EF70-200mm F2.8L IS II USM のクチコミ掲示板

このレンズの三脚座に付ける速写ストラップについて

[kurolabneko]

いつもお世話になっております。

さて、この度EF70-200�oF2.8L�Uを購入しました。
早速、コスモスを撮りに行きました。
いざ、現地で撮影を始めると…。
腕が痛くなるのは、大丈夫だったのですが、持ち歩くのに首の痛みが…。
ちなみに5D4使用で5D4のネックストラップをしていました。
また、レンズの重量が結構あるので、ボディのマウント部に負担がないのか？と思ったりもしました。

そこで、当レンズをお使いの皆さんはどのように対策されているのかを聴かせていただけたらと存じます。

私としては、三脚座に速写ストラップを付けるのがよいのではないかと思い調べてみました。
ところが、1000円台から1万円越えまでいろいろあり、また取り付け部の形状もいろいろあり、どれがいいのかわかりませんでした。

実際に三脚座に速写ストラップを付けて使っておられる方、どちらの製品をお使いなのかを教えていただければありがたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：21297872

[タマゾン川でフィッシング]

>ちなみに5D4使用で5D4のネックストラップをしていました。
>また、レンズの重量が結構あるので、ボディのマウント部に負担がないのか？と思ったりもしました。

EF70-200mm F2.8L IS II USM程度の重量なら、わざとマウント部分に負荷をかけない限りボディのネックストラップで問題ないと思います。
また、ネックストラップで首掛けや肩掛けしても、レンズの重量でレンズは下方向に向くのでマウント部への負担は大丈夫だと思います。

書込番号：21297942

[JTB48]

＞私としては、三脚座に速写ストラップを付けるのがよいのではないかと思い調べてみました。

サンニッパの様にストラップ取り付け部があれば別ですけど、この組み合わせではお止めになった方が宜しいと思います。通常のボディストラップを首にかけて三脚座をグリップ代わりに回して手を固定させ使えば十分です。風景だったら言うまでもなく三脚座に三脚ですが！

書込番号：21297968

[もとラボマン ２]

kurolabnekoさん こんにちは

https://ganref.jp/m/isopy_ganrefpage/reviews_and_diaries/diary/2236

自分の場合　ネジが緩み落ちそうな気がして使っていませんが　上のようなストラップの事でしょうか？

自分の場合は　このカメラとレンズの組合わせではないのですが　70‐200�oF2.8使う時普通の幅広タイプ首ではなく肩掛けで普通に使っていますし　移動中は　肩にかけた方の手でレンズを持って移動しています。

この時のマウントレンズ自体が真下を向きますのでマウントにかかる負荷も平均的にかかるので　マウント自体にかかる負担大丈夫だと思います

書込番号：21298026

[トムワン]

首に掛けるとあとで頭痛になるのであまりしません。
通常は２台持ちが多く、右肩に70ｰ200、左に24ｰ105が多いです。カメラに付属の純正ストラップです。
マウントの歪みは気にしたことがないです。

ヨンニッパをカメラに付けた純正ストラップを肩に掛けて10分くらい移動したことがありますが、そのときも問題ありませんでした。
過信は禁物ですが、純正が一番安心できると思っています。

ヨンニッパに付属しているストラップは、カメラに付属のものより厚みも幅もあります。赤いラインもなく自分好みなのでボディに付けています。別売もしています。

書込番号：21298069　スマートフォンサイトからの書き込み

[aozora-papa]

マウント部心配ですよね。
私はC-Loop＋ニンジャストラップ使ってます。

やはりカメラとレンズ、どちらか重い方の三脚座にストラップつける方が安定しますし、マウント部の負担も少ないと思います。

書込番号：21298156　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

最近は70-200を使う時には、ストラップを付けないことが多いです。
もし付けるなら、キャリースピードを持ってますので、それでボディ側とレンズ三脚座の２点止めにします。
三脚座だけで固定しても、やはりカメラボディも重いですからぶらぶらするうちにマウントに負担はかかっているように思います。
２点止めだと、レンズが体に巻き付くようにぶらさがるので、マウントに余計な力がかからないのかなと思っています。
でも、ぶら下げるから負担がかかるんだと思い直し、ストラップを付けずにカバンに入れる撮り方になってきました。（カメラバッグではなく、何でも放り込めるようなトートバッグみたいな作業道具袋）
揺れる船からの撮影なんかの場合には、キャリースピードは使いやすいです。

書込番号：21298236

[kurolabneko]

＞6084さん
ありがとうございます。
「ブラックラビット」実はビッグカメラでも現物を見て、第1候補でした。
値段も6000円位で少し安めでしたし…。
ただ、やはり単独での使用は強度が少し心配に思いました。

＞タマゾン川でフィッシングさん
ありがとうございます。
確かに、もしマウント部に不具合が起こるのであれば、キヤノンが対策しているはずですね。

＞JTB48さん
私も強度が心配になっています。首の痛みを取りたいのも山々なのですが…。

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
情報ありがとうございます。早速見てみました。
確かに、ネックストラップを肩に掛けたら、首の痛みは軽減されますね。

＞トムワンさん
ありがとうございます。
ネックストラップを肩に掛けるという発想が思いつきませんでした。
早速 、試してみると、結構楽でした。

＞aozora-papaさん
ありがとうございます。
C-Loop＋ニンジャストラップもよさそうですね。
撮影もスムーズにできそうです。

＞とんがりキャップさん
ありがとうございます。
「キャリースピード」、調べてみました。
三脚座だけではなく、ボディにも補助でベルトを付けられるのは安心ですね。

書込番号：21298404

[okioma]

このボディ、レンズは違いますが
多くは、ボディに付属していたストラップを使用しています。
ストラップの幅がよっぽど狭ければ広いものに買い換えます。

で、首から掛けることはまずしません。
と言うか首に障害もあるので重いカメラは掛けられません。
多くは、右手首にストラップを巻き付けグリップを握っていることがほとんど。
70-200F2.8とかそれ以上の超望遠などはさらに左手でレンズを持つこともあります。


肩に掛ける場合で
大きなレンズの場合は、レンズが体から離れ易いので、
離れないように、軍艦部が体側にくるように肩に掛けます。
さらに肩に掛けた側の手でレンズを保持します。


以前は、三脚座やレンズ側に付けたこともありましたが、
今はやっていません。

書込番号：21298476

[無神経.com]

私は三脚座に取り付けるタイプはどんなタイプでも信用しません。
強度的には問題ないと思いますが、三脚座のネジが緩んで外れる場合があり、安心できませんでした。
特に重量級であればなおさらですね。

ストラップはストラップ取付穴につけた方が安心ですね。
まぁ事故責任ご自由にどうぞ。

書込番号：21299201

[遮光器土偶]

　このレンズと６Ｄと７Ｄ�Uを使ってます。肩こりも持ってますし、平均より体力も低いと確信していますが、純正のストラップのみの使用で、レンズストラップも使っていません。

　このクラスではレンズストラップは必要ないと思っています。７Ｄ�Uの前７Ｄで５年ほど２キロ級のレンズを使いましたが、マウントの不具合はありませんでした。３キロ超えのレンズもあるキヤノンであれば、変な力がかからなければ、気にすることは無いと思っています。

書込番号：21299529

[＃４００１]

こんばんは♪

私は、割と無頓着で・・・(^^;(^^;(^^;
永らくネックストラップ派でした（ニコンD80-D300ユーザーでした）・・・トーゼン純正ストラップを愛用しておりました(^^;

70-200�oよりは。だいぶ小型ですけど・・・TKINAの840Dと言う80-400�o使ってまして。。。（約1ｋｇ弱）
↑まあ・・・ネックスタイルで運用しておりました(^^;(^^;(^^;
たまに？？　たすき掛けや肩掛けで持ち歩くときもありましたけど。。。すぐに構えにくいと言うか？？
圧倒的に、首からぶら下げるスタイルの方が運用しやすくて(^^;(^^;(^^;（笑
もっぱらスナップ撮影では、首からぶら下げておりました。

フジのXに移籍して・・・100-400�o買った時。。。さすがに首からぶら下げるのは諦めました(^^;（笑

そこで・・・出会ったのが「速写ストラップ」
↑これは・・・望遠レンズを運用するのは便利ですね〜〜〜　なんでもっと早く買わなかったんだろ？？って位。。。（笑

自分は、ストラップと連結金具の頑丈さでコレを選びましたが。。。
https://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/6953775401340/
↑チョット・・・ごつ過ぎるかもしれません？？(^^;(^^;(^^;

https://www.amazon.co.jp/dp/B00CQF2Z1E/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=2B4RQM2CITO0A&coliid=I28P0KHX4R4225
↑こいつの方が、連結金具が小型で良いかもしれません？？

↑この手の速写ストラップは、　移動時にはストラップを絞って体に密着させて、カメラやレンズがあまりブラブラしませんので。。。
案外、歩き回りやすいです（歩くのが楽♪）。
サーキットでウロウロするには、最高の使い心地でした。

撮影時には、すぐにストラップを緩めて・・・撮影ポジションにカメラを構えることができます♪・・・まさしく「速写」性抜群です♪

私は、ボディの方を「ハンドストラップ」にして・・・すぐにストラップを取り外しできる様に、小型のカラビナを付けて運用しています♪
↑これによって、望遠レンズの三脚座に速写ストラップを装着しておけば、レンズ交換が楽に行えます♪
望遠レンズを使う時は、速写ストラップで・・・ボディのハンドストラップを外します♪
標準ズームに付け替えるときは、望遠レンズを外せば、速写ストラップもお役御免で・・・ボディにハンドストラップをカラビナでワンタッチで付け替えられると言うわけです♪

ご参考まで♪

書込番号：21300354

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

自分は５D4と７D2にクランプラーっていうストラップを付けています。

５Dには70-200F2.8L�U、7Dには50-500OSを付け2台体制でアマチュア野球の球場である試合を撮影したりします。

2台、たすき掛けです。

重いけど、2時間弱を２〜３試合、体を鍛える意味でも持ち歩いています。

書込番号：21300389

[papy03]

私の場合、体は頑丈な方だと思うのですが、首から重いものを下げて歩き廻ると必ず体調が悪くなるので、キャリースピードの幅広タイプ（大型レンズ用）を使っています。
ただ、レンズの三脚座へホルダを固定する事は殆どないです。
カメラ側の三脚座へホルダを固定し、キットに入っている（保険的な）カメラ側ストラップを併用しています。

ホルダはしょっちゅう付け外ししますが、緩みで焦った事はないものの、使うと必ずプレートが緩み方向へズレてしまいます。ネジの締り方向へ引っ張られるように付け方を色々と試しましたが、縦構えなども含めて一番使いやすい位置にするとこうなってしまいます…

レンズの三脚座にホルダを付けないのは、構えたときに三脚座を手で支えるときにガチャガチャとホルダとジョイントが邪魔になる事、ベルトを一杯に伸ばしても案外窮屈に感じる事、レンズ交換するとホルダをカメラ側に付け替えるか、カメラ側に付けるベルトのみでぶら下げる事になるためです。
70-200でのちょっとした移動時にはベルトを最短状態にして身体の前側で下げるようにして、下になったレンズを両手で抱えています。
キャリースピードのベルトはネオプレーンなので案外グリップが良く、本来肩の位置に来るネオプレーン部分を背中側へ廻しても、任意の位置で保持できます。
他の短いレンズの場合は身体の横で下げている事もありますが、70-200を横で下げると案外人混みを歩くのに気を遣って大変です。

私の場合、マウントへの荷重はレンズを下方へ向けているときが一番無理が掛かっていないかなと思っています。
「レンズ三脚座とカメラ側でも吊る」キャリースピード本来の方式は逆にマウントに変な荷重が掛からないのか心配な私は、カメラで吊ってレンズを下方へ下げて両手でサポートするのが一番自然な感じですね。

ちなみに、純正のストラップは三脚を使うときに邪魔なのと、湿気の元なので外しています。
ちょっとした撮り歩きであれば、70-200の場合でもピークデザインのハンドストラップのみ付けて、三脚座を持って歩いています。

基本的にどんなストラップでも過信しないようにしています。手持ちだけでは大変なので、「手持ちの補助と不意の落下に対する保険がストラップである」と考えるようにしています。

書込番号：21300453

[萌えドラ]

スレ主様の好みに合うか分かりませんが…

同じレンズの組み合わせ1本勝負のスタイルならば…
私の場合、三脚座には緩みにくい造りのC-Loopを、ストラップには重さを和らげるネオプレーン素材を長めに合わせ、腰か腹あたりを重心にします。
でボディ側にはハンドストラップを装着し、軽くグリップしつつ保持かなぁ。

右手は空きませんが、これだと持ち歩きはラクだし、すぐさま構えるカタチに対応できるので良いです。

例えるなら銃身を下向きにして自動小銃を持ち歩く警備兵みたいな感じw
ちょっと傍目にはガチな雰囲気で引かれそうですけどね(^ω^)

書込番号：21300540

[kurolabneko]

＞okiomaさん
ありがとうございます。
手持ちというのが本来は基本かもしれないですね。
首かけの場合、やはり負担が大きいので肩掛けの方が良さそうですね。

＞無神経.comさん
ありがとうございます。
やはり、ネジ一つで支えてると思うと不安になりますね。

＞遮光器土偶さん
ありがとうございます。
マウントの強度的には問題がなさそうですね。
あとは、首にかかる重さの問題ですね。
常に、左手でレンズを支えるとしたら大丈夫でしょうが、今度は腕が痛くなりそうです。

＞＃４００１さん
ありがとうございます。
速写ストラップに至る経緯も書いていただき、参考になりました。
ご紹介の速写ストラップ、見ました。
二つ目の方でいけそうですね。
ハンドストラップについても検討してみます。

＞maskedriderキンタロスさん
ありがとうございます。
クランプラーはバッグで有名なところですね。
クッション性があって、肩や首の負担が少なそうですね。

＞papy03
ありがとうございます。
確かにバランスを考えると、三脚座と本体の両方で支えるというのが、いいのかどうかわかりませんね。
「手持ちの補助と不意の落下に対する保険がストラップである」名言です。

＞萌えドラさん
ありがとうございます。
c-Loopが構造的にも使いやすそうですね。
やはり速写スタイルとしてはハンドストラップの併用がいいようですね。

書込番号：21301469

[一撃必撮]

私はキャリースピードを使用しています。
ボディにはカメラメーカー付属のストラップを付けず、他のレンズ使用時もキャリースピードを使用しています。
70-200使用時も面倒なので三脚座一箇所だけで吊っていますが、自己責任の範囲です。
撮影時には使いやすくお勧めですが、金属部品が大きく重いことと、ストラップとしてはかなり嵩張るため鞄に入れての移動時には邪魔になります。
付け外しが簡単なこと、カメラをぶら下げたままでの移動と撮影のし易さ、アルカスイス規格の雲台に取り付け可能な点が気に入り、長いこと愛用しています。

書込番号：21304412　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

こんにちは♪

亀レスで申し訳ありませんm(_ _)m
返信ありがとうございました♪

もし・・・速写ストラップの強度と言うか？？　レンズの落下を気にされているのであれば。。。

私が使っている「FOTO SPEED」をおススメします。
前レスでも書いたように・・・何しろヘヴィに出来てますので（^^;;;
金具やその連結部の強度は、間違いないです。
さらに、万が一の為に「補助ストラップ」も付いていますので・・・補助ストラップをカメラボディの取付金具（三角輪等）に取り付けておけば、万に一つの間違いも無いと思います（^^;;;

私が使っているのは、「F-4」と言う一番細いサイズなんですけど。。。それでも、ゴツイですね（^^;;;
他社のものと比べると・・・連結金具がバカデカイ（重い）のが玉に瑕ですが・・・その分強度的な安心感はあります♪
下のビデオにもありますけど・・・アルカスイス互換の三脚（雲台）ならば、直接装着可能です♪

https://www.youtube.com/watch?v=_dPG_owUPp8
※↑中盤に、補助ストラップの映像も出てきます。

ご参考まで♪

書込番号：21308321

[雀のチュンチュン]

今夏、一脚が故障したため、更新購入したVEO AM-324

＞kurolabnekoさん

　自身は『すっかり年のせい』か何を言われても、
最近はこのレンズを使う際、
手振れ防止対策も兼ね、必ずトレッキングポールと兼用出来る、
「一脚(上の写真を参照)」
を、このレンズの三脚座につけて撮影をしております。

　使わない時は必ず、カメラから外すか、カメラ毎、鞄に収納するようにし、
「一脚を杖替わり」
にして歩くようにしております。

　これで首はおろか、肩や腰等の体に撮影時の疲労が残らないよう、
なるべく体をいたわるよう使っております。

　ただ、それだけです。

書込番号：21308729

[kurolabneko]

＞一撃必撮さん
ありがとうございます。
長く使っておられるということで、安心感があると思いました。
「丈夫なものは、大きく重くなる」
それはトレードオフで仕方がないですね。

＞＃４００１さん
重ね重ね、ありがとうございます。
安心して使えるのが第一ですよね。
連結部分がしっかりしているのがいいですね。

＞雀のチュンチュンさん
ありがとうございます。
確かに重いレンズは一脚で支えるのがブレ対策からしてもいいですね。

書込番号：21313622　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

みなさん、ありがとうございました。
速写ストラップを使用されている方からしたら、「こんなに便利なものはない」というご意見だったと思います。
使っておられない方もそれぞれ工夫されていて、参考になりました。

「1000円台の物で安くすめばいい…。」とか、思っていましたが、さすがにそれはだめなようで…。購入するなら、1万円前後の物を買おうと思います。

まだ、当レンズを買ったところですし、しばらくは肩にかけるなど、工夫しながら、それでもだめなら、ご紹介いただいた物から、購入したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：21313633　スマートフォンサイトからの書き込み

このレンズに相応しいボディを探しています

[もりのくまさん。]

はじめまして。
カメラを始めて数年経ち、そろそろ新しいボディとレンズを購入しようかと考えていた時にこちらのレンズが目に留まりました。

私が現在使用しているボディがEOS Kiss x7iなのですが、このレンズをつけるにはフルサイズのボディじゃないと、、、という記事を発見したのですがどのボディにするか決めかねております。

このレンズをお使いの方でボディに何を使用されているか、使いやすさなど教えていただけると助かります。

撮影は室内で人を撮影することを主としてその他屋外でも犬を撮影したいなと思っております。

書込番号：21273584　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

ご予算ご予算！

1DX2勧められちゃいますよ！

書込番号：21273596　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

EOS-1D X Mark II
http://s.kakaku.com/item/K0000852017/

EOS 5D Mark IV
http://s.kakaku.com/item/K0000903380/

こんなのでしょうか？


私は 5D Mark IV 使ってますが、ボディはなんでも良いと思います！

書込番号：21273601　スマートフォンサイトからの書き込み

[もりのくまさん。]

予算は大体〜中古でもいいのですが20万円前後で買えるものを検討しています！

書込番号：21273608　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

20万円なら…

EOS 6D Mark II
http://s.kakaku.com/item/K0000977957/

EOS 80D
http://s.kakaku.com/item/K0000856833/
フルサイズではありませんが…


80D辺りで良いと思います！

書込番号：21273626　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ｺﾞｰﾃﾞｰｻﾝ!!!(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21273653

[JET!!!]

連写や望遠重視なら、EOS7DマークII。
フルサイズでこれから買うなら、EOS6DマークII。
最新で軽くて比較的使い勝手が良いのが、EOS80D。

この辺じゃないでしょうか。EOS5DマークIIIも良いですが、6DマークIIと天秤かな？

書込番号：21273719

[おかめ@桓武平氏]

＞もりのくまさん。さん

>> 予算は大体〜中古でもいいのですが20万円前後で買えるものを検討しています！

中古でも予算が足りないかと思いますけど・・・

30万円ぐらいは用意されないと
中古の6Dと中古の70-200/2.8ISは、買えないと思いますけど。

書込番号：21273724

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞予算は大体〜中古でもいいのですが20万円前後で買えるものを検討しています！

EF70-200mm F2.8L IS II USMを、フルサイズ用のレンズをフルに活かせるカメラは、フルサイズのカメラであり、予算２０万円前後ですと、最新の６Dマーク２がいいと思います。

http://kakaku.com/item/K0000977957/

書込番号：21273733

[遮光器土偶]

　このレンズの解像度なら、ＡＰＳ−Ｃでも不足することは無いと思いますし、周辺の収差の出る部分を使わないので、フルサイズでなくてもいいとは思います。

　うす暗い場所では６Ｄで、望遠効果や連写が必要な時は７Ｄ�Uで使ってますけど、ＡＦも早いし、重宝して使い分けてます。

　Ｘ７ｉでダブルズームキットをお使いだとしたら、フルサイズの２００ミリはかなり短く感じる可能性があるので、敢えてフルサイズにする必要はないと思います。望遠効果も考えればそれなりに高感度も使える８０Ｄでいいとも思えます。

書込番号：21273734

[sweet-d]

私も、別にフルサイズに拘る必要はないと思いますよ。とりあえず、このレンズを入手されて、X7iで使われたらと思います。

書込番号：21274184　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenken5055]

80Dか６D2でええのでは？5D4だと人によっては、重いでしょうし。綺麗さだと６D2ですが、80Dだと３２０mmまでの2.8レンズということで、まぁまぁ距離が稼げます。

書込番号：21274237

[カメキュー]

7D2と70-200です。	同じく。

もりのくまさん。さん
こんにちは♪( ´▽｀)

こちらのレンズでワンコを撮っております！！
今は1DX2と5D4に着けてますが以前は7D2に着けてドックランで撮影してました♪

こちらのEF70-200F2.8L IS IIを購入して別のボディも買う！？って事でいいのかな？

既にこちらのレンズは持ってて20万の予算があるなら6D2ですね♪レンズとボディの同時に購入なら予算がかなりオーバーするので80Dがいいと思います。

7D2より新しいので80Dをお勧めします(ガチで飛行犬とかを狙うなら7D2ですが)！！
後、80DもバリアングルなのでX7iと使い方が違わないと思うので扱いやすいと思います(^o^)

書込番号：21274952　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

１１月１３日までキャッシュバックキャンペーンなので、中古の選択は損ですね。
EOS 6D Mark II なんかを買って、このレンズを買うと、３万円戻ってきますね。

http://cweb.canon.jp/ef/campaign/cashback2017/index.html

書込番号：21275126

[アプロ＿ワン]

カメラ交換式のレンズなので、どんなカメラでもキヤノン製のなら良いんじゃないですか。
大きかろうが小さかろうが同じです。

書込番号：21277645

[背面飛行ー２]

フルサイズを生かすなら６Ｄ２でしょう。
いずれにしても予算次第です。

書込番号：21278055

[もりのくまさん。]

皆さんご回答ありがとうございました＾＾
6Dmark�Uで検討してみようと思います。

書込番号：21280495

[雀のチュンチュン]

再投稿：『レッサーパンダは寝ている』	再投稿：『寝返りを打っても、やっぱり、レッサーパンダは寝ている』	再投稿：『ライオンも寝ている』	再投稿：遂に『ライオン』、目を覚ます(滋賀県警提供の近江鉄道貴生川線のある車両)

＞もりのくまさん。さん（スレ主様）

　解決済のスレですが、自身の経験談を一言。

　2015年11月にEOS Mとの組み合わせで、
AF性能に不満がある事等が主な理由として、

「レッサーパンダは寝ている（書込番号：19328690）」

というタイトルで、
「このレンズ(EF70-200mm F2.8L IS II USM)の口コミ欄」
を立ち上げ、その中で、
自分もかなり似たような内容を質問しました。
（当時は質問もかなり厳しく、色々突っ込まれました・・・。）

　その2015年11月当時は、

・EOS-1 DX�UやEOS ５D�W(全点61点AF、F8測距)
・EOS ６D�U(軽量で、45点AF)

等も発売されておらず、

・EOS ５D�V

もモデル末期と言われていたため、
自身は選択機種が何と、

「5060万画素の(当時で約50万円もした)EOS ５Ds(以下、5Ds)」

になってしまいました・・・。

　お陰で５Dsの１ユーザーとしての所有責任を（半分）感じ、
「せっかく買ったのだから、５Dsの高画質を生かそう！」
と80年代にちょっと流行した
『夜霧のハウスマヌカン』
の歌詞ではないが、

「お金もないのに見栄を張ろう！」

とした結果、今では（丁度、玉手箱を開けたように）すっかりと年を取った上、

「どっぷり、レンズ沼にはまった生活」

をしております。

　フルサイズのデジタル一眼レフをお買い上げ後、
こういう話には是非ともご注意を・・・。

書込番号：21284361

レンズ選び

[isofurabonbon]

どのレンズを購入しようか迷っています。
カメラを買って1年半ほど経ちます。
現在ズームキットのレンズ(55-250mm)を使用しているのですが物足りずレンズを買い換えようと考えています。
考えているのは
EF70-200mm F2.8L IS II USM
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
どちらかです。
撮影は主にプロ野球です。
屋外のスタジアムがほとんどなので望遠の大きいレンズの方がいいのかなとも思うのですが、ナイターになると暗くなりisoを上げるので画質が悪くなってしまいザラザラしてるのが気になります。

今使っているのがキットレンズなのでどちらのレンズでも今よりは満足出来るとは思うのですが…

70-200の場合だと望遠は少し足りないと思うのですが明るいレンズなので今よりisoを上げずに撮影出来ると思うので画質が良くなるのかな？と思っています。
100-400の場合だと望遠は今に比べたら不自由ないと思うのでナイターでどのくらいの画質なのかが気になります。

まだまだ素人なのでf値やAFの速さなどイマイチ分かってません(ｰｰ;)
撮影の位置は内野席の前方が多いです。

これからを踏まえてどちらのレンズがよいか自分では迷ってしまうので意見を頂けたら嬉しいです。

書込番号：21254791　スマートフォンサイトからの書き込み

[pianoman555]

EF70-200mm F2.8L IS II USM が良いと思います。
APS-Cで使用してますが、換算320mmはなかなか良いです！

書込番号：21254891　スマートフォンサイトからの書き込み

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

内野の前方で撮れるのなら70-200F2.8でも良いかもですね。

内野席の上の方とか、外野席とかはだめですが・・・

網がネックになりそうな気が・・・します。

今の250ｍｍで届いているのなら良いと思います。

書込番号：21254945

[謎の写真家]

＞isofurabonbonさん

スポーツ写真において
大口径レンズは
低いISOで高画質より、
速いシャッター速度で、シャッターチャンスを確実に収める。
が目的です。

書込番号：21254951　スマートフォンサイトからの書き込み

[タマゾン川でフィッシング]

ボディを安くなった6Dでもいいからフルサイズに変えて、レンズは100-400mmにする。
測距点が少ないけど、スポーツ写真なので日の丸写真上等でOKかと。
細かいこと言わなければISO 12800までの画質は実用範囲だから、F4.5-5.6のレンズでも今の環境よりは満足できると思います。

書込番号：21254990

[こてーつ]

＞isofurabonbonさん
今、250mmで足りるのでしたら
EF70-200Ｆ2.8Ｌで良いかも

座席で200mmで足りない時は、
EXTNDER EF1.4X�Vを購入候補にして
EXTNDERを付ければ280mm解放でＦ4で撮影出来ますし

何かと70-200Ｆ2.8の方が野球以外でも活躍するレンズです。

難点は、70-200、100-400共に重いです。

書込番号：21255113

[もとラボマン ２]

isofurabonbonさん　こんにちは

55-250�o使われていて　レンズの明るさ不便に思った事ありますでしょうか？

不便に思っているのでしたら　100‐400�oだとレンズの明るさがあまり変わらないので不便さ解消できないと思います。

でも　明るさに不満があまりなく　望遠効果の方が優先でしたら　100‐400�oで良いと思います。

書込番号：21255238

[gda_hisashi]

＞isofurabonbonさん

望遠を取るか明るさを取るか
両方は無理なのでどちらか選ぶしか無いです

ノイズ(画質)は許せないですか
70-200/2.8は皆の憧れのレンズですが
僕だったら望遠を取ります

書込番号：21255253　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

検討のレンズはどちらも、今よりずっと重くなります。
どうせ重くなるのなら、大きく撮れる方が納得しやすいと思いますよ。
ですから100-400です。

書込番号：21255348

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞isofurabonbonさん

70-200と100-400両方所有して主に
ライブを撮っております。

キットレンズでは物足りずって書いてありますが、
望遠が物足りずって言うことであれば、
200ミリではこころもとないので、100-400
一択かと思われますが、
撮影は内野の前が多いとのことですので、
70-200の明るいレンズで撮影の方が
ナイターでの画質は満足行くと思います。
その場合は撮影後にトリミングが必要に
なるかもしれませんが。

野球は撮ったことがないので想像ですが、ぼくなら
70-200ですね。
最悪距離が足りなければ1.4倍のエクステンダーを
購入する手もあります。明るさはF4になりますが、
100-400よりはまだ明るいです。

ご参考まで。

書込番号：21255371　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

レンズの明るさ武器なので70ー200で焦点距離不足は
トリミングでいいのでは？

書込番号：21255514　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

皆さん仰るように明るさをとるか望遠をとるかですね。
キットの250ｍｍでそこそこ足りてたのであれば、70-200/2.8で
トリミングでいいんじゃないでしょうか。

ところでボディは何なんでしょうね。
ノイズが気になるということですが、ノイズリダクション（NR）の設定とかは
試してみられましたでしょうか。
NRを強めにすると解像感が緩くなりますが、このへんは個人の好みの
問題もあるので、一度設定を見直されてはとも思います。

それとピクチャースタイルでシャープネスを強くしずぎるとノイズも増幅しますよ。
一度ご確認を。

書込番号：21255582

[Go beyond]

400mmF5.6で撮影したものを縦横半分に縮小するのと、
200mmF2.8で撮影したものを縦横2倍に拡大するのと、
多分結果は同じ。

200mm や 1.4x 入れて 280mm で済ませられる撮影対象が多いなら 70-200。
このレンズを語る上で 70-100mmの領域も無視できないので
それ以上のサイズでの撮影が多いなら 100-400。

どちらも良いレンズ。でも野球なら 100-400 って感じもしますけどね〜

書込番号：21255621

[遮光器土偶]

　70-200Ｆ2.8Ｌ�Uと100-400Ｌ�Uにエクステ×1.4�Vを使用しています。

　昼間なら100-400でしょうが、ナイトゲームならテレ端Ｆ5.6は少し暗いですね。内野席の前方で外野の撮影を諦めるならやはり70-200Ｆ2.8Ｌ�Uでしょう。余裕があればエクステンダー使用で２８０ミリ相当で使えばいいと思います。

　ちなみに７Ｄ�Uと６Ｄを使っていますが、２機種の間の高感度性能は２段分は無いと思っていますので、７Ｄ�U以降のモデルであれば、６Ｄ+100-400ではＡＦ性能も考えれば賛成できません。

書込番号：21256716

[ほら男爵]

明るさと望遠の両立なら
シグマの120-300＼(^^)／

書込番号：21257401　スマートフォンサイトからの書き込み

[isofurabonbon]

＞pianoman555さん
＞maskedriderキンタロスさん
＞謎の写真家さん
＞タマゾン川でフィッシングさん
＞ほら男爵さん
＞遮光器土偶さん
＞Go beyondさん
＞BAJA人さん
＞たどり着かなくても雨降りmark�Wさん
＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
＞とんがりキャップさん
＞gda_hisashiさん
＞もとラボマン ２さん
＞こてーつさん
皆さまご意見ありがとうございます。
今のレンズより望遠のレンズもとても魅力的ですが今の望遠で不自由と思ったことはあまりないのでEF70-200mm F2.8L IS II USMにしようと思います。
あと野球以外でも使ってみたいので。
様々な意見が聞けて良かったです。新しいレンズを買う決心がつきました。
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：21257502　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞isofurabonbonさん

＞あと野球以外でも使ってみたいので。

　私の場合で言えば、公園の花壇の花とか、紅葉の撮影などにも持ち出す場合があります。

書込番号：21262542

[トムワン]

そもそも。
ボディは何をお使いなのでしょうか？
僕が見落としてますか？誰も聞いていないですよね？

APS-Cなのは間違いないですが、古いようでしたら、80Dなど新し目のボディの高感度耐性に期待するのも一考です。
明るさだけのために70ｰ200を買って、大きく重く持ち出さなくなる危険性もあります。

先ずは使用しているボディ、画像添付は結構ですが、今の不満な写真のシャッタースピード、F値、ISOを教えてください。

書込番号：21264692　スマートフォンサイトからの書き込み

[背面飛行ー２]

＞isofurabonbonさんへ。
このレンズの重量は約１．５Ｋｇです。
使うと結構体力勝負になりやすい。
大丈夫ですか？？
このレンズの威力はフルサイズで本領発揮します。

書込番号：21283239

ボケの違い

[sakasai]

こちらの望遠レンズで撮ったものと、EF50mm F1.2L USMなどの明るい単焦点レンズで撮ったものと、背景のボケはどういった違いが出るのでしょうか？
少し前に中古の６DとEF24-70mm F2.8L II USMを買いました。
花を撮ったときなどに、もうちょっときれいにボケたらいいなと思っているのですが
私が単に未熟で使いこなせていないのかな・・・

書込番号：21267099

[sakasai]

＞ナナミとユーマのパパさん

なるほど　言われてみればそうですね

書込番号：21267406

[sakasai]

＞JTB48さん

両方の条件を揃えてということですね

書込番号：21267408

[sakasai]

＞御隠居@Honjyoさん

最大撮影倍率・・・気にしたことがなかったです

マクロレンズ　考慮してみます

書込番号：21267421

[sakasai]

＞さいてんさん

photohito で作例を見ました

とろり〜ん　としてますね　素敵です

書込番号：21267433

[もとラボマン ２]

sakasaiさん こんにちは

焦点距離が長くなると　同じ大きさに写す場合　焦点距離が長いほど撮影距離が長くなりますが　その分圧縮効果が強くなり　背景のボケ大きくなりますので　24‐70�oF2.8の70�oや50mm F1.2L と　　70‐200�oF2.8の200�oで比べれば　200�oの方が圧縮効果が強くなり　背景が拡大され　ボケが大きく感じると思います。

書込番号：21267438

[sakasai]

＞うさらネットさん

ズームだと、ある距離・焦点域・絞り・・・なのですか

マクロのほうがぼかすには使いやすいのかな

書込番号：21267440

[カメキュー]

100Lマクロ	70-200F2.8L

sakasaiさん
こんばんは♪( ´▽｀)
被写体が花を限定するならば100Lマクロですね♪
(100mmの明るい中望遠レンズとしても使えますが)
いろんな被写体を撮るなら70-200F2.8L IS IIがおススメですね！！！50mmは使った事ないのですみません(ノ_＜)
ボケ味は個人の感覚で変わりますから何とも言えません(汗)

EF70-200F2.8L IS IIとEF100F2.8Lマクロの両方で花を撮ってますので参考程度に貼り付けておきます。

書込番号：21267679　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakasai]

＞おかめ@桓武平氏さん

標準マクロと中望遠マクロと望遠マクロの３本　

なんと　マクロを三本も・・・　ですか　(~_~;)

書込番号：21268208

[sakasai]

＞fuku社長さん

photohito で作例を見ました
カエルさんを撮ってる人がいましたが
アートですね〜
マクロレンズ面白そうです

書込番号：21268219

[sakasai]

＞もとラボマン ２さん

明確な比較評価　ありがとうございます

書込番号：21268229

[sakasai]

＞カメキューさん

素晴らしい写真ですね！
見たところ、マクロのほうが背景がのっぺりしているように見えます
むろん背景の状況によるのでしょうが

もうひとつ
花そのものの映り方なのですが
マクロに比べて、このレンズで撮ったものは花全体にピントが合っているように思います

この二点は、ある程度、傾向としてあるものなのでしょうか？
あくまで比較評価として

書込番号：21268255

[カメキュー]

sakasaiさん
返信ありがとうございます(^o^)

100Lマクロでの写真の花はクローバーとかの周りに咲いている花(レンゲ？)で小さい花を接写して撮っておりますので大きく見えてます！！マクロレンズの楽しいところですね♪ピンから徐々にボケてホワッとした感じになります(^o^)
70-200mmは5mぐらい先に咲いてるバラを撮りましたので花全体にピントが合っている感じですね♪

花を撮っててもレンズ変えて撮りかた変えただけでかなり変わるから1日があっという間に終わります(笑)

本題ですが、70-200F2.8L IIを買えるなら先に買った方がいいと思います。
マクロレンズも楽しいですけど(笑)

書込番号：21268455　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakasai]

＞カメキューさん

いや〜　写真　美しすぎて絶句します　(ΟεΟ)

そうか　マクロの接写か・・・　

望遠レンズ　なんと五メートルも先の花を撮れるのか（;ﾟロﾟ）

まずは望遠買ってからマクロに行くとします

おかげで、先の楽しみが増えました

書込番号：21268528

[多摩川うろうろ]

sakasaiさん

解決済みですが、ボケがきれいなタムロンの180�oマクロがおすすめです。
手ブレ防止が付いていないなど、問題はありますが・・・・。

書込番号：21271822

[Art85]

Art85mmF1.4

タムロン 180mmF3.5のボケは美しいかった。

書込番号：21273623

[sakasai]

＞多摩川うろうろさん

ボケの美しさ、というのもあるのですね
ここではCanonとタムロンと薦める方がいらっしゃいますね
ぼかし、というのは前景、背景の具材をスープ状に溶かす料理のような作業ですね

書込番号：21273754

[sakasai]

＞Art85さん

これは・・・

顕微鏡で覗いた世界のようですね　(@_@;)

書込番号：21273761

[Art85]

Art85mmF1.4	Art85mmF1.4

Bokehだけで作画しました。

書込番号：21273937

[Art85]

うろうろさんは目利きです。

書込番号：21275486

[多摩川うろうろ]

Art85さん

ありがとうございます。

書込番号：21275521

EF70-200�oF4L ISを残すか手放すか？

[kurolabneko]

いつもお世話になっております。

この度、5D3から5D4に更新しました。
レンズキャンペーンがあるので、念願だったEF70-200�oF2.8L�U ISを購入したいと思っています。

資金の足しに手持ちのレンズを整理しようと思います。

鉄道（特にに鉄道風景写真）を中心に撮っていて、現在はEF70-200�oF4L ISを使っています。
このレンズを手放すか残すかで迷っています。

F2.8があれば必要がないのか？
あるいは手持ち用に残しておくべきなのか？
手持ちでもF2.8でいければ残しておく必要はないような気もします。

鉄道写真を撮られている方のご意見をお聞かせ願えたらと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：21232717　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

＞カメキューさん

ありがとうございます。
たかが1段、されど1段ですね。
特に夕方撮っていて、だんだん日が暮れていき、ISOを1段ずつ上げていかなければいけない時、いやな気分になりますね。
後押しありがとうございます。

書込番号：21233961　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

＞ねこのみやきさん

ありがとうございます。
その通りですね。2本持っているからこそできることですね。

書込番号：21233964　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

＞横道坊主さん

ありがとうございます。
実はEF17-40�oF4Lを持っているのですがなかなかうまく使いこなせていないのです。
今回手放すかもしれません。

書込番号：21233974　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

＞おかめ@桓武平氏さん

ありがとうございます。
やっぱりF2.8はF4になってもF4はF2.8にはなりませんね。
328は予算オーバーです。

書込番号：21233976　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

＞☆松下 ルミ子☆さん

ありがとうございます。
夜間撮影にはF2.8ですね。

書込番号：21233979　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん

ありがとうございます。
そうなんですね。やはり焦点距離がかぶるレンズはもったいない気がしますね。

書込番号：21233982　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

＞sadou.dakeさん

ありがとうございます。
これまで本気撮りの時は5D3＋EF70-200F4L、6D＋EF24-70F2.8の2台持ちでの遠出だったのですが、それができなくなるかもしれませんね。

書込番号：21233987　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

＞kurolabnekoさん

念願の機材なんだから買っちゃいましょう(^-^)/

マサもんみたいに色の違いとかわかんないけど、併用してみてF4の処遇はそれからでもオケかと♪


私にとっては70-200/2.8L�U、鉄撮りには必ず持ち出す頼りになるヤツです(￣▽￣)

書込番号：21233993

[okioma]

70-200F2.8の必要性はなに？

＞今、24-70F2.8L�Uと24-105F4Lを持っていてどちらを持ち出すかいつも迷います。


明るさや焦点距離的に考えれば使い道は出てくるのでは？
あまり使わないから出すのではなく
使うためにはどうするかで変わりませんか？

なんか同じようなことを繰り返しているような・・・
何のためにそれぞれのレンズを購入したかでは？

書込番号：21234031

[kurolabneko]

＞mirurun.comさん

ありがとうございます。
鉄撮りの方のご意見、後押しうれしいです。
やっぱり鉄撮りの鉄板レンズですよね。

書込番号：21234191　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

＞okiomaさん

ありがとうございます。
大変耳の痛い、しかし、もっともなご意見です。
なぜ、F2.8Lがいるのかもう一度自分なりに整理したいと思います。

書込番号：21234197　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞kurolabnekoさん

撮影地により、焦点距離200mm以上のレンズは、必要ないのでしょうか？

書込番号：21234273

[kurolabneko]

＞おかめ@桓武平氏さん

ありがとうございます。
今のところ200�oがあれば十分です。

書込番号：21235227　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

鉄道は撮りませんが。
現在F2.8使っていますが、手持ちは大丈夫です。
私は5D4にバッテリーグリップを装着した状態ですが、70-200F2.8つけるといい感じでバランスして
重さを感じません。
F４は以前使っていましたが、軽いのでボディが重く感じますよね。
それよりUSMが壊れやすいとカメラ屋で聞いたことあります、はやめに売ったらどうですか？

書込番号：21235380

[しんちゃんののすけ]

併用してます。出動回数はF4の方が多いです。

書込番号：21235999

[fuku社長]

予算があるなら残した方が良いと思います。

ただ、70-200�of2.8購入した場合、f4の出番があるかが問題だと思いますし、f4に不満がないなら純正100-400�o�Uを追加した方が良いと思いますね。

書込番号：21236042　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

＞とんがりキャップさん

ありがとうございます。

慣れたらF2.8Lの手持ちでいけそうですね。
F4LのUSM壊れたら大変ですね。

書込番号：21238624　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

＞しんちゃんののすけさん

ありがとうございます。

わたしもF4を残すとそうなるかもしれません。

書込番号：21238627　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

＞fuku社長さん

ありがとうございます。

EF100-400�o、評判のいいレンズですね。
今は被写体が200�oでおさまっていますので、EF70-200�oでいこうと思います。

書込番号：21238630　スマートフォンサイトからの書き込み

[kurolabneko]

みなさん、たくさんの貴重なご意見ありがとうございました。
ベストアンサーは決め難く、最初にご返信くださった三方にしました。

まだキャンペーンの終了まで時間がありますので、購入はもう少し考えたいと思います。

5D4にEF70-200�o4L ISをつけて使ってみました。
三脚は持って行ったのですが、使えないシュチュエーションになってしまって…。
約2時間ずっと手持ちでした。

最近、三脚使用が普通になっていて、久しぶりの手持ちだったので、やっぱりF4Lの軽さはありがたいと思ってしまいました。

『じゃあF2.8Lは必要ないのではないか？』
早朝や夕方の撮影には、やはりほしいですね。

何人かの方のご意見もありましたように、『F2.8LがあればF4Lは使わない。』
『下取に出した方が得。』
確かにそうなのですが、F2.8Lを購入してもF4Lをしばらく置いておこうと思います。

ほんとうにありがとうございました。

書込番号：21238659　スマートフォンサイトからの書き込み

EF 70-200/4 L IS USM&80DかKiss X7&F2.8か

[りんごと]

タイトル通りなのですがボディとレンズの組み合わせで悩んでいます。
冬からからカメラが欲しくてお金を貯めてきた大学生です;;(予算は24万円くらい)

主に体育館でダンスの撮影(写真と動画)をしたいと思っています
暗闇なので明るいレンズを！と色々調べた結果
このふた通りの組み合わせが候補です

EF70-200mm F2.8L IS II USMとEOS Kiss X7(中古)
EF 70-200/4 L IS USM(中古)とEOS 80D

明るさを取るかシャッタースピードを取るか(？)
白レンズに憧れているので、初心者の上手い下手は気にしないで購入したいと思っています！

普段カメラをよく使用されている方はどちらの組み合わせが良いと思いますか？
他にも予算内で良い組み合わせがある場合教えて頂きたいです;

また、ボディとレンズを中古で買うメリットデメリットも教えて頂きたいです！よろしくお願いします

書込番号：21133221　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞りんごとさん

ビミョーっすね〜

うーん、多少明るさ犠牲にしても、AFの優秀さでEF 70-200/4 L IS USM(中古)とEOS 80Dにするかなぁ

単純に高感度特性だけで比較するなら、80DとX7はISO1段分も差がありまあせん。なので単純計算でX7と70-200/2.8がいいように思えますが、室内でダンスとなると、被写体は動きものですので、やはりAFの優秀なのが欲しくなります。
多少ノイズが多くとも、そもそもピントが合ってないと意味ないですからね
80DのAFはやはり中級機クラスとして非常に優秀で、多少暗く共、ズバッとピントが合います。またどこが被写体なのかをきっちり識別してくれます。
一方X7のAFは測距点も少ないですし、低照度にも弱いです。つまり暗いとAFが迷いやすくピントが合いづらいということになります。
なので、暗い室内でのダンス撮影なら80Dをお勧めします！

あと中古のメリデメは、中古は安いけど、当たり外れが大きく、一見すると問題無い用でも微妙にAF精度が出なかったり、どこかでぶつけたりして偏心してしまってたりなどのリスクがあり、結局修理代で新品買ってた方が良かったなんてことも。
中古ショップなら半年保証とかある店もありますので、多少高くとも、そういう信頼できる中古ショップで買った方が何かと安心ですね。

ちなみに私も以前は中古レンズ買ったりしていましたが、今はやめました。
新品級でメーカー保証の残っているものを買ったことがあり、動作も問題なかったのですが、微妙にピントがずれていたのでメーカーに点検に出したら、ヘリコイドやマウント交換というかなりの大手術を受け、保証期間外だったら、完全に新品買った方が安かったという状況でした。
それ以来、高くても新品買うようにしています（＾＾；；
まぁ素人がいきなり手を出す世界じゃ無いですね。ショップの判断だけでなく、自分でも見極めるだけの審美眼を持てるようになってからの方が良いと思います。
特に70-200/4は発売から10年経過していて、最近製造された新品級のものから、10年近く酷使されてきたボロボロまで千差万別。外見だけでは判断できない要素も多々ありと、なかなか判断難しいです。

書込番号：21133226

[おかめ@桓武平氏]

＞りんごとさん

カメラを初めての方でしたら、カメラ・レンズの中古だと信用出来ず、リスクを伴います。

「白レンズに憧れている」の見た目で決めるのではなく、中身の性能でレンズを買うものです。

学生で金がないのでしたら、タムロン・Σの70-200/2.8で我慢されては如何でしょうか？
勤めて社会人になり、お金にゆとりが出来た時に白レンズを買っても遅くないかと思います。

カメラ本体は、X7ですと暗部でのAF性能が悪いので、最低でもX9iと9000Dは必要になるかと思います。

書込番号：21133260

[おかめ@桓武平氏]

＞Paris7000さん

>> 多少明るさ犠牲にしても、AFの優秀さでEF 70-200/4 L IS USM(中古)とEOS 80Dにするかなぁ

あれ、今お持ちのニコンのD5300のカメラを売って、EOS 80Dにされるって？？

書込番号：21133272

[こてーつ]

＞りんごとさん

＞EF70-200mm F2.8L IS II USMとEOS Kiss X7(中古)
＞EF 70-200/4 L IS USM(中古)とEOS 80D

上記２択しか無いのでしたら
70-200Ｆ2.8＋Ｘ7かな。

欲を言えば80Ｄ＋70-200Ｆ2.8が良いのですが
ご予算もあるので

先に良いレンズを買っておいて
ボディは、Ｘ7
Ｘ9(ちょっと予算オーバー)
8000Ｄ(手に入りにくいかも)
撮影していくに従って色々見えてくると思いますので
ボディに不満が出てきたら
貯金してボディーを買い替えでどうでしょう？

もし、白レンズにこだわりがなければ
タムロン＋80Ｄまたは、9000Ｄ、Ｘ9i
かな？

書込番号：21133329

[さわら白桃.]

＞りんごとさん

どちらの組み合わせかは中古品の状態で変わる話なので何とも言えません。
（初心者に薦めるならレンズが新品のほうが安心ですが・・・）

個人的にはＸ７と現行キヤノンAPS-C機だとJPEGで約一段分の違いを感じる
ので（高感度画質）F４と８０Dかなと一瞬思うもダンスだと厳しそうですね。

８０Dならフリッカーレス機能も付いているしAFも優れているのですが・・・

でも自分ならシグマ、タムロンのF２.８と８０Dか高感度画質で大して違わないX８iの
レンズとボディの両方を新品で選びますね。（予算次第で８０DとかX８iとタムロンG２かな）

純正Lレンズに強い憧れがあるにしてもF２.８だとその予算だとレンズも中古でしょうね。

どの程度の画質で我慢するか？ですが激しい動きの動体撮影で体育館でなら、
APS-C機だとどの道F２.８が欲しくなるでしょう。

予算不足ですが、純正Lに拘るならX８i以降のボディとF２.８LIS�Uが欲しいと感じます。

体育館と言ってもどの程度の明るさか不明ですが、一般的な高校クラスの体育館の
明るさの中での動体撮影という想定です。

書込番号：21133338

[ｈｏｔman]

お書きの組み合わせ同士の比較だと

>明るさを取るかシャッタースピードを取るか(？)

というよりも
レンズの明るさを取るか、連射性能を取るか
これになるのではないかと。

お書きのような、体育館でダンスの撮影なんかだと
シャッター速度1/8000なんて必要が無いと思いますので・・・
暗いと連射速度も7 コマ/秒まで出ない可能性もあります。
80Dのフリッカーレス機能も気になるところではあるのですが
連射で撮る事で歩留まりは落ちますが
ある程度フリッカーの影響も排除できますし

そんなことで、レンズ70-200 F2.8L IS II とKiss X7の組み合わせの方が良いような気がします。
ただレンズは中古で購入するにしても、ボディKiss X7は出来れば新品で購入したいところですね。

ここで一案なのですが、現在価格コムの『EOS Kiss X7 ダブルズームキット』の最安値が
\50,980なのですが、このあたりの値段で購入し直ぐレンズ二本を売却すれば
かなり安くなるのではないかと・・・

書込番号：21133406

[kandagawa]

EF 70-200/4 L IS USM(中古)とEOS 80Dが賢い買い物でしょう。

・EF 70-200/4 L は収差を補正する特殊硝財に、f2.8とほほば同じもの
　を使っているので性能は差がなく良いレンズです。
　f値の違いはありますので暗い場所での使い勝手は劣りますが。
　実用的には使用可能。

・　どちらも材質がプラスチックですが、ファインダーの見やすさが違います。
　　80Dはペンタ・プリズムを使って見やすいが、
　　Kissはコストを抑えるため、形状は同じながら鏡を張り合わせて画像を
　　反射させるので暗く見にくい。

ついでに三脚は持っていますか。
カーボン・ボディに鋳物の雲台の頑丈なものがブレ対策になります。
風のある日は重しをセンターに取りつけたり、サポートで補強が必要。




。

書込番号：21133516

[とんがりキャップ]

こんにちは

測距輝度範囲は、80Dのほうが暗所に強いみたいなので80Dが良いと思います。
レンズは、シグマのF1.8のズームのほうが舞台向けだと感じます。
50-100mm F1.8 DC HSM
http://kakaku.com/item/K0000858046/
最安で買えば、両方で20万くらいです。

書込番号：21133531

[gda_hisashi]

＞りんごとさん

予算は
EF70-200mm F2.8L IS II USMとEOS Kiss X7(中古)
EF 70-200/4 L IS USM(中古)とEOS 80D

くらいなのでしょうか


（動画の事はおいて置いて）目的から考えれば

シグマ７０−２００／２．８（新品）と６Ｄ（新品でも中古でも）
くらいが購入出来ませんか？
（やはりＦ２．８が欲しいです）

撮影目的とは別に白レンズありきであれば
僕はボデイやりレンズ（Ｆ２．８）をお勧めします
理由は
画質Ｘ７でも８０Ｄでも劇的違いはないから

書込番号：21133555

[ペコちゃん命]

＞りんごとさん、おはようございます。

本当に暗い体育館だとF2.8でもシャッタースピードを稼げないので、そのふたつならF2.8ズームですが、F1.4かF1.8の単焦点のほうがいいんじゃないかと思います。
あとX7のAF性能ではその厳しい状況でオートフォーカスは難しいと思いますので、画質の差がわずかでも80Dのほうがいいと思います。

従いまして、ボディーは80D、レンズは50�oF1.4か85�oF1.8がいいのではないかと思います。後者は純正のキヤノンで問題ないのですが、前者は純正かシグマにするか、迷うところですね。（現行シグマはわかりませんが、以前のだとオートフォーカスが全然だめでした）
距離が必要なら135�oF2も候補です。いずれにしても予算には十分はいり、また撮れる絵は70-200F2.8より良くなりますが、弱点は単焦点なので、ズームがきかず、画角が固定されてしまうことですね。

書込番号：21133709

[fuku社長]

80Dにタムロン70-200�oG2は駄目ですか？

室内にらf2.8が良いと思いますよ。

書込番号：21133958　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

自分の感覚では、、、
レンズはほぼ一生モノ(10年以上は使う)、ボディは消耗品。
なのでレンズ優先です。
70-200はF4・F2.8両方使ってます。屋外限定でF4・それ以外はF2.8。
圧倒的にF4利用が多いです。理由は軽くて小さいから。
うちの小5はX7+F4の組合せで撮影してます。
中古はアタリ・ハズレあるので？ 唯一中古購入したボディはアタリでしたが今後中古購入は予定無いです。

書込番号：21134403

[SakanaTarou]

80D + EF85mmF1.8 USM
で始めてみては？

体育館でフリッカーがでる場合　フリッカーレス機能のある８０Dの方がいいでしょう。
F1.8はF2.8よりもさらに明るいので有利。EF85mmF1.8 USMはオートフォーカスも速いし。　70-200F2.8よりもずっと小さく軽いです。値段も安い。
そのかわりズームできませんが。

書込番号：21134431

[りんごと]

＞Paris7000さん
80DとX7は高感度に差が無いんですね;;
7Dmark2もおすすめと見たのでますます悩みます。
(バッテリー問題もありみたいですが)

やっぱり初心者が中古レンズに手を出すのは危険ですか…
キタムラの中古を取り寄せして状態を見るという方法もあるみたいですが基準がわからないので新品買ったほうが早そうです

書込番号：21134445　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんごと]

＞おかめ@桓武平氏さん

カメラに慣れてる方はタムロンやシグマをおすすめしていますが、初めて買うので純正を買いたいという思いがあります;;

書込番号：21134457　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんごと]

＞こてーつさん
KissのX7以降の特徴を調べていないので分からないのですが、X7よりも性能が上がっているんですね;;
皆さんの意見を参考にしながらもう一度ボディとレンズの候補を考え直したいと思います。
(初めての一眼なのでタムロンやシグマは考えていないです…)

書込番号：21134466　スマートフォンサイトからの書き込み

[アハト・アハト]

予算２４万なのに白レンズにこだわるという時点で
理に適った選択ではないですし、そういう意味では「憧れ」を満たすための買い物ですよね

F4Lにしても結局「F2.8だったら・・・・」ってなると思いますし
80Dにしたところで次は「フルサイズだったら・・・・」ってなると思います
買うお金がなくてもね。バイトしていずれ買っちゃうでしょう

いずれにせよ
「道具としての合理性」より「憧れ」や「性能への期待感」を満たす買い物を選択する人にとって
F4LやX7、80Dは「とりあえずの妥協点、いずれ買い換えるもの」で
F4Lと80Dの組み合わせなど、結局両方とも買い換えるハメになります

だから回り道せず最高峰のF2.8IIでいいと思いますよ。
ボディはX7ですけど、お金ができたら買い換えると思えばいいです

書込番号：21134517

[雀のチュンチュン]

＞りんごとさん

　解決済みのスレですが、このレンズのユーザーたる自分の経験を踏まえ一言。

・何が何でも予算枠内で収める
・中古も視野に入れている

等の条件ですが、自分なりに考えるのに、

１．購入機材の何に拘り、何を長く使いたいのか？
２．重さ・画質・ブランド・下取り価格・将来の互換性・後で新製品が発売される等、
どういう欠点・リスクなら、ご自身が耐えられるか？

というところに話を一度転換し、再度考慮されると、
違った答えが出てくるかも知れません。

　例えば、
１．EOS Kiss X7なら、もうX9等、既に新商品が発売されている
２．EF70-200mm F４L IS USM(以下、F4L IS)やEF70-200mm F2.8L IS �U USM(以下、F2.8L IS�U)は、
ここ１〜２年の間、モデルチェンジの噂が出ては消えている
（なお、EOS ８０Dでも、もう来年モデルチェンジとの噂が一部で囁かれ始めている）
３．レンズ専業メーカーの場合、
将来、発売されるカメラ本体がレンズ本体を認識するかという互換性の問題がある
（レンズ専業メーカーのレンズの場合、古いと使えない場合がある。
純正なら特にカタログ記載がない限り、その辺は安全と言われている。）
等・・・。

　基本的にはＬレンズ等の純正ブランドの高級レンズの場合、
一部の例外は除き、
同一シリーズのカメラよりはモデルチェンジまでの期間がより長い

という法則みたいものがあるようですが、
「F4L ISやF2.8L IS�Uは現在、非常に微妙」
なので、自分ではここでの詳しい返答は保留させて戴きます。

　但し、レンズ選択については、

・この撮影だけは絶対に悔いを残したくない意向であれば、F2.8L IS�U
　（このレンズなら、撮影時の明るさやAF、手振れ補正等の性能等も含め、
　万一、撮影に失敗しても諦めがつくかと思います）
・撮影時のカメラとの重量バランスを優先させた場合、
　７D�Uを除いたAPS-Cカメラなら、F4L IS
・どうしても開放F値にF2.8が欲しい上、
　一定の画質・性能に対し、
　予算枠が譲れないのならＴＡＭＲＯＮかＳＩＧＭＡ

という選択にでもなりましょうか・・・。

書込番号：21141155

[雀のチュンチュン]

＞りんごとさん（スレ主様）

　後、追加事項があります。

　先月のプレミアムフライデーであった、７月28日から11月13日までの期間、
「＆EFレンズキャンペーン」
なるキャンペーンが現在、行われております。

　期間中に、
「対象となっているキヤノン製一眼カメラと、
対象レンズ並びにスピードライト購入者には、
購入商品に応じ、キャッシュバックを行う（新品購入時のみ）」
というものです。

詳しくは、http://cweb.canon.jp/ef/campaign/cashback2017/index.html

　なお、このキャンペーンを利用し、メーカー（キヤノン社）に申請した場合、

・EOS ８０D or EOS Kiss 9X等＋F2.8L IS�Uなら、３万円
・EOS ８０D or EOS Kiss 9X等＋F4L ISなら、1.5万円
・EOS KissX7やミラーレスの場合、なし

のキャッシュバックが行われる（そうです）。

　ご参考までに・・・。

書込番号：21142820

[まぐろや]

EF70-200mm F2.8L IS II USMとEOS Kiss X7(中古)に一票
予算が限られるならレンズに賭けるべきです。
このレンズは一生ものです。
大切にすれば色褪せません。
一方カメラの寿命はレンズよりとても短く、
また、その金銭価値はレンズ比べ、とても速く下がります。

書込番号：21214457