EF70-200mm F2.8L IS II USM のクチコミ掲示板

Zetaプロテクトフィルターにご注意

[藍川水月]

左から、Zeta、Pro 1D、Marumi DHGプロテクター	Marumi SUPER DHG F22(周辺光量補正ON)	Marumi SUPER DHG F8(周辺光量補正ON)	フィルターなし F8

お世話になっております。藍川水月です。
　このスレは、「個体差?　仕様?　フィルター使用時中間域でケラレ」(http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/SortID=17602265/#tab)の報告スレとなっています。

　前スレへ返信でもいいかと思ったのですが、仕様や個体差の問題だけでなく、フィルターの選択にも問題があったようで、その事に関する報告も含めて新スレとさせていただきました。

　問題としていたのは、｢中間域(100〜135mm付近)でフィルターの枠が写りこむ｣ということです。

　結論としては、｢キヤノンとしては仕様の範囲。ただし、Zetaのプロテクトフィルターは、フィルター枠(ガラスを抑えている部分)の面積が広く、余計に写りこむ｣ということのようです。

　この件について、キヤノンSCに点検をお願いしました。
　当初、｢最短で23日｣と言われていたのに、6/13に完成の連絡が来たので、「仕様です」で終わりかなと思いつつ、昨日取りに行ってきました。

　その結果、キヤノンからの回答は以下の通りでした。
　「ご指摘につきまして、ご使用のフィルターの内径がレンズ前面より小さいことにより発生していることを確認いたしました。レンズ単体としては等製品の実力範囲内の周辺光量低下であり、異常ございませんでした。｣

　どうやら、フィルター枠の、ガラスを抑えているワッシャー部分が、レンズ全面より小さいようです。
　実際に見てみると、確かにZetaのフィルター枠はレンズ前面より小さい…

　あれ？　でも、フィルター枠ってそんなに製品によって違ったっけ?

　と、言うことで、家にあった77mmフィルターを見てみると…なんと、Zetaのみフィルター枠が他の製品より大きい事がわかりました(汗

　そこで、MarumiのDHG SUPER Protectorに換えてみたところ、周辺光量低下はほぼ問題なくなりました。

　フィルター枠がはっきり写りこんでいたF22では、写りこみは見えなくなりました。
　ただ、F8前後では影響が出ているようです。とはいえ、恐らく空や雪原以外では問題ないでしょうし、それらでも現像時に周辺光量補正でどうにかできそうなレベルです。
　人によっては、まったく問題ない、といえるレベルかもしれません。

　とはいえ、フィルター枠の写りこみによる周辺光量低下は存在するのが現状であり、残念ながらそれでもキヤノンとしては仕様の範囲内のようです。

　ただ、今回、使用していたフィルターにも問題があり、そこについて思い至らず、レンズだけに問題があるという書き方をしてしまった点については、自身の検証不足だと思っております。ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

書込番号：17629510

[tiffin]

レンズ単体での使用で問題なければ、
『フィルター枠の写りこみによる周辺光量低下は存在するのが現状であり、残念ながらそれでもキヤノンとしては仕様の範囲内』
というのも納得いくけれど、まぁフィルターつける人多いんだから、考慮して欲しいよね。

書込番号：17629588

[infomax]

光学設計手抜き

書込番号：17629660　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぽぽい]

出先からなのでスマフォから失礼します

なんか、キヤノンを悪く言う方がいますがこれってキヤノンの設計がいけないのですか？

口角レンズに薄型じゃないフィルター付けて写り込んでもレンズメーカーのせいですか？

少なくても、マルミや１Dでは問題ないんですよね？

ゼータってケンコーの最高級シリーズですよね？
フィルターシェアナンバーワン？のメーカーの製品がズームレンズ売れ筋ナンバーワン？で使用不可・・・

問題なのはケンコーでしょう

ケンコーファンなだけに残念な話です。

書込番号：17629963　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

キヤノンとケンコーのどちらがどうの、というのはまあメーカーに任せるとして、純粋に有意義な情報だと思います。ありがとうございます。

少なからずメーカーの人もここの情報を見てはいるようですから、そのうち何かしらの対応もあるかもしれません。

書込番号：17630044

[infomax]

設計マージンとりゃよい話
しないのかできないのか

書込番号：17630282

[Customer-ID:u1nje3ra]

これ単にフィルターがつくところの直径をもう一段大きく作ればいいだけで、
単に「外側の」設計をミスってるって話でしかないよね。

書込番号：17630405

[しんちゃんののすけ]

EF70-200mm F2.8L IS II USMを買わない理由付けができて良かった。(汗)

書込番号：17630645

[藍川水月]

tiffinさん

　ご返信ありがとうございます。
　おっしゃる通りだと思います。
　前スレでも愚痴りましたが、キヤノン自身、アクセサリーとしてプロテクトフィルター、PLフィルターを掲載しているわけですし、そこは考慮してほしいなぁと思います。
　決して安くない、どころか、ズームレンズとしては最上位といってもいい製品ですし。

infomaxさん

　ありがとうございます。
　光学設計なのか、外装の設計なのかは分かりませんが…手抜き、といわれてもしょうがない部分もありますね。
　フィルター径を、何とか77mmに抑えたかったのかもしれませんが…それにしても価格帯を考えるとお粗末な部分はあるかと思います。

ぽぽぽいさん

　ありがとうございます。
　Pro1Dやマルミであっても、F8だとわずかに影響が出ますし、これらの薄枠タイプではないものでは、影響が出る可能性もあるので、キヤノンの設計自体にも問題はあると思います。

　ただ、おっしゃる通り、薄枠のなかでもZetaだけがケラれが大きいという点については、Kenkoにも問題はあると思います。
　私自身もそうでしたが、「せっかく高いレンズ買うから、フィルターも少しでもいいものを」と言って最高級のシリーズに手を出す人は多いと思うし、そうした客層が目当てで各社、Zetaやエグザスなどの高級フィルターブランドを作っているんでしょうから。

　なので、Kenkoにも問い合わせてみようと思っています。（メール経由での問い合わせはできないうえ、電話も平日昼間のみのようなので）

holorinさん

　前スレではお世話になりました。こちらこそ、ありがとうございます。
　何かしら対応があるとうれしいです。

Customer-ID:u1nje3raさん

　ありがとうございます。
　本当にそうなんですよね。EF24-70mm F2.8 L II USMも、II型になってフィルター径82mmにしたんだから、こっちも同じくフィルター径82mmにしちゃえばよかったんじゃないかと思うんですが…（NDやPLを82mmに買いなおすのはそれはそれで痛い出費ですが＾＾；）

しんちゃんののすけさん

　ありがとうございます。
　私も、このレンズを購入していなくてこのような書き込みを見ていたら同じように思ったと思います＾＾；
　とはいえ、すでに購入して持っている身としては、複雑なものがあります(＿ ＿；)

書込番号：17630825

[ririseni]

初めまして ですm(__)m

以前に、こちらでﾌﾟﾛﾃｸﾄﾌｨﾙﾀｰについて質問した者です。
結局は、それほど違いも分からないだろうし、ﾌｨﾙﾀｰ自体も安くはないし、Zetaだと傷ついて買い換えるのは辛そうなので、PRO-1Dを使い続けてます。

特に周辺は気にならないですが…純正ﾌｨﾙﾀｰだとどうなんでしょうかね？

書込番号：17631115　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍川水月]

＞ririseniさん

　はじめまして。ご返信ありがとうございます。
　今回、最初に添付した画像を見てもわかるように、Zeta以外のフィルター使用であれば、ほぼ気にならないレベルだと思います。
　あくまで、「周辺が暗くなるはず!」と思って、フィルターありなしを厳密に比べると差がある程度なので、正直気になる人の方が少ないかと思いますよ＾＾；

　純正フィルターは…たしか、Pro1D等のような薄枠ですらなかった気もします＾＾；

書込番号：17631225

[くらなる]

藍川水月さん
レポート勉強になりました。

純正フィルターに薄枠は有りませんね。
それでも取説には純正を明記しているのですから、一応使えるような設計をしているのでは？と思います。

ただ、キヤノンにはもう少し余裕を持った設計をお願いしたいです。
フィルターはユーザがによって様々なものが使われる部分でありますし、1mm程度の差で影響してしまうような設計はどうかと思います。
設計段階なら、フィルター径が同じでも枠によるケラレを少なく出来るような逃がしを設けられたと思います。
また、ステップアップリングを付けたような感じで、外形方向を逃がして余裕を設ける事も可能だったと思われます。

Zetaプロテクトフィルターも、折角の薄枠でも有効口径が狭くなっては意味ありませんね。
ケンコーに関しても同様に、汎用品であるがゆえに広い製品に対応できるような開発を望みたいですね。

こういった細かい部分で配慮がされているかでユーザが離れて行くと思います。
自分はPRO-1Dでがっかりさせられたので、昔はマイナーイメージだったマルミしか使わないようになりました。

書込番号：17631545

[じじかめ]

値段が高いからＺetaがゼッタイいいのかと思いましたが、そうでもないようですね。

書込番号：17632284

[セラ3963]

スレ主さんのフィルター画像見ると明らかにガラスの面積が小さいと思うのはおれだけかな？
枠から内側に行く（ガラスじゃないだろうけど、ガラスの抑え？なんというのか？）が
広くなっているように感じますがね。工学的にもこれは良くないのでは？？

書込番号：17632463

[gda_hisashi]

よく分からないけど純正のフイルターで影響ないのであれば
前玉は大きくしていけどフイルターは７７ｍｍのままで行きたいという
限界設計だったのでしょう

純正でもケラレがあればおそまつとしか言い様がありません

流れからすると
次のモデルは８２ｍｍでしょうか

書込番号：17632491

[にゃ〜ご mark2]

左：ケンコーZeta、右：マルミEXUS	アップで

情報提供いたします。

58mmですが、ケンコーZetaとマルミEＸUSがありしたので比較してみました。やはりZetaは縁が太そうです。

個人的には、Zetaはもう買いません。

書込番号：17632557　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍川水月]

＞くらなるさん

ありがとうございます。
本当ですね。ギリギリの設計=なるべくいいものを低価格で、という思いもあるのでしょうし、ユーザー一人一人の使い方までいちいち対応しきれないというのは事実だとは思いますが…フィルター使うのは決してマイノリティと言うほどではないと思うので、そのくらいは考慮してほしいところです。

＞じじかめさん

ありがとうございます。
なんか落ち着きます(笑)

＞セラ3963さん

ありがとうございます。
はい。その部分も含めて枠と言っているつもりです。わかりづらかったようですね。申し訳ありません。
今回の件でZetaがケラレているのはまさにその部分だと思います。
ただ、その部分が少し大きいだけでケラレると言うことは、厚枠のフィルターを使用した場合にもケラレる可能性があるかもしれないと思います。

＞gda_hisashiさん

ありがとうございます。
恐らくは、おっしゃる通りな感じで設計しているんでしょうね。
とはいえ、どうせ24-70mmも82mm径にしちゃったんだし、こっちもそうしてほしかったですが(^-^;

＞にゃ〜ご mark2さん

情報ありがとうございます。
私も家電量販店でいくつか見せてもらったのですが、見た中で枠が広いのはZetaだけでした。
ハクバのウルティマも、マルミのエグザス、DHGシリーズや、ケンコーのPRO1Dと同じ位でした。

書込番号：17632635　スマートフォンサイトからの書き込み

[セラ3963]

投稿前の確認が甘く誤字があった失礼しました。

広くなっているように感じますがね。工学的(誤)　光学的(正)にもこれは良くないのでは？？

何度も投稿すみません。

書込番号：17632636

[キヤノロン]

レンズを購入する時、カメラ店店長にフィルターは、
Pro1D、マルミ、Zeta　どれにしようかと相談したら、
Zetaを薦められ購入しましたが、
スレ主の藍川水月さんが言われるとおり、
Zetaの枠はPro1Dより随分太いですね。
画質を考えたら無しが一番でしょうが、
レンズに傷を付けたらと考えると、取り付けずにはいられませんね。

くらなるさん
＞自分はPRO-1Dでがっかりさせられたので、昔はマイナーイメージだったマルミしか使わないようになりました。
詳しい事情を教えてください。
それにより、Zetaを取り換えようと思います。

書込番号：17633371

[夜のひまつぶし]

Zeta L41とPro1Dプロテクター

EF70-200/2.8L（非IS）の常用フィルターなんですけど、気付きませんでした。
それとも、EF70-200/2.8L（非IS）では問題無いのかな。

フルサイズとは言えフィルムですから、わからないだけかもしれまんが。。。

最近はZetaも安くなってきましたし、Canonのキャップがちゃんとはめられて、
重宝していたのですがね。

書込番号：17633858

[salemsuperlights]

藍川水月さん
こんばんは、フィルターによって枠の大きさが異なるとは目から鱗でした。早速手持ちの77mmフィルターを調べるとソニーのVF77MPAMも枠が大きいタイプでした。これからはフィルター購入の際にも気をつけないと行けませんね。
情報ありがとうございました。

書込番号：17633988　スマートフォンサイトからの書き込み

悩んだ挙げ句の果てに・・・

[kkfron]

買っちゃいましたぁ〜〜
本日手元に届く予定です。
自分の趣味での写真に本当に必要か？
室内でどれだけ撮る？夜間どれだけ撮る？
と自問自答しながらF４でもいいんじゃないかと・・
でもでもやっぱりこっちが欲しい！！
妻には今朝「レンズ買ってもいい？」って
怒られるの覚悟で話したら
「ダメって言ってもどうせもう買っちゃってるんでしょ。
死ぬ気で働きなさい！」って
かぁ〜ちゃんありがとう。そのきれいな姿撮ってあげるからね
いろんな意味で頑張ります。と心に誓ったものの
次はこのレンズに見合ったフルサイズ、単焦456、と
沼にはまり込む自分が怖い。
さぁ週末は福岡空港で撮るぞぉ〜〜〜

書込番号：17621821

[じーこSZ_KAI]

こんにちは。

とりあえず、テレコンでお茶を濁して
100-400�Uが発表になるまでひたすら貯蓄に励みましょう！

7D�Uが出ると悩んじゃうかもしれませんよね？

かぁちゃん万歳！！

書込番号：17621835

[横道坊主]

こんなに高いレンズなのに買ったそばから次のレンズ、ボディに思いを巡らせて、それに対するレスも｢新レンズに備えて貯蓄せよ｣って…。



此処(価格)の住人って絶対何処かおかしいよ(爆

書込番号：17622027

[hiropon canon]

坊主さん
まぁまぁ…いいじゃないですか。爆
結局、買うか買わないかは個人の自由ですよ。

購入おめでとうございます。
日本経済を救うのは貴方様です(^o^)/カッコイイ

書込番号：17622097　スマートフォンサイトからの書き込み

[sand-castle]

がんばって「この人に買ってもらって良かったあ」

とレンズに言ってもらえるようなイイ写真を撮ってくださいね。

書込番号：17622102

[スノーチャン]

買える人は、どんどん買って頂戴〜

書込番号：17622111

[親バカでやんす]

＞こんなに高いレンズなのに買ったそばから次のレンズ、ボディに思いを巡らせて、それに対するレスも｢新レンズに備えて貯蓄せよ｣って…。
＞此処(価格)の住人って絶対何処かおかしいよ(爆

ははは。そうかも。
でも、買えるなら買いましょうよ。
私も何処かおかしいから買いたいものが無くならない。

書込番号：17622245

[スペクトルム]

F2.8レンズを買えるだけうらやましいですね。

当分私はF4レンズで頑張ります。

書込番号：17622254

[虎819]

こんにちは

もうレンズは手にされてるのでしょうか・・・

ご購入おめでとうございます。

高価なレンズ（カメラも）を購入すると金銭感覚が麻痺してきますよ〜（汗

沼・・・　底なしかも知れません、お金が続く限りですが（笑

書込番号：17622544

[ＭｉＥＶ]

レンズ沼に…。
自分には、縁遠い話しです。

書込番号：17622639

[しんちゃんののすけ]

物欲コム・引きずりコム（汗）

書込番号：17622649

[Dr.T777]

＞レンズ沼に…。
自分には、縁遠い話しです。


アハハ。
１ＤＸと４２８�Uでしたっけ？？
それを一般の人はどっぷり沼に使ったと言うのでは？？？？？
まあ本数で言うのか金額で言うのかは微妙ですが・・・・




本題ですが
発表後間もなく購入しましたが後悔しないレンズと思いますよ。

書込番号：17622911

[萌えドラ]

悩んだ挙げ句…
思い切って…
無理してでも…

そんな言葉がつきまとうレンズですな(笑)

ガンガン使って楽しんでください♪

お邪魔しましたm(_ _)m

書込番号：17623120

[EOS.com]

ご購入おめでとうございます。

坊主さん

このレンズは神レンズなんて言われてたりして
実物見てない触ってない内からイメージで欲しくなるんだろうな

他に
フルサイズ
大三元
小三元
50デブ85デブ
サンニッパ
456
など

これ買っとけば間違いないみたいな

被写体なんて後から探せばいいw

書込番号：17623579　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

>さぁ週末は福岡空港で撮るぞぉ〜〜〜

かぁ〜ちゃんのきれいな姿撮ってあげて〜〜〜（＞▽＜）／
素敵な服買ってあげて〜〜〜〜
おしゃれなかぁ〜ちゃんをF2.8で撮ってあげて〜〜

なんとも素敵な機材ですね。最高ですね！

書込番号：17623888

[kkfron]

みなさんコメントありがとうございました。
じーこSZ_KAIさん、暫くおとなしくしてます。
横道坊主さん、ご指摘通り感覚ずれちゃってるかも・・・
hiropon canonさん、日本経済は無理です
すでに我が財布は空です。
sand-castleさん、頑張ってレンズに恥じないようにします。
スノーチャンさん、私はもう無理です。
親バカでやんすさん、私も何処かおかしかったのでしょうね
スペクトルムさん、ありがとうございました。
虎819さん、底が見えないから恐ろしい（爆
ＭｉＥＶさん、今のうち沼から抜け出します（笑
しんちゃんののすけさん、うまい！座布団一枚！
Dr.T777さん、昨日早速撮ったのですが最高でした。
萌えドラさん、10年使い続けると誓っております。
EOS.comさん、きっと私もその口でしょうね。
みなさんのレビューに惑わされちゃう・・。
娘にメロメロのお父さんさん、私にとって最高の機材です。
頑張って撮りますね。
最後になりましたが早速撮ってみました。
今までにない描写にビックリです。
いろんなシーンで活躍してくれるでしょう
カメラライフ満喫出来そうです。

書込番号：17624281

[スノーチャン]

もう少し経つと・・・違うレンズなど気になるなぁ〜

そうやって、少しずつ機材が増えちゃうんだなぁ〜^_^;


お気をつけて〜　(^_-)

書込番号：17626590

[キヤノロン]

私も遅ればせながら買っちゃいました。
coolkikiさんの写真に魅せられて、どうしても欲しくなりました。

スノーチャンさんの言われるように、
＞もう少し経つと・・・違うレンズなど気になるなぁ〜
　そうやって、少しずつ機材が増えちゃうんだなぁ〜^_^;

ついでに、EF16-35mm F4L IS USM　も予約しちゃいました〜〜^_^;

書込番号：17627267

[1DXmark1]

物欲ドッと込む

書込番号：17645699

[☆Ｍ６☆]

kkfron様

ご購入おめでとうございます。
カメラライフ楽しんでいますか？
かぁ〜ちゃんの綺麗な姿撮ってあげましたか？

私も色々と悩みましたが当レンズを買いたいと思います。

書込番号：17905921　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon D777]

ある意味、残酷なくらいハッキリと写ってしまうかもしれない

書込番号：17909578

個体差? 仕様? フィルター使用時中間域でケラレ

[藍川水月]

気になった画像（特に左下）	120mm F9 フィルターあり	120mm F22 フィルターあり	120mm F22 フィルターなし

お世話になっております。
　このレンズを購入してから、ポートレートに風景、航空機や鉄道など、あらゆるところで大活躍してもらっており、気に入っています。

　ただ、先日撮影した際にふと気付いたのですが、フィルターをしていると、ズームの中間域で、フィルターによるケラレが発生しているようなのです。

　最初は周辺光量低下かと思ったのですが、絞りを絞るとより鮮明になり、フィルターを外すと、なくなる事からほぼ間違いないかと思っています。
　100〜135mm辺りで顕著に出ます。
　F22とかまで絞り込まなければ気にならないレベルならいいのですが、風景などでもよく使うF8程度の絞りでも、空等の単調な部分では結構気になることがあります。

　使用しているフィルターは、KenkoのZetaシリーズのプロテクトフィルターなので、ほぼ最薄だとは思うのですが…

　試しにネットで検索したところ、こちらでの過去の書き込み

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000079167/SortID=17176442/#17176987

　で触れられている方がいましたが、それ以外ではまったくと言っていいほど情報がなかったので、個体差なのか、仕様なのか気になったので書きこませていただきました。

　これが仕様だとすると、プロテクトフィルターに関しては装着をあきらめればいいとしても、PLフィルターやNDフィルター、ソフトフィルターなんかは結構使うことがあるので、ちょっと困るなと思っています。

　キヤノンSCにも行ってみるつもりではいますが、皆様の個体はいかがでしょうか?

書込番号：17602265

[藍川水月]

　連投すみません。
　1枚目の画像、気になるのは主に右下でした＾＾；

書込番号：17602273

[うちの4姉妹]

藍川水月さん
こんにちは

ウチの個体で撮ってみました
ケンコーPro１Ｄ装着状態です＾＾

参考になりますでしょうか？

書込番号：17602333

[holorin]

EF70-200mmF2.8L IS II USM と思われるレンズの光路図

このレンズは以前、特許データから計算をしたことがあります（このレンズの構成に近いと思われる特許）。

特許には７０ｍｍ、１３５ｍｍ、２００ｍｍの場合の構成が載っており、このときの光路を見ると１３５ｍｍのとき、最大画角の主光線（絞りの真ん中を通る光線）が前玉のいちばん端側を通っています。つまり、７０ｍｍや２００ｍｍのときよりは１３５ｍｍのときのほうが、もともと口径食（ビネッティング）が大きいということになります。
また、絞り込んでいくと画面中心と端との光量比が変化するので、その比が大きくなる条件で光量低下が目立つ場合も出てきます。
それらのことを考え合わせると、中間焦点距離でフィルタのケラレが大きくなるということもリーズナブルなことなのだと思います。

書込番号：17603087

[藍川水月]

　早速のご返信ありがとうございます。

＞うちの4姉妹さん

　わざわざテストまでしていただいて、ありがとうございます。
　私の2枚目と、うちの4姉妹さんの4枚目が同じ絞りなので比較すると、両方とも四隅が暗くなっていますが、わたしの方がその度合いが大きいようにも感じますね(汗

　四隅が暗くなる、ということ自体はこのレンズだとある程度あるけれど、その個体差も結構ある、ということなんでしょうかね＾＾；

　なんにせよ、参考になりました。ありがとうございます。

＞holorinさん

　ありがとうございます。
　光学シミュレーション上でも妥当な話ではあるんですね。
　とはいえ、口径食がおおきくて周辺光量低下が大きい、とか、ボケがレモンのような形になる、というのはしょうがないとは思うのですが…フィルターでケラれる（＝写りこむ）というのは、どうなのかなぁと思ってしまいます^^；
　メーカー自身、アクセサリーとして（おそらくZetaやPro 1Dより分厚い）プロテクトフィルターやPLフィルターを載せているわけですし…

書込番号：17603603

[もとラボマン ２]

藍川水月さん こんにちは

このレンズは持っていないのですが　普通考えると　フィルターよりもっとケラレが出易い　フードを付けてもケラレ問題出ませんので　フィルターでケラレが出るとは考え難いので　

もしかしたら　レンズ自体に問題が有る可能性もありますので　一度メーカーで点検された方が良いかもしれませんよ。

書込番号：17604311

[ドミンゲス刑事]

藍川水月さん、こんにちは。過去スレで問題を提示した本人です。
あの後、一応、念の為にカメラのセンサー清掃のついでに、70-200F2.8L�Uを付けたまま渡して確認してもらいましたが異常なしとのことでした。
私のものとほぼ同じ症状ですので、仕様だと思います。
holorinさん、納得がいく説明有り難うございました。
弱点を知ることも、そのレンズ性能の恩恵を受けるのには必要なことだと思います。
撮影の際は、できるだけフィルターは外されたほうが良さそうですよ。

書込番号：17604501

[藍川水月]

＞もとラボマン ２さん

　ご返信ありがとうございます。
　ただ、本件では、3枚目と4枚目で提示した通り、フィルターなしだと四隅の影が消えること、2枚目と3枚目で、絞り込むほど影が濃くなる（被写界深度が深くなり、フィルターがはっきり写るようになると思われます）などから、フィルターの影響かと思われます。（今回、2〜4枚目ではフードをつけていません）

　まぁ、フィルターがここまではっきり写りこむのは変といえば変ですし、気になるのでとりあえずキヤノンSCに出してこようかとは思っています。

＞ドミンゲス刑事さん

　ご本人からのご返信ありがとうございます。…というか、勝手に引用してしまい申し訳ありません。
　仕様だとするとちょっと残念ではありますが、それはそれとして受け入れるしかなさそうですね…
　とりあえず、私も念のため実写画像付きで出してみようとは思います。

　ありがとうございました。

書込番号：17607810

[もとラボマン ２]

藍川水月さん　返信ありがとうございます

薄型フィルターでケラレが出るのでしたら　フードでも出る可能性が有りますので　フィルター無し　フード付でもテストしてみるのが　良いかもしれませんよ。

書込番号：17607838

[藍川水月]

＞もとラボマン ２さん

　たびたびご返信ありがとうございます。
　すみません。言葉足らずでした（汗

　フィルターなし、フードありでも検証していますが、こちらは問題ないようです。（枚数の関係で掲載しなかったですが）
　（というか、こちらで100〜135mmでフードが写りこんだりしたら、70mmでは大変なことになりそうな気もします＾＾；）

　ありがとうございました。

書込番号：17607927

[もとラボマン ２]

藍川水月さん　

フードは　確認済みだったようですね　ごめんなさい。

メーカーに持ち込みと言うことですが　原因ハッキリするといいですね。

書込番号：17607940

[藍川水月]

＞もとラボマン ２さん

　たびたびありがとうございます。
　本日SCに行ってきました。
　詳しくは下に書きますが、基本的には仕様、というか、「フィルター付けた場合なんてどうなっても知ったこっちゃない」的な対応でした（汗
　なんかそれはそれで残念です・・・

書込番号：17608871

[藍川水月]

　と、言うことで、本日キヤノンの新宿SCに行ってきました。

　結論から言ってしまえば、どうしようもなさそうです。

　こちらが、症状を伝えたところ、最後まで言い終わるより前に、
「フィルター付けた場合ですよね?　レンズ自体に問題ないんですよね?　だったらうちではどうしようもないです」的に言われてしまいました。
　特に、以前にそういった話もないし、一応フィルター枠がゆがんだりしてないかは見ることができるけれど、レンズの解像度等問題なければ何もできません、との事でした＾＾；

　まぁ、仕様なら仕様でしょうがないかなぁとは思っていたのですが、それにしたってもうチョイ対応の仕方あるんじゃないかなぁと少々残念に思ってしまいました。

　一応、保証期間も残っているので、預けては来ましたが…個人的には少々残念な結果となりました。
　まぁ、フィルターを外すとか、ズーム中間域なので広めに撮ってトリミング、とか手はあるんですけどね…

書込番号：17608881

[うちの4姉妹]

結果が、でればまたお知らせ願いますね

しかし角によってケラレ方が、違うのは
やはりISの関係かなと思います
ISをオフの時では、どうかがわかりませんが

後、フィルターの枠の厚みよりも
気になってるのは、フィルター内の
ガラス板を固定しているCリングが
ケラレに関係してるような気がします(^-^ゞ
っというのも、枠の厚みに問題があるならば
フードでもケラれると思うので・・・

書込番号：17608937　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍川水月]

ISオン、モード1のまま流し撮りの場合のワーストケース

＞うちの4姉妹さん

　たびたびご返信ありがとうございます。
　もちろん、結果が出たら報告させていただくつもりです。
　ただ、現在修理が混み合っているようで、早くても23日までかかるようですが…（汗

　一応、今回のテスト写真（2〜4枚目）ではISはOFFにしています。

　ちなみに、流し撮りでISをモード2にし忘れて、モード1のまま流した場合には、手ぶれ補正光学系の位置によっては、添付のごとくひどいことになります＾＾；

　フィルター枠が影響して、フードが影響しないのは、ズームを変化させた場合に、光学主点の位置が変化しており、主点からの相対距離が近いフィルター枠は影響を受けやすいけれど、フードの場合はある程度距離が離れているので、結果的に影響はないのかなと思っています。（実際テスト結果としても問題ないわけですし）

　いずれにせよ、仕様じゃない結果が出た方がうれしいなと思ったりしてはいますが、とりあえず23日までは待とうと思います。

書込番号：17609087

[藍川水月]

　あ、ちなみに…1個前で載せた写真ですが、あれは、ISのモードを2（流し撮りモード）にしないで撮影した場合にあんな変な事になります、というネタ写真なので、あの写真をもって、「あんなに暗くなるからおかしい」という意図はありません。

　あくまで、正常な使い方をした場合でもケラレが出ることについてのみ、不満をもっている状況です。

書込番号：17609094

[salemsuperlights]

藍川水月さん、こんにちは。
私の個体も100mm域で同じ症状が出ます。数年前幕張に持ち込みしましたが「レンズに異常なし」で帰ってきたので、レンズの特性と諦め、ズーム中間域で空や雪景色を撮らないよう注意しています。

書込番号：17611454　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍川水月]

＞salemsuperlightsさん

　ありがとうございます。
　あらま…（汗
　やっぱりそうなんですね（涙

　うーん。そういうものだと思って使うしかなさそうですね…
　20万円もするのになぁとちょっとブルーになりそうです＾＾；

書込番号：17613956

[横道坊主]

メーカーの考え方としては、｢商売になるからフィルターは売ってるが、出来る事なら付けないでくれ｣って言うのが基本スタンスだからね。
以前、諏訪カメラマンが雑誌に書いてたけどキヤノンは特にレンズの前に余分なガラス付けるの嫌うみたいだね。

俺も｢ここは失敗したくない！｣って時は外す。
そのためにフィルターポーチ買っちゃったもん(笑)

書込番号：17622073

[藍川水月]

＞横道坊主さん

　ご返信ありがとうございます。
　やっぱりそういうスタンスなんでしょうね＾＾；

　キヤノンSCの対応も、まさにそんな感じでした＾＾；

　とはいえ、別スレで報告しますが、選択したフィルターにも問題があったようで、結構軽減はできそうです＾＾；

　ただ、おっしゃる通り、失敗したくないシーンでは外す等する方がよさそうですね。

書込番号：17629454

購入しました

[オーロラ求めて三千里]

今週末、知床へ旅行するため急きょ、三ツ星カメラさんでお得に購入しました。
ＥＦ７０−２００Ｆ４Ｌとかなり悩みましたが、思い切って購入しました。
知床クルーズでヒグマが撮影できればと思ています。
撮影できれば、アップしたいと思います。

書込番号：17588199

[スノーチャン]

ご購入おめでとうございます。

多少重さは有りますが、満足度は高いと思います。

お気に入りの写真が撮れましたらUP宜しく！

書込番号：17588381

[kenta_fdm3]

購入おめでとうございます。

知床クルーズで200mmだと距離的に厳しくないですか?
ヒグマは大きいから問題ないのかな。。

書込番号：17588516

[シャーコ]

知床クルーズは
小型船のほうが岸の近くまで寄ります

書込番号：17588594

[オーロラ求めて三千里]

スノーチャン さん、レスありがとうございます。
まだ初心者ですが、撮影できたらアップしたいと思います。
kenta_fdm3 さん、レスありがとうございます。
２００�o微妙だと思いましたが、このレンズがほしくて購入しました。
とりあえず、これでトライしてみます。
シャーコさん、レスありがとうございます。
小型船のアドバイス、ありがとうございます。
当日は、天候次第で、船が出港することを祈ってます。

書込番号：17588679

[R259☆GSーA]

もし、ヒグマが撮れなければ、
コンビニでガラナ飲んでください(*´з`)

時間が有れば旭山動物園でしろくま撮るとか？(*^▽^*)

書込番号：17589682

[さくら印]

もし、ヒグマが撮れなければ、
九州行ってください(*´∀`)

書込番号：17589803

[萌えドラ]

>EF70-200F4Lとかなり悩みましたが､思い切って購入しました｡

このレンズには「思い切って買いました」っていう覚悟がいること多いみたいですね。
「重いからって売りました」とならないよう頑張りましょう♪

私も頑張ります(^_^;)

お邪魔しましたm(_ _)m

書込番号：17589869

[DAISO]

70-200F４です。	←	←この親子だけでも大きく撮りたかった、と思います、、、

こんにちは。

３年前の８月に行ってきました。ウトロから硫黄山まで行って引き返すコースです。

全部で１０頭ほど見えたかなぁ、という感じでした。船からの撮影なのでサンヨンを置いて
70-200F4一本でトライしたのですが、、、
サンヨンも持って船に乗れば良かった！と感じました。もうちょっと大きく撮りたかったなぁ、、、

天気は薄くもりで、F4でSSは1/250前後。お天気次第ですが（あと船上も揺れますので）シャッター速度を稼ぐためにもF2.8の方がよろしいかと思います。 Nikonのサンニッパ、持ち込んでいる方が１名いらっしゃりました。少しお話をしたのですが、前回200までのレンズで悔しい思いをしたので300持ってきた、とおっしゃられていました（笑）。

天候に左右されますが、私のときはそれほど揺れもせず、手持ちで（サンヨン程度でも）大丈夫でしたよ。
当然オジロワシも結構飛翔しています。

ぜひいいお写真をたくさん撮ってきてください♪

書込番号：17589870

[prayforjapan]

知床クルーズも色々あるので、焦点距離が短いレンズしか持ってない時はクマが写っている
風景写真を撮るつもりで行けばいいと思います。
撮影専用クルーズだと、ほとんどの人が三脚を設置して500mm以上の単焦点で撮ってました。

書込番号：17589976

[オーロラ求めて三千里]

R259☆GSーA さん、レスありがとうございます。
ガラナはお土産に買いたいと思っています。

さくら印 さん、レスありがとうございます。
オーロラ撮影に東や西に富んでいるのですが、撮影でません。

萌えドラ さん、レスありがとうございます。
バッグが肩に食い込みますが、頑張ります。

DAISO さん、レスありがとうございます。
貴重なお写真、ご意見ありがとうございます。
素敵な写真が撮影できればと、思っています。

prayforjapan さん、レスありがとうございます。
ご意見ありがとうございます。三脚も持参します。

皆さんのご意見で７０−２００では短く感じたので、
先ほどエクステンダーＥＦ２×�Vを購入してきました。
明日はクルーズ船も出る予定でなので、
あとは、天候（波）だけが心配です。
皆さん、貴重なアドバイスありがとうございます。

書込番号：17594799

[オーロラ求めて三千里]

単体の子熊です	遠くに雄熊が居るため逃げている母子熊だそうです

先週末、知床に行ってきました。
知床クルーズ（知床岬コース）も強風の中、出港しました。

波が高くなり、途中で引き返し、知床岬の先端までは行けませんでした。
こぐま１頭、親子熊２頭を見ることができました。

駄作ですが、画像をアップします。
エクステンダーＥＦ２×�Vで挑みましたが、
まだ、短いみたいです。（カメラは、ＥＯＳ５ＤＭＫ�V）

摩周湖、屈斜路湖とも濃霧で、
展望台からは、まったく見えませんでした。
再度、チャレンジをしたいと思います。

書込番号：17608359

そんなにお安いというほどではないですが・・・

[YYSR]

本日、宇都宮のヨドバシでとうとう買いました。ヤマダとヨドバシで価格交渉した結果、双方とも250000円のﾎﾟｲﾝﾄ10%。
実質225000円ということで、価格COM最安値には届きませんでしたが・・・
ご参考になればです。
我が家の家宝として、長く使いたいと思います。

書込番号：17582786

[Masa@Kakaku]

このクラスのレンズが実質ここまでネット最安値に肉薄できれば上出来でしょう。

ご購入おめでとうございます。
いいヤツなんで、末長く付き合ってやって下さい♪ (￣▽￣)/ Enjoy it.

書込番号：17583079　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

駄目なの、やまだポイント制ならネット最安値以下で買わなきゃ(｀OωO´)

いいヤツなんで、そのうち私にお安く譲ってくださいね♪ (￣∀￣)/ Sell early enjoy

書込番号：17584995

[ｈｏｔman]

奈良の富士カメラなんかは安すぎなんで良しとしましょう。

自分なんかは幾ら下がったとしても等分は買えそうも有りませんが・・・

書込番号：17585708

[YYSR]

Masa@Kakakuさん、さくら印さん、レスありがとうございます。
まだ使っていませんが、本当にいいやつだと思いますので、末永く付き合っていきたいと思います。
ということで、さくら印さんのご要望にはお答えできないかと・・・。すみません。^^;

書込番号：17585718

[YYSR]

ｈｏｔmanさん、ありがとうございます。
私もそうそう手に入るものではないのですが、最後は思い切りですよ。頑張りましょう！

書込番号：17585728

[萌えドラ]

>我が家の家宝として､長く使いたいと思います｡

本物の家宝になるべく素晴らしい作品が撮れることを祈念いたします♪

お邪魔しましたm(_ _)m

書込番号：17589896

[まいごちゃん]

ＹＹＳＲさん

このスレッド部分を印刷して、ヨドバシカメラ札幌に持っていきました。
他県の店舗の話だし、しかもネット情報だから無理かな〜と思ったら、
なんと、同じ条件で値下げしてもらうことができ、めでたく購入いたしました。
２万７千円の差は大きいです。
情報提供ありがとうございました。

書込番号：17627747

[YYSR]

まいごちゃんさん、ご購入おめでとうございます。
私の書き込みがお役にたてたようで、良かったです。　梅雨の晴れ間に試写しましたが、皆さんが言われるように本当に素晴らしいレンズです。　その後、防湿庫やらカバンやらで散財してしまいました・・・　ご注意を！（笑）

書込番号：17630220

[☆Ｍ６☆]

田舎在住の私には縁遠い話です…(*´･ω･)

書込番号：18537085　スマートフォンサイトからの書き込み

70Dでは？

[はるか３号]

主に鉄道写真を撮ったりがおおいのですが、このレンズ、重いというレビューが多いのですが、店頭で触ったら流石な重さでした。当方18-200を使っていますが、こちらのレンズに目移りもしています。ボディとレンズのバランスって、どうでしょう？将来的にフルサイズ買うのなら、使えるレンズですね。

24−105の板に当面は18−200で頑張ってみると書いたのですが、広角を削っても、このレンズどうかな？もっと安くなれば即買も出来るのですが。

皆様のご意見を聞かせて頂ければ幸いです。

ぱっと、カバンから出して使えるレンズではありませんね。

書込番号：17578704　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGAIN !!]

>EF70-200mm F2.8L IS II USM

現状得られる最高レベルの望遠ズームの1本です。ただ、持ち歩き、使わなければ意味が無いですよ。
EF70-200f4L IS USMやEF70-300f4-5.6L IS USMもラインナップにはありますので、
予算と持ち歩き双方天秤にかけて、ご検討される事をお勧めします。

書込番号：17578802

[アプロ＿ワン]

私の一般友人女性も数名が使っているので、一般男性なら
慣れれば問題ありません。
私（腕力の無いおじさん）も今まではこれよりも重いレンズを標準レンズにしていたので、
こちらを持ち出すときは、その軽さにほっとしてました。

なので一般の男性なら丸1日振り回しても大丈夫でしょう。
最初のうちは、翌日は筋肉痛かもしれませんが(笑)。

書込番号：17578833

[遮光器土偶]

当方、５０代半ばで体力は平均以下ですが、特に問題なく使っています。使ったことのあるボディはＸ２、７Ｄ、６Ｄです。どのボディでも撮影が困難になることはなかったです。もう少し重いシグマの50-500も持ってますが、こちらも一日使っても問題ないです。ただ、バッグに入れて荷物として持ち歩くと少し重いし嵩張ると思ったことはあります。

　結局このクラスのレンズって、基本は左手でレンズを支えてボディはそれにくっつくような感じですから、ボディや手の平の大きさ等で個人差はあると思いますが、この程度ならあまり関係ないと思います。

　ちなみにカメラバッグによってはこのレンズを装着したまま持ち歩きますので、ぱっとバッグから出して使うこともあります。

書込番号：17578947

[Santos007]

撮影ポイントまでは車で移動ですか？ならだいじょうぶです、撮影中は重さを忘れる写りですから、問題ありません。「早く70-200F2.8LIIを手に入れて、撮影楽しみましょ！」　と言いたいところですが・・

冷静に考えて、ボディの２倍以上もする価格のレンズがスレ主さんが目指す作品に必要ですか？　もちろん、当レンズを使わないと、満足できる画が撮れないシーンは存在します。例えば、室内スポーツ。撮り鉄であれば、夕方〜夜間の撮影など。　そういったキビシイ条件での撮影をどれだけこなすご予定ですか？　あと、当レンズは広角側が70mmスタートですから、撮り鉄で駅などでの撮影ですと、フレームに入りきらないシーンが出てくると思います。

日中F5.6以上絞って撮影するのであれば、18-200と写りは大差ないと思いますよ・・　等倍拡大して、周辺部を丹念に比較すれば別ですが。

もちろん、ご予算があれば、最高の写りと、AFのレスポンス、スタビライザー効果を楽しめますので、買って間違いはありません。当レンズを購入されると、恐らくボディもフルサイズ機が欲しくなると思います。ステキなお写真、たくさん撮影してくださいね。

書込番号：17578970

[”ぽよりん”]

重いです、たしかに。

でも資金が用意できるのならば買った方がいいと思います。
（よく使う焦点距離と用途にもよりますが）

キヤノンマウント使いならば、一度は手に入れておくべきレンズじゃないかな。
たぶん、キヤノンの最高傑作レンズじゃないかな。

でも手に入れたらフルサイズが欲しくなっちゃうと思いますけども。。。。。

↓↓↓ 昨年9月に買ったときの記録です。
http://poyorin.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/canon-ef70-200m.html

書込番号：17579078

[はるか３号]

皆様ありがとうございます。

確かにプロでもありませんし、沼にはまる所ですかね。

撮影は、場合によって駅での夕方もありますが、焦点距離は70以下が多いので、宝の持ち腐れになるかも。 フルサイズを手に入れてから買うのが賢明ですかね。70Dは、去年の8月に買ったばかりなので、もったいないですね。カメラ屋さんから、ちょっと距離を置こうかな。

でも、触ったら感じ 重かったけど、AFバッチリでした。移動が徒歩なので、ハードワークになりますね。

書込番号：17579190　スマートフォンサイトからの書き込み

[デカのっぽ]

主様

その重さも、吐き出される絵をみたとたんに大した問題ではないと思うようになりますよ(^O^)

確かに持ち運びの際には、クソおもてーなと思うこと多々ありますが、それだけの写りですよ(^O^)

描写もボディーの力を発揮されてなかったのかと思う一枚が出てきます。

資金的にイケるのであれば逝ってしまうべきです

書込番号：17579322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

写りが綺麗です。
重さと金額を、考えないなら、最高のズームです。
あとは、スレ主さんの優先度の問題ですね。
写り・重さ・金額…。

書込番号：17579362

[Santos007]

5DMk3 70mmでの作例	5DMk3 120mmでの作例

駄作のアップ、失礼します。フルサイズ機でも広角70mmスタートは撮影場所を選びますね・・

書込番号：17580275

[もとラボマン ２]

はるか３号さん　こんにちは

確かに重いレンズですが　このレンズの描写力味わうと　他のレンズ使いたくなくなる位描写が良いレンズですので　体力が有るのでしたら　購入しても良いレンズだと思います。

書込番号：17580377

[はるか３号]

フルサイズでないと、レンズの良さが発揮できないと言うところですかね。

書込番号：17580552　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

はるか３号さん　

＞フルサイズでないと、レンズの良さが発揮できないと言うところですかね。

近距離では使いにくい所は有りますが　フルサイズより　画角的に望遠側有利になり　フルサイズにテレコン付けるより良いと思いますし　案外APSサイズでも相性いいですよ

書込番号：17580716

[写歴40年]

はるか３号さん こんにちは。

本当ならAPS-Cに特化した高級レンズがあれば最上ですが、無いし発売される可能性も無いので、あなたが撮りたい焦点距離がこの範囲に収まっているのならば、早く購入された方が幸せになれると思います。

私はニコンAPS-C使用ですが最近は70-200�oF2.8を持ち出す時は、最初から他の焦点距離は狙わず始めからボディに取付けた状態で持ち出しています。

若い頃と違って重いのが苦になる様にはなりましたが、撮れる絵が違うので本気ならばこのレンズ以外はこの焦点域で使用したく無いのも事実だと思います。

書込番号：17580896　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

解像度で言えばフルサイズ+1.4xテレコン、または APS-C のテレコンなしまで高い水準です。

ワイド側命ならフルサイズ一択ですが、APS-Cでも戦えるレンズですよね〜

書込番号：17581649　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAISO]

70-200F４です。

こんにちは。

結局、気になってしまったものは買ってしまうまで気になり続けるんですよねぇ。
私は最近70-200F4L ISから70-200F2.8L�UISへ移りました。
良いですよ、これ（笑）

因に私は鉄道写真のことを良く知らないのですが、夕方の人の多い駅でこのレンズをお使いになるのですか？（すみません、よく撮影状況わからなかったので。ただこの前、ラッシュアワーの都心の某駅でキャノンの白レンズを振り回していた人物が乗客の邪魔になってしまい、カメラ奪われてましたので、、、）
乗りかわった自分がいうのもなんですが、70-200F4 L IS、これは良いですよ！
なんせ軽い、AF早い、F2.8に比べて半額！私はカメラにつけたままトートバッグに放り込んでいました。

ご検討の材料に加えられることをお勧めします！

書込番号：17582172

[遮光器土偶]

＞フルサイズでないと、レンズの良さが発揮できないと言うところですかね。

　それは無いと思います。ＡＰＳ−Ｃだと換算約３２０ミリ、爆速と言われるＡＦスピード、Ｆ２．８のボケ、解像感、鉄道はほとんど撮らないので、そちらの使用に適しているかどうかは断言できませんが、ＡＰＳ−Ｃでも十分使えます。

　仲間内では半ば冗談ですが、「キヤノンユーザーなら一家に一本」なんて言ってるくらいです（笑）

書込番号：17582419

[はるか３号]

DAISOさん

ありがとうございます。高架の駅では　どうしても　暗くなるのでISOを6400まであげないといけないときも　あります。

撮影時のマナーは守っていますよ。　ただ，ほんと　大きいし，重たいですね。（店頭での感覚）

いいレンズなのは　間違えないのですが，　もう少し安くなってほしいな。

５Ｄ３との組み合わせがいいみたいですね。

書込番号：17583193

[はるか３号]

遮光器土偶さん

APS-Cは　７０Ｄ　ですか？

　昨日　新幹線を撮りに　ＥＦ２４　f２．８　をつけてみました。夕方ですが（18時４０分）　結構　明るい感じでした。　５Ｄ３　２４−１０５　キット　+　７０−２００　がベストでしょうか？

書込番号：17589444

[はるか３号]

買い替え　は　無謀？　　７０Ｄと　５Ｄ３を仮に二個持ち・・・　　ありえないですよね。　　
イメージでは　７０Ｄ+２５−１０５ｆ４　　５Ｄ３+７０-２００　ｆ２．８　　かなり重そう・・

こんな使い方をされておられる　ユーザー様はいらっしゃいませんか？　板違いですみません。

書込番号：17589670

[萌えドラ]

スレ主様こんばんは

APS-Cで使われても素晴らしい解像度は同様です。
フルサイズでなきゃ駄目なんてことは全然ありませんよ！
安心してお使いください♪

>仲間内では半ば冗談ですが､｢ｷﾔﾉﾝﾕｰｻﾞｰなら一家に一本｣なんて言ってるくらいです(笑)

私たちの仲間内では…
「クリアでキレがあるがコクがない。」
アサヒスーパードライみたいなレンズだなって言ってます。

一家に一本は、持ち上げすぎだと思いますよ(^w^)

失礼しましたm(_ _)m

書込番号：17589977