言うか。指八本で触りまくる底面が。

5年前のPDAの販売直後の価格と左程変わらず(工人舎PMやONKYO BXは店頭流通の型落ちでずっと安く)にWindows版MIDを、
今普通に使えてしまうようになったわけですが。
丸二年半近く経過したAtom Z5xxシリーズと、
安くなって、キャッシュもそれなりでプチフリも無く、それなりに速くなったSSDのおかげで。
スマートフォンのテザリングや携帯WiFiルーターのおかげで。
S5やN5で、Win7も実用足り得ない状況でも無くなった。

N5は個人的には排熱の穴が無い分「それで出来る事」以外は昔のPDAと左程違和感無く使えている気がします。
長く使えばそれなりに熱くはなりますけどPDAやスマートフォンのPXA2xxもそれなりにかなり熱くなってたし。
PDA同様NAND FlashのSSDですし(コントローラやキャッシュでまるで違いますが)

N5のバッテリーを交換する度に思うのですが、
バッテリーを外した底面が、ポリカーボネイト等ではなく金属プレート・・・
バッテリーも放電で発熱するとは言え、温度は高い方から低い方へ?
パッシブでネガティブなヒートシンクか?
でもそれって、バッテリーには劣化の面で良くないと思うんですけど。
PMやBX、SEよりもしやN5はバッテリー劣化早かったりして?
もしや、強ちスペアバッテリー1個サービスって・・・とか思ったりします。

上で、
>日本版は、様子見&いっそOak Trailまちかも。
とおっしゃってましたが、今Windows版MIDユーザーの方は、
買い換えは来年のOakTrail搭載機が宜しいんでしょうね?
これから購入しようと言う方もお急ぎで必要に迫られていなければ。
mBook SEは、少なくとも買い換えには厳し過ぎる気がします。型落ちで安くなっても。
mBook SEは、仮に今後日本語版がリリースされるとしてもタイミングが悪過ぎたと思います。
当然XP Home for ULCPC SP3のライセンス供給終了が迫る状況で放置出来なかったのは分かりますが。

来年以降、スレートPC程のサイズなら兎も角、Windows版MIDで今更Z5xx搭載機を選択する事も無いかと。
例えこれからZ5xx搭載機が型落ちで安くなっても。

徐々に「NT 6.xのWindowsPCですらPDAの気軽さで」に近付いて行くのやら。
OSとアプリの「XGA以上を暗黙の前提とする」GUIは兎も角(とうとうMSは、スレートPC向けにライトなWin7を開発するそうですね?Origamiみたいにならないといいんですが。そもそもOSがスレートPCのGUIを踏まえても、アプリはiOSのiPadみたいに簡単に追従出来るか?)

それにしても。
今回のIDFでもOakTrailはまだあんな状態(予定より3四半期遅れで、来年第一四半期リリースなんだから、てっきりSKUの発表くらいするのかと思いきや、サンプル機はmBook SE同様ドでかいクーリングファンの上に置かれ・・・大丈夫か?ホントに。スマートフォン向けZ6xxの1.5GHz、1.9GHzを見てて「やっぱりZ520の1.33GHz以下なんてモデルはOakTrailからは無くなるんじゃないの?」とか。)

書込番号:11923321

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2010/09/20 13:28(1年以上前)

"まずタブレット型デバイス向けのOSだが、バルマーCEOはそのOSがWindows 7であると言明した。現在Micrsoftは、Windows 7をスレート/タブレット向けにチューニングしているという。リリース時期については、「準備ができしだい」ということで明言を避け、2011年に登場するIntelのOak Trailで、このプラットフォームは加速するだろうと述べている。消費電力の小さなOak Trailにより、長時間バッテリ駆動、ファンレス化、小型化がもたらされるとした。"
OakTrail・・・
スレートPCにはMSすら動き出すものの、
Windows版MIDではこれまで通り?
やはりこう言ったWindows版MIDは、"Windows 7をスレート/タブレット向けに"とは言いつつ、ディスプレイサイズと解像度がサイズと重量を決める点で、少々Atom Zシリーズ登場以来とトレンドが変わってしまっているのやら。

何せ08年来のMIDは当初、IDFに並ぶ全てがPSPのサイズを意識し過ぎていた気がしますし。

こう言ったWindows版MIDにもNT6.1ベースの改良の恩恵があるといいですね?
スマートフォンのZ6xxのMeeGoや、タブレットのAndroidだけでは・・・
IA-32でと言うとどうしても足りない気がします。
OakTrailも、やはりOSとアプリ、コンテンツが勢い付かないと、
十分そのハードが活かせない気もします。

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