iVIS HF S21 のクチコミ掲示板

パンした時の映像

[ビックリはちべい]

質問させてください。
この機種を購入しようと思っています。

店頭で触ったのですが、左右にカメラを動かしてとめた時の映像に違和感があります。
具体的には、右に動かしとめると、少しだけ左に勝手に映像が動き、カクッと止まります。
おそらく、手ぶれ補正が効きすぎているのだと思いますが、意図しない方向に動くので、パンがしにくい印象です。

お尋ねしたいのは、これは仕様で仕方がないことなのか？
もしくは、設定の変更や撮り方のコツでどうにかなることなのか？
教えていただけたらと思います。

画質やその他は満足なのですが、映像がもったりした感じになり、キビキビ動きません。

ここの部分だけ何とかクリアできたらと思っています。

書込番号：11097254

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

手ぶれ補正のモードを変えてみてはどうですか？
スタンダードにするとたぶんこの機種も光学式手ぶれ補正になるので、マシになると思います。

最近の他のアクティブ手ぶれ補正もそうですが、パニングに向いている処理ではありませんので気になると思います。

書込番号：11101045

[ビックリはちべい]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん、カタコリ夫さん、ご回答有難うございます。
モードを変えて使いたいと思います。
本当に助かりました。有難うございました。

書込番号：11102984

パンした時の動き

[ビックリはちべい]

質問させてください。
この機種を購入しようと持っています。

店頭で触ったのですが、左右にカメラを動かしてとめた時の映像に違和感があります。
具体的には、右に動かしとめると、少しだけ左に勝手に映像が動き、カクッと止まります。
おそらく、手ぶれ補正が効きすぎているのだと思いますが、意図しない方向に動くので、パンがしにくい印象です。

お尋ねしたいのは、これは仕様で仕方がないことなのか？
もしくは、設定の変更や撮り方のコツでどうにかなることなのか？
教えていただけたらと思います。

画質やその他は満足なのですが、映像がもったりした感じになり、キビキビ動きません。

ここの部分だけ何とかクリアできたらと思っています。

書込番号：11097249

[カタコリ夫]

キヤノンでは「ダイナミックモード」だったでしょうか。他社でいう所の「アクティブモード」と同じで歩き撮り用の手ブレ補正モードになってたんだと思います。

ダイナミックモードをオフにしてスタンダード手ブレ補正モード にすれば ワイド側でのその揺り戻しはなくなると思いますよ。
テレ側での話なら、手ブレ補正がONである以上しょうがないです。三脚使用前提で手ブレ補正自体をOFFにするしかないでしょう

書込番号：11099375

M31かHF S21か？ 広角サポート

[0.6馬力]

私は、今はHF１１を使っています。大きな不満はないのですが、広角側が４０ｍｍなのが大きな不満です。　

Canonのどちらかの機器が標準でせめて２８−３０ｍｍの広角なら、今すぐにでも買います。

そこで質問ですが、M31、S21でCanon標準０．７倍コンバータを常時使用している方におききします。

広角コンバータをつけたまま、光学的望遠、および、デジタル望遠の最大まで望遠側を延ばすと、画像、および画質に顕著な影響がありますか？

というのは、M30もしくはS21に広角コンバータをつけたとき映像の大きな劣化なしに何倍まで望遠側が使えるのか検討しているからです。

書込番号：11095249

暗闇のノイズ

[マーヤー]

AGCﾘﾐｯﾄ6dB	AGCﾘﾐｯﾄ3dB	AGCﾘﾐｯﾄ12dB

同じ機種を購入した方に質問です。
暗い場所を撮影すると白いドットのノイズが出ますが同じようにでるでしょうか。

書込番号：11085751

[ココナッツ8000]

貼り付けられた画像、縮小されているせいかどれも同じようにしか見えません。

書込番号：11086309

[マーヤー]

すみません。
投稿すると画像が縮小されノイズがわかりづらくなってしまいました。
名前をつけて保存すると何とか違いがわかります。

ノイズは気にしすぎでしょうか。

書込番号：11086429

[三十路だワッショイ！！]

名前を付けて保存で拡大して見てみたんですがノイズがどんな物か
分かりません。

私のS21も暗所でAGCリミットを上げながら撮影してるとノイズは増
えて行きますよ、白いドットノイズと言うよりはざわついた増感ノ
イズと言った感じですが･･･

書込番号：11086585

[マーヤー]

三十路だワッショイ！！さん返事ありがとうございます。

明るさ（若干色がついているような）にむらが有るざわついたノイズではなく白いドットのノイズが点滅しています。
他のカメラでは暗い場所を撮影するとざわついたノイズが大抵でますが今回のようなノイズは初めてなので投稿してみました。
購入したお店で確認して見ようと思います。

書込番号：11086863

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

「トリミング」できますか？
縦横1024x1024dot以内にすれば、このkakakuの掲示板でもノイズが見えると思います。

※それはCMOSの「固定パターンノイズ」かも？

もちろんノイズの出る位置を含むようにトリミングしてみてください。
サンプルは最大12dBであっても、1024dot縮小ではノイズらしきものが見えないので、少なくともそれについてはなかなかの低ノイズのようですね。

書込番号：11087319

[マーヤー]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん
回答ありがとうございます。
1920×1080の画像をトリミングした物をアップしました。
緑や青いランダムノイズの他に白っぽいノイズが有ります。
ノイズは同じ場所固定です。
確かに固定パターンノイズみたいです。
CMOSセンサーはしょうがないみたいですね。
再生するとすぐ分かるぐらいノイズが出ています皆さんは気にならない程度でしょうか。

書込番号：11090581

[マーヤー]

画像を添付するのを忘れました。
ＡＧＣリミット６ｄＢ時の画像です。

書込番号：11090609

[マーヤー]

画像アップしましたがいまいち分かりずらいです。
すみません。
テレビで再生すると画像処理のせいかはっきり分かります。

書込番号：11090643

[マーヤー]

ＰＣのモニタに接続し確認したところノイズはほとんど気にならない程度でした。
暗い画像の場合画像処理で固定パターンノイズが強調されてしまうようです。
テレビはソニーのＫＤＬ−４６Ｆです。（他社のカメラの悪く見せるいやがれせ？）
カメラは悪くないようで安心しました。

書込番号：11090745

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

再アップされたトリミング画面を上下に動かすなどして、やや白め（PC画面では暗い灰色）の点や濃い灰色（黒に近い）のムラを確認しました。


気になるのであればメーカーに点検を出されることをお勧めしますが、画素ピッチを考慮するとこんなもの？という気がします。

もしかして、放送局用や計測用撮像素子などと比較されているのでしょうか？


ただし、「点」が明暗いかなる場合でも同じように出る場合、撮像素子のその部分が欠陥になっている可能性があります。このたびは真っ黒な画面ですので、そこそこ明るい照明で白い紙を照らし、そして真っ白になるように露出調整して、高輝度時の「点」と同じ位置であるのか確認してみてください。


ちなみに、十分に明るい大手量販店で普通に撮影しているだけなのに、光学ズーム端で黒いノイズがまとわりつく裏面撮像素子の機種があります（※SONYのものではありません）。
このたびの条件と同じようなテスト撮影をすると、かなり悲惨な結果になりそうですね(^^;

書込番号：11091548

[マーヤー]

反対です過度な狭小画素化に(^^;さんアドバイスありがとうございます。
比較は以前使用していたソニーHDR-HC3(cmosｾﾝｻ-)です。
HDR-HC3では固定パターンノイズの様なノイズはなかった為気になっています。
白い紙を室内蛍光灯の明かりで撮影した場合はノイズが有るかわりませんでした。
時間が有る時点検をしようと考えています。

書込番号：11096536

LANCでのリモコン操作について

[ぷりずな〜６号]

この機種でズームのリモコン利用をしている方に、質問です。

CANONもようやくこの前の機種からオプションで、そしてこちらで標準搭載となった
LANC端子ですが、SONYの旧リモコン三脚のLANCで使用された方はいらっしゃいますか？

基本的には規格が一緒なので理論的には問題なく作動するとは思いますが、使用
された方がいれば教えてください。ズームの速度のコントロールなど段階によって
ちゃんと変わるのであれば、価格がこなれてきた段階で購入を検討しようかと思います。

三脚に乗せてズームリモコン・パン棒で撮影するのがメインの使い方なので、
ようやくCANONが対象機種に入ってきました。フルハイビジョンの再生環境が整うと、
標準画質ではわからなかったSONYのAFの微小な揺れが気になりました。
（暗めの演劇の舞台で生じます。）
どちらかというとテレ側重視なので、ワイドの新機種に切り替わった場合、S21が最後の
チャンス（？）かという「危機感」もあり、気になっております。

実際に使われた方、ご教授お願いします。

書込番号：11082634

[カラメル･クラシック]

プリズナー６号さん はじめまして。

当機は発売されたばかりですので、
SONYの旧リモコン三脚のLANCで使用された方は殆んどいないと思います。
販売店までパン棒を持参して実機で試されたほうがいいのではありませんか？

ところで･･･
＞ワイドの新機種に切り替わった場合、S21が最後のチャンス（？）かという「危機感」

私も(舞台やスポーツ撮影が中心の)望遠派なので、同様の危機感を持っています。
実は、広角を使いこなす腕が無い（下手なんです)ということもありますが･･･。
広角だと余計な物が写りこんで、どうしても散漫な画になってしまいます。
標準では一度に全景を捉えられないようなものの撮影も、
ワイコンを着けて撮るよりは、多少画角が狭くてもパンやティルトしたり、
あるいはカットを重ねたほうが、私の場合、映像的な収まりがいいのです。
そういう理由で、広角重視への流れには不安を感じています。
最後のチャンスですか･･･？

書込番号：11087949

[ぷりずな〜６号]

カラメル･クラシックさん、こんばんは

> SONYの旧リモコン三脚のLANCで使用された方は殆んどいないと思います。
> 販売店までパン棒を持参して実機で試されたほうがいいのではありませんか？

そうですね。それが一番確実かと思います。価格がターゲットに入れば出かけます。

> 私も(舞台やスポーツ撮影が中心の)望遠派なので、同様の危機感を持っています。

現在はHC1とXR500Vを使用中です。XRは偶然にも最後の望遠系で滑り込みセーフでした。
S11は高価なアダプターが必要でしたが、こちらはLANC標準なので追加投資も要りません。

かわいそうなほど評価が良くないみたいなので、価格次第で買いだと思うんですけどねぇ。

書込番号：11101019

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

私が待望していたLANC標準対応機ですので、もしSONYの500〜520系の登場がなくて、10万円を切ればすぐに買っていた可能性が非常に高い機種です(^^;

HV10やHV30で特に子供のスポーツ撮影をしていると、やはりCANONの高速AFは「必須性能」と思わざる得ないので、いろいろ迷います(^^;

書込番号：11101600

[カラメル･クラシック]

こんばんは。

＞かわいそうなほど評価が良くないみたいなので

そうでしょうか？
ビデオサロンやHiViでは悪くなかったように思いますが・・・
確かに人気は無いようですね。
虹彩絞り、LANC端子、視野率100％の3.5型92万ドット液晶、EVF、ピーキング＆ゼブラ表示、
パワードIS、１dbステップのAGCリミット設定、それに快速AFとあって、
私には非常に魅力的なんですが、何故なんでしょうね。
実は、HDC-TM700とどちらにしようかと迷ってたのですが、今はかなりHF-S21に傾いてます。
不人気で価格が下ってくれるのは歓迎ですが、それにしても不思議です。
宣伝が下手なんでしょうか。
センサーが新型だということも殆んど(評論家の小寺氏、麻倉氏にさえ)知られてなくて、
画質がS11と変わりないように思われていますね。

書込番号：11101697

[けんたろべえ]

これまではキヤノン機でＬＡＮＣによる快適操作＋高速ＡＦの醍醐味を享受するには、Ａ１辺りまでいかなければならなかったですものね…。

書込番号：11101737

[なぜかSD]

カラメル･クラシック さん

HFS21はいいカメラだと思いますが、

>センサーが新型だということも殆んど(評論家の小寺氏、麻倉氏にさえ)知られてなくて

センサー変わったのですか？
よろしければどのように変わったのかご教授ください。

書込番号：11102816

[カラメル･クラシック]

なぜかＳＤさん

「ご教授｣なんて、おこがましいので、こちらをご覧下さい。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_4052.html

それから、
http://cweb.canon.jp/ivis/technology/high-definition-images.html
のノイズ低減技術と集光技術の部分
そして、その技術については
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/noise_reduction.html
及び
http://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/light_gathering.html

また、camcorderinfoのテストによれば、
解像度がS11が水平800本水直600本だったのがS21では900本650本、
低照度感度は50 IREに必要な光量はS11が17ﾙｸｽなのに対しS21は14ﾙｸｽと僅かながら改善
ということです。

書込番号：11103374

[なぜかSD]

カラメル･クラシック さん　ありがとうございます。
お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。

固定パターンノイズ減少技術や、マイクロレンズギャップ縮小などはデジイチに採用されていたので、
とうの昔にビデオカメラにも搭載されていると思っていましたが、S21からなのでしょうか。

しかしながら、細かい技術云々はさておき、実撮影でS11より向上しているので、地道な努力をしているのですね。

ライバルが裏面照射や60Pと華々しく攻勢をかけているので
今回のキヤノンが話題性に乏しいのはしょうがないのかもしれません。

個人的にはパナ、ソニーと使ってきているので、何年後になるのかはわかりませんが、
いつかはキヤノンと思っています。

爆速AFと発色の自然さ、マニュアル調整のこだわり等非常に魅力的です。

書込番号：11107462

[カラメル･クラシック]

なぜかＳＤさん
どういたしまして。丁寧なご挨拶をいただき恐縮しております。

＞固定パターンノイズ減少技術や、マイクロレンズギャップ縮小などはデジイチに採用されていたので、とうの昔にビデオカメラにも搭載されていると思っていましたが、S21からなのでしょうか。

断言はできませんが、S10やS11の低照度画質から見る限り、
S10やS11に搭載されていたとは考えにくいです。
やはり、S21からと思いますが・・・？

ところで、11103374の書き込みに変換ミスがありました。お赦し下さい。

それから、そのうちにお教えいただくことがあるかと思います。
その節は宜しくお願いいたします。

失礼しました。

書込番号：11111325

[野球小僧の父ちゃん]

この機種の購入を検討しています。

三脚は DAIWA VT-523 に決め、リモコンを探しています。

CX550Vを検討した際のアドバイスで、SONYのリモコンが使いやすそうだと思いました。

SONYの VCT-PG10RM や VCT-1170RMは、ｶﾀﾛｸﾞにはLANCリモコンと表記してあり、

パン棒を部品で購入し、DAIWA VT-523に取付けて、HF-S21にそのまま接続して使えないでしょうか？

どなたか、お判りの方　御教示お願い致します。

書込番号：11125665

[ぷりずな〜６号]

野球小僧の父ちゃんさん、こんばんは

私がVCT-870RMとベルボンEl Carmagne 438にSONYのAVリモコン・パン棒を
撮り付けたクチコミがこちらです。SONYで部品発注された方があるので、
生産中止からしばらくはパーツがあると思うので、入手できる可能性は
あるかと思います。（急がないと870RM分はなくなります。既存販売製品と
同規格ならまだ十分間に合うでしょうが…）

http://bbs.kakaku.com/bbs/10707510749/#9843261

> 三脚は DAIWA VT-523 に決め

DAIWAの三脚に付くかはわかりませんので、該当商品のクチコミで尋ねた
ほうが良いと思います。
私はベルボンでやりましたが、市販のパーツを集めて何とかしています。

ただ、SONYや
http://www.sony.jp/pro/products/RM-1BP/
マンフロットでも
http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/cache/off/pid/3306?livid=104|118&idx=119
価格は高くなりますが、パン棒に付けるタイプが購入できます。
私は使い慣れていたのでSONYにしましたが、これからリモコンを使い始める方は
こちらを買われるのも良いかと思います。

野球の試合を撮影されるようですが、ズームリモコンは必須だと思います。
今後も多くのビデオにリモコン端子が付けばもっと選択肢がひろがるので
ありがたいです。

書込番号：11125933

[ぷりずな〜６号]

あ、重要なことを忘れてました。

かつてのSONYのLANCリモコンのズームのスイッチは
ワイド
　｜
テ　レ
ですが、現在のAVリモコンに変わってからは
テ　レ
　｜
ワイド
になっています。

好みもあるかと思いますが、一度慣れると変更はなかなか
大変ですよ。

書込番号：11126172

[野球小僧の父ちゃん]

ぷりずな〜６号さん、御教示ありがとうございます。

御紹介戴いたスレは、以前　読ませて戴いており、この質問につながりました。

VCT-80AVのﾘﾓｺﾝは、LANCではないので、HF S21 には直接つなげないと思い、

LANCﾘﾓｺﾝと表記してある、VCT-PG10RM か VCT-1170RM のﾘﾓｺﾝﾊﾟﾝ棒を購入しようと考えています。

VCT-1170RM は、逆手対応　とも表記されており、VCT-PG10RM とはﾀｲﾌﾟが異なるのでしょうか？

当方 地方のため、付近のｺｼﾞﾏ･ﾔﾏﾀﾞ･大型ｶﾒﾗ店などには現物がなく、確認が出来ないため、

このような質問ですみません。

ｽﾞｰﾑｽｲｯﾁは、手前がＷ　ﾊﾟﾝ棒根元側がＴ　のﾀｲﾌﾟが希望で、

三脚への取付加工は何とかするとして、ﾘﾓｺﾝの端子をHF S21に直接差込んで、

操作出来ればと思っています。

お詳しい方がいらっしゃいましたら、御教示お願い致します。

書込番号：11130773

[カラメル･クラシック]

野球小僧の父ちゃんさん　こんばんは。

VCT-PG10RM、VCT-1170RM 共に、｢手前がＷ　ﾊﾟﾝ棒根元側がＴ｣ではないと思います。
生産中止のVCT-1100RMなら、ご希望どおりの｢手前がＷ　ﾊﾟﾝ棒根元側｣がＴなのですが、
今、手に入るかどうかは不明です。
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/3856867022.pdf

人間の自然な感覚から言えば、｢手前がＷ　ﾊﾟﾝ棒根元側がＴ｣のほうがいいと思うのですが、
何故かSONYは逆に変えてしまいましたね。

書込番号：11131326

[ぷりずな〜６号]

VCT-870RMのリモコン

野球小僧の父ちゃんさん、こんばんは

SONYのWEBでの画像ではリモコンがどちらなのか分かりにくいですよね。
本日たまたまヨドバシに行ったので見てきました。

> SONYの VCT-PG10RM や VCT-1170RM
残念ながら両機種ともVCT-870RMと同様のズーム配置となっていました。
（VCT-870RMは写真参照。AVリモコンは前述通りズームが逆）


> VCT-1170RM は、逆手対応
この「逆手」というのは左手でパン棒を持ってパン・ティルトを行うために反対にも
変更可能、という意味かと思います。（どなたか違ってたらご指摘ください）
左利きでも使えるよ、ということかと思いますので、ズームの配置をT-W逆にできる
ということではないかと…

なかなか現物を見るのは難しいかと思いますが、本当は手で操作してみて決めるのが
良いのでしょうね。

書込番号：11136235

[野球小僧の父ちゃん]

カラメル・クラシックさん、ぷりずな〜６号さん
御丁寧に御教示ありがとうございます。

ｽﾞｰﾑｽｲｯﾁのＴーＷの向きは、小生には結構重要です。
今までの感覚だと、どうしても手前はＷなので、逆だと誤操作しそうです。

VCT-80AVのﾘﾓｺﾝに変換ｺｰﾄﾞを介して、HF S21 には付けられないでしょうか？

書込番号：11143197

[ぷりずな〜６号]

> VCT-80AVのﾘﾓｺﾝに変換ｺｰﾄﾞを介して、HF S21 には付けられないでしょうか？

その逆のコード（LANCリモコンをSONYのAV端子で利用するためのコード）なら
こちらが扱っています
http://www.ne.jp/asahi/soyou/labo/adapter/adapter.html

これでは役に立ちませんが、ここは個人経営でメールで個別のリクエストもできる
ようですので、逆ができるか聞いてはいかがでしょうか。

ただ、そこまでするのであれば、LANCリモコンの後付けタイプで探すのも方法かと
思います。（ズームが左右の操作になったりしますが）
専門店で探すと種類があります。たとえば
http://videkin.com/category/1246084379453/

書込番号：11145195

[カラメル･クラシック]

野球小僧の父ちゃんさん、こんばんは

＞VCT-80AVのﾘﾓｺﾝに変換ｺｰﾄﾞを介して、HF S21 には付けられないでしょうか？

LANCは３芯のケーブルで信号を送る2.5�oの３極のマイクロプラグですが、
AVリモコンは、まるでD端子のように端子数がかなり多いので、
変換コードといっても簡単ではなさそうです。

それよりも、生産完了品ですが、
VCT-D680RM、D580RMは、LANCでしかも｢手前がＷ、ﾊﾟﾝ棒根元側がＴ｣です。
今日池袋のビックカメラでD580RMを見かけたので、探せばまだあるかもしれません。
http://www.sony.jp/handycam/products/VCT-D680RM/

それから、お奨めできることではありませんが、
VCT-870RMやVCT-1170RMのズームレバーのユニットが対称形のようなので、
分解して前後をひっくり返すことができるかもしれません。
＋のドライバーがあれば簡単に分解できそうです。
私なら、やっちゃうかも。けっして、お奨めはしませんが・・・

書込番号：11145456

[ぷりずな〜６号]

カラメル･クラシックさん、こんばんは

> 分解して前後をひっくり返すことができるかもしれません。
「おお、その手があったか」と思い、870RMを分解してみました。
残念ながら「非対称」でした。 (T_T)　（いずれにしても示唆いただきありがとうございます）

（まあ、私も製造関係なので、ワーカーがミスしないようにあえて「非対称」にしちゃうのは
非常によくわかります。製造過程で間違うと不良品、ですから）

> VCT-D680RM、D580RMは、LANCでしかも｢手前がＷ、ﾊﾟﾝ棒根元側がＴ｣です。
こちらのリモコンは2段階と書いてありました。
870RMは8段階で、かなり細かく調整可能です。

2段階ならリモートコマンダ− RM-VD1 でも同性能です。
http://www.sony.jp/handycam/products/RM-VD1/index.html
多少見栄えは悪いですが、安価なので、こちらをパン棒に取り付けるのも
方法です。（2段階スピードでよければ、の話です）

なかなか、良い解決策がないですね…　困ったもんだ…

書込番号：11150842

[カラメル･クラシック]

ぷりずなー６号さん
分解、試されたのですね。有難うございます。
「非対称｣は残念でした。

＞ワーカーがミスしないようにあえて「非対称」にしちゃう

当然そうですよね。
他には、結線を変えるとかは考えられますが、問題アリ？

書込番号：11152730

価格について

[にゃん汰７６]

入学式シーズン後は価格は下がるんですかね？
でたばかりだし中々下がりませんよね？

書込番号：11082071

[koukou.com]

必要にかられていないなら待つ（夏までにはかなり落ちるでしょうから）どうしても必要なら多少高くても手をだすしか無いのでは？もしくは日本一の激戦区、池袋かな？

書込番号：11086664