EF70-200mm F2.8L IS II USM
- プロ向けである「L(Luxury)レンズ」に属する、キヤノン製一眼レフカメラ用の望遠ズームレンズ。
- 「EF70-200mm F2.8L IS USM」(2001年9月発売)の後継機で、ズーム全域において高解像で高コントラストな描写が可能。
- 手ブレ補正も従来機種から1段分アップの約4段分に向上し、ズーム全域での最短焦点距離は1.4mから1.2mに短縮している。
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EF70-200mm F2.8L IS II USMCANON
最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2010年 3月19日
このページのスレッド一覧(全105スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 46 | 11 | 2016年11月5日 17:16 | |
| 79 | 76 | 2016年10月26日 17:50 | |
| 245 | 40 | 2016年10月2日 05:36 | |
| 51 | 13 | 2016年8月1日 10:14 | |
| 45 | 19 | 2016年3月20日 15:13 | |
| 179 | 30 | 2016年3月16日 17:17 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
レンズ > CANON > EF70-200mm F2.8L IS II USM
以前、7DU板に投稿させて頂いたものです。
55-250STMをメインに使ってきましたが、
結局買ってしまいました(;'∀')
ビックカメラで234,980+税+ポイント10%。
今月残業代が多く入ったので、衝動買い的に(笑)
取り寄せだったのでまだ試していませんが、
どれくらい差が出るか楽しみ。
ワンコ撮るためだけにちょっとお金かけ過ぎかなぁ…(;^ω^)
12点
>naka1604さん
最強の組み合わせですね
来月もたくさん残業して、サンニッパいきましょう!
書込番号:20345705
4点
購入おめでとうございます!
届くのが楽しみですね。
AFスピードなんかは完全に別物だと思うので
撮影するのが楽しくなるのではないかと・・・
でもアイコンなんで泣いているでしょう?
書込番号:20345712
3点
アイコン泣いてますねー
書込番号:20345783 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
次は328か!?428か!?ですね(o^-')b !
残業まだまだ頑張りましょうp(^^)q
書込番号:20345793 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>☆松下 ルミ子☆さん
>エリズム^^さん
>hotmanさん
>とんがりキャップさん
皆さん返信ありがとうございます^^
アイコン直すの忘れましたw
328はちょっと難しいかなぁ(;^ω^)
でも追々エクステンダー×1.4は
追加してもいいかなと考えています。。。
書込番号:20345829
4点
naka1604さん
EF70-200mmF2.8 IS IIのご購入おめでとうございます( ̄^ ̄)ゞ
ワンコの為にドンドン機材を更新して下さい(笑)
沢山かわいいワンコを撮って下さいね♪
書込番号:20345865 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>naka1604さん
こんにちは。
ご購入おめでとうございます。
次は取り敢えずエクステですね〜
残業も目標が出来たらやり甲斐も出ますし…
頑張ってください!
何時かはヨンニッパ!
目標は高く!(笑)
書込番号:20346804 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ご購入おめでとうございます \(^o^)/
>今月残業代が多く入ったので、
すごい残業時間だったのですね。
残業しすぎて体調崩さないように、ご自愛くださいませ。
書込番号:20347260
1点
ご購入おめでとうございます
AFの速さにビックリするでしょう(^^)
このレンズはケンコー製のフィルターはケラレますので注意してください
zetaシリーズだけかもしれませんが
自分はzetaシリーズばかり使ってますがケラレましたので77ミリだけはマルミ製エグザスに買い替えました
参考までに
書込番号:20347488 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ご購入おめでとうございます。
ちなみにエクステ1.4購入ならば、さらに残業200時間追加して100-400を追加すると
残業の疲れも吹っ飛びますよ。
書込番号:20347730
1点
>無神経.comさん
>ヘビー素人さん
>キヤノロンさん
>虎819さん
>カメキューさん
ご返信が遅くなって申し訳ございません。
ちょっと使ってみましたが・・・これ、ホントにすごいですね(@_@)
こんなに違うと思いませんでした・・・
写真の良しあしはともかく、ピントは来てる気がするし、
うちの子の動きにもAFががっつり付いて行ってました。
やっぱりそれなりのことはありますね。。。
書込番号:20364057
6点
レンズ > CANON > EF70-200mm F2.8L IS II USM
キャノンレンズの10桁シリアルナンバーの秘められた製造年情報について
これまで、キャノンのLレンズには7桁のシリアル番号と6桁の製造番号(Uで始まる文字2つと数字4つ)が刻印または印字されていましたが、最近これが10桁のシリアルナンバー1つに統合されつつあるようで、これはキャノンユーザーの周知の事実だと思います。
しかしながら、この10桁のシリアル番号に秘められた製造時期の謎は未だ明らかになっていません。
(これまではUで始まる製造番号で製造年が分かっていました)
そこで、下記の3つ情報から、仮説をたててみました。
<<仮説>>
「(製造年)=(シリアルの最左番号)+2」
(情報1)下記のリコール情報から、シリアルナンバーの左3桁に製造年の暗号が隠されている可能性が高いと思われること・・・
http://cweb.canon.jp/e-support/products/eos-d/120118ef300-ef400.html
(情報2)キャノンレンズのシリアルナンバーが10桁に変わった時期は、概ね2010年頃であったと思われる・・・
(情報3)レンズのシリアルナンバーと購入時期で照合し、すべてが2010年頃〜2014年(現在)の間になっている必要がある。
次に、小生が保有している4本レンズで、仮説に従い照合作業実施してみました。
EF70-300F4-5.6L IS:864*******=8+2=0・・・2010年となる
(購入時期:中古品購入のため不明ですが、概ねOK)
EF8-15F4L:922*******=9+2=1・・・2011年となる
(購入時期:中古品購入のため不明だけど、概ねOK)
EF24-70F2.8LII:092*******=0+2=2・・・2012年となる
(購入時期:中古品購入のため不明だけど、概ねOK)
EF70-200F2.8L IS II:123*******=1+2=3・・・2013年となる
(購入時期:2014年1月8日新品購入なので、たぶん本レンズは2013年製だと思われる)
上記のとおり、すべてが2010年〜2014年の間に含まれ、且つ今年の1月に新品購入したレンズでピタリと来ます。
実は、+2なのか、+3なのかと考えたのですけど、EF70-200F2.8L IS IIの購入時期から考えて、2014年製はありえないと判断し、+2ではないかと仮説をするに至りました。
本件は、あくまでの4本のレンズによる仮説ですので、仮説が間違いであると言う可能性は十二分にございますので、例外がございましたら、宜しくお願い致します。
また、10桁シリアルNoに秘められた製造年の謎をご存知の方がおられましたら、ご教授いただきたく、よろしくお願いします。
5点
大変興味ある内容です。
ただ、自分のレンズには、該当しないようです。
先月購入した、EF500mmF4 IS U USMは、納期まで、3週間。
189×××××…。
去年の12月に注文、EF400mmF2.8L IS U USMは、納期まで、3週間。
035×××××…。
長玉は、基準が違うのでしょうか。
書込番号:18125913
3点
EF500mmF4 IS U USM
↓
EF500mmF4L IS U USM
書込番号:18125925
1点
Mievさん、こんにちは
なるほど・・・
ということは、+3かもですね・・・
仮に+3とした場合ですけど、
EF500mmF4 ISUが1+3=4・・・2014年製
EF400mmF4 ISUが0+3=3・・・2013年製
となり、ピタリときます。
私のEF70-200F2.8L ISUが2014年1月8日注文、納品はたしか1週間〜10日後ぐらいでしたから、2014年製の可能性もあります。
どうも、
<<新・仮説>>
「(製造年)=(シリアルの最左番号)+3」
という線が出てきたようです。。
Mievさん、ありがとうございました。
書込番号:18126464
1点
10年以上作り続けるレンズもあるから
違うような・・・
でも何かで管理しているでしょうね
書込番号:18128786 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
gda_hisashiさん
おはようございます。
ですね、、
そのうちに10桁シリアルナンバーの最左番号が2とか3とかでてきて、2の場合、2+3=5・・・2015年製?でありえませんとか、3の場合、3+3=6・・・2016年製?でこれもありえませんとかになるかもですね・・・
10年以上の使用の場合は、10桁シリアルの左から4桁目とかを使用すれば、解決しないかな?
(私は左4桁が製造番号部分、右6桁がシリアル番号部分ではないかなって考えてます)
現在わかっている10桁シリアルまとめて見ます。
<仮説>(シリアルの最左の数字)+3→西暦の一桁目
EF70-300F4-5.6LIS:864*******=8+3=1・・・2011年製
EF8-15F4L Fisheye:922*******=9+3=2・・・2012年製
EF 24-70 F2.8 L U:092*******=0+3=3・・・2013年製
EF400mmF2.8LISU :035*******=0+3=3・・・2013年製
EF70-200F2.8LISU:123*******=1+3=4・・・2014年製
EF500mmF4 L IS U:189*******=1+3=4・・・2014年製
単なる偶然かもですけど・・・
もう暫く、ご協力いただければ、、幸いです。
書込番号:18129049
3点
こんばんは tohrmahlerさん
自分が持っているレンズの10桁シリアル番号を見てみました。
結果、3本のレンズ(エクステンダ含む)がありましたが、+3すると購入年に全て当てはまります。
EF70-200F2.8LISU 2013年 073…
EXTENDER EF1.4×V 2013年 087…
EF16-35F4LIS 2014年 170… です。
本当に一桁目+3が製造年なのでしょうか?おもしろい着眼点ですね。
書込番号:18131677
4点
こんばんは ミックスハマーさん
情報ありがとうございました。
私もエクステ2個持ってルの忘れてました・・・(笑)
EXTENDER EF1.4×V:015*******=0+3=3・・・2013年製
EXTENDER EF 2× V:076*******=0+3=3・・・2013年製
(シリアルの最左の数字)+3で、2個とも購入時期と合ってました・・・
ミックハンマーさんの情報と私のエクステまで含めて、現在わかっている10桁シリアルまとめて見ますね。
<仮説>(シリアルの最左の数字)+3→西暦の一桁目
(2010年頃10桁に変更されたので、201X年製となる)
EF70-300F4-5.6LIS:864*******=8+3=1・・・2011年製
EF8-15F4L Fisheye:922*******=9+3=2・・・2012年製
EF 24-70 F2.8 L U:092*******=0+3=3・・・2013年製
EF70-200F2.8LISU:073*******=0+3=3・・・2013年製
EXTENDER EF1.4×V:087*******=0+3=3・・・2013年製
EF400mmF2.8LISU :035*******=0+3=3・・・2013年製
EXTENDER EF1.4×V:015*******=0+3=3・・・2013年製
EXTENDER EF 2× V:076*******=0+3=3・・・2013年製
EF70-200F2.8LISU:123*******=1+3=4・・・2014年製
EF500mmF4 L IS U:189*******=1+3=4・・・2014年製
EF16-35 F4 L IS :170*******=1+3=4・・・2014年製
サンプル11個で、すべてがピタリときてますね。
ちょっと自分でも、ビックリです(笑)
でも、もう少し情報収集してみたいと思いますね。。
この仮説が、もし正しいということが言えれば、多くのキャノンユーザーのためになると思いますから・・・
本日は、貴重な情報ありがとうございました。。
書込番号:18131910
2点
私の16-35F4LISの左3桁は200です。170で始まるものもあるとのことなので、もっと複雑な法則になっているものと思われます。
書込番号:18133194
4点
最後のiBook G3使いさん、こんにちは
ご指摘のとおり、複雑な仕組みがあるようですね。
まだまだのようです。。
もう少し情報集めたいと思いますので、ご協力いただけませんでしょうか?
製造時期情報は10桁シリアルの左4桁で作られていると考えていますので、もしかすると次の4桁目に謎を解く鍵があるかもしれません。また、これまでの11サンプルには、4桁目が0と1の2種類があり、これが何を示すのか、とても気になってました。
もしよろしければ、10桁シリアルの3桁に続く4桁目をお教えいただけないでしょうか?
是非、よろしくお願いします。
書込番号:18133497
1点
MiEVさん、こんにちは
EF500mmF4LISUUSM、EF400mmF2.8LISUUSMについてなんですけど、
10桁シリアルの3桁の次の4桁目を教えて頂けませんでしょうか?
よろしくお願いします。
書込番号:18133689
1点
ミックスハマーさん
こんにちは
EF70-200F2.8LISU
EXTENDER EF1.4×V
EF16-35F4LIS 170
のレンズについてですが、10桁シリアルの左3桁の次の数字を教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
書込番号:18133703
0点
>10桁シリアルの3桁に続く4桁目をお教えいただけないでしょうか?
私の16-35F4LISの左4桁は2000です。
キヤノンのサポート情報として「EF40mm F2.8 STM」「EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS」で無償修理の案内が載っています。そこでは該当品について左3桁で判別しているので、やはりその部分が重要だと考えます。
書込番号:18133976
4点
訂正。「EF40mm F2.8 STM」はファームアップ情報でした。
書込番号:18133985
1点
最後のiBOOK G3 使いさん
こんばんは
また、情報ありがとうございました。
EF16-35F4LISの10桁シリアルの最左数字が2000の場合があり、+3だと実態に合わないという連絡がありましたので、小生も別途、EF16-35F4LISの別シリアル調べてみたところ、2100のケースも発見しました。どうも、EF16-35F4LISの10桁シリアルの最左数字が1と2の2種類のケースあるようです。
考えられるケースは、4桁目の活用か、年度途中の数字変更ですが、4桁目が0でしたので、4桁目の活用の可能性は低いと判断しました。
(最後のiBOOK G3 使いさんのご指摘のとおり、3桁で良いような気がします。)
(但し、4桁目のほとんどが0なのですが、稀に1というケースもあり、今後この点もクリアする必要性がでてきそうなので、調査は4桁で行いたいと思います。もしかすると、4桁目に、製造工場の暗号が入っているかもしれないし、それ以外かもしれませんので。)
次に、考えられるのは、キャノンの管理年度が、西暦の1年(1月1日〜12月31日)ではなく、例えば2013年10月〜2014年9月までといった年の途中で切り替えている可能性です。キャノンの決算月が12月ですので、決算月と切り替え月が同じだと、業務多忙になるため、重ならないようにしている可能性は十分あります。
もちろん、切り替え月が何月なのかは、まだ不明ですので、上記は単なる例です。
もし、途中で切り替えていると仮定すると、サンプルすべてがクリアとなります。
今回、切り替えの月をX月と仮定し、仮説に追加してみたいと思います。
<<新・仮説>>
(シリアルの最左の数字)+2→西暦の1桁目(但し、その翌年の場合もある)
現在、ネット上で情報提供いただいた10桁シリアル、及び小生が入手した10桁シリアルを新仮説に従い、まとめて見ます。
8640******=8+2=0・・・2010年X月〜11年製Y月(EF70-300F4-5.6LIS)
9221******=9+2=1・・・2011年X月〜12年製Y月(EF8-15F4L Fisheye)
0920******=0+2=2・・・2012年X月〜13年製Y月(EF 24-70F2.8LU)
0730******=0+2=2・・・2012年X月〜13年製Y月(EF70-200F2.8LISU)
087*******=0+2=2・・・2012年X月〜13年製Y月(EXTENDER EF1.4×V)
035*******=0+2=2・・・2012年X月〜13年製Y月(EF400F2.8LISU)
0150******=0+2=2・・・2012年X月〜13年製Y月(EXTENDER EF1.4×V)
0760******=0+2=2・・・2012年X月〜13年製Y月(EXTENDER EF 2×V)
0510******=0+2=2・・・2012年X月〜13年製Y月(EF24-70F4LIS)
123*******=1+2=3・・・2013年X月〜14年製Y月(EF70-200F2.8LISU)
189*******=1+2=3・・・2013年X月〜14年製Y月(EF500F4 L ISU)
170*******=1+2=3・・・2013年X月〜14年製Y月(EF16-35 F4 L IS)
2000******=2+2=4・・・2014年X月〜15年製Y月(EF16-35 F4 L IS)
2100******=2+2=4・・・2014年X月〜15年製Y月(EF16-35 F4 L IS)
(YはXの前の月)
現在のサンプル数=14個
新しい仮説に変えましたので、現在のところ、14サンプルすべてでクリアとなりましたが、まだまだ感がありますね。
Xが何月なのかも特定したいし・・・
サンプル数がまだ少ないので、もう少し情報収集し、例外をもう少し集めて、ブラッシュアップさせて、精度を高めたいと思います。
最後のiBOOK G3 使いさん
貴重な情報ありがとうございました。。
書込番号:18134526
1点
こんばんは tohrmahlerさん
遅くなりました。
レンズのシリアルbナすが、
EF70-200F2.8LISU 073000…(2013年)
EXTENDER EF1.4×V 087000…(2013年)
EF16-35F4LIS 170000…(2014年)です。
余分かもしれませんが、4桁目までではなく6桁目まで記載します。
しかし、何故か?4桁目から6桁目まで0が続きます。
これも何かの法則にあてはまるのでしょうか?
何かきっかけが掴められればいいですね。
良い情報が得られることを期待して(願って)ます。
書込番号:18134803
3点
ミックスハマーさん
こんばんは
情報ありがとうございました。
今日は、1件の例外が見つかり、仮説に信憑性が加わりました。
もう少し、例外を集めて、仮説を定説みたいにしたいものです。。
000が続く理由ですが、私の考えは下記です。
これまでの製造番号6桁YYXXXXとシリアル番号7桁XXXXXXXを合わせて
10桁のシリアル番号を作ったわけですから、内訳は下記の4通りのいずれか。
(Xは数字、Yは文字)
(A) 3桁の製造番号+7桁のシリアル番号
(B) 4桁の製造番号+6桁のシリアル番号
(C) 5桁の製造番号+5桁のシリアル番号
(D) 6桁の製造番号+4桁のシリアル番号
(D)は、9999までしかないので、ありえないと思います。ということは、(A),(B),(C)のいずれかでしょうけど、まだ分かりません。これまでの6桁の製造番号の中には、製造工場の情報もありましたが、今回の統合は、製造工場情報を削除することが目的では?とも考えられます。真偽は不明ですけどね。。
さすがのキャノンもいつかはLレンズも海外生産もするでしょう?
その時、タイ製?中国製?台湾製?日本製?って簡単に分かるってどうでしょう?
まあ、統合の理由は、キャノン内部の話なので、さておき、000が続くのは、Lレンズ1種類の製造数が4桁ぐらいってことでしょうかね。キットレンズは多いと思いますけどね。もともと、7桁のシリアル番号も連番使用ではなかったと思います。。それから、貴重なシリアル6桁情報もいずれ大切に使用させていただきます。ありがとうございました。
さて、ミックスハマーさんのデータを加えて、再度まとめてみました。
<<新・仮説>>
(シリアルの最左の数字)+2→西暦の1桁目(但し、その翌年の場合もある)
8640######=8+2=0・・・2010年X月〜11年Y月製造(EF70-300F4-5.6LIS)
9221######=9+2=1・・・2011年X月〜12年Y月製造(EF8-15F4L Fisheye)
0920######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EF24-70F2.8LU)
0730######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EF70-200F2.8LISU)
0870######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EXTENDER EF1.4×V)
035#######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EF400F2.8LISU)
0150######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EXTENDER EF1.4×V)
0760######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EXTENDER EF2×V)
0510######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EF24-70F4LIS)
1230######=1+2=3・・・2013年X月〜14年Y月製造(EF70-200F2.8LISU)
189#######=1+2=3・・・2013年X月〜14年Y月製造(EF500F4LISU)
1700######=1+2=3・・・2013年X月〜14年Y月製造(EF16-35F4LIS)
2000######=2+2=4・・・2014年X月〜15年Y月製造(EF16-35F4LIS)
2100######=2+2=4・・・2014年X月〜15年Y月製造(EF16-35F4LIS)
(YはXの前の月)
現在のサンプル数=14個になってます。
新しい仮説に進化しましたので、今日判明しました例外も含めて、現在のところ、14サンプルすべてでクリアとなってますが、まだまだ感ありありですね。。
ミックスハマーさん
ご協力に感謝してます。。。
書込番号:18135145
1点
はじめまして。
シリアルナンバーデータ集めなら、MAPのサイトがいいですね。
https://search.mapcamera.com/?sell=used&maker=6&category=19#result
頑張って下さい。
書込番号:18137949
4点
たどり着かなくても雨降りさん
こんばんは、応援ありがとうございます。
MapCameraの件、良いアイデアですね。
購入時期が分かりませんので、検証ができませんが、商品名から製造期間を判断し、サンプルの補完として使用してみますね。
早速、下記のとおり、本日掲載分のキャノンLレンズの10桁シリアルをすべて追加してみました。
8件ありましたが、1件は9桁しかなく、ミスタイプでしたので、掲載は7件です。
下記の10桁すべて数字になっているものが、本日追加分です。
<<新・仮説>>
(シリアルの最左の数字)+2→西暦の1桁目(但し、その翌年の場合もある)
7820004095=7+2=9・・・2009年X月〜10年Y月製造(EF70-300F4-5.6LIS)
7940003379=7+2=9・・・2009年X月〜10年Y月製造(EF70-300F4-5.6LIS)
8040002984=8+2=0・・・2010年X月〜11年Y月製造(EF70-300F4-5.6LIS)
8640######=8+2=0・・・2010年X月〜11年Y月製造(EF70-300F4-5.6LIS)
8900000069=8+2=0・・・2010年X月〜11年Y月製造(EF500F4LISII)
9221######=9+2=1・・・2011年X月〜12年Y月製造(EF8-15F4L Fisheye)
9462000272=9+2=1・・・2011年X月〜12年Y月製造(EF8-15F4L Fisheye)
0150######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EXTENDER EF1.4×V)
035#######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EF400F2.8LISU)
0510######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EF24-70F4LIS)
0730######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EF70-200F2.8LISU)
0760######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EXTENDER EF2×V)
0870######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EXTENDER EF1.4×V)
0920######=0+2=2・・・2012年X月〜13年Y月製造(EF24-70F2.8LU)
1020002815=1+2=3・・・2013年X月〜14年Y月製造(EF70-200F2.8LISU)
1213001346=1+2=3・・・2013年X月〜14年Y月製造(EF70-300F4-5.6LIS)
1230######=1+2=3・・・2013年X月〜14年Y月製造(EF70-200F2.8LISU)
1700######=1+2=3・・・2013年X月〜14年Y月製造(EF16-35F4LIS)
189#######=1+2=3・・・2013年X月〜14年Y月製造(EF500F4LISU)
2000######=2+2=4・・・2014年X月〜15年Y月製造(EF16-35F4LIS)
2100######=2+2=4・・・2014年X月〜15年Y月製造(EF16-35F4LIS)
サンプル数14件+補完サンプル7件。
本日は、7で始まる10桁シリアルを発見しました。実はこれがあるだろうと思い探してました。
この他に探しているのは、EF16-35F4ISで、1、2以外で始まる10桁シリアルです。
これが発見されれば、この仮説はどこかおかしいということになります・・・
しかしながら、本日現在、新仮説にて検証し、ご覧のように新仮説に反するようなものは、無いようです。
新仮説が正しいのか、まだまだ変更する必要があるのかを判断するには、もう少しサンプルが必要だという気がしてます。。
<みなさまにお願い>
上記<新仮説>に、自分のレンズは合致しているよ!とか、全く合致してないよ!など、まだまだサンプル数が必要ですので、お手数をおかけいたしますが、両方の情報のご提供をお願い致します。
特に「合致していない」という情報は、仮説の「進化」か「頓挫」かが決まる大変重要な情報となりますので、是非よろしくお願いいたします。
書込番号:18138374
3点
x7のキットレンズ2013年5月末にX7と共に購入。
EF-S18-55IS_STM
0402********=0+2=2012年XX月〜2013年5月
でも12桁。
EF40F2.8STM(2013年5月末に購入)
9021******=9+2=2011年XX月〜2012年XX月
後日F/W手動UPの初期製品レンズCAPも2型でない。
EF50 F1.8U(2013年6月25購入)
0305******=0+2=2012年-2013年
10ケタ
いかが?
書込番号:18142582
2点
おおっと…Lレンズ限定でしたか。
スレ汚し失礼しました。
書込番号:18142586
1点
レンズ > CANON > EF70-200mm F2.8L IS II USM
うそでしょ( ; ゜Д゜)
どんな単焦点レンズとくらべてるのですか(/ー ̄;)
書込番号:20070704 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>どんな単焦点レンズとくらべてるのですか
単焦点とは、とても比較できるレベルではありません。
残念ですが。
しかしながら
ズームレンズの中では標準より
やや上かもしれません。(微妙)
良くないのではありません。
飛び抜けていないという事です。
書込番号:20070780
11点
>単焦点とは、とても比較できるレベルではありません。
解像度という尺度で見るならば、MTF見ればとても優秀なことは明白ですが。
純正で見た場合、85mmでは単焦点より断然良い
200mmでも200mmF2L ISと遜色ない非常に優秀なレベル。
書込番号:20070826
10点
>くらなるさん
そうなんですよね、
このレンズは、すごく優等生ですよね(/ー ̄;)
真面目すぎておもしろくないぐらい、、
ので、スレ主は何と比べてなのでしょうか?( ; ゜Д゜)
書込番号:20070835 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
裏を返せば、最近のキットレンズはどれも
とても優秀ということです。
書込番号:20070857
4点
この70-200mm レンズは解像感という点では、非常に優秀だと思います。
これはお使いになっている方々のご意見が一致するところでしょうが、
普通の単焦点レンズに遜色がないと思います。
キャノン渾身のレンズと申しても良いでしょう。
ただ、200mmF2等とは比べられませんが。
書込番号:20070870
8点
>少し良いかな・・・・。
結局どう言う事
少しは”良い”?
値段の割に少ししか良くない?
書込番号:20070895
5点
言葉で無く作例で証明したら?
単焦点の素晴らしさを
でなければ只の戯れ言と判断するよ。
書込番号:20070924
15点
当レンズを1本買って何でもこなそうとするより
同じ予算で70-200/F4LISと135Lの2本買いしたほうが、交換レンズの使いこなしとしては得るモノが多く面白い。
70-200/F2.8LUは高画質とはいえど描写性に情緒的なものはなく、キリッときてドバッぼける大味さに飽きる人もいる。
オールラウンドだがオールマイティーでは無いという事。
書込番号:20070937
13点
>オールラウンドだがオールマイティーでは無いという事。
上手いこと言いますね。
書込番号:20070956
5点
プロカメラマン ニノさん
今回の書き込みでは解像度と仰っているので、あえて述べますが、
レンズの解像度に関してはメーカーがMTF曲線を公開していますし、ホームページですぐに確認する事も出来ます。
キヤノンのレンズ間では客観的に解像度の良し悪しが分かる訳です。
また、他にもレンズの性能をテストして公開しているサイトが有りますので、違うメーカーのレンズ間の比較も簡単に行えます。
文章表現はあなたの主観ですからどう表現して頂いても間違いとは言えないとは思いますが、
しかしこのまま行くと、そのうち何か事故が起きそうな気がします。
それで提案ですが、評価されるのでしたら、具体的に何と比べられたのか、どんな比較をされたのか、比較対象の名前も具体的に上げながら書きこまれるのはいかがでしょうか?
書込番号:20071046
11点
ところで、スレ主はどんなボディをお使い?
書込番号:20071061
6点
つうか、このレンズはフツーのキヤノンユーザーにとっては、100ー400Uと並んで見栄を張る為に手を出せるギリギリ最上限のレンズだからなあ。
ダメ出しされると、人格まで全否定された様にムキになる人多し。
書込番号:20071110
32点
APS -C ユーザーなら、70-200F4+135Lでなく、
18-135STM だけでも良いかも。
書込番号:20071119
5点
>横道坊主さん
な、なによ、、
べ、べ、、別に、人格否定されているわけじゃないんだからね( ; ゜Д゜)
書込番号:20071126 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
レンズ > CANON > EF70-200mm F2.8L IS II USM
性能差はオリンピック競技よろしく
コンマ一秒の差でしょう。
書込番号:20070860
6点
標準ズームレンズ・中望遠レンズは
携帯性か画質か
どちらかを優先して欲しいです。
両立はレンズの性質上無理です。
どちらかを犠牲にしたレンズを希望します。
双方を追求している現状では、
伸びしろは期待できません。
書込番号:20070884
1点
プロライクな高額Lズームも良いですが…
何十年もほったらかしの単焦点も早く何とかせーよ!と庶民は思ったりします(^_^;)
書込番号:20070953
6点
このレンズ、以前スレ立てたように、100o近辺だと、イメージサークルがギリギリで、保護フィルターつけると微妙に蹴られるんですよね…(周辺減光っぽい感じで)
保護フィルター使わなくても、流し撮りなんかでISをONにしてると、やっぱり影響が出るし…
と、いう事で、24-70o同様フィルター径82oにして、もうちょい余裕のある設計で出してほしいものですね。
書込番号:20070955
6点
100-400もそうなんだけどー
伸びないズームレンズが欲しいーーー!!!(T_T)
書込番号:20071017
5点
>更に良いズームレンズ
スレッド立てるなら、ここ↓の方が良い様な気がするけどな・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000510139/#tab
どうなんだろ ┐(´ー`)┌
書込番号:20071042
2点
>伸びないズームレンズが欲しいーーー!!!(T_T)
このレンズ、たしか伸びないでしょう?
100−400はF5.6通しにすれば伸びないズームができるだろうけど、もともとが長くなりそう。
書込番号:20071341
3点
鏡筒の色が、旧ホワイト色で、III型エクステンダーと色が合わないんですよね。
フッ素コートもSWCも無かったので、意外とモデルサイクル短かったり・・・
書込番号:20071749
2点
>holorinさん
そうなんです。
このレンズは伸びません。
なのでー
70-200の様に伸びないズームレンズ使っているとー
他にも伸びないズームレンズが欲しいーーー!!!(T_T)
となりませんかー
で、100-400Uが欲しいのに・・・買えない・・・w
書込番号:20072497
2点
伸びて 伸びて ノビ〜テ
伸びないより、伸びた方が
絶対にかっこいいと思いませんか?
1メートル位でどうでしょうか?
書込番号:20072532
6点
何を言ってるのかわからない罪は、たとえプロカメラマンであっても免れることはできないっヾ(@`◇´@)ノ
書込番号:20072831
5点
・・・べっ、別に解らない人には解らなくてイイんだもんっ!
・・・ぷっ・・・プロなんだからっ ヾ(@`◇´@)
因みに伸びるレンズは好きになれません・・・100-400・・・かっ、買えないw
書込番号:20072846
1点
良いのベクトルが多様化しているので、同じレンズで収差の残し方の異なる二種類のレンズとか。
出ないだろうな〜
書込番号:20082426
2点
レンズ > CANON > EF70-200mm F2.8L IS II USM
本日、キヤノンSCからピント調整に出していた、レンズ2本とカメラが戻ってきました。(幕張に送られたようです。)
先週の金曜日に札幌SCに出したのですが、水曜日にヤマト運輸から金曜日AM到着のメールが来ました。
こんなに早く戻ってくるとは思いませんでした。
当レンズの200mm側の最短撮影距離付近のピントがいまいちだったので、当レンズと24−70F4 IS、1D-MKIIをセットで
お願いしました。
今時期の北海道は草木の色も付かず、近くにはこれといったものもないので、適当にためし撃ちしてきました。
最後の2枚が最短撮影距離付近の画像です。
目汚しすみません!
5点
すみません。
1D-MKIIとMKIVを間違えました。
ピント調整に出したのはMKIVです。
書込番号:19705111
3点
で、ピントはどこに合わせたのでしょうか?
AF? MF?
書込番号:19705173
3点
>佐藤光彦さん
こんばんは!
AFの中央1点です。
ピントを合わせた場所は1枚目と2枚目は同じ場所で、画像中央辺りの木の先端のところなのですが、奥に向かって4本支えに入っている木の先端です。下から2段目の左から2番目の木の先端辺りです。
3番目は、画像中央付近の黄色部の縦の合わせ目の丸みを帯びた部分です。
最後は青色部の溶接部分の中央辺りです。
この説明でご理解頂けますでしょうか?
書込番号:19705292
2点
オリジナル画像を見てみました。
どちらのボディも解放から凄い切れですね。
いや凄い、これは!!
書込番号:19705313
2点
>hotmanさん
こんばんは!
コメントありがとうございます。
やはり、当レンズはすごいですね。1型のIS無しから入れ替えてよかったと思っています。(かなり無理しましたが。笑)
今時期のこちらはあまり撮る物が無く、雪が解けて無くなるまでは我慢です。
今日はピント調整後のためし撃ちなので、すべて開放で撮ってみました。
書込番号:19705367
5点
>hirolegaさん今日は、
ジャスピンお目出度うございます、
僕もジャスピンは大好きです。
書込番号:19705375
1点
ピントの当たりがすごいので、絞り解放・等倍表示でも余裕ですね。
自分は未だT型なのですが、買い替えは当分先・・・
V型が出る頃になるかと・・・
書込番号:19705389
2点
見事にピントが来ていますね。
おめでとうございます。
書込番号:19705587
0点
>道東ネイチャーさん
こんばんは!
コメントありがとうございます。
ピント調整に出す前は何か気持ちがモヤモヤしていたのですが出して正解でした。
それにても、キヤノンのSCの対応の早さには驚きました。予定は24日完成と言われていました。
是非今度道東にも行ってみたいものですね。
今日ためし撮りしていたら、白い鳥さんがいたのでねらったのですが、遠くてダメでした。AFフレームの赤い枠に収まるほど離れていました。飛んでいるときは、けっこう近くて大きく見えたのですが、いつの間にか遠くの木にとまっていました。(真ん中あたりの白いのが鳥さんです。)
>佐藤光彦さん
こんばんは!
本当にピントが決まった時は、いいものですね。
>hotmanさん
私はII型のISが無ければ、ボケボケになりそうです。ISの効果はすごいですね。
書込番号:19705788
1点
>hirolegaさん今日は、
>ピント調整に出す前は何か気持ちがモヤモヤしていたのですが出して正解でした。
>それにても、キヤノンのSCの対応の早さには驚きました。予定は24日完成と言われていました。
>是非今度道東にも行ってみたいものですね。
ぜひお越し下さい、都合がつけばご一緒もやぶさかではありません。
>今日ためし撮りしていたら、白い鳥さんがいたのでねらったのですが、遠くてダメでした。
>AFフレームの赤い枠に収まるほど離れていました。
>飛んでいるときは、けっこう近くて大きく見えたのですが、いつの間にか遠くの木にとまっていました。
>(真ん中あたりの白いのが鳥さんです。)
鳥は”サギ”類でしょうか、17日に札幌でEOS-1DxmUの”お触り会”が有ったので触りに行きましたが、
その帰り道(国道274号線長沼付近)で沢山の白いサギがあぜ道に立ちすくんでいました、
お持ちの機材でしたら冬の丹頂鶴やオジロワシ・オオワシの飛翔を撮られるのも愉しいかと思います。
添付の画像は全てのートリミングです(構図の甘いのはご容赦)。
写真の撮った順番は1.4.2.3.の順番です、運が良ければ1.と4.の間にフクロウが撮れるかも知れません。
書込番号:19707007
1点
揚げ足取りみたいだけど、よく見かける間違いなので解放ではなく開放。
書込番号:19707551
1点
ジャスピンで戻ってきたら“おめでとう”なんですか?
何がめでたいんだか分かりませんねぇ(笑)
書込番号:19707978
9点
>ベイトフィネスさん
こんにちは!
ご指摘の間違いお恥ずかしい限りです。
PCでの変換ミスですね。最近こういう間違いがよくありますけど、最後によく確認しなければと反省しております。(笑)
>TOCHIKOさん
こんにちは!
本当は新品レンズなのでジャスピン当たり前なのでしょうが、メーカーの基準値をクリアしていても、それぞれプラス側マイナス側いっぱいでの基準値クリアであれば、誤差も大きくなるということなのでしょうかねぇ。
カメラ(1D-MarkIV)の調整も1度したかったので、セットで調整してもらいましたので、自分では納得しております。
書込番号:19708029 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>道東ネイチャーさん
こんにちは!
今日も何か撮りに行こうと思ったのですが、あいにくの雨模様で断念しました。
いつもながらお見事な作品をありがとうございます。
道東方面は数回程度おじゃましたことはありますが、撮影したことは無いので1度は撮影に行きたいと思っております。(遠いので、なかなかいけないかもですが、その時御一緒できれば嬉しいです。)
ちなみに、おとといカメラのキタムラでEF1.4XIIIを注文してしまいました。納期は1ヶ月くらいみたいです。
ドンドン沼方向に向かいそうで、恐ろしいです。(笑)
書込番号:19708048 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>hirolegaさん
>ドンドン沼方向に向かいそうで、恐ろしいです。(笑)
hirolegaさんはもう既に足首辺りまで浸かっていませんか?
来月辺り沼は沼でも宮島沼へ行ってみたいと思っています。
>おとといカメラのキタムラでEF1.4XIIIを注文してしまいました。
早く納品されると良いですね。
書込番号:19708480
1点
>道東ネイチャーさん
こんばんは!
仰せの通り浸かっている模様です。(笑)
最初に購入したカメラは銀塩時代のPENTAX SP スポットマチックでした。
それから数十年こんなにカメラにハマるとは思ってもみませんでした。
こんなに解像してくれる当レンズだと、パソコンのディスプレイも4Kにして見たくなってきますね。アブナイアブナイ!
書込番号:19708528 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スポットマチック!
懐かしい名前が出てきましたねえ。
私も使ったことがあります。50年前でしょうか?
今の写真は当時とは比べものにならないぐらい、精細に写ります。
ニコンFやニコマートで髪の毛が一本一本解像しているなんて言っていたのが
ゆめのようです。
一昨日も美しい若い女性をEF135mmF2と5DsRで撮りましたが、
等倍に伸ばしてみると、なんとしわしわに見えるではありませんか。
あまりにも解像しすぎると、かえって夢をぶちこわすことになりますね。
書込番号:19708845
1点
>佐藤光彦さん
こんばんは!
私がSPを買ったのは、47年前です。
当時、中学生だった時にアルバイトのお金で買いました。45000円くらいだったと思います。
なんでも良かったのですが、当時テレビCMで流れていたので、つい買ってしまいました。良い思い出ですね。
まだ家のどこかにあると思います。
当時はフイルム代金等で資金がかかるので、あまり撮れなかったのを覚えています。
書込番号:19708991 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こちらに書き込みしようかどうか迷ったのですが、ご勘弁を。
3/17にカメラのキタムラで注文していたEF1.4X IIIが本日届きました。
他店舗にあったものを回してもらったそうです。1ヶ月かかると言われていたので、びっくりしました。
価格は税込み40000円でした。
まだ試していませんが、とても楽しみです。
書込番号:19711407 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
レンズ > CANON > EF70-200mm F2.8L IS II USM
この話をする前に、
「昨日(2016年2月25日)、大阪・梅田であった黒いトヨタ・プリウスの暴走事故」
に関し、お亡くなりになられた方々に対して、
この場にて謹んで哀悼の意を表します。
さて本題に入ります。
「みんな(総投票数8482票)が選ぶ!EFレンズアワード2015」の
・撮影ジャンル別ベストマッチレンズの
「鉄道」を撮るならこのレンズ 第一位
・総合グランプリ
に輝いた当レンズ(EF70-200mm F2.8L IS II USM)のレビュー評価の必要性等から、
鉄道写真を撮るため、昨日、特別に信楽へ行って参りました。
自身が長年(約30年以上)、鉄道写真(『撮り鉄』)から離れている間、
様々な列車事故があり、昨年(2015年)、
母が亡くなる約1年前(2005年4月25日午前9時18分前後)、
死者107名(当該列車の運転士含む)、負傷者562名を出した、
「JR(西日本)福知山線脱線事故」
発生からちょうど10年に当たる節目の日に、
(鉄道写真・鉄道関係とは全く別の話で、)諸般の事情から、
「亡くなった方々に対し、冥福を祈る」
ために、事故発生現場にて初めて参列・記帳して参りました。
今回、新型デジタル一眼レフカメラと当該レンズの撮影テストとはいえ、
自身の鉄道写真の再開に当たり、
「これからの鉄道写真撮影再開後、JR(西日本)福知山線脱線事故同様、同種の類の事故が決して起こりませんように!」
という願いを込め、1991(平成3)年5月14日午前10時35分頃に発生し、
JR西日本、信楽高原鐵道の両者、乗客・乗員合わせて
計42名が死亡、614名が重軽傷を負う大惨事が発生した
「信楽高原鐵道列車衝突事故」
なる衝突事故の慰霊碑の前で手を合わせてきました(添付写真参照)。
そういう事で色々な目的があった鉄道の撮影テストが終わり、
その他の事情もあり、自身が何とか、
「当該レンズと新型デジタル一眼レフカメラのレビュー」
が書ける環境が整ったと考えます。
そこで出来れば、
「本当にこれで良いのかどうか?」
という事を自身に対しこの口コミ欄等で、
様々な辛辣でかつ、有用なご助言戴いた方々に対し、2月末までですが改めて、
このスレッドにてその貴重なご意見を拝聴したいと思います。
その際、特別に大きな支障がなければ、現在のスケジュールでは、
・2016年3月第1週(1〜5日)には新型デジタル一眼レフカメラのレビュー
を、そしてその反応・様子を窺いながら、
・同第3週(13〜19日)には当該レンズ(EF70-200mm F2.8L IS II USM)のレビュー
を、それぞれ価格.com上にて公開したいと思います。
なお当該レンズ(EF70-200mm F2.8L IS II USM)につきましては、本来、
・ジャイアントパンダ
・桜の花
を撮影してから、4月半ばあたりにレビューを書き、
アップロードしたかったという事もあったのですが、
「前述の『アベレージマンさん』みたいこのな話」
もあったりする訳なので、そういう話をレビューに組み込むのは、
「今回は省略」
という事でご理解戴きたく思います。
またお手数・ご迷惑をおかけするかとは思いますが、これからの事もあり、
「過去からの話等、お互いの利害関係等も激しく交錯した様々な話の総決算」
として、自身としてもここまでは責任を持った対応をしたいと思っております。
という事で2月末までの間ですが、皆様の貴重なご意見をお待ちしております。
追伸:
特に、アベレージマンさん へ
主として、『こういう自身個人の大変複雑な事情』のため、
「貴方様が本当に欲していた(と思われる)情報の開示が大変遅れた・遅れざるを得なかった」
事に対し、この場を借りてお詫び申し上げます。
但し、添付写真の『近江鉄道貴生川線』の車両ペインティングには、特にご注意を・・・。
3点
相変わらずですね…( ;´・ω・`)
書込番号:19631659 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
>当レンズ(EF70-200mm F2.8L IS II USM)のレビュー評価の必要性等から、
ないない。
書込番号:19631877
12点
季節の変わり目のようです
皆様はくれぐれも、お体ご自愛下さいませ
書込番号:19632290
7点
このスレいつ削除されるのかな?? スレ主は相変わらず意味不明の事を告知してますけど…
書込番号:19633153
5点
>このスレいつ削除されるのかな?? スレ主は相変わらず意味不明の事を告知してますけど…
意味不明だとしても、それでも地球は回っています(笑)
あまり気にしなくて構わないんじゃ?
書込番号:19633214
3点
返答を戴いた皆様へ。
ここのスレ主です。
色々なご意見、本当にありがとうございます。
「また訳の分からない事を・・・」
という意見が予想通り、やはり一番多かったですね。
逆さまに言えば、
1.皆様の立場から観たら、自身や自身の取り巻く環境が訳の分からない状況だと思いますが、
「そういう自身の立場でこのレンズを評価した場合、一体どういう評価になるのか?」
という話である。
2.また皆様に対し、自身の言い分が訳の分かるようレビューを書く際、
こういう自身の立場である故、
『頭の中の整理と編集という作業・労力』がどうしても必要となる。
→だから、そのためにまとめる話とその接点を見出すための作業に、
手間と時間がかかった。
3.評価基準の中に、『より多面的・より多角的な考え』を詰め込めば詰め込むほど、
手間も時間もかかる。
4.(『自身の使い勝手』という)主観性と(『他レンズとの比較』を含めた)客観性の評価バランスも、
思った以上に評価ポイントの選定が難しかった。
5.他レンズやカメラもこのレンズ同様、かなりの数(EOS M用を含め、1台と10本)を昨年購入した上、
フィルム時代から所持しているレンズもかなりあるため、
その中でほぼ同じ条件で試験撮影をし、評価基準の選び方も思いの外、難しかった
等の理由があって、人様から観たら、
「何か訳の分からない事を言っている・やっている状態」
になっていたのは事実です。
この状態からレビューで話す・評価する事になるのだから、
「そういう話をより判り易くしていく作業」
がどうしても欠かせない。
また、その自身の情報発信が今後、
「どう役立つか?どう受け入れられるか?どう批判もされるのか?」
等を考える作業も、ここまでの事態を考えて編集すること自体、初めての事なので、
思いの外、大変な作業になっている。
ですので、
「レビューは厳しくかつ、きつい内容・表現になるかも知れませんが、なるべく判り易く・簡潔に書くよう努める」
という事で、一定のご理解とご協力をお願い致します。
レビューは、同一人物で最大5回まで書けるので、その都度書くという手も考えましたが、
「せっかく書くのなら、出来る限り1回で済ませたい」
という意識が先だったため、他に理由もあり、
ここまで時間がかかったというのが、
自身の返答になると思います。
「これでは返答になっていない!」
と言われる方も居るとは思います。が、それは、
「まだ自身がそこまで、このレンズについての評価の考えがまとめ切れていないため、
それゆえ、まだレビューを書ける状態ではない!」
という話と考えて戴ければ幸いです。
だからこそ、ここで思い切って時間を区切り、
「そこまでの評価を、とりあえずはまとめてみましょう!」
という話まで何とかまとめた、と思って下さい。
書込番号:19633695
0点
入り込める文章ならば読みきれるのでしょうね。
果たして何人が最後まで読んだのでしょう?
僕は梅田の件だけでした。
お悔やみ申し上げます。
書込番号:19633959 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
>果たして何人が最後まで読んだのでしょう?
スレ主さん以外のコメントは全部、最後まで読みました(笑)
書込番号:19634561
12点
とりあえず、『ウルトラセブン』好きなのは分かった。
書込番号:19636501 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
いっつも EF70-200mm F2.8L IS II USM でスレ立てするけど、レンズに関係ない話ばかりしてないかい???
しつこい様だけどアンタの文章は意味不明なの。アンタと話の出来る星の方とお話しして下さいませ。
書込番号:19637039
6点
で、レッサーパンダは元気かな?\(^o^)/
書込番号:19637548 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>むさし企画さん
>Ganco@さん
>にゃ〜ご mark2さん
>MWU3さん
>トムワンさん
>FGM-148さん
>しんちゃんののすけさん
>lua cheiaさん
>harurunさん
みなさん付き合いイイですね。
書込番号:19639882 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
読み手を意識した書き込みをお願いします
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR003
適切なカテゴリに書き込みましょう
投稿先のカテゴリ(製品)に関係のない話題があると、他のユーザーのご迷惑となる
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR004
書き込み分類は、内容に沿ったものを選びましょう
その他=その製品に対して、上記の書き込み分類に当てはまらない書き込み
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=BR005
題名は具体的に!
スレッドのタイトルは内容に沿った具体的なものにしてください。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR002
投稿内容は具体的かつ簡潔に!
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR003
掲示板の「私物化」にならないように気をつけましょう
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=MR007
書込番号:19640395
4点
>写真初心社畜さん
付き合いじゃなくて暇潰しです(笑)。
ところで、黒い玉子からは何が出てくる?
もしかしてオチ無し? 出たっ!!
書込番号:19640479 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Black Eggは比喩。
レッサーパンダ云々は昔の曲のもじり。
洒落っ気のある方なのだと思っています。
まあ、価格.comのレビューごときで予告というのは何かズレていて、おそらくだから反発も買う訳で。
勝手に御自身の都合の良いタイミングで書いてはどうでしょう。
書込番号:19641391
2点
クチコミ掲示板検索
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